小泉総理は運が強すぎる　▲86▲

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小泉総理は運が強すぎる　▲86▲

1 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:12:34 ID:9PtSXc7A: 「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲85▲http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/

●前スレ以前の過去ログ/過去スレhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#過去ログ
●テンプレ最新版があるところ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ

●運スレと小泉の法則のまとめページ http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●運スレとは何か。運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること http://www.monazzira.com/
●本スレ（運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
その他の関連スレは2-8くらい。
2 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:14:52 ID:9PtSXc7A: ※広川太一郎の声で音読
「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
「小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
議員板のお庭に集う住人たちが、今日も悪魔のような怜悧な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない日本の未来を運ぶのは、ロマンスグレーの小泉総理。
アンチには釣られないように、厨はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった拙い住人の存在も「多様性」として許容する。
「人生いろいろ、住人もいろいろですよ」

【小泉総理は運が強すぎる】
２００３年末創立のこのスレは、もとは小泉総理の運の良さを感心する
住人が起こしたという伝統ある小泉総理総合運勢雑談スレである。
２ｃｈ議員・選挙板。過疎板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、英霊に見守られ、
運勢論から国際情勢、地政学から軍事学までの一貫教育が受けられる豪運の園。
時代は移り変わり、年が２００３年から幾星霜が過ぎた今日でさえ、
１０スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの豪運通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

さあ、言おう。
「小泉総理は運が強すぎる」は魔法の言葉、と。
3 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:15:19 ID:9PtSXc7A: 【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】

・Res元記事へのアンカー（ >>1001など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉総理は本当に運が強いですね（棒読み」や「運スレ的に(･∀･)ｳﾏｰ/(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」
　などの一言を最後に添えて小泉総理の運との関連性を持たせましょう。
4 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:15:55 ID:9PtSXc7A: ※厨が沸くので S A G E 進行でおながいします。進行が早いスレはsageるのは２ちゃんねるの共通マナーです。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
※互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
※他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※雑談の中に豪運の種/ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※脱線気味かなと思ったら、先手を打って自分で誘導先/関連スレを添えましょう。
※脱線・スレ違いは過熱して50レス続いたら適切な他スレのURLを示して誘導しましょう。
※だからって１レスごとに誘導するのは誘導厨。また、コテ＋トリップ＋誘導先URLのない自治/誘導は無効です。誘導さんは必ずコテ＋トリップを付け、誘導先URLを添えましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘ ε ’）　／ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
5 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:17:28 ID:Y/X/gHvf: 良きスレ立てかな
6 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:18:54 ID:wyYUpe58: ●「偏向報道」と感じたときに
★総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/
★電突依頼http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

●酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www3.s-abe.or.jp/uploads/photos/503.jpg
●小泉総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますhttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
●小泉総理を理解するためのハンドブック「コイズム」の復刊に清き一票をhttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25998

●鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/l100
●小泉の法則どうでしょう～事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
●何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
●小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/l100
●アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
●運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧） http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100
●運スレの自治を考える ★http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1093227312/l100
7 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:19:02 ID:9PtSXc7A: ●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。

●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で西村眞悟支持者の拉致問題に関心の深い制裁強硬論者で、見当違いの「小泉信者」叩きを行う自分こそが絶対正義と思い込んでいる方々
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者（上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造（一度民主党にやらせてみろ派）
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変える荒らし（コロコロ厨）
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・アンチ小泉である自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いことには自覚症状がないアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向の厨は、怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨がいい気になります。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
8 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:19:18 ID:wyYUpe58: ●このスレの地鎮祭ワード
・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。

●このスレの厨
・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で西村眞悟支持者の拉致問題に関心の深い制裁強硬論者で、見当違いの「小泉信者」叩きを行う自分こそが絶対正義と思い込んでいる方々
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者（上げたら出てくる人は大切な資源です）
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造（一度民主党にやらせてみろ派）
・回線を繋ぎ直しIDをコロコロ変える荒らし（コロコロ厨）
・雑煮にソースをかける京都の主婦
・アンチ小泉である自覚症状はあるが日本語読解能力が著しく低いことには自覚症状がないアンチ
・ホロン部の部活動は生暖かい目で見守りましょう

※上記の傾向の厨は、怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。鉄則スルー＆放置です。厨をかまうと厨がいい気になります。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazilla.org/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
※荒らしは適宜運営側に通報（削除依頼/アク禁依頼）しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
9 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:19:41 ID:wyYUpe58: >>8
すまん、ダブった。
10 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:19:47 ID:9PtSXc7A: ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
｜分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカー以外の実況は、実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ で。
11 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:21:03 ID:wyYUpe58: 運スレ住人はこれを胸に刻め！

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル

地政学名言集
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
12 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:21:36 ID:wyYUpe58: 関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【責任転化】飯嶋酋長研究第278弾【混乱点火】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100508390/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【中国様の】岡田代表研究第38弾【お通りだい！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100105526/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098027795/
13 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:23:28 ID:9PtSXc7A: 関連スレ。

【ロシア】プーチン大統領　７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095676604/

【ｳﾘﾅﾗ】飯嶋酋長研究第297弾【大麻ー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102983902/

そして、わが国の栄えあるネクスト総理大臣のスレ

【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/

岡田克也ですが自民党が落ちません。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/

※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
14 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:26:34 ID:9PtSXc7A: >>13
上から順に、世界情勢カテゴリ：国際情勢板：http://society3.2ch.net/kokusai/
　　　　　　　　学問文系カテゴリ・ハングル板：http://society3.2ch.net/korea/
　　　　　　　　ニュースカテゴリ・ニュース極東板：http://tmp4.2ch.net/asia/
　　　　　　　　趣味カテゴリ・軍事板：http://hobby7.2ch.net/army/
参照。
15 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:26:46 ID:m9QGXjI1: >>1
乙彼

自戒を込めて
天運に感謝し、どういうめぐり合わせで幸運が来るか研究するのはいいけど、
無闇に運をあてにしてはいけませんね。

自省なくして豪運なし。　
小泉さんに自省があれば豪運は永久に続く…　　といいなあ。
16 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:30:40 ID:WNdmapa7: >>1乙！
本当に100レス達成なのかしら・・・ｗ
17 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:35:31 ID:pPMJMyT3: >>1乙
そして、テンプレ二人羽織乙（ｗ
18 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 02:54:12 ID:sEzdUPY3: 改革の実現に忠臣蔵重ね？小泉総理　泉岳寺に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20041214264729
19 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 04:41:44 ID:7pCsMGdf: む。
飯研はもう297なのだが。
【ｳﾘﾅﾗ】飯嶋酋長研究第297弾【大麻ー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102983902/l50

【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/l50
20 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 05:41:13 ID:5OJMOYgF: テンプレが長すぎるな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　捨てることをしないからな　
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　そしてもともと岡田スレなんて関係ないんだが
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　ﾈｶﾞｷｬﾝの関係でﾘﾝｸしているだけだし
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　とうとう>>2のようなお花畑も入ったし。
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
21 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 05:50:21 ID:5OJMOYgF: >>2を何度読んでも気持ち悪さが消えない。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　逆にｱﾝﾁの誘蛾灯になるんじゃない？
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　年内100ｽﾚの為かも知れん。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　ｱﾝﾁが増えたら次スレから削除しろよ。
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
22 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 06:24:33 ID:pPMJMyT3: >>20-21
テンプレをどーするかについては、

まとめページの訂正と要望
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/

で要望を言うというのはどうか。
>>2については、もともとの「ネタスレ」の痕跡を残す適度な
ウィットということで許容範囲内だけど。俺は。

テンプレ長すぎについては、

・もっと長いところもある
・削るべき（誰の判断で、どれを？）
・削るなら、どれを削るか検討すべき
・アンチが増えるか増えないかは、誰がどのように判断する？

てなことを考えないと。
現状では、まとめページの中の人の判断にほとんど任されていて、
これまた、まとめページの中の人は「これがいいです」と言われたら
基本的に「はいはいそーですか」ってどんどん入れちゃうし。
まあ、増やす分には多様性の尊重（ｗなわけだが。

そういうわけで、自治話をこのままここでやんのか、避難所で
やんのか、そのへんはご随意に。
23 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 06:32:49 ID:pPMJMyT3: テンプレは、以前に「過去ログが長くなりすぎますた」ということで、
前スレ以外の過去ログが「まとめサイトを参照」に変わったことがあった。

で、現状では、

>1 看板と前スレとまとめサイトへの誘導
>2 ウィットの痕跡（ﾏﾀｰﾘを促す）
>3 投稿テンプレ例（運に絡めろ！という促し）
>4 マナー関連のアナウンス
>6 FAQ
>7 地鎮祭ワードと厨関係のアナウンス
>10 実況に関する注意
>11 地政学名言集（運スレを読み解くための心得として）
>12 関連スレ（しばしば情報が古くなるが）

と、述べ９個のテンプレがある。
削る、もしくはまとめサイトのほうに入れ込んで、URLだけ誘導したとして、
運スレ新参者への「テンプレ」として問題が起きないのはどれだと思う？
24 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 06:41:58 ID:5OJMOYgF: だから書式というか書き方・文体に統一性が無いのか。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　誰も読まないし、新参者に「京都の雑煮」なんてわからんし
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　住人の自己満足だけで作られているよな、改めてみると。
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　　勝手にﾃﾝﾌﾟﾚ増やされて、文句を言うときに代案出すというのもめんどくさいし。
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿ちゃんと仕事しろよ。＞ﾃﾝﾌﾟﾚ増やした人
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
25 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 06:49:53 ID:5OJMOYgF: とりあえず>>2はいらん。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　ﾈﾀとしてｷﾓｲ
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
26 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:01:57 ID:2OUANSox: AA貼る手間があるなら、対案を示して下さい。「これは不要では？」と一言具体的なことを提案すれば
同意することもあるでしょう。それなくして「ｷﾓｲ」「自己満足」と言っても、それこそ「自己満足」ですよ？
27 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:07:12 ID:5OJMOYgF: 対案って>>2は削除か別のものと差し替えだろ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　同意も何も、ﾃﾝﾌﾟﾚ作成時点で全体との兼ね合いを考えるか
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　考えないなら増やすことは控えて欲しいな。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
28 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:09:55 ID:5OJMOYgF: というか、もう好きにすれば。
>>2に関してこちらはもう関知しないから。
29 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:13:02 ID:TXs9thsh: 自分から文句つけといて「もう関知しない」か。
何と言うか、朝っぱらから乙です。
30 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:13:51 ID:2OUANSox: 境港の改正油濁損害賠償保障法を回避する特区申請を却下　

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041124/sankou1.pdf
鳥取県　川上義博　境港水産加工業振興特区(11/24)
鳥取県境港市は国内最大のベニズワイガニ水揚を誇る水産業の町。しかし近年の漁獲減少に
より現在では外国より輸入したベニズワイガニを原料とした加工業が地元産業で大きな位置を占
めている。2003年同港に輸入された原料は約7000トン、加工による生産額は180億円に上
る。改正油濁損害賠償保障法の成立により100トン以上の船舶に対し保障契約の締結が義務付
けられる。境港に入港する外国船の多くは保険未加入の状態であるため、入港禁止が実施され
た場合に地元産業の倒産など経済に与える影響は計り知れない。こうした事態を回避するため、
境港においては保険加入義務を５００トン以上に引上げる特区を申請する。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
国土交通省よりの回答(12/08)
本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を
地方自治体が強いられることから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に
油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するものである。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの
対象船舶を100トンから引き上げた場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や
漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、
当該特定地域以外の場所において対象船舶による座礁事故が発生する可能性があるため、
当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が損なわれる結果となる。　
このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。

ｲｲﾖｲｲﾖ-。
31 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:16:14 ID:+BjKYcD1: >>1 看板と前スレとまとめサイトへの誘導
必要
>>2 ウィットの痕跡（ﾏﾀｰﾘを促す）
>「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
>「小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿」
が>7と重複。短縮化のため出来れば削除。

>>3 投稿テンプレ例（運に絡めろ！という促し）
必要
>>4 マナー関連のアナウンス
必要

>>6 FAQ
必要

>>7 地鎮祭ワードと厨関係のアナウンス
必要であるけど、場所が低すぎ。
>2の位置が適当。

>10 実況に関する注意
必要

>11 地政学名言集（運スレを読み解くための心得として）
提供してもらった人には悪いけど削除。
最悪、まとめの中の人には悪いけど、サイトにアップして>6でリンクするなどで対応。
>12 関連スレ（しばしば情報が古くなるが）
削除

という感じでどうだろう。
9個から6個になった。
32 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:21:18 ID:f0wt385f: テンプレに文句つける香具師はアンチと相場が決まっているからな。
「テンプレに文句いう人に注意」を増やすべきだろう。
33 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:23:48 ID:2OUANSox: >地政学名言集
こういうのはスレ立て人じゃなくて、おのおのが1-50くらいの間に貼っていけばいいかな？
飯研のテンプレが政治家スレのデフォになっている感があるから、今まで長いと感じた
ことがなかったよ。
34 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:24:09 ID:+BjKYcD1: ってまとめサイトのテンプレがこうなってるのね。
久しく見てないので気付かなかったorz
35 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:24:32 ID:iPTEvana: でも>>1が長いと携帯からは見にくいんだよなあ
36 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:26:17 ID:f0wt385f: おまえらアンチに釣られすぎ。
＞＞２が不都合だから削除させようと工作しているんだろう。
空気嫁。
37 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 07:30:56 ID:idfEF21b: 古い地鎮祭のAAでも貼っておくか。

此れの所を厳ｲﾂの磐境ｲﾊｻｶと斎ｲﾊｲ定めて招ｵｷ奉る
掛けまくも
畏き産土ｳﾌﾞｽﾅ大神を始めて
大地主ｵﾎﾄｺﾇｼ大神
埴安姫ﾊﾆﾔｽﾋﾒ大神
また屋船ﾔﾌﾈ大神
等の御前に恐み恐みも白ﾓｳさく
この度壱>1なる者新しき須礼ｽﾚを建てむとして
此の所の荒草木根ｱﾗｸｻﾈｷﾉﾈを刈除き大石小石を拾ひ均ﾅﾗして
今日の生日ｲｸﾋの足日ﾀﾙﾋにしも地鎮ﾄｺｼｽﾞﾒﾉ祭ﾏﾂﾘを慎み敬ひ執行ﾄﾘｵｺﾅはむ
種々ｸｻｸﾞｻ物を献り御祭仕奉ﾂｶﾍる事を平らけく安らけく聞食ｷｺｼﾒして
今ゆ行先此の事に関係ｱﾂﾞｶれる住人ｽﾐﾋﾞﾄ等に
返信ｶｴﾘ打つの速けく事成ｺﾄﾅさしめ給ひて
鯖落ｻﾊﾞｵﾁの災害ﾜｻﾞﾊｲは更なり荒津神ｱﾗﾂｶﾐの損害ｿｺﾅﾋ無く
弥遠永ﾄﾎﾅｶﾞに些ｲｻｻかの異ｹしき事危き事も有らしめ給はず
安ﾔｽﾗけく平ﾀﾋらかに常磐堅磐ﾄｷﾊｶｷﾊに
返信ｶｴﾘの八百続ﾔｦﾂﾂﾞきと共に立栄えしめ給へと
恐み恐みも称辞ﾀﾀﾞﾍｺﾞﾄ申ﾏｦｼ鎮納ｼｽﾞﾒｦｻめ畢ｦへ奉らくと白す

二拝二礼二拍手
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ｱﾗｼﾆｿﾅｴ
　　　　　　(　´∀｀)_　／◇◇ 　ﾑﾙｷﾑﾁｻｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
38 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:48:06 ID:O8l3Un0P: 990 名前：無党派さん[] 投稿日：04/12/15 08:28:28 ID:O8l3Un0P
>>986
何が言いたいのかよく分からんが
洗脳被害者は脱洗脳するのが政府のすべき事なわけだが。

底が割れたな。

993 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/15 08:38:02 ID:CFtRz7pS
>>990
だから一人で北朝鮮に特攻してこいよｗ
強硬意見はガキでも語れるんだよ

↑突然火病に陥り関係のない話を始める在日朝鮮人小泉支持者ｗ
　　なんで北鮮による洗脳の解除が北朝鮮への強硬意見なのか、日本人には理解できない。
39 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:49:01 ID:3gl9LLit: もうそろそろアンチ一律お断りにしようよ。
うざい
40 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:50:46 ID:0rL9zjPR: でも、うざさが取り柄なのよねw
41 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:54:25 ID:Y5+c2/Po: 998 無党派さん sage New! 04/12/15 08:42:06 ID:f6rpYaGt
>>998なら万景峰号沈没
42 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:54:38 ID:O8l3Un0P: 耳が痛い意見は聞きたくなくても聞かされるのが民主主義でありインターネット。
43 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:54:46 ID:pPMJMyT3: 前スレの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/983
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/819
小泉総理が節目事に言うところの、
「その時の状況を見て判断します」
「判断は自分がするが、そこに至るまでの間に大いに議論をし、様々な意見を出して貰いたい」
という言葉の意味を考えろ、と。

で、
「外務省が返そうとした」のかどうか。
それは、実はhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/906の示したソースだけでは我々には明確な判断ができない。
1)「外務省の配布したペーパーに、最終日【お土産】とあった」
2)「最終日に渡すお土産の持ち帰り先は北朝鮮だ」
というのが、(1)に基づいた(2)という906の引用元の推測だと思うんだが、
これは、
3)「最終日に渡すお土産の持ち帰り先は、拉致被害者を日本で待っていた家族の待つ故郷である」
という推測だって成り立つ。
44 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 08:54:52 ID:pPMJMyT3: また、「外務省配布のペーパー」という、それそのものが「ブラフ」の可能性もある。
どのようにも解釈できる、または別の解釈の余地があるものは、ソースとしては、
仮に「直接聞いた、という人の話を元にした」というようなものであったとしても、
「事実」から元の行為者の「真意」を決定づける証拠にはなり得ないのではないか、
とも思うわけだ。

もちろん、運スレでのいくつかの（そして大部分の）推測だって、それらと多かれ少なかれ
似たようなもので、真実、事実、総理の真意と結論づけるだけの絶対的なものではない。
それは承知の上。

「首相が特に諫めることをしなかった」というのも、ブラフだったのかもしれない。
そもそも小泉総理は本来見方であるはずのマスコミは、「味方ではない」という
認識を持っているはずだ。マスコミが、あの森前総理を引き摺り下ろしたその最中、
小泉総理は「森派会長」だったわけだから。
そのへんは外務省とて同様かも。その小泉総理が、マスコミを釣らないということが
絶対にないと言えるだろうか。

というところを、根掘り葉掘りぐじぐじと想像するのが、運スレのそもそもの楽しみ方
のひとつだったと思うんだがね。
45 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:01:34 ID:vct+qiBo: いろんな解釈ができるのをあーでもないこーでもないとひねり回し
ほじくり返して想像し、運の発動を期待し、豪運に喝采するのがこの
スレ。
そういう意味では小泉アンチもこのスレの立派な住人。
アンチ活動が盛んになれば、そのことの意味を推理するのがこのス
レの楽しみ方だね。
46 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:02:46 ID:pPMJMyT3: >>28

ていうかさ。
テンプレは、それこそ「テンプレート」なわけで、内容は変わらないわけだから。
ｷﾓｲとか、自己満足とか言うキミには、NGワード登録してあぼーんする権利がある。
そうしろ。
これで解決。

「自分が気に入らないから、おまえら俺の趣味に合わせろ」

というのはこのスレに限らず、2chのどこに行っても通用せん。
47 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:03:14 ID:M5wuMWVt: >>38

一応構っておくが、前スレ>993は基本的におまいの↓にツッコんでるのよ。

985 ：無党派さん：04/12/15 08:10:44 ID:O8l3Un0P
> 万一、『制裁』が発動されれば、わが国に対する宣戦布告と見なし、強力な物理的方法で即時対応するだろう
いよいよ制裁発動しかなくなったな。日本としては。

>993が>990にアンカーつけてるのは、発言の流れを見てそうしてる訳だ。
>985を引用しなけりゃ、そりゃ意味不明の文脈になるが、それをやってる
のはおまい自身。

自分の発言なのに、都合の悪い所はぶった切って引用するというのは、
どこぞのマスゴミ一般と同じですな。
ただの厨房とはいえな。
もうちょっと頑張れよ。

>>39
アンチのお断りはダメ。
運スレは多様性を旨とし、異なる意見を容認します。
アンチはいろいろな意味で貴重な存在です。
48 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:03:51 ID:pPMJMyT3: >>27

別案を添えるなら、

テンプレに、

★テンプレが気に入らない人は、NGワードに登録して各自であぼーんしてください。

と追加だな。これで解決。
49 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:06:02 ID:XxASaXw2: >>39
気持ちはわかるが、それでは閉鎖的になってしまうよ。
頑なにならずに、異なる意見も参考に。
明らかな荒らし以外は来る者拒まず。
決して悪口言わない、人格攻撃しない、そんな小泉総理の運スレなんだし。
50 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:07:21 ID:pPMJMyT3: >>42

だったら、>>2がｷﾓかろうが他人の自己満足に見えようが、
そのまま残すのが民主主義でありインターネットということでFA？（ｗ
51 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:10:11 ID:tCs6NVgX: 朝鮮中央通信は14日、北朝鮮政府が横田めぐみさんの遺骨として
提出していたものの鑑定結果について、初めてニュースで伝えました。
このなかで、横田めぐみさんの骨については「夫が直接、日本政府代
表団に渡したものであり、他人のものを渡すことは想像さえできない」
としています。さらに、「経済制裁が発動されれば宣戦布告とみなして、
強力な物理的方法で対処する」と報じました
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20041214232056
52 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:15:40 ID:3gl9LLit: 短時間でアンチの擁護レスがつきまくっているじゃないか。
なんてわかりやすい
53 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:16:21 ID:BuZOmlfp: >>51
しらを切るつもりですね。バカな奴ら。
54 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:21:48 ID:XwA8KEZ7: ものすごい憎悪の念を持ってやってくるアンチが楽しみだったりする。
なんとしても小泉を引きずり降ろそうとする怨念がスリリング。
55 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:25:36 ID:rBNAfvfA: >>44
総理は余程のことがないかぎり他人を特に諌めたりするようなことはない希ガス。
泳がせといてﾄﾞｰﾝ
56 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:42:15 ID:1yf0YIHG: >>46
>28ではないんだけど、俺も、正直いって>>2にはちと引いた。
自己満足げな雰囲気が漂っている、ような気がするんだけど。
あまりごてごて飾り付けるより、シンプルな文章でいいのではないかなと。

>>2に関しては、とりあえず客観的に見て・・・どうなんだろ？
俺と>>28だけかな。運スレにそぐわないように感じたのは。

このレスで気分悪くした人がいたらすまぬ。
57 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 09:44:18 ID:V4ZnWGTQ: 983 名前：906[] 投稿日：04/12/15 07:51:06 ID:ce+j3CVw
・・・で信用してもらえたかしら？
もらえたという前提で。人物は特定しないよ。

972と975は無視ですかそうですか
58 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:05:29 ID:1wCYnG6r: 歴史関係・従軍慰安婦
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/ianfu.htm

平成3（1991）年末、かの『朝日新聞』が「従軍慰安婦」問題で
徹底的な糾弾キャンペーンを展開した事がありました。
この時、吉田清治（よしだ-せいじ）氏の著書
『私の戦争犯罪　朝鮮人強制連行』（三一書房　1983）の
「慰安婦狩り」の問題が、

　　「済州（チェジュ）島にて軍の協力により、慰安婦狩りを行い、
　　　一週間で205人の女性を強制連行した」

と言う記事として掲載されました。
しかし、その後、千葉大学の秦郁彦（はた-いくひこ）教授の
実地調査では、吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚
（その報告は『正論』1992年6月号に詳しい）。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号の取材結果でも、
事実無根である事が判明。当の著者もあれは創作だった」と
認めたのです。
（記事捏造がお得意な、天下の大新聞『朝日新聞』の面目躍如ですね＞笑）
59 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:13:28 ID:VMkncM8b: 2は
生暖かくとか低質燃料とか相手を侮蔑し
運スレ自らを褒め称える文章だからな

一方では真剣に謙遜しているとテンプレに書いているが
別で相手を馬鹿にする文章をテンプレにする

ある意味ここを象徴しているようでこれでいいのではないか？ｗ
60 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:14:21 ID:24ALN3Kl: >>52
別に擁護をしてるわけではないと思うぞ。
色んな意見があっていい、と言ってるだけだろうし。

つーか、まあ一律アンチ出入り禁止にしようがしまいが、来るものは来る罠ｗ
”論理的かつ誠実で他人をコケにしたようなしゃべり方をしないアンチ”は登場せんのか。
（ずっと待ってるんだが）

>>56
実は俺はずっと>>1の、
＞「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、運スレ住人は真剣に謙遜しています。

この部分、ちょっとなんだかなあ、と思ってたｗ
まあ、いいんだけどね。
61 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:14:40 ID:UdBQTMPN: >53
シラを切ると言うか、「偽の遺骨を日本側に渡した」キム・チョルジュン氏に全ての責任を
押し付けようとしてるな。「拉致は一部の人間の暴走」と言い切ったときと一緒。
個人の自由でどうこう出来るシステムじゃない国なのはバレバレなのに。
それ以前に外交という重要な問題に、自国が不利になるような小細工を個人がする国って
なんなんだか。

いやあ、国家の都合で引っ張り出された挙句「勝手なことをした」と怒られてしまう
キム・チョルジュン氏（偽者）がお気の毒だ（棒読み
62 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:15:30 ID:cRByTX6K: >2はネタとしてつまらんのが致命的なんだよな…
63 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:17:50 ID:VMkncM8b: 2はまとめ人の了承を得てテンプレにしたのか？

もしそうなら１と矛盾するテンプレを許可した理由
違うなら勝手にテンプレに加えた香具師の弁解を出してもらおうか
64 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 10:19:07 ID:IIi+ON+O: >>44
やれやれ。やっぱり運スレの小泉支持者の反応はこんなもんか。
＞それそのものが「ブラフ」の可能性もある。
って。それ言い出したらキリがないじゃん。

＞というところを、根掘り葉掘りぐじぐじと想像するのが、運スレのそもそもの楽しみ方
＞のひとつだったと思うんだがね。

要は小泉に都合の良い妄想には浸るけど批判は許さない、ってだけの話じゃねーか。
アホらし。

後、俺も>>2は気持ち悪いと思う。
65 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:19:21 ID:rBNAfvfA: テンプレに文句があるならここじゃなくて避難所の該当スレで。
いつまでもテンプレの話をここでしててもしょうがない。
66 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:20:54 ID:24ALN3Kl: 時間帯から察して、今>>2に対してどうこういうのは現実的でない気もするが。
そんな、一日中スレにいついてる人なんておらんやろ（たぶん）
>>65に同意。
67 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:21:42 ID:1yf0YIHG: >>62
そう。笑えないんだよね。
あれは書く側が酔った文章だと思う。
68 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:21:53 ID:VMkncM8b: >>65
俺はこのままでいいと思うｗ
そのほうが色々といじりやすい

避難所でもいいがまとめ人が許可した理由が語られたら見に行こう
当事者能力の欠落したような言い訳はさすがにしないだろうが・・・
69 名前：67 投稿日：04/12/15 10:22:50 ID:1yf0YIHG: >>65
送信後に読んだ。すまぬ。
テンプレ関係はもう書きこまない。
70 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:25:13 ID:Al7a9I1/: 967 名前：906[] 投稿日：04/12/15 03:10:36 ID:ce+j3CVw

直接聞いた、というのは拉致議連の某政治家の秘書からです。その人も予定表を
手に取って見てるんで。北から五人に付いてきた随行員のホテルの場所を
マスコミに流したのもその人。これで良い？

975 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/12/15 03:51:32 ID:Jct8ETQM

安倍氏が出演したブロードキャスターの動画がhttp://kamomiya.zive.net/にあったので確認したら
28分ごろに「誰にも言わないでくれといわれたので私は担当記者全員にその場所を教えた」って言ってるのを確認しますた。
71 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:25:23 ID:XjMkWZtQ: 年内100なんてどうでもいいから、くだらない雑談はやめろよな。
なんか、100がどうのこうのって言い出してから内容が薄くなってきたぞ。
72 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:37:54 ID:ij7JNeMO: >>1
乙。
あれからもう１年か～。
長いようで、あっという間だったな。
初期のイラク派兵でもめたり、春の人質問題、選挙、保険未加入問題、
アジア大会騒動、韓国騒動、、オリンピック、後半の米国大統領選挙、尖閣諸島、
地震、台風、北朝鮮など、書いてるだけで物凄いな。。。

で、提案なんだけど、せっかく１周年だし、年末だから今年の強運年間ベスト１０か
ベスト５でもやらない？
荒れるかな？
73 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:41:59 ID:iJY97L53: >>72
心配すんな、もう荒れてる。
74 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:43:52 ID:rBNAfvfA: 前スレのニュースに遅レスしてみる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/900
900 無党派さん [ sage ] 04/12/15(水) 00:39:46 ID:UCRc9/cW

http://www.sankei.co.jp/news/041214/kok045.htm
米、北朝鮮制裁発動に慎重姿勢　アーミテージ副長官

お前ら、この期に及んで経済制裁に慎重なアーミテージ副長官は
北朝鮮の手先ですよ。。。ってそんなこたぁないですな。

ここでしばしば上げられる俄か強硬派の言質の悪質な点は、
「北シンパなので制裁は慎重に（＝制裁反対）」と
「日本や周りの影響も考えて制裁は慎重に（＝制裁賛成）」を
意図的に混同して攻撃している点でしょうねぇ。

-----
これってまるでアーミテージが日本のマスコミに対して言ってるような気もするんだよなあ。
75 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:44:52 ID:VMkncM8b: >>64
＞要は小泉に都合の良い妄想には浸るけど批判は許さない、ってだけの話じゃねーか。
＞アホらし。

確かに

不確定な未来を客観的に論じれないのがこのスレの欠点
どうしても豪運妄想に逝く
76 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:48:13 ID:Saksg9TX: 【行政】文部科学省「ゆとり」転換、授業時間増を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103063496/

金よりも時間をかけるほうが重要だな。
森総理もこれはなっとくしてるんじゃないかな？
77 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 10:50:54 ID:HcDkIP0g: >>前スレ906氏
一度あなたの書き込みを読み直したんだが、
最初は小泉首相の言う拉致問題の解決とはなんだ？って話から始まっているんだよな。
んで
＞拉致問題の完全解決というのは、
＞1)「生存者の全員帰国」
略
＞だからこそ、9/17の拉致被害者５人、5/22の拉致被害者家族８人の奪回というのは、(1)の解決でもある。
という書き込みに対して、

＞あのねぇ、このスレの住人は勘違いしてるようだけど、
＞小泉政権は当初「9/17の拉致被害者５人」を日本に帰国させる
＞つもりなんて全く無かったんだよ。
と返している。
ここまではいい。
そのあと
＞拉致被害者五人が帰国した際、外務省からマスコミへ、拉致被害者の予定表が
＞配られた。その最終日には「お土産」の時間が割り当てられていた。「お土産」。
＞つまり五人は北朝鮮に帰る予定だった。家族が必死に引き止めなければ、寺越さん
＞のように北朝鮮に連れ戻される運命だった。
はて？日本に帰国させるつもりは無かったって話から
帰国したあと北朝鮮に送り返す話になっているのはどういうことだ？

当時は一時的に北朝鮮に戻し、家族を連れて再帰国というシナリオがあったのは確かだ。
結局そうはせずに家族をあとから来させたわけだが。
それをさして、小泉首相は被害者五人を帰国させるつもりは無かったというのはおかしい。

一回戻してという手法を批判するのならわかるが
それを帰国させるつもりは無いと結びつけるのはプロパガンダにしか見えないが？
78 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:08:29 ID:0rL9zjPR: >>72 荒れるのも一興ということで、マターリ。
79 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:14:56 ID:pPMJMyT3: >>59

うーん。
「生暖かく」というフレーズは、>>9の厨絡みのところにも出てくるし。
元々どっか別のところのコピペをいじり倒して作ったテンプレだからなあ>>2

ま、「これが運スレだ！」「The運スレ！」「運スレ、かくあるべし！」
なんてのはなく、「いろいろあってよし！」が運スレ、もしくは、
「セオリーなしが運スレのセオリー」（ｃ．ミスター味っ子）
てな感じでいいんじゃないかと適当に思ってみたり。

>>60
>>1の「強運は優しさ～謙遜しています」は、皮肉だと思ってた（ｗ
80 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 11:16:11 ID:IIi+ON+O: >>77
帰国、ってのは飛行機で日本に来る事を指すんじゃなくて
現状維持でそのまま日本に留まる事を意味したつもりだったんだが。
つまり寺越さんの場合は、「帰国」じゃなくて「来日」なんだよ。
この事実の恐ろしさ、おぞましさが分かるかい？
親分の森が寺越さんに対してあった事を、小泉は5人にやろうと
してたんだよ。

＞一回戻してという手法を批判するのならわかるが
こんな手法が通用しないのは、寺越さんの例をみれば素人でも
分かる事なのに、政府はそれをやろうとしたんだぜ？
それを防いだのは安倍ちゃんなり中山さんであって。
プロパガンダとかいって、目を伏せる前に事実を見つめようぜ、もっと。

>>2の文章書いたのって、まとめサイトの管理人氏でしょ。どうもこのスレには
彼のカラーが出過ぎのような気がするんだが。昔はハン板の「あの国のあの法則」
レベルのごく素朴なスレだった記憶があるのだが、なぜここはこんなになっちゃったのかね。
81 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 11:16:49 ID:IIi+ON+O: >>80
寺越さんに対してあった事を→寺越さんに対してやった事を
82 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:19:54 ID:YsRE5km3: まとめサイト見てない人多いのねｗ

でも個人的に>>2は２番目じゃなくて最後が良いと思ふ。
それと、まとめサイトがあるのにテンプレ多いのはどうなんだとうとも。
83 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:20:49 ID:So+LJQJb: 前スレ906が直接聞いたとする某政治家の秘書の行動と安倍氏のブロードキャスターでの発言の食い違いはスルーですか？
84 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:22:47 ID:pPMJMyT3: >>63

>>2はすでに
まとめサイトに入ってるし。
というより、まとめ人は案が出て、GJか禿げ同か、賛同意見が付くか、
そうでなければ大きな反対がないものは逐次入れたり出したりしてるっぽい。
つまりは、ノリで出し入れ。

>>64

きりがないから「様々な可能性」を取り合えず片っ端から当たってみるんだろう。
そのために、いろいろな判断材料を出し合ってるんじゃないのか？
ただ、そうして並べた判断材料から「どれを選ぶか」は、総意を決めるんじゃなく、
個々が判断すればいいこと。同じ材料から、運スレ住人は「豪運」を求め、
そうでない人は「小泉の落ち度」を漁る（ｗ　それだけのこと。

>>75

不確定な未来について客観的に論じる試みは、運スレではこれまでに何度かされている。
例えば前スレの「経済制裁に関する思想系統地図」なんかのように、「どれになるかわからない
が、いくつかの思考/思想の系統が存在し、それぞれを辿った場合にどのような
未来になるかを客観的に羅列する」という動きそのものはあった。
そういう部分を読み落としているのか、「不確定な未来を客観的に論じる」と
見なしていないのか、どちらかはわからないが。

>>65
追っててようやくたどり着いた。
このレスでテンプレ話は打ち止めとする。
85 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:37:13 ID:HcDkIP0g: >>80
長文だったが読んでくれたかｗありがとう。

どうやら、外務省のやった事は小泉首相の責任
安倍さんや中山さんがやったのは個人の意思って分けてるみたいだけど
当時お二人は完全に政府の人間だったわけで
なおかつ最終的にはお二人の意見が採用された時点で
それは政府の方針つまり小泉首相の意思でしょ？
事実に目を向けるなら、
小泉首相は安倍さんと中山さんの意見を採用したで終了だと思いますが？

話題の>>2だけどマリ見てのパロディはわかる人少ないんで
俺もやめたほうがいいと思うｗ
86 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:40:36 ID:pPMJMyT3: >>72
ベスト、つーかワーストつーか(笑)
５で収まるかなあ。

取り合えず候補。（順不動）
▲は(･∀･)ｳﾏｰ、▼は(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

・年金未納問題発生▼→未納三兄弟だ！▼→菅直人に法則１発動▲
・三馬鹿拉致▼→プロ市民とNGOと朝日のカメラマンで家族がアレで世間の同情は集めず▲→しかも全員生還
・三馬鹿拉致▼→その最中、二馬鹿ジャーナリスト拉致▼。だが自己責任論で同情されず▲→二馬鹿も生還。以後、自己責任論が定着▲
・三＋二馬鹿拉致▼→自己責任論定着▲→橋田カメラマンら、殺害される▼→三＋二馬鹿が予行演習になっていた世論は動揺せず▲
・三＋二馬鹿拉致▼→橋田カメラマンら殺害▼→香田拉致首切り（動画公開）▼→自己責任論＋新潟震災発生で世論は動揺せず▲
・香田拉致首切り事件▼→新潟震災発生▼→中国原潜領海侵犯事件▼（法則３がコンボで発動）
・中国原潜領海侵犯▼→APEC日中首脳会談実現の口実に▲（法則２発動）
・米大統領選、ブッシュがピンチ▼→ビン＝ラディンの911犯行声明▼→結果的にブッシュ勝利で二期目確定▲（法則２？）

そして2004年じゃないけど、このスレにとっては伝説かつ初代スレのきっかけになった事件ははずせない。

・外務省職員殺害事件▼→自衛隊イラク派遣を総理判断で決めて発表▼→その直後にフセイン逮捕▲

豪運、悪運という分けでなくて、「法則１、２、３のいずれかに当てはまる
出来事の羅列」を挙げてみた。
87 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 11:42:28 ID:IIi+ON+O: >>80
うわぁおすげぇ間違いしてしまった！

現状維持で→現状回復して

維持じゃダメじゃんorz
88 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 11:44:09 ID:IIi+ON+O: >>83
食い違いとは？
89 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:47:03 ID:cRByTX6K: この空気の中で
「経緯がどうあれ結果オーライだから剛運なんだ」
とか書いたらブチ切れそうだな>960氏。

…いや、書かないよ。
90 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:48:36 ID:pPMJMyT3: >>80

>>2の話は避難所で。
そういう合意すらできないなら、以後放置。

昔と違ってきたのは、３月４月あたりで爆発的に住人が増えたから。
同じパラグラフの中でまとめ人を引き合いに出してそれを語るのは、
「まとめ人が運スレの空気を変え、指示を出している工作員の親玉だ」
というミスリードを狙ってるようにも見えるが、そういう意図か？
とすると、kikori2660サンかい、アンタはｗ
91 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:49:59 ID:tOZ/BV6m: >>88
前スレ967で「某政治家の秘書が随行員のホテルの場所をマスコミに流した」って書いてましたが、
12/11のブロードキャスターでは「私は担当記者の全員にその場所を教えた」と安倍氏本人が言ってますよ？
92 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:54:03 ID:pPMJMyT3: ところで、前スレ906がこだわってる問題というのは、

小泉総理はどうやって拉致問題にケリを付けるつもりなのか？

じゃなかったっけ？
で、それっていうのは「昔はこうだった」というのと、「現時点でどうするつもりか」
というのは、どちらが重要な問題なの？

例えば、昔と今とで方針が違っている場合は、今の方針（最新情報に基づいた認識）
ではなくて、昔の方針（古い、または少ない情報に基づいた認識）のほうで
評価をするのかい？

で、「どうやってけりを付けるか」については、すでに前スレに書いたと思うが。
それはどうなんだろう。
なんか話が脱線してねえか？
93 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 11:57:20 ID:0rL9zjPR: >>89 書いたも同然
94 名前：楽しく有意義な運スレを ◆8RdD5/NqwQ 投稿日：04/12/15 12:08:41 ID:8JdgR/KE: 100になる前にテンプレに関しての論議誘導。
まとめページの訂正と要望
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/
それから、小泉首相は意図的に状況をコントロールしてると主張する人は
こっちも有効に使おうよ。
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/l50
95 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:20:18 ID:XwA8KEZ7: 小泉はなんだかんだ言っても
安倍や武部に自由にしゃべらせてるんだわ。
96 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:25:30 ID:lOy7YdRL: 12月11日ブロードキャスターでの安倍氏の発言の該当部分

‐‐
北朝鮮からついてくる人たち、これは絶対に引き離さないとダメだと、一切接触をさせるなと。
これは一昨年ですね、北朝鮮の赤十字といわれた工作員が二人、5人の被害者についてきましたね。
で、彼らを遮断したんです。で、彼らをどうやって遮断しようかなと考えたんですが、
彼らのホテルを絶対に教えるな、誰にも言わないでくれと言われてたんで、
私はですね、担当記者に全員にその場所を教えたんですね。
そしたらマスコミはそこを取り囲みますから、彼らは動けなくなったんです。
‐‐

動画はhttp://kamomiya.zive.net/から「News Library」へ行き、
「2004年12月11日ブロキャス/安倍晋三氏出演～北への対応」の右側にあるWMVをクリックするとダウンロードできます。
28分くらいにこの発言をしています。
97 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/15 12:26:08 ID:pfQIm15R: 　自由すぎて、安倍クンも武部クンも突っ走りまくり(笑)
　いけいけ～、つか二人もすごいが、漏れ的には昨日の記者会見での細田くんが心底怖かったぞ

　　口だけ動かしていても仕方がありませんから

・・・って、怖すぎ(^_^;
98 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:31:03 ID:TqzxfsA4: イラクやら郵政民営化やら三位一体やらでイチャモンつけてる民主やら３Ｋやらは
本気で小泉を引き摺り下ろしたいなら
キタチョへの弱腰対応を利用するのが一番効果あるのにな。
なんでしないんだろうな、フッ。
99 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:33:23 ID:QP6qhimC: >>97
武部母さんはもはや暴走してないか。。。？
100 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:35:52 ID:IcESO+DL: 264 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/12/15(水) 12:05:30 ID:0PkkmAN6
【拉致問題】経済制裁は慎重対応必要　米と事前調整を－岡田氏[12/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103078755/

　マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は１５日午前（日本時間同日午前）、
クアラルンプール近郊のホテルで同行記者団と懇談し、北朝鮮への経済制裁を実施する
場合には

（１）米国との事前調整　　（２）国民への十分な説明－－が不可欠で、慎重な対応が
必要だとの認識を示した。

　岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。米国と調整する
のが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなければいけない」と指摘。

　政府、与党の対応について「今の状況は無責任だ。政府と調整しないまま与党側が
積極的な発言をしてもポーズに過ぎない」と批判した。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004121501000736

アメリカに協力させろってさｗ
101 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:37:01 ID:O8l3Un0P: 275 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/14 19:41:21 ID:vLv59ToU
小泉も同類だよ。
なぜ日朝国交正常化を急ぐのか？
単なる功名心だけじゃない。
膨大な賠償利権が生まれるから。
こないだ大手ゼネコン五社の幹部が平壌入りした。
小泉は土建屋の敵だと思ってると大間違い。

↑これ本当ぉ～？
102 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:38:02 ID:QP6qhimC: >>100
何をいまさら。。。
103 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:38:59 ID:8JdgR/KE: >>100
うがった見方をすると、「国民への十分な説明を」っていうのは「やり方を詳しく発表して、
北朝鮮に抜け道を用意させる準備を」に思えてならない。

　それに、今閣僚や与党の幹部クラスが訪米していろいろやってなかったっけ？
104 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:39:47 ID:QP6qhimC: >>100
7 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 04/12/15 11:49:36 ID:eY6LEGaG
こんなときだけ｢米国と調整｣ってあーた。
8 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 04/12/15 11:50:02 ID:gU9VmmMQ
ははは、やはり売国奴だ。
9 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 04/12/15 11:50:22 ID:AwLe4y8J
民主党は「制裁」とか言ってませんでしたか？
10 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 04/12/15 11:53:01 ID:2zhnnD/a
遺骨がニセモノって発表された時、
「制裁しろ！」って言ったの誰でしたっけ？ｗ
11 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日： 04/12/15 11:53:16 ID:owHcyQKh
こいつほど定見の無い政治家も珍しいな。
105 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:39:57 ID:2tLUbkQb: >>100
ついこないだ出した民主党の提案は何なんだ・・・
106 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:42:27 ID:lOy7YdRL: >>100
ちょっと調べたら「(いますぐ)制裁を」とか発言してるソース見つかりそうだなぁ・・・探してくる。
107 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:48:27 ID:zX9kUWc8: >100
(1)はもう使えない感じ

　平沼氏の説明によると、副長官は前日の小池百合子沖縄・北方担当相との会談で
北朝鮮への経済制裁に慎重姿勢を示したとの報道について「真意が正確に伝わっていない」と
修正し「（日本が制裁を決断すれば）支持する」と表明した。

ソース：毎日新聞 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000037-mai-int
108 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:50:20 ID:8JdgR/KE: >>107
ここでは慎重なんて受け止め方ほとんどされてなかったよな。＜アーミテージ発言
109 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:51:01 ID:0rL9zjPR: >>107 積極的賛成ではないね。その言い方だと。
110 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:53:21 ID:O8l3Un0P: 275 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/14 19:41:21 ID:vLv59ToU
小泉も同類だよ。
なぜ日朝国交正常化を急ぐのか？
単なる功名心だけじゃない。
膨大な賠償利権が生まれるから。
こないだ大手ゼネコン五社の幹部が平壌入りした。
小泉は土建屋の敵だと思ってると大間違い。

↑これ本当ぉ～？
111 名前：１投稿日：04/12/15 12:54:25 ID:WhXQtMlG: ﾃﾝﾌﾟﾚ、か・・・・何もかも懐かしい。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　　　　そうだな、兄者。
　　　　（ ´_ゝ`）　/　　　 ⌒i 　　某事件の総合スレじゃ最終的にﾃﾝﾌﾟﾚが
　　　　／　　　＼　　　　　|　| 　　50ﾚｽ超えたからな。
　　　 /　　　　/￣￣￣￣/ .| 　　
　＿_(__ﾆつ /　　　　　　/.| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

しかし、ﾃﾝﾌﾟﾚの最長記録は、「将棋板の大将棋スレの140ﾚｽ」だったと思われ。
112 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:55:37 ID:8JdgR/KE: >>109
国務省スポークスマンがアメリカの公式的な態度はまだ決まっていないと。

国務省のバウチャー報道官は同日、アーミテージ副長官の見解について、
「拉致問題解決を目指す日本の努力を支持するが、日本が制裁を発動
すべきかどうかについての立場は決めていない」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215i204.htm
113 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 12:59:27 ID:5GHDaGbh: >>110
国の事業でやる所って重要施設ばっかりだよね。私だったらその
土建屋さんが何見てきたか是非しりたいわ～♪
>>111
何じゃそりゃ（ｗ
114 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:05:13 ID:TlK0u3ol: >>97
そうそう、細田さん化けたなぁと最近思う。
115 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:11:39 ID:tCs6NVgX: 前スレ906IIi+ON+Oの発言まとめ

>>64 >>80 >>81 >>87 >>88
ソースは？とか聞いたら阿修羅とか出してきそう（ぼそ
116 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:11:56 ID:dIq/KbIH: 空気を読まずに貼り
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/mangomen4/1102633536081o.jpg
117 名前：1 投稿日：04/12/15 13:12:42 ID:WhXQtMlG: >>101
その数社の中には某宗教政党系の会社が混じっていたそうだね。

それと、いつからこの「国交正常化」という言葉が使われているのかは知らないが、
正確には「敵対関係の終了」を意味するだけの言葉。

「国交樹立」でないとおかしい。なぜなら一度も北とは国として認めてないから。
もしも、北が「大韓帝国をそのまま引き継ぐ」って主張してるなら、「国交回復」でも間違いではないけど。

それで、何度も指摘してるけど、「日韓基本条約には、韓国が韓半島唯一の正統政府であると日本は認める」という
条項がある。だから、北と国交樹立するためには、これの改正議論は避けて通れない。
すると、日本のマスコミは、日韓基本条約並びに、日韓基本条約付帯事項について、事細かに書くだろう。

しかし、それをされると困る勢力が韓国にはある。韓国では、日韓基本条約ならびに同付帯事項を国家機密として
ほぼ全ての条文を隠蔽してきたから。しかも、自国の都合で隠蔽してるのに、「日本に口止めされてて、どうしえもいえないんだ」
と嘘をついてる。
最近、裁判で命令されて数項は開示することになったけど。

で、これから日韓基本条約の改定を交渉するとしても、小泉総理の任期中に改定できるわけが無い。
だから、小泉総理の任期中の日朝国交正常化はありえない、と思う。
>>113
50ﾚｽだったほう
┫ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ┣輪姦事件､（個人名が入るので割愛）…162
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100615400/
140ﾚｽなほう
大局将棋を指しましょう3〔第1局第3譜〕
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091531463/
118 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:29:41 ID:Xbi4OS40: >>116
ウケた
ちょっとかっこいい
119 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:41:10 ID:O8l3Un0P: >>113
> 国の事業でやる所って重要施設ばっかりだよね。

なるほど。つまり小泉総理&ゼネコンは
そんな重要なところを任されるほどの信任を敵であるはずの金正日から得ていると。ふむ。

なんとも恐ろしい話じゃないか。
120 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:43:41 ID:uHEkkcZ8: >>110
つーか、国交正常化を功名心でやってるっつーカキコをしてる時点で眉唾
121 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:46:40 ID:drhMyzWB: >>116
うまいコラだな。
職人さんに拍手。
122 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:50:53 ID:wyYUpe58: >>90
(　ﾟдﾟ)＜ﾋﾞﾝｺﾞ

ちなみに、きこりBlogで
このスレの纏めサイト管理人（ヤスツさん）とバトルしていた模様。
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/comment?date=20041212#c
123 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 13:54:12 ID:ERZgHtJY: すいません、厚木の変な人です。
私、別に怒ってないですし、
怪しげなこともしてません。

みなさん、気楽にやってください。
124 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:09:39 ID:61+W9exO: >>116
リチャードギアには似てますか？
125 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/15 14:27:06 ID:pfQIm15R: 　これはどう読むべきなんでしょね。

生活保護、就労支援へ転換　子の高校進学費用も支給へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000033-kyodo-pol

　報道の字面だけ読むと

> 教育費は中学校までしか認められていなかったが、高校も支給するとした。
　→朝鮮高等学校とかまで支給しちゃうの?

> 早期の自立に必要な資金や、高校進学に必要な費用を預貯金することも認める。
　→マネーロンダリングの温床になるのでわ

　なんか今ひとつはっきりとしないのですけれども。
126 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:47:10 ID:pPMJMyT3: >>122
それ見たよー。
なんかそういえば、さりげなく俺もまとめ人認定されてなかったか？（ｗ

運スレ管理人、という認識は結構痛かったなあ。
まとめサイトの中の人は、「運スレの下僕」と自称して憚らないんだが。

運スレ代表として管理人面するんだったら、もっとコテで発言するんじゃないかなあ。
127 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:53:06 ID:VMkncM8b: >>126
そのまとめ人はいつもは名無しで書き込んでいるよ

しかも突っ込みどころ満載

まとめ人本人によるマジレス宣言なので保存している

953 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks [sage] 投稿日： 04/10/29 13:51:59 ID:uM1QGKL+

879 名前：無党派さん [sage] 投稿日： 04/10/29 00:23:23 ID:uM1QGKL+
>>859

住人が総理大臣の視点をトレースしているが故に、

・現状を構成している前提条件と判断材料は何か
・どのような展開/可能性/選択肢が考え得るか
・為政者の立場だったら何から手を付けるか（優先順位の見極め）
・目的達成のための障害を取り除くための案は何か

を、知らず知らずのうちにやってる＝建設的な意見＆有意義な意見の集積
になるのでわ？　そして、そういった意見を「総理大臣という立場」を念頭に
置きながら見る住人にとっては、非常に有意義に映るし、アンチ＝野党の
立場に立って見る住人には、「まったく信者（小泉総理と小泉信者は同一）
はどうしようもない」と映る。
128 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:54:23 ID:WhXQtMlG: 北朝鮮制裁は「段階踏んで」　アーミテージ米国務副長官
--------------------------------------------------------------------------------
　訪米中の平沼赳夫・拉致議連会長は１４日、国務省でアーミテージ副長官らと北朝鮮への経済制裁について話し合った。
副長官は「日本が経済制裁を検討することに、米国は決して消極的ということではない」と述べ、容認する考えを示した。
ただ、「制裁は軽いものから重いものまであり、段階を踏んで行うことが必要だ」として、時期や手順を十分に検討するよう促した。

　副長官が１３日に小池沖縄・北方担当相と会談した際、制裁発動に慎重な発言をしたと一部報道で伝わったため、修正を図ったものと見られる。

　平沼氏によると、副長官は会談で「小池氏と会った時に自分が発言した真意が正確に伝わっていない」と語った。
副長官は米国の対シリア制裁を例に挙げて、「最も緩い第１段階から制裁の効果が出たため、
第２段階、第３段階まで進まなかった。段階を踏んで行うことが必要だ」という趣旨の説明をしたという。

　また、ケリー国務次官補は平沼氏に「制裁を行うか、あるいはその準備にとどめるかは、日本の判断の問題だ。
米国としては、日本がいずれの判断をしても協力していきたい」と語ったという。

　一方、バウチャー米国務省報道官は１４日の記者会見で、副長官は小池氏との会談で
「日本が北朝鮮に制裁を科すべきかどうか、我々は態度を決めていない」と語ったと説明した。
そのうえで、副長官の発言は「日本が制裁に踏み切るかどうか、どちらか一方を勧めたわけではない」と強調した。
(12/15 10:51)

asahi.com：http://www.asahi.com/politics/update/1215/003.html

つまり、「自民党案で行けば？」ってことですか？
129 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:57:39 ID:tqbeqGy9: >>128
>制裁発動に慎重な発言をしたと一部報道で伝わったため、

日本のマスゴミが一部だけ取り上げて大々的に報道しちゃうからね。
130 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 14:58:37 ID:1Q6SO84c: 今日はホロン部ではなく厨が涌いてるのか…
出かけてくるわ
131 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:04:41 ID:drhMyzWB: 何か今日は野党の方が燃料多いみたいだな。
【安重根参拝は】岡田代表研究第42弾【合憲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102936093/
132 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:05:33 ID:pPMJMyT3: >>127

すまんが、>>127の引用部の、どこがツッコミどころなのかわからん。。。orz
よかったら解説してくれ。

また、まとめ人は個人的見解を述べてはいかん、ということか？
まとめ人の個人的見解＝総意ではないだろうし、そういう強制も
受けた記憶はないがなあ。
133 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:06:10 ID:qEJBdtlb: >>128
小池とかいう馬鹿女がいらん事を言うからだ。
俺もビックリしたもん。
北に手の内が見え見えになっちゃうじゃねえか。
134 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:11:52 ID:VMkncM8b: >>132
まず、IDを変えない

ネタスレであるといいつつマジスレ宣言をしている

「アンチ＝野党の立場に立って見る住人」とあたかもアンチが岡田支持者のごとく扱うような発言をしている
135 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:12:19 ID:TqzxfsA4: 百合子たんをバカとか言うな（つд｀）
136 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:18:10 ID:pPMJMyT3: >>134

確かにIDを変えないのは迂闊にも見えるな。脇が甘いというか。
でも「つっこみどころ」とは違うのでは？
ダブスタなわけじゃないし。

ネタスレ宣言をしているのは、別にまとめ人じゃなかろう（ｗ
ネタスレ宣言をしてたのは、初期の複数の住人。

その後、住人が増えて変質してきて、ネタスレオンリーでは
なくなってきたのは知っての通り。
現在ではマジスレ的な性質があることは否めないわけだから、
それは現状追認だろ。

アンチの解釈については多数あるからなあ。
アンチ小泉っていうものの中に、野党支持者は当然入ってくるし。
また、>>127の引用部の中に「岡田支持者のごとく扱う」という
文面は特に見当たらなかったが。
アンチもいろいろってことかね。
137 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:20:30 ID:kqb4orbE: >>133
マスコミが自分の願望で「アーミテージは制裁慎重派」って認定したからでは。
真意が捻じ曲げられたら小池女史が何を話しても同じじゃん。
138 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:21:52 ID:pPMJMyT3: まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？
合理的であるか、そうでなければ複数以上の追随者とか、
説得力のある理由の説明とかすれば。

まとめサイトの中のことについては判断するけど、それ以外
のことについては「住人の後ろにくっついていく」という行動
以外、特に見えないからなー。
「大いに議論をしていただいて、結論や意見が出たら
それを見て判断」という、模範的小泉信者の行動だと思うが（ｗ
139 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:23:29 ID:VMkncM8b: >>136
別に「つっこみ＝ダブスタの指摘」でもないし
中立の立場でないことを宣言しているし
アンチが全員野党支持者というわけでもないし

最後に色々で議論をｸﾞﾀｸﾞﾀにするのは君の勝手だが
まとめ人は無党派で書きこんでいるし
別に中立の人間でないことはわかったよね

少なくとも下僕というのは自称に過ぎない
140 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:24:59 ID:VMkncM8b: >>138
＞まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
＞「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？

フィルターの役割は果たせないからな

こちらでその都度指摘しないといけないかもな
141 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:33:27 ID:1wCYnG6r: 朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人を手伝った警視庁創価警官

1 ：ｲﾁ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 ：04/09/20 13:38:21
警視庁捜査一課、小野善久。赤坂署、自称　鈴木忠一。

創価の朝鮮人のやっている保険金殺人の手伝いは、順調か？
分け前はいくら貰ってるんだ？

▲創価マフィアの保険金殺人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1095655101/
142 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:33:58 ID:KJzChkgQ: さすが運スレ、大層ご立派な方がいらっしゃってますね。

63 名前：無党派さん投稿日：04/12/15 10:17:50 ID:VMkncM8b
2はまとめ人の了承を得てテンプレにしたのか？

もしそうなら１と矛盾するテンプレを許可した理由
違うなら勝手にテンプレに加えた香具師の弁解を出してもらおうか

127 名前：無党派さん投稿日：04/12/15 14:53:06 ID:VMkncM8b
>>126
そのまとめ人はいつもは名無しで書き込んでいるよ

しかも突っ込みどころ満載

まとめ人本人によるマジレス宣言なので保存している
143 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:34:24 ID:KJzChkgQ: 139 名前：無党派さん投稿日：04/12/15 15:23:29 ID:VMkncM8b
>>136
別に「つっこみ＝ダブスタの指摘」でもないし
中立の立場でないことを宣言しているし
アンチが全員野党支持者というわけでもないし

最後に色々で議論をｸﾞﾀｸﾞﾀにするのは君の勝手だが
まとめ人は無党派で書きこんでいるし
別に中立の人間でないことはわかったよね

少なくとも下僕というのは自称に過ぎない

140 名前：無党派さん投稿日：04/12/15 15:24:59 ID:VMkncM8b
>>138
＞まあ、まとめ人は、それこそ>>2を削れって言えば、
＞「はいはい」って従うじゃﾈｰﾉ？

フィルターの役割は果たせないからな

こちらでその都度指摘しないといけないかもな
144 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:35:17 ID:tQKDdCUM: どーでもえーわ。グダグダやるなや。
145 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:42:27 ID:08AnyXfy: >>139-140

ヤスツ氏は運スレの下僕でも何でもない、と言いたいんだったら、
氏が管理人面してこのスレを支配している直接的な証拠もっと出しなよ。
IDの変え忘れとか、んなしょーもないところばっかつついてないでさ。

少なくとも、ヤスツ氏が自称下僕に過ぎず仮にこのスレを影で支配して
いるなら、おまいみたいな発言者はそもそも出てこないはずだけどな。

で、気に入らなけりゃ、おまいがまとめサイト作ればいいんだよ。
前もさんざん議論が出たことだけど。
少なくとも、まとめサイトとヤスツ氏の知見はオレにとっては貴重だよ。
ageて因縁つけ続けるおまいの何億倍もな。

それと、その都度指摘なぞしてないで、こっから先は避難所に行け。

>>142-143

ただ晒すだけだと荒らしと一緒だぞ。
ちゃんとツッコんであげなさい。
146 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:44:50 ID:WhXQtMlG: 【政治】小泉首相が赤穂浪士の墓参、「昔はえらい人がいた」　泉岳寺（写真あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103087008/

「切り取り」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
147 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:52:25 ID:VMkncM8b: >>145
支配しているなんて言ってないのでね
一体誰と話しているの？
148 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:53:42 ID:RExE3xKh: 韓国人にビザ免除か･･･

強運が勝つが、法則が勝つか･･･
149 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:55:06 ID:7Dc/+vOx: >>148
ん？何か進展あったの？
150 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:56:37 ID:HcDkIP0g: >>145
突っ込む必要は無い。
例の日本語がおかしい奴だぞ？
突っ込み解禁したらすごい事になっちゃうｗ
151 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 15:59:24 ID:pPMJMyT3: >>147
要するに、おまえは文句を言って疑問だ疑問だと言いたい
だけなんじゃないのかという気がしてきたんだが。

もしそうなら、おまえもまとめページ作れよ。
まとめページ作る用のツールとか、
まとめページを作る理由とかも出てることだし。
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/howto.htm

こうしたほうがいいんじゃないか、という意見があるなら
他の住人の同意を得ろ。
民主主義らしく。

他人とは無関係に多様性のひとつとして存在を許されたいなら、
自分の考えを他人に強要しないこと。
俺の考えを強要されたくないなら、お前の考えも
強要するな。てなとこか。

匿名存在の中で名前を名乗らずにアイデンティティを
維持しようとしたら、結局粘着（行為として）するか、
継続して電波出すか、敵と認識されるような行動を
とり続けるしかないっていうことが、おまいの実行動から
よくわかった。

運スレが止められないところ、運スレにアンチが必要なところは、
こういうときだな（ｗ
152 名前：厚木の変な人 投稿日：04/12/15 16:00:25 ID:ERZgHtJY: 昨日は「また変なことが起きたら、火あぶりにされるのかなー」
と思って、テレビのスイッチを入れたら地震のニュースで

の　け　ぞ　り　ま　し　た　。

今までのことだって、所詮は「偶然の産物」に過ぎないんですよ。
ただなんとなく、意味ありげに連鎖していっただけなんです。
それはもう不思議なくらいにね。実は、私にもわけわかりません。

もう年末ですし、これ以上嫌なことが起きないといいですね。
本当に、そう願うばかりです。
153 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:07:10 ID:VMkncM8b: >>151
＞要するに、おまえは文句を言って疑問だ疑問だと言いたい
＞だけなんじゃないのかという気がしてきたんだが。

君の脳内までコントロールする気もないけど？

ｼﾝｽｹが法則犠牲者であることは2回賛同を得ているし
ここは必ずしも豪運信者のスレでないことの同意も何度も出ているし
何かとりたてて同意を得ていないとも思っていない

ということで、一体誰と話しているのでしょうか？

とりあえず
まとめ人は下僕であるという実績を積み重ねることですな
154 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:10:18 ID:WhXQtMlG: 【社会】北海道石炭じん肺訴訟、70人和解・9人に賠償認めるも9人分は国は上告へ…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103090910/
和解は着々と進んでいます。

しかし、同じ境港の船が韓国の船に撃沈されてるのに北朝鮮との友好で…
まあ、いいんですけどね。
155 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:10:30 ID:Q4SWU9oe: 取り敢えずどっかの工作員だと思うけど、北も南も支那もみんすも
失言・失敗やりまくりなんで、どこの工作員だか判別できません！ｗ
156 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:13:52 ID:pPMJMyT3: >>153
えー？まとめ人は下僕なんじゃないのー？
誰に頼まれたわけでもなく、せっせと過去ログをまとめ、
しかもご丁寧に過去ログの特定レスを引用しやすいようにアンカーまで打っている。
マメなのか暇人なのか、疑うが。

下僕＝自由意志なし、というわけでもないと思うんだが、
もしかしておまえは下僕＝奴隷っていう認識なの？
もしそうなら、話が通じない理由がまたひとつハッキリしたよ！

ところで、どうして俺はこんなにマメにまとめ人の擁護を
し続けなくちゃならんのだ。
だんだん構うのが面倒になってきたぞ。

そろそろ相手すんのやめていいですかー。
すんません。やめます。
157 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:19:34 ID:VMkncM8b: >>156
どうぞ御勝手に

＞もしかしておまえは下僕＝奴隷っていう認識なの？

相手に確認しないで
勝手に論を展開するのは朝からずっとだね
下僕＝奴隷というよりは>>139のように中立の人間かどうかだからね
もう少し慎重に相手の話を聞きましょうね

どちらにしろまとめ人が積極的に関わっていることをひっくり返すことは無理だよ
158 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:19:42 ID:p0mkfGa6: ネタスレでどの部分がネタなのか読み違えてレスをするのは痛い行為だ。
159 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:20:13 ID:NLJypIcB: このスレでさえ小泉劣勢なの？
もうだめなの？
160 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:24:04 ID:WhXQtMlG: >>159
論争に加わらず､粛々と話のタネを提供していけば何の問題も無い。
論争は、年内に100まで到達させようと考えてくださる神仏の御加護でしょうから（棒読み
161 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:27:22 ID:IQXGwtPT: 「解散」で注意された武部幹事長、首相に月例会見の勧め
http://www.asahi.com/politics/update/1215/005.html

自民党の武部勤幹事長は１５日、東京都内で講演し、「首相の説明責任は大事だ。月に１回ぐらい、
きちっとした会見をやった方がいい。首相として、国の基本的な方向、政府が何をやろうとしているかを
率直に語る場を作ったらいい」と述べた。

首相は原則１日２回短時間、記者団の質問に答える「ぶらさがり」と言われる取材に応じているが、
記者会見は重要な政策が決まった時などに限られている。

武部氏は郵政民営化に絡んで衆院解散・総選挙に言及し、１４日に首相から「幹事長として
解散の『か』の字も口にすべきではない」と批判されたばかり。「説明不足」が指摘される首相に、
月例会見の勧めで切り返した格好だ。

-----------------------
朝日フィルターがかかりまくりで読みにくい記事だけど、この武部かーさんの提案は面白いかも。
つまんない＆アホな質問は多そうなのが難かな。
162 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:33:27 ID:N7AJqEfK: >>161
そこで、今日のCNNの独占インタビューですよ。

今日のためだけに、CNN申し込みました（スカパー！は既に入ってる）。楽しみ。
日本の局も、純ちゃん独占インタビューしてくれればいいのにね。
163 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:35:59 ID:tqbeqGy9: >>162
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。（・∀・）
164 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:39:08 ID:NaFa8wxd: >>91書いてから前スレ906が出てこなくなった・・・ｗ
165 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:40:00 ID:Y5+c2/Po: >>131
民主党岡田克也代表「中の人」日替わり説
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000414.html
166 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:46:47 ID:WhXQtMlG: あぁそうそう。
【行政】Ｏ１５７訴訟、最高裁が国の上告棄却…カイワレ業者の勝訴確定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103024043/
お遍路さんﾋﾟﾝﾁ。
167 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:52:42 ID:N7AJqEfK: >>163
了解です！

ところで、運スレの諸兄方に伺いたいのですが、めぐみさんの夫の件で、
ttp://www.asahi.com/national/update/1215/008.html
この記事、朝日以外のソースが見あたらないのですが、
朝日の希望的観測だったのでしょうか…。産経の方では、細田っちが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000029-san-pol
「まもなく見解が出る」
って言ってるだけなんだよね。
168 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 16:57:05 ID:iGAurvsp: >>157
自分で自分を中立と賞賛してどうするよｗ

で、まとめ人がこのスレにかかわって何が悪いの？
住民（あんた他数人以外ｗ）は別にまとめ人がいることに感謝は
するだろうが、あんたみたいにログ浪費を狙ってage荒らしをするような
まねはしない
そして、まとめ人そのものも別に強制的に話の流れを断ち切ったり
する野暮なことはしていない

それこそあんたが原状に不満ならあんたの手であんたの主観による
blogでもまとめページをつくるがいい。それがよかったらあんたがこのスレを
支配したつもりにさせてやってもいいがね

ようはあんたが目立ちたいだけなんでしょ？嫉妬しているだけなんでしょ？ｗ
169 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:00:51 ID:uHEkkcZ8: >>125
うーん。。。一応高等学校ですからねぇ

>>164
そのうち帰ってきますよきっと
170 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:04:30 ID:kqb4orbE: >>167
ググったら産経に同じ記事がありました。
ttp://www.sankei.co.jp/news/041214/sei119.htm

朝日は「特定することはできない、との判断を固めた」とし、
産経は「断定できないとの見通しを明らかにした」としていて、
ちょっと言い回しは異なりますが。
他にもあったかどうかはGoogleニュースにヒットしなかったのでわかりませんが。
171 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/15 17:05:42 ID:pfQIm15R: >169
　そうなんですよね、だからといって、これが本来の生活保護家庭にとっての支援向上であることは間違いないわけで
痛し痒しというか。
　そもそも、俗に「ベンツを乗り回して生活保護をうけている」というような不明瞭な部分を切り捨てられれば、社会的な
生活保障制度として、そんなにしくみが悪いものではないと思うんですが・・・なんとも、それに寄生虫のように食い込んで
いる在日の存在がねぇ。
172 名前：名無しさん 投稿日：04/12/15 17:10:04 ID:7rBvae1F: 明日発売の週刊誌『週刊新潮』12月23日号より
⇒大特集！嘘つき「キム・ジョンイル」＆居座り「エビ・ジョンイル」
①「回答期限は2月8日！」官邸が金正日に突きつける「最後通牒」
②世論激昂に「どうすればいい」と電話で泣きついてきた北朝鮮「外務次官」
③「偽物発覚」を承知で遺骨に込めたという「メッセージ」
④「ジェンキンス氏」がアメリカで「自伝」を出す理由
⑤拒否15万件で「うつ病患者」続出の「受信料徴収」現場
⑥大地震の日も「公用車でゴルフ」だったエビ様の「公私混同」
⑦「視聴率40％以下」で会長辞任なら「紅白歌合戦」なんか見ない
⑧「小泉サプライズ」人事を潰す「ポスト海老沢」情報戦
⇒特別読物
●京都の黒幕「山段芳春」秘書日誌（後編）
　私の目の前で土下座した「亀井静香」　（筆者：安川良子）
⇒「共和・森口」から選挙資金を返せと言われた「加藤紘一」
⇒平沢代議士に「見世物にされた」と訴えた
　曽我ひとみさんの「悲痛な手紙」　（筆者：ジャーナリスト　上杉　隆）
⇒あの「田中均」がゴネた「外務省」人事
⇒大恩人の「死」を知らなかった小泉首相
173 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:15:24 ID:uHEkkcZ8: >171
＞これが本来の生活保護家庭にとっての支援向上であることは間違いないわけで痛し痒しというか。
そうですよねー。
ま、在の保護家庭と生粋の（ry保護家庭の比率からしてプラスだとは思いますが
174 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:18:27 ID:Q4SWU9oe: Ｂﾓﾅｰ
175 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:20:58 ID:VMkncM8b: >>168
まとめ人が中立かどうかの話だよ

そしてまとめ人を放逐しろと言っているわけでもない
緊張をもってまとめ人になるべしといいたいな

まとめ人が過去に無党派で野暮なことをしているかしていないかは
言及を避けさせてもらおう
知りたいのならもっとつっかかっていいけどね
というかID抽出すればわかることだが・・・
176 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:23:59 ID:iGAurvsp: >>175
別に中立でいる必要もないだろうし、それをあんたがとやかく言う問題ではない
文句があるなら自分で自分が中立だと認定するあなたがまとめページを作れば
いいだけのこと
以上
177 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:29:13 ID:fJ8QDA/5: 【増税】「同じことやったらアホ」麻生総務相、所得税と住民税の定率減税縮小に慎重
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102394764/
178 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:30:52 ID:VMkncM8b: >>176
別に文句をいっているのではなく
>>126に対してまとめ人は積極的に関わっていることを指摘しただけ

不評な>>2に関して俺は不満はないよｗ
是非ともこれからもテンプレに加えていて欲しいな
これを加えると判断したまとめ人GJ
179 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:33:02 ID:mhE4+RWz: >>176 アンドオール

みんなもうやめね？
こいつ、例のｼﾝｽｹ法則発動人だろ。自分で言ってるし。
とにかく、議論の目的が見えないんだよ、こいつの話からは
よって議論が１ミリも進展しないのは既に過去証明済み。

まず１００％、まとめページ作る能力も気力もないよ。

しかし、遺骨問題が今この瞬間ちょっと落ち着いちゃっているので
こいつについ構っちゃうんだよな。
自分も反省 orz　つうことで打ち止め。
180 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:35:06 ID:cRByTX6K: さて、俺は今仕事が終わったんだが…
なんで社会人が働いてる時間帯にこんだけスレが伸びるのか…
181 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:37:08 ID:nb4cNb01: >>172
す、すげえ、公明と野党以外は満遍なく叩いてる！
182 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:38:57 ID:iGAurvsp: >>181
野党はこの場合、戦略的に叩かないというか
何も存在感がなかったので叩くネタがないというほうが正しいのかもな
まったくなさけないというかなんというかｗ
183 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:41:53 ID:r/uG/x8g: >>181-182
たぶん、来週に岡田外遊ネタ＆韓国ネタが来るんじゃないかな。
各地でバカやってるみたいだし。
孝明は創価がらみが定期的に集中連載でｸﾙデソ。＜週刊新潮
184 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 17:42:15 ID:3cmE7rnT: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000005-san-pol
来月、自民幹部相次ぎ中国訪問　対日工作の一環？　靖国、ＯＤＡで譲歩狙う

一方、中川氏ら四氏の訪中は、中国と太いパイプを持つ古賀、二階、野中の三氏の訪中計画に、
首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」（周辺）
との狙いもあって、自ら希望して加わったもの。
　古賀、二階、野中の三氏はほぼ毎年訪中するなど、中国とは密接な関係にあり、
特に野中氏は首相に批判的で、靖国参拝にも反対の立場だ。中川氏は首相を支える立場から
「会談内容が首相に厳しいものにならないよう配慮したい考え」（周辺）というが、
靖国問題や対中ＯＤＡ（政府開発援助）で譲歩を迫られる可能性は高い。
　首相は十四日、「日中友好のため、それぞれ率直な意見交換をしてもらいたいね」
と記者団に答えたが、首相の「外堀」を埋めようとするかのような中国の活発な
招待外交に神経をとがらせているのは確かだ。
185 名前：前スレ906 投稿日：04/12/15 18:05:03 ID:IIi+ON+O: >>164
> >>91書いてから前スレ906が出てこなくなった・・・ｗ
つーか、今仕事中だし（もう終わるけど）、一日中このスレに張り付いてる暇もないんだよ。
君と違ってさ。
しかし秘書か政治家本人かなんてどうだって良い事だと思うけどねぇ。
秘書がやったって、政治家はＴＶでは自分がやったと普通言うだろうよ。
むしろこういう揚げ足取りでしか反論出来ないのを見ると必死だな、と思っちゃうけどｗ。
そこまで小泉を理由がよく分からないな。
それにマスコミにその情報を流したのは安倍ちゃんだけじゃなくて、拉致議連の先生方は
皆やってんじゃないのかな。たぶん。
186 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:07:32 ID:OgKFQ9ki: 情報が錯綜していて何が何だか
187 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:17:33 ID:iGAurvsp: NGワード推奨
前スレ906
ID:VMkncM8b
188 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/15 18:20:40 ID:pfQIm15R: >184
> 首相に近い中川氏が「反小泉の立場をとる古賀氏らと関係を改善しておきたい」（周辺）

　実は、このお三方が余計なことをくっちゃべったりやったりしないようにとのお目付役だったりして(笑)
189 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/15 18:21:29 ID:pfQIm15R: >173
　いあ、ほんとにそうであって欲しいと思いますです。
　やっぱり、心ならずも生活保護を請求せざるを得なくなった家庭も多いでしょうし。
190 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:31:18 ID:lAAqZ3BO: >>91
某政治家の秘書って、安倍ちゃんの秘書？
191 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:37:22 ID:+b7QWbr/: >>185
つまり安倍氏の秘書から聞いたということでいいですか？
192 名前：名無しさん 投稿日：04/12/15 18:39:30 ID:7rBvae1F: 明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』12月31日号より
⇒「横田めぐみさん生存」を知る日本人医師がいた！
⇒永田町のマドンナ・小渕優子－ＴＢＳ社員と「バースデー挙式」全事情
⇒小泉首相「＜天下り＞市長候補」擁立で地元は大揺れ
⇒防衛庁が配った「イラクは安全」とんでも広報ビデオ

明日発売の週刊誌『週刊文春』12月23日号より
⇒小泉がブッシュを仰天させた「経済制裁はやりたくない」発言
⇒小泉首相の時給は２万円、ボーナス６０３万円也－まじめに仕事せんかい(怒)
⇒安倍晋三インタビュー「経済制裁は金正日体制崩壊への第一歩だ！」
⇒新聞不信／ニセモノの遺骨をめぐって
193 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:41:33 ID:N5JomNNV: >>192
>⇒小泉首相「＜天下り＞市長候補」擁立で地元は大揺れ

どこだー！ｗ
194 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 18:45:58 ID:3UOGhiOe: ノムさん，きましたよ．

北朝鮮への経済制裁
http://www.nomusan.com/~essay/essay_19_seisai.html
195 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:00:21 ID:bPC/bxaY: >>168
＞age荒らしをするような

あの・・・、よくあげるなというカキコを目にするんだけど、
どうも最近いつも同じ住人ばかりで何だか雰囲気悪くなっている気がします。
すぐ、荒らしに反応したり、中韓の話題ばかりで・・・。

ageて新しい住人にもきて欲しい。

だって、荒らしはageなくてもきてるしね。
196 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:03:42 ID:cRByTX6K: >185
>そこまで小泉を～

つーか、好きだもんｗ
りくつ抜きに。他の人はどうだか知らんが、自分は「小泉総理は正しい」という結論から演繹的に（…で、いいのか？）理論を組み上げてる。
で、それをマンセーとか信者とか言うなら、その何が悪いって話で。
スレ住人のすべてがそうとは言わんが。
197 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:07:25 ID:2a9l1YNU: ＞⇒小泉首相の時給は２万円、ボーナス６０３万円也－まじめに仕事せんかい(怒)

うちの母は「あれだけ働いてるのに安いもんやねぇ。」と言ってましたが・・・世間的には高いの？
198 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:08:02 ID:iJY97L53: >>185
前スレでも書いたが、予定表を配ったのは外務省であって外務省が5人を帰す予定でいた
ってことまでしかわからないじゃん。そこから総理を結びつける有力な証拠でもあるのかい？
199 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:08:57 ID:bPC/bxaY: 3 ：無党派さん：04/12/15 02:15:19 ID:9PtSXc7A
【投稿テンプレ例(1)】

・小泉総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった（報告または話題の提起）
・そのソース（URL、著書名など）
・投稿者本人の感想
・小泉総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要
200 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:11:09 ID:pPMJMyT3: >>194
この人は絶対に運スレ住人でわないのか（ｗ
201 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:11:25 ID:uHEkkcZ8: >195
べつにagesageはどうでもいいと思ってますが、ageる人は妙な人が多いので見分けやすいのでこのままがいいです。
どうせアンチがageてくれますし。
新しい住人を増やしたいならニュース＋の小泉関連スレにまとめページを貼ってみてはいかがでしょうか？
202 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:14:39 ID:pPMJMyT3: >>195
同じ住人で雰囲気が悪くなってきているのではなくて、
同じage荒らしが雰囲気を悪くしにきてる、んじゃないかな。
住人がそれに反応しちゃうのは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暇だからだ。

orz　ﾊﾝｾｲｼﾖｳ。。。。。
203 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:17:45 ID:uHEkkcZ8: >189
総理の運でうまい具合になりますよ。間違いないｗ
204 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:20:18 ID:uz0d4Ms8: >>196
漏れもあなたと同じですｗ。

>>197
大抵の人は安いと思っているはずですよ。
205 名前：ＬＩＶＥじゃないのね（´・ω・`） 投稿日：04/12/15 19:21:17 ID:v/3iaaSr: http://www.sankei.co.jp/news/prime.htm

＞２時１４分、執務室を出て、１５分、特別応接室へ。米・ＣＮＮテレビのインタビュー開始。

録画って事は、総理の声にかぶさる形で英語音声入るんだよね？
総理の声聞こえないのか・・・ｏｒｚ　まぁ、映像を楽しむこととしよう。
206 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:24:25 ID:bPC/bxaY: 小泉首相：長期政権の秘けつを披露　自民衆院議員１回生に

　小泉純一郎首相は１５日、当選１回の自民党衆院議員１３人と首相官邸で
昼食をともにし、「独裁者と丸投げの間のさじ加減が大事だ」と、長期政権
の秘けつを披露した。郵政民営化などの進め方を「独裁的」と言われる一方、
政策調整の「丸投げ」を批判されることが多い与党との関係を逆手に取り、
今後の政権運営に自信を示した格好だ。

　出席者からは「もっと（党や国民への）説明が必要ではないか」などの注
文もついたが、首相は師と仰ぐ故福田赳夫元首相の言葉「大事争うべし、些
事（さじ）構うべからず」を引き合いに指導者論をぶち、けむに巻いた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041216k0000m010025000c.html
小泉首相の強運の秘訣かも？

いい住人もいて安心です。ちょっと暇だったのか。。。
207 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:29:24 ID:bPC/bxaY: >>201
でも、age＝アンチに決め付けるのはよくないと思います。
アンチはアンチでわかります。
ageると片っ端から叩いてる人がいるのがちょっと感じ悪いです。
住人でもageてもいいと思います。
208 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:30:06 ID:YTJ03l7X: 教習所の卒業検定お守り代わりにストラップ二つ付けていったら無事合格したよ。
いつも混んでいる道路がなぜか今日に限ってガラガラで楽々走ることが出来ました。
これも豪運のお裾分けだと信じるさ。ありがとう総理(*´∀`)
209 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:49:49 ID:QxvYF8We: 共同通信が仕掛けるブービートラップ
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html

どうもよくわからんなあ、おかしいなあとずっと思っていたので、
なんかすっきりした。
小池氏とアーミテージ氏の記事。
しっかしここまでくると絶句。↑から以下、ちょっと抜粋。

>14日の共同通信と時事通信の記事から小池氏とアーミテージ氏のやり取りをだけを抜き出すと
>小池氏「経済制裁も選択肢の一つだ」
>アーミテージ氏「制裁というカードを見せていることが有効。
>実際に発動すると大変で、裏をかかれることもある。タイミングや方法には工夫の余地がある」

>これだけ読めば別にアーミテージ氏は経済制裁に消極的でもなんでもなく、
>単に「やるならその使い所をもっと考えなくちゃ駄目だよ」とアドバイスしてるだけ。
>それを共同通信はデカデカとヘッドラインに「米、北朝鮮制裁に慎重姿勢」とぶち上げ、
>発言の一部を切り取り、語尾を微妙に変え

>>「経済制裁というカードを見せていることが有効で、実際に始めると大変だ」と述べ、
>>現時点での制裁発動は慎重にすべきだとの見解を表明した。

>と報道した。
210 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 19:50:59 ID:VMkncM8b: 確かにこちらがつっこみ側になると雰囲気は悪くなるな

「小泉支持者でなければ日本人どころか人間でない」発言につっこんだり
まとめ人が積極的にここに関わっていることを指摘したりとか
あとは健全な民主主義とはの話もあったな

後は普通にレスしているし
レスされている
なぜかそのときは問題ないんだよな
なぜだろう
それは初代スレから普通にいてたからだったりする
211 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:01:34 ID:Kpe3t7y+: 泥酔さんとこのhttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

＞「説明」の過不足をアンケートで問う前に、「あなたは首相会見の全文をご存じですか」を
＞まず質問すると興味深い結果がでるんじゃないでしょうか。

がワラタ。ぜひやってほしいもんだ。（ｗ
212 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:10:18 ID:uHEkkcZ8: >207
別に決め付けて無いと思いますよ？
『まずsageろ、話はそれからだ』と言われるのは議論や言葉遊びで連レスをしているからでしょう。
単発ageでも変なこと言ってればアンチ扱いされますが（小鼠うんぬん、拉致被害者は国のためにうんぬん）、まともな事言ってれば相手してますよね、昼間の住人さん（笑）
age小沢さんは歓迎してる住人さんもいますしねｗ
後、週刊誌の人も。
213 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:28:05 ID:pPMJMyT3: >>207

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1102813678/354

どう思う？
214 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:29:11 ID:KMt3uDZa: ID:VMkncM8b
ハン板だったら、確実にホロン部認定。
つうか、この板は甘いな。
215 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:35:43 ID:mk42D5Ki: 【社会】"いかに危険か説明" 外務省、イラク入り計画の北海道在住カメラマンを説得

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103109457/

また北海道の方ですか・・・
216 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:40:13 ID:VMkncM8b: >>214
そうかぁ・・・

でも
「小泉支持者でなければ日本人どころか人間でない」発言
の荒れ具合をこちらがホロン部だからというのはいただけないと思うぞ

今日だってまとめ人が何しているかを出してきただけだし
それでホロン部になるのか？
見てみぬ振りをするのがいいというのならそう明言してくれてもいいのだが
217 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:42:14 ID:IBfq6jaG: >>216
ホロン部とかそういう前に

お　ま　え　う　ざ　い　

消　え　ろ

ＮＧ推奨ワード　ID:VMkncM8b
218 名前：厚木の変な人 投稿日：04/12/15 20:44:31 ID:ERZgHtJY: あの～、すいません。
私、２ちゃんねる風に笑える書き込みをしたつもりなのですが、
読み返してみたら、なんだか意味不明で薄気味悪かったみたいです。

また何かあったら、火あぶりにでもされちゃうかなー、と冗談めかして
考えた矢先の地震だったので、ひっくり返りそうになって驚いた、という
意味だったんです。

何かの悪気があって書いたのではありません。ごめんなさい。
219 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:44:56 ID:uHEkkcZ8: >216
その発言した人避難所で反省してたぞ。
220 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:50:50 ID:uz0d4Ms8: >>217
禿ﾜﾗ

そう、ウザいんだよなぁ。。噛み付いてるところも「で？」っていう
やつばっかりだしｗ。

ageの小沢さんはその名の通り、スレが age った時に書き込んで
るんだから問題ないでしょう？
221 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:55:31 ID:Kpe3t7y+: >>220

ageたら出てくる小沢さんは、運スレの「ナマハゲ役」だからイイ。
222 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 20:59:28 ID:VMkncM8b: >>219
そうか
覚えておこう

あとage小沢は下がっていてもageているし（過去に指摘あり）
あんな反論しない人形しか好まないのは
それを好む人間の嗜好がわかっていいな
223 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:00:19 ID:p0mkfGa6: >>220
ageたら出てくる小沢さんには愛嬌があるけど、他は、なぁ。
224 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:01:48 ID:CR2y1cii: CNNの実況はこっち
【CNN】海外ﾆｭｰｽchをﾏﾀｰﾘ実況するｽﾚ37【BBC】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1103009920/
小泉はまだ。
225 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:06:21 ID:CR2y1cii: 「ワンフレーズだけ取り上げないで」――記者団に注文
【ＮＱＮ】小泉純一郎首相は15日夕、首相官邸で記者団に対し、自民党の武部勤
幹事長が講演で「これほど国会に出席し、記者の質問に丁寧に答えている首相
は世界に誰もいない」と首相を“評価”したことを引用しながら、「ワンフレーズだ
け採り上げないでよ」と記者団に苦情をぶつけた。
　武部幹事長が、首相は正式な記者会見を定期的に開くべき、との考えを示した
ことに関連して、首相は「武部幹事長がどういう発言を全体でしているか。『毎日、
首相はこのような会見を２回している』『しかし、皆さんはワンフレーズだけしか報
道しない』『全部報道してくれたらもっと分かりやすくなるんですけどね』」などと
武部氏の講演内容を詳細に紹介。
　さらに、「よく皆さん、ワンフレーズだけ採り上げないでね、全部採り上げてくれ
たら、もーっと分かりやすいと思うんだけどね」とまくし立て、とかく首相の説明
不足をヤリ玉に挙げる報道陣に注文を付けた。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/syusyou.html
武部母さんの>>161も朝日の切り貼りだったのか。
226 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:07:20 ID:IBfq6jaG: いまＮＨＫ見たが北朝鮮とんでもないこといってるな

＜｀.∀´＞＜横田めぐみの夫が遺骨を日本に渡すなどありえないニダ
　　　　　　　　これは日本の陰謀で謝罪と補償を（ｒｙ

明らかに北朝鮮が日本が経済制裁に踏み切ることを望んでいるようにしか
思えなくなってきているのは自分だけだろうか・・・

いくつか考えられるが
・北朝鮮は既に日本が制裁した場合の迂回ルートを確保した（中韓ルート？）
・とりあえず被告人席に座らされる六カ国協議に出たくないからその理由？

下だったらアメリカが激怒するのを日本は待っていればいいのだが
上だったら日本にとって現状唯一の切り札がすでに無効化されている可能性という
のは思い至ることが必要ではないだろうか

まあどっちにしても挑発にのって一気に経済制裁に突っ走るのは無謀だということだ
日本は臆将ではないが猪武者ではない、戦国三傑のような狡猾な武将のように
振舞うべきですね
その点では小泉総理のとっている態度は非常に有効だと思うのですわ
227 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:07:38 ID:LxBm0rfv: >>220
まとめ人がどうのこうのって気にしてるのは、uz0d4Ms8以外にいないみたいなんだけど。
別に問題が何かあったわけじゃない。気にも留めてなかったことだし、
何をどう指摘したいのかよくわからない。
小沢さんはもうこのスレの一キャラクターみたいな感じ・・・かな。
228 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:07:48 ID:IBfq6jaG: 揚げてるし＿|￣|○
229 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:08:09 ID:BuZOmlfp: >>225
母さんGJ。
これに関しては大いに不満があるからな。
どうせ意図的にやってるんだから直らないだろうけど。
230 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:08:37 ID:Kpe3t7y+: 「経済制裁をしない小泉は弱腰だ！」という意見があるが、
では、最初から小泉が強硬に出たとしたらどうだろう？

民主党をはじめとする野党は総理のやることをことごとく反対し、
マスコミは「総理は北と戦争をしたがっている！」とまるで軍国主義の権化として
叩きまくるだろう。もちろん橋本派はじめ抵抗勢力もそれに加担するのは当然。

拉致問題が盛り上がっていた時の救う会の国民集会を、
ほとんどのマスコミがスルーしていたことを憶えているだろう？

そして世論の大半もそれに乗っかり、国論は２分どころか、
制裁に消極的になってしまうだろう。今のイラク派遣を見ればわかるだろう。

それでも総理が中心になって制裁をしたら、ちょっとしたほころびを
マスコミはあげつらって「失敗だ！愚策だ！無能だ！今必要なのは政権交代ではないか！」
と大騒ぎし、中国韓国は反日感情丸出しで北に援助し、制裁は尻すぼみ。
喜ぶのは北朝鮮だけ。

そうなるのは目に見えるようじゃないか？
231 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:11:08 ID:IBfq6jaG: >>230
小泉支持は２ｃｈの強硬厨だけになるなその状況では
232 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:12:16 ID:Kpe3t7y+: >>222

俺はage小沢の中の人は小泉支持者だと思ってるが。
説明しなくても分かるだろ？

>>225

＞とまくし立て、とかく首相の説明不足をヤリ玉に挙げる報道陣に注文を付けた。

・・・ったく相変わらず主観丸出しの印象操作記事書きやがって・・・
233 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:13:01 ID:VMkncM8b: >>232
わかる

そしてその証拠もある（実力
234 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:13:46 ID:VMkncM8b: >>232
わかる

そしてその証拠もある（実力スレの発言で）
235 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:14:46 ID:TqzxfsA4: >>226
斜め上だなぁ→＜｀.∀´＞ﾆﾀﾞ

マジでわざとなのか、行き当たりばったりなのか…。
236 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:15:05 ID:CR2y1cii: CNNの日本特集の小泉インタビュー前半終了。
イラク・ブッシュ大統領・北朝鮮に関して。
目新しいモノ無し。
英語の吹き替えで流すぐらいなら、小泉も英語で答えた方が良かったかも。
237 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:15:07 ID:P+8XGrle: cnnでインタビュー流れてました。
詳しくは誰かがレポしてくれるだろう。（希望的観測）
総理が一言日本語で話すと、その後は英語の吹き替え（渋い声だったｗ）になった。
どうやら、インタビュー相手のビルさんにプレスリー好きを伝え歌ったとか。お茶目だな。
238 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:17:19 ID:uz0d4Ms8: まだ言うか!!
ageの小沢さんは不特定の数人が使っている（いた）はず。
そのうちの何人かが過去にスレを age たからって、ねぇ。

>>227
漏れ宛てであってる？覚えがございませんが。。
239 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:19:32 ID:wyfkTanZ: >>225
今回の武部母さんの場合だけではなくて、きっと
あれもこれもそれも、もう言いたいことが山ほどあるんだろうな・・・。
そこをぐぐぐっと堪えて、激務をこなしている。
応援メール送ってみようかな。

>>226 >>230
禿げ上がるほど同意。

それにしても腹が立つのは、>>232さんも言われているけど、
主観を交えた地の文。報道記事なのか？（怒）
240 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:20:28 ID:Kpe3t7y+: 「北朝鮮への制裁」　韓国外交長官が反対表明

潘基文（パン・ギムン）外交通商部長官は15日、北朝鮮核問題と関連し、「北朝鮮に
対する制裁や封鎖よりも北朝鮮を一日でも早く対話の場に出すようにし、平和的対話を
通じ実質的な進展を図ることが望ましいというのが韓国政府の立場」とのべた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/15/20041215000027.html

これですからねぇ・・・
241 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:21:39 ID:BuZOmlfp: >>230
石原も参加した国民大集会のときですな。
あの無視っぷりには立腹しました。
小泉が率先して怒りをあらわにしたら、
マスコミが制裁反対するのが目に見えているには同意。
242 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:25:48 ID:bTleNeqy: いろいろご意見はあるでしょうが、自分は
>>194のノムさんに禿げしく禿げしく同意する。
>>211の泥酔さんにもいつもながら禿禿同意。

ＣＮＮの総理ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ中断長っ！まとめてやってくれ。
243 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:29:21 ID:ZYK8+Dj6: 経済制裁発動は宣戦布告とみなす＝北朝鮮外務省

「極右勢力の動きによって、朝鮮民主主義人民共和国に対し制裁が発動され
れば、我々は我が国に対する宣戦布告とみなし、効果的な物理的方法で対応
する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000898-reu-int

ピンチだ。ageです。
244 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:30:23 ID:Kpe3t7y+: >>241

だから漏れは横田めぐみさん関連の北朝鮮の態度は、「小泉を怒らそうと挑発している」と
考えるのもあるんじゃないのかと思う。

あの悲しそうな拉致直後の学生服のめぐみさんの写真をあえて出してくることも、
国交正常化で経済支援が欲しいはずの北朝鮮がそんなことをやって日本の世論を
激怒させても何の得も無いはずだし。

直情的に反応するんじゃなくて、何の意図があるのかというのも見極めるべき。
245 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:31:17 ID:FmwBhpA4: >>225
日経ですらこれだからな。
オレは日経しか読んでないが、政治面で読むのはベタ記事だけだ。

ところで話は違うが、長谷川慶太郎
「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」読んだ人いる？
ここの住人にはお勧めだね。溜飲が下がること間違いなし。
つーか、この爺さんも２ちゃんねらか？と思うほどここの主張と近い
（そんなわけはないんだけどね）。
基本的に小泉政策擁護、そして無能なマスコミ批判。これは一貫した
氏の姿勢でもある。
冒頭、大統領選ブッシュ勝利の分析にかなりの紙面を割いているが、
その中で、ブッシュ及び共和党の勝利について
「日本のマスコミの第一線を占めるようになった、民主党びいきの
全共闘世代には、まことに意外で不愉快な結果だったに違いない」
と断じていて、ﾊｹﾞﾜﾗ。
思わず「マスコミ」じゃなく「マスゴミ」と書いてないか？と目を
凝らして確認してしまったよ。

軍事面の記述が多いので、軍板あたりではかなり取り上げられて
いるのかな。
軍板見ないんで、寡聞にして知らないけど。
246 名前：244 投稿日：04/12/15 21:33:34 ID:Kpe3t7y+: もちろん「そう思わせて制裁を避けようとする北側の策略」かもしれないというのもある。

あとは　「ゴーストのささやき　ｂｙ少佐」　に耳を傾けるしか・・・
247 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:33:57 ID:ZYK8+Dj6: マジレスしている人はこっちいけ。

小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【512】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1097859270/
248 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:38:02 ID:Kpe3t7y+: >>245
＞「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」

「ハリぼんの世評ナナメ読み
小泉改革を支持する一市民の政治評論」
ttp://blog.livedoor.jp/haris/

の過去ブログにそれについて載ってますね。
249 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:39:29 ID:bTleNeqy: >>245様、質問です。
長谷川氏の「次の世界が見えた　２００５世界はこう変わる」は、
日経紙面のもの？
それとも発刊されてる「本」ですか？
250 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:43:32 ID:DCSo3buz: >>249

次の世界が見えた　長谷川慶太郎の世界はこう変わる　２００５

著者/訳者名：長谷川慶太郎／著
出版社名：徳間書店 (ISBN：4-19-861947-6)
発行年月： 2004年11月
サイズ：２５４Ｐ　２０ｃｍ
価格： 1,680円（税込）

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31460011
251 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:44:15 ID:Kpe3t7y+: >>249

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198619476/250-2805898-9261802
252 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 21:46:53 ID:bTleNeqy: >250、>251
ありがとうございました。
253 名前：上げたらでてくる豪腕だ！ 投稿日：04/12/15 22:03:25 ID:6mGeD10J: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　俺様は1人ではない。
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　だから中には小泉信者の
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ . 　カキコもあるだろう。　下げカキコもあるだろう。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .|　　俺様の偽者が多く出てくるのは
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　　人気があるためだからし方がない
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　偽者も含めて全部俺様だ。
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
254 名前：227 投稿日：04/12/15 22:06:26 ID:8yO1Iye+: >>238
>漏れ宛てであってる？覚えがございませんが。。

すまない！VMkncM8b宛の間違いだった・・・。orz
たぶんＩＤに8が入ってたんで、まちがったんだと思う。
Janeのスキン、ＩＤ部分が白地にグレーの文字で、って言い訳だなあ。
ほんとうに申し訳ないことをしてしまいました。・・逝ってきます。
255 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:10:27 ID:DCqlyJa2: >>250-251
とんくす。
俺も読んでみるかな。

>>253
なんか、そういって死んでいくボスっているよねｗ
「人の悪意がある限り、俺は何度でも甦るんだーー！！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！！」
256 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:14:25 ID:FmwBhpA4: >250,251様

言いだしっぺの私に代わってのレス、ありがとうございます。
とにかく、読んで損はないですよ。
「禿同！」と何回叫ぶことか。
257 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:15:43 ID:wyYUpe58: AMERICAN MORNINGは、
WEBにTranscriptが載るからそれを参考にすれば？
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/ltm.html
258 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:18:21 ID:DCqlyJa2: 件のアーミテージ発言に関して、goriさんとこも更新されたね。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000415.html

こうやって各社報道を並べてみると、如何に酷いか良く判るな。
てか、たしか石原都知事は言ってたよな。
「ペナルティー３回で、免許取り上げる」って。

ここ数日だけでも、とんでもない回数になるわけだが・・・
259 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:23:53 ID:o8tARWf7: 増田俊男が出てくるまでは、
長谷川慶太郎は、大風呂敷の経済評論家筆頭だったんだが・・・。
毎年、毎年、日本経済は復活すると１０年以上も唱えていた。
260 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:25:01 ID:61+W9exO: >>225
だからせめてぶら下がりだけでも官邸サイトにうぷｷﾎﾞﾝﾇ！
と何度言うのやらメールするのやら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
261 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:26:11 ID:3cmE7rnT: >>258
面白いね。
小池大臣の会見を見たら「現時点での経済制裁には反対された」ってニュアンスだったと思うが。
取り合えず直接の担当大臣じゃないので雑談と言う位置付けで世論の様子を見たのかなぁ、と漏れは思った。
262 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:29:36 ID:bTleNeqy: >>225
伝えるだけ日経はマシ。
この総理発言はテレビ、他の新聞はスルーする。
自分達に都合の悪い事は徹底無視。
263 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:32:32 ID:N/M87mkA: >>225
小泉と武部母さんの連携、上手くいってるねぇ。
264 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:37:29 ID:N/M87mkA: >>260
ある程度、小泉も防御体勢とらないとダメだよね。
265 名前：238 投稿日：04/12/15 22:39:42 ID:uz0d4Ms8: >>254
そんなに謝らんでくださいヽ(;´Д｀)ﾉ

>>260
ぶら下がり会見自体辞めれば楽でいいのにね。。
266 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:40:04 ID:DCqlyJa2: >>262
>伝えるだけ日経はマシ。

なんて悲しい言葉だ。
情けなくて涙がとまらねー。

>>263
>>225な記事見るにつけ、本内閣の人事は神がかり過ぎて逆に怖くなる。
今のマスゴミは、ﾁｸｼのような真性売国奴に、ﾌﾙﾀﾁのようなバカが混ざってるからなー。
売国一色かバカ一色なら、小泉首相ももう少し楽できたろうに。
267 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 22:44:46 ID:FmwBhpA4: >>259

まあ、俺自身ハセケイについては是々非々の部分があってさ。
例えば北朝鮮については、７年前くらいから「来年には崩壊する」って
言ってたし。
で、予測が外れてもいけしゃあしゃあとしている所がある。

ただ、論の根拠はしっかりしているのさ。
日本経済復活も、単なる希望的観測ではなくて製造業や技術力の強さを
拠り所として論じている（唐津一あたりと一緒だな）。
日本企業の研究開発費比率の高さとか、特許取得件数だとか。
ただ、金融政策については多少見誤ってたかな。

だからこの人について、オレとしては「予測屋」ではなく「テレビや
新聞が提供しない情報源」としてずっと読んできた。
予測は基本的に信用してない。
情報源としても今年から運スレが始まったんで、氏の話の中に「もう
知ってるよ」と言う内容が結構増えてきた。
その点は、運スレと言うかネット住人もすごいね。

とにかく何でも、闇雲に支持したり全否定するのではなく、自分の
考えと照らし合わせながら、是々非々で判断することが大事だな。
予測を外してるからダメ、と言うのはもったいない。

全否定していいのは、オカラくらいか（ｗ
268 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:05:18 ID:enHJ9N2C: とにかく国家の名誉が損なわれるならば、
たとえ国家の存在が危うくなろうとも、
政府は正義と大義の道にしたがうのが
明らかな本務である。

戦争という言葉におびえ、
安易な平和を買うことのみに
汲々とするのは、
商法支配所と呼ばれるべきであり、
もはや政府と呼ぶべきでない。

（西郷隆盛）
269 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:16:26 ID:IBfq6jaG: >>268
で、結果的に朝鮮へ出兵した挙句がこのザマですわ
まあ西郷さんを悪く言う人は少ないですがね
270 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:27:50 ID:DCSo3buz: うーん、露助が南下政策をとってる以上、
その通り道の半島を守らんと本土がやばいし、出兵は判断として仕方ないんじゃないかと。

まあ、一番悪いのはそこに安定政権築けなかった半島人だけどね。
半島が安定してりゃ、あんなとこ放置した方がよかったんだ。
271 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:35:28 ID:2OUANSox: ﾁｮｿが伊藤公をﾇｯｺﾛさなければ、中身はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでも大韓帝国が存続できた可能性はあった。
272 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:38:56 ID:IBfq6jaG: >>270
しかしそれは西郷どんが死んで20年以上後の話ですからねえ
西郷どんの征韓論はただの懲らしめのためのものですから
273 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:39:08 ID:3cmE7rnT: まあ、西郷も負ければ賊軍だよ。

大東亜戦争も同じコトだ。
274 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:40:38 ID:3cmE7rnT: 西郷は台湾出兵で中国の手から台湾を守ったぞ。
武功もある。賊軍と言わず靖国に祀ってもいいのではないか。
275 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:46:41 ID:o8tARWf7: >>274

靖国神社は、西郷の怨霊を封じるための神社でもあるんだよ。
もし、キミに勇気があれば、靖国神社の銅像に登って、その視線の先をみれば、
上野の西郷さんの銅像がみえるはず。
（いまは高層ビルが増えたから無理かもしれんが。）
276 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:47:27 ID:e/kgGyvo: >>273-274
自分で賊軍と言っておいてそれを賊軍と言わずにってかばうのってなんか意味あるんですか？
277 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:49:28 ID:IBfq6jaG: >>275
大村益次郎像ですか？
あれは無理っしょｗ
278 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:57:22 ID:e/kgGyvo: >>185の捨て台詞を残してこれ以降前スレ906が現れることはなかった・・・ｗ
279 名前：無党派さん 投稿日：04/12/15 23:59:06 ID:Y5+c2/Po: 　　　　　　　　　　ちょいなちょいな～♪
　　　　　　 ∧湯∧　　　　 ∧湯∧　　　　 ∧湯∧
　　　　　　　（; ´∀｀）　　　　（; ´∀｀）　　　　（; ´∀｀）
　　　　　　___⊂__⊂ ）　　　 ___⊂__⊂ ）　　　___⊂__⊂ ）
　　　　　 / 草 /〈＼＼　　/ 草 /〈＼＼　 / 草 /〈＼＼
　　　　　/ 津 / _）（＿_） / 津 / _）（＿_）/ 津 / _）（＿_）
　　　　 / 温 /　　　　　 / 温 /　　　　　/ 温 /
　　　　/ 泉 /　　　　　 / 泉 /　　　　　/ 泉 /
　(( 　/_____/ 　))　 (( 　/_____/ 　)) (( 　/_____/ 　))
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
280 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:02:31 ID:5y4icWUB: タンカー爆発にマツダの工場火災か。
281 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:04:26 ID:/Vuhpm7B: >>273-274
自演？
282 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:13:25 ID:stKdMYY/: >>281
武勲があっても賊軍のレッテル貼られたら
日本では死んでからも汚名が残るってことだろ？

戊辰戦争の会津しかり新選組しかり、先の大戦のわが国しかり。
負けた者は汚名を返上するすべを持たないんだよね。
283 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:23:44 ID:IMgksJWX: >>282
靖国肯定派の論理としてはそこをつかれると痛いと思う

そのとき官軍、賊軍として立場を変えて戦っていたとはいえ同じ日本国民で
国のあり方を憂うものあり、最期の武士としての矜持をもって戦ったものもあっただろう
戊辰戦争～西南戦争まではね

なんでＡ級戦犯は「死んだら同じ」で合祀されているのに戊辰戦争～西南戦争の幕府側
や西郷軍側が祀られていないのか？というのは天皇の命にそむいたかどうかだけの
問題であり非常に微妙な問題になるが、汚名をかぶった人たちが名誉回復するためには
天皇陛下がご赦免を与えるしかないんだろうな・・・

そうすれば靖国神社もすぐにそういう人々も合祀すると思うんだが
284 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:30:54 ID:Y2tL88kx: 会津の殿様は、赦免というか、されてなかったかな？
285 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:34:03 ID:XB4Vd0eq: >>283

てかＡ級戦犯（というかBC戦犯も）は、戦死じゃないから遺族に軍人恩給が貰えないという
不公平が生じたから、「受難死」として一律に靖国に奉って遺族恩給を貰えるように法改正したのが
そもそもの合祀のきっかけなんだけどね・・・
てかすでに戦犯は国会での名誉回復決議を全会一致で決議されてて、日本国内で戦犯つーのは
存在していないわけで。

中国やサヨが言う「Ａ級戦犯を神として崇めている、戦争を反省していない」なんてデタラメもいいとこだ。

まぁこのへんを小泉総理や靖国参拝議員が説明しないのは説明不足と言えるかも。
286 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:44:54 ID:k/3MSpOr: >>283
賊軍認定が日本なのか外国なのかっていう大きな違いがあるだろ。
A級戦犯たって国内的には官軍だよ。
287 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 00:51:55 ID:PUpPoTFf: >>286
日本人なんだから、日本としての見かたをすればいいだけなのに。
何故、素直にそれができないのかってんだよなー。
他国がどう認定しようと、日本人が日本人の価値観で判断する問題なんだからさ。

マスゴミにしろなんにしろ、他国からの(特にシナチョン)価値観からしかモノをいわず
日本人の価値観からの部分がゴッソリ抜けてるから、おかしなことになってる。
288 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 01:44:44 ID:ap1zZ0CZ: 2月16日が北の国家主席の誕生日か。
で、2月8日が最終期限説というのは、万景峰号の入港の間に合うぎりぎりのラインだな。

＞征韓論
西郷は「一言も半島を攻めたい」なんていってないぞ。

むしろ、半島を庇いすぎて、あの国あの法則の餌食になったかの印象があるくらいなんだから。
289 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 01:46:29 ID:ap1zZ0CZ: 【社会】広島のマツダ宇品工場で火災［12/16］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103126144/
【社会】愛媛沖でパナマ船籍タンカー爆発　乗組員３人不明［12/16］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103126704/
290 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 01:59:07 ID:bzCC/n/+: これは駄目かもわからんね
291 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:13:27 ID:Oxvp+Alq: 安倍ちゃんが制裁に傾いてるから
政治決断するかもね

北の反応があれじゃ安倍ちゃんの言う通り
交渉の余地無しだよ
292 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:22:35 ID:Z9ylRh0b: ttp://www.tabiken.com/history/doc/H/H020R200.HTM

西郷どんは、恩赦で賊名は解かれているね。
ただし、靖国神社には祀られていない。内乱を起こした主要人物と
いうことになってるからねえ。
西郷どんを祀ろうということになれば、
五・一五事件や二・二六事件を起こし、処刑された青年将校などが、
祀られないのは、片手落ちということになるし、難しいね。
293 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:22:52 ID:Wv18ltz+: 人質の見殺しにはなるけどな。
294 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:32:04 ID:j1GQHt+G: 共産党：経済制裁は「交渉による解決が前提」　志位委員長

　共産党の志位和夫委員長は１５日の記者会見で、同党が北朝鮮への経済制裁について
　「選択肢の一つになりうる」との新見解を示したことに関して「交渉による解決のために避
　けて通れない状況が生まれれば、経済制裁が必要になることもありうるということだ」と述　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　べ、あくまで交渉による解決が前提だとの認識を強調した。８日の会見では「交渉で解決
　する道を閉ざすことになる」と、経済制裁に慎重姿勢を示していたが、横田めぐみさんの
　「遺骨」問題などを受け、軌道修正した。

　同様に経済制裁に慎重姿勢を示していた社民党の福島瑞穂党首も同日、「（拉致問題の
　調査）結果によっては選択肢の一つとして排除しない」と述べ、将来的な経済制裁の発動
　に一定の理解を示した。

毎日新聞　2004年12月15日　19時09分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041216k0000m010040000c.html
----------------
純ちゃん、釣りすぎｗ
まさか共産党や社民党が「経済制裁を検討しろ」と言い出すとはなあ。
小泉さんのおかげ…　いや、「腰抜け、売国奴小泉」のせいで挙国一致態勢が出来上がりそうです。
295 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:34:07 ID:VoBabWc9: >>294
間違いなく、「腰抜け、売国奴小泉」のせいですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
296 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:35:41 ID:K2SnuOCV: >>295
それでは明日あたりサプライズで。
297 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:38:08 ID:Oxvp+Alq: ほっといても選択肢が無くなる状態まで行ったか orz..
もうそろそろですよ総理
298 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 02:42:12 ID:Z3BVJrex: これ本当に小泉は意図的にやってるんですか？
だとしたら天才という言葉すら彼には軽い。
299 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 03:23:22 ID:qnQuNLG/: 意図的ならば小泉首相は政治家としての能力が素晴らしいし、
意図していないなら凄まじい豪運の持ち主。

つまり何を言いたいかというと、
「小泉、恐ろしい子…！」（白目で）
300 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 03:26:05 ID:OH3NH8qA: CNNサイトに小泉首相単独インタビューのTranscriptがUPされましたよ。
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0412/15/ltm.01.html
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0412/15/ltm.04.html
301 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 03:39:57 ID:LUu8hjx8: >>295-298
たぶん、社共ともに支持者から強烈な抗議を受けたからと思われ。
今、国民から「北鮮擁護」と受け取られれば次の選挙は乗り切れない
そう考えたのだろう。
民主党の岡田は、外遊先で状況が解らず、支離滅裂な慎重論を言って
いるが、帰国後早々に、発言軸の訂正をせまられるだろう(笑)

小泉のせいじゃないよ。
302 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 03:51:47 ID:xWjEJIGt: >301
そこが剛運なんだよ。
途中経緯や思惑がどうあれ、なぜか国論がいい方向に進む。
で、最後においしいところだけかっぱらうｗのが総理。

まあ総理のことだから、まだもう少し慎重論と対話を口にするだろうな。
303 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 03:51:52 ID:nKDGfOe3: 17:21
米がミサイル防衛実験に失敗。迎撃ミサイルに異常発生。
発射直前に自動的に発射中止。国防総省ミサイル防衛局発表。
304 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 04:17:46 ID:YX9V+PWF: >>301
だからさ、それが釣りなんだって。
総理自らが声高に経済制裁を主張すれば、そのあっち巻の支持者の強烈な抗議とやらは総理に向かうだけ。
強硬な日本政府が悪い、哀れな北朝鮮は頑なになるだけ。小泉は間違っている、経済制裁まかりならん。
軍靴の音が聞こえてくる。この手の主張がまだまだ出来るからね。

そこを一歩引いた態度で、対話重視と見せかけ続ける一方でどんどん外堀は埋まって行っているという・・・

子鼠おそるべし。
305 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 04:38:58 ID:Oxvp+Alq: オセロでも本当に強い人は、相手に打てる場所を無くさせる様な
手を打っていくものな。。。
306 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 05:51:33 ID:1SXwNu/Y: >>305
オセロで強い人は自分の玉が殺されない位置に置くために誘導するよ。
そういう人に聞いた話では↓のように頭の中で分けるんだって。
３３２２２２３３
３３２２２２３３
２２１１１１２２
２２１１１１２２
２２１１１１２２
２２１１１１２２
３３２２２２３３
３３２２２２３３
1>2 >3の順で優先に置いていって、角に置ける時は即効で置く。
そうすれば、結構有利に運べる時が多いんだって。
307 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 06:14:51 ID:Oxvp+Alq: みんな小泉総理の逆手逆手を打とうとして罠にかかっていくのか orz

なんておそろしい子！
308 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 06:43:26 ID:Mv4ZfQZc: 小泉首相には在チョソ勢力を一掃して欲しい。
欲を言えば層化も。
309 名前：sageでも出てくる元豪腕だyp 投稿日：04/12/16 07:04:36 ID:hPWsTPyg: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　熱狂的な信者はいるものの、
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　国民的人気はいまいちである
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ . 　ことを、数年前に証明した俺様。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .|　それゆえ、裏方にまわってあれ　
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　　これせざるを得ないのだが、
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　それだけでは存在感がなぁ。
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　だからここに出てきてるんだゴルァ!!
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
310 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 07:05:24 ID:TdR2aYlQ: >>308
小泉政権はもう最後まで安定なので、それら次の首相のために取っておかれました。
内政は郵政までです。
311 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 07:33:05 ID:Mv4ZfQZc: >>310
安定してるんだったらドンドン闇勢力に
切り込めるんじゃないの？
312 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 08:16:01 ID:j1GQHt+G: 平沼赳夫・前経済産業相の私設秘書が、東京都内の飲食店で店員に暴力をふるい、
駆けつけた警察官を突き飛ばすなどして、警視庁赤坂署に傷害と公務執行妨害の現行犯で
逮捕されていたことが、１５日わかった。

逮捕されたのは、平沼前経産相の私設秘書大垣進保容疑者（４１）。

引用元：読売新聞　(2004/12/16/03:05)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041216ic01.htm
313 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 08:57:01 ID:1N2kji7M: 総理がCNNとのインタビューで「エルビス」歌う
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index6.html?now=20041216083743

ゴキゲンというか余裕綽々？
314 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:01:04 ID:tTLgAzo+: ん？まだ未出？来ましたよ。

【台湾】李登輝氏、年内にも来日へ　政府、中国へ通告［12/16］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103149596/

　政府は十五日、台湾の李登輝前総統の来日を認め、中国政府に通告した。
中国側は不満を表明したもようだが、政府の決定で十二月末にも来日が実現する見通しだ。
　李前総統は今年九月下旬に訪日したいとの意向を示していた。
しかし、今月行われた台湾の立法委員選挙（総選挙）が予定されていたため、
「選挙運動に利用される可能性がある」（外務省筋）として、日本政府は査証発給を留保していた。
　李氏の訪日をめぐっては、平成十三年に森喜朗首相（当時）が、医療目的とする李氏の訪日を
人道上の見地から許可。李氏は同年四月下旬に訪日し、岡山県倉敷市の病院で、
心臓の検査を受けた。今回訪日が実現すれば三年ぶり。
　国会でも、民主党の「日本・台湾安保経済研究会」が、李氏の訪日実現や台湾の
世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟支持を柱とした決議を採択するなど、与野党で訪日実現を求める声が強まっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000003-san-pol

-----------------------------------------------------------------
明日はノムヒョンが来るって日にｗ
315 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:06:36 ID:K2zvuc/p: >>314
民主・岡田氏「日中安保対話の推進が必要」

　【プトラジャヤ＝御調昌邦】マレーシアを訪問中の民主党の岡田克也代表は
15日、クアラルンプール近郊のプトラジャヤでマハティール前首相と会談し、
中国との関係について「安全保障面での対話を拡大していくことが大事だ」と述べ、
外交・安全保障分野での交流を推進していく必要性を強調した。

　マハティール氏は「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が
将来起こると心配している」と懸念を伝えた。岡田氏は小泉純一郎首相の
外交政策が「日米関係に少し重きを置き過ぎている」と指摘するとともに同党の
アジア重視の立場を説明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041215AT1E1500A15122004.html
316 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:13:21 ID:Gs6einmO: 武器輸出３原則緩和を懸念マハティール氏が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000117-kyodo-int

>岡田氏は「中国に言われてではなく、日本自身の問題として靖国問題を考えるべきだ。
>民主党が政権を取れば、（首相になっても）私は靖国には行かない」と強調した。

もうだめぽ。岡田氏。頭のなかは「政　権　交　代！」しかないね。
昨日は↓こんな発言をしてるけど、帰国したらどうなるかな。
>岡田氏は「制裁への反動は日本だけで対応できない可能性もある。
>米国と調整するのが政治の責任だ。国民へもどんなリスクがあるかを説明しなければいけない」と指摘。

>>294
社民党は「絶対、対話。頑固に制裁反対」という立場を貫くと思っていたから、意外だ。
すげえわ。
317 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/16 09:19:33 ID:/PAVfHzz: >300
　これ地味にすごいですよね。
　我が国の、いちいちヴォランティアの方が多大な労苦をはらって(みなさん、いつもお疲れ様です)テキストから起こさないと、
マスゴミが捏造・切り取りし放題な報道で垂れ流している情報と比較検討できないのと比較すると天と地の差があるというか。
　イラク戦争のドジっぷりとか色々と問題はありますが、やはり、あの国の報道姿勢とそれを求める視聴者には素直に感嘆
しますです。
318 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:20:09 ID:Gs6einmO: ん？日経と共同で微妙にマハティール氏の発言がちがう。

○日経
「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が将来起こると心配している」と懸念を伝えた。

○共同
「日中間で軍備拡張競争になる可能性を危ぐしている」と懸念を示した。

神経質になりすぎかな。
でも、「中国の軍事力が拡大」が抜けてるのはヘン。共同通信、なぜ削るんだ。たった10文字前後だぞ。
319 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:24:06 ID:npTYpIaJ: >>318
これ、ニュアンスがかなりちがうな・・・。
原文どっかにないかな？
320 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:26:10 ID:UBuKi36p: >>315
マハティール「中国の軍事力が拡大していくと日中間で軍備の拡張競争が
将来起こると心配している」
岡田「日米関係に少し重きを置き過ぎている」

両者が他に何を言ったのか読んでみたいけど
中国の軍拡は今に始まった事じゃないんだし、オカラの発言はズレてるような気がする。
321 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:33:16 ID:Gs6einmO: >>317
マスゴミが切り貼り・臆測記事をやめない以上、官邸側でなんらかの手を打って欲しい。
上のほうのレスで、官邸のサイトでうｐしたらどうだろうって話があったが、提案メールしてみようかなと思った。
たとえばさ、「いろいろ」とかワンフレーズだけ報道されまくったりした場合、
サイトに、国会議事録の該当部分前後をそのまま載せるとか、
ぶらさがりや記者会見は、「全文」をテキスト化してうｐするとか。
んで、サイトに行けば、そのページへすぐに辿り着ける、かつ読みやすいレイアウトにしてさ。

地味なことかもしれないけど、「そこを読めば『全文』を読めます」というページがあれば、ずいぶんちがうと思う。
今は、個々人が、国会中継の該当部分を探し出してきて見て確認、とか、
昼間なんとか時間をとって、ＴＶ国会を見たり、とか。
ぶらさがりや記者会見にいたっては、それぞれの報道記事を比較検討する『手間』が必要だ。
だからそんなめんどくさいことは、はなからしない人のほうが多いよね。

でも、国会も記者会見もぶらさがりも、「そこへ行けば全文うｐされている」というページがあれば、
クリックして、読むだけ。
たぶんアクセス数もすごいんじゃないだろうか。
322 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:40:58 ID:POYIW4uN: 今朝のＮＨＫニュースで、今度の日韓首脳会談で「反省すべきとこは反省する」とか言うことを検討中と言ってた。
これまでの路線から外れるものではないにしろ、いくら言っても極東3バカはダメだから余計なことはもう言って欲しくない。
323 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:43:19 ID:Gs6einmO: >>319
すみません、リンクが抜けていました。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041215AT1E1500A15122004.html
共同　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000117-kyodo-int
324 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:55:50 ID:8nAE0hR4: 岡田って厨房にも論破されそうな論理なんだが、本当に東大でなのか？
325 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 09:58:20 ID:W0dTaYFo: マハティール発言の英文共同通信。誰か読んで（泣

Mahathir anxious over Japan's eased curbs on arms export
http://asia.news.yahoo.com/041215/kyodo/d87010j80.html
326 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/16 10:08:40 ID:/PAVfHzz: 　横入りで申し訳ありませんが、BBCのASIA Pacificリージョンのトップに横田めぐみさんのポートレートがでかでかと載ってて
ビクーリしました。
　例の「宣戦布告と見なす」という北のちんぴらみたいな脅迫についての記事なんですが、「Japanese anger」とか煽りまくりで
こういう方面でもじわじわと我が国の怒りと忍耐が伝達されつつあるのかと、ちとうれしくなりました。
327 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 10:13:46 ID:c83gI+zO: >>325
おおお。さんくす！！
328 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 10:25:42 ID:k2tJBUI8: >>321
かなり前から同様のことをメールし続けてるよ。
何か変わったかと考えるとちょっと鬱・・・。
329 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 10:31:13 ID:bi2EA/Ws: >>311
無理。一体だからね。
330 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 10:36:14 ID:qQYUlFdM: >>328
ｳﾘも。
きちんとした、プレス招いて会場で行う総理の会見じゃないからサイトに収録しない、
つースタンスなのかなぁ？とも考えてみたけど、
それでも結局記事になるんだから同じようなもんだし。
メールはテンプレ返答来るだけだしｗ、官邸サイトに電突して欲しいかも。
331 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/16 10:45:52 ID:/PAVfHzz: 　おそらく「記者クラブ利権」が絡むから、マスゴミが猛反対するのでは。
　連中が今やってる「情報仲買業」というか「情報ブローカー」的な商売のためには、出来るだけ1次情報へのアクセスを制限して
自分たちの2次情報の価値をつり上げないといけないわけですし。
　まずはマスゴミ連中の足下を突き崩すようなやり方をしないと官邸側でもニワカにはやりにくい部分があるのでは。
332 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 10:53:16 ID:0rRcml8C: マレーシアにもジャスコがあるんだ。
しかも、当時、首相であったマハティール氏の招聘を受けて設立。

http://www.aeon.info/aeoncorp/news/200405/0518-2.html
>財団法人イオン環境財団（理事長：岡田卓也イオン（株）名誉会長相談役）は、来る9月15日（水）
>に実施される「マレーシア植樹活動」の参加ボランティアを募集いたしますので、ご案内します。

>当日は、マレーシア前首相のマハティール氏にも、ご参加していただく予定となっております。
333 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:00:44 ID:0rRcml8C: 国内にも、万里の長城やアンコールワットにも木を植えているらしい。
イオンは木が好きなのか。（スレ違いかも、すまそ）
http://www.shogyokai.co.jp/mess/mess041101.html
334 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:29:39 ID:xWjEJIGt: >333
アンコールワットは樹木の根のせいで破壊の危機に瀕しているわけだが…
335 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:32:18 ID:8nAE0hR4: >>334
　んー、まあ平地にうえてるし（＾＾；
336 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:44:15 ID:aoJuohED: >>313
気持ちよさそうに歌ってますねぇ。
マスゴミのイヤミな解説もお約束。
337 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:44:31 ID:xWjEJIGt: >335
ま、それはそうだが。
ところで、IDがAEOnに見えなくもないです。
338 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:45:03 ID:K2zvuc/p: 　李登輝さんをお誘いして小泉首相、石原都知事の3人で
　　
　　　　+　　　+　＼＼　靖国神社へ参拝しようよ♪／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　ﾉ彡 ⊂ ⊂　ﾉ彡 ⊂ ⊂　ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　Ｙ　.人.　　　Ｙ　.人　　　Ｙ　.人
　　　　　　　　　（＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
339 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:58:05 ID:5W/RuKA4: >>299
やっぱりそれは、ほら。
豪運一択でしょう！

このスレ的には、他の選択肢なんて無い。
340 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 11:58:35 ID:aoJuohED: >>316
＞首相の靖国参拝問題をめぐり、マハティール氏は
＞「日本が中国の反応を含めて対応を考えるべきだ」と指摘

マハティールまで靖国について日本がなんとかしろとか言ってるのか…。

＿|￣|○
341 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 12:19:48 ID:LrRISeG/: じゃ、メシ買ってくる
342 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 12:40:45 ID:uEGNzYDQ: >>313
メチャクチャ楽しそうに歌ってる。
キャスターもびっくりしつつ一緒に歌ってるね。
343 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 12:50:00 ID:FV4bnfTx: >>340
その辺は共同通信の超翻訳の可能性が高いから、鵜呑みにしないほうがいいと思う。
344 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 12:52:16 ID:NEmXrgej: >>334

それって、ラピュタみたいだね。
345 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 14:03:43 ID:xbKtMvG6: >>313
KOIZUMI SINGSって画面にでっかくテロップ。
首相とエルビスのデュエットは、トム・クルーズ以来だな。
これで40分間のインタビューがアメ人の記憶から吹っ飛んだようなｗ
346 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 14:12:43 ID:a5ua0CYY: 小泉さんの対中姿勢を含め、大きな流れとして中国叩きが始まるのかな？
中国に国際社会での振る舞いを教えるために。
さて、中国は耐えきれるかな（ｗ

中国、人権弾圧続く　対テロ戦口実に迫害／中絶強制　米政府報告
【ワシントン＝古森義久】米国政府は十四日、議会の公聴会でここ一年間の中国の
人権状況について、中国当局が対テロ戦争を口実にウイグル民族を迫害しているこ
とをはじめ、言論や宗教の自由の重大な弾圧が続いていると報告した。また、中国の
一人っ子政策で強制的な妊娠中絶などが頻繁だともいう。
……
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16int003.htm
347 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 14:18:01 ID:uEGNzYDQ: 「断る理由ない」　李登輝氏来日で小泉首相
ttp://www.sankei.co.jp/news/041216/sei045.htm
>今回の対応が中国に対するけん制ではないかとの見方に対し「（けん制の意味合いは）まったくない」と否定した。

例え牽制だとしても「そうです。」とは言わないだろが。
348 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 14:20:39 ID:uEGNzYDQ: >>346
中国にどんどん毅然として欲しいけど、韓国には甘すぎるように見えるな。
アメリカは韓国を取り込みつつも米軍削減・韓国人の入国厳格化してるのにさぁ。
349 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 14:44:00 ID:XB4Vd0eq: >>347

李登輝と一緒に靖国参拝、（迷惑をかけたとされるアジア代表）
そして8/15にはブッシュと参拝。（敵国アメリカ代表）

これで中国や半島の馬鹿どもは沈黙する・・・

っていうの、やってほしいなぁ・・・
350 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:09:29 ID:7OPY4E0R: >>313
最後のほう、キャスターの後ろに群衆がいるけど、
左側の女性が「Yokoso Japan」って書かれたプラカードを振っているw
ぱっと写ってなんだろと思って、巻き戻して確かめた。
351 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:13:19 ID:7OPY4E0R: >>350
女性じゃなくて、そのさらに後ろの人だったよ。失礼。
352 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:14:13 ID:pszTXQDw: あんまり小泉首相のことを鼠、鼠と言う奴がいるから、

小泉「私は確かに鼠です……でもね、毒を持った鼠だっているん
ですよ？　んかぁっ」

と手をくいくいと動かして笑う小泉首相を想像してしまった。
そーいやアイツもあだ名は「奇人」だったなー。
353 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:21:38 ID:XB4Vd0eq: >>352

窮鼠猫を咬むってのもあるしな。
354 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:22:33 ID:cGZBLUz5: 再び鼠
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/maus.html
355 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:26:59 ID:OH3NH8qA: 産経新聞もですか…
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000416.html
356 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:39:11 ID:qQYUlFdM: >>350
いたね。

曲、どうせなら「監獄ロック」あたりして欲しかったｗ
ｴｳﾞﾘﾊﾞﾃﾞｨーﾚｯﾂﾛｯｸﾚｯﾂﾛｯｸ　って腰ツイストしつつ。
357 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 15:55:19 ID:XB4Vd0eq: >>355

しょせん産経も強硬派だからね。
それに小泉叩きが売れると判断すれば捏造でも何でもするだろう。

「すべての新聞を疑え」は肝に銘じるべきですな。
358 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:08:59 ID:Zyo1Sh1C: また総理に迷惑かけそうな馬鹿が。

417 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/12/16(木) 15:14:49 ID:XOkiaJTh
イラクへ：苫小牧市のカメラマン、出発　中止要請聞かず
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041216k0000e040087000c.html
（略）
イラクの治安が悪化するなか、現地入りを家族や友人にも反対されたが、
「家族や国に迷惑をかけるかもしれないが、傍観者になるのではなく、自分のやりたい道を進みたい」と決めた。
（略）

何かまたアホがイラク行くみたいです。
359 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:14:50 ID:+Q5Jk1jY: 最初から外務省や家族友人が止めてもいってしまうんだから
彼がどうなっても世論は冷たい反応でしょうね
取り舵一杯の人々がまた政治利用しようとするでしょうが
そもそもこの人ｱﾒｳﾏｰ婆とお知り合いのようで
360 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:24:53 ID:7OPY4E0R: >>358
ttp://www.tomamin.co.jp/2004/cp040930.htm

一応、写真展などの実績はあるらしい。
361 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:33:54 ID:bi2EA/Ws: よぉう、小泉君。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/16/d20041216000015.html

遂に愛国者の仮面を脱ぎ捨て売国一直線に邁進だなｗ
362 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:45:24 ID:+Q5Jk1jY: 石原慎太郎東京都知事
「私は日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」（TBSフィルターはずしました）
はい、糞ウヨ君は帰ってね
363 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 16:46:30 ID:XB4Vd0eq: >>361

また脊髄反射厨が・・・

「過去の歴史を直視し、反省すべき点は反省する」

これのどこが売国？

石原都知事も「日韓併合についてすべて正当化するつもりは無い」と言ってるように、
当時のことは一部、日本も反省すべき点はあった。

もちろん反省する必要の無いこともある。

東亜プラスのスレでも、外交関係をすべてぶち壊してカタルシスを得ようと言うがごとき
短絡思考ばっかりだし。

国のトップがアホみたいにすべてのことをむりやり正当化できるのはアメリカくらいだ。
364 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/16 17:04:45 ID:/PAVfHzz: ＜遺骨問題＞「関係者処分も」朝鮮労働党幹部、ＮＧＯに話す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000060-mai-soci

　今度は手先を使って沈静化を図ってきましたな(微苦笑
365 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:16:18 ID:k2tJBUI8: >>364
小坂が会ったのは本当に幹部なのかねえ・・・？？？
それはともかくとして、小坂の言うことがそれほど影響力があると思えんのだが。
366 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:23:58 ID:XB4Vd0eq: ＞「もし鑑定が事実なら一部の人間によるものとしか考えられず、その者は処罰されなければならない」と答えた。

あれ？めぐみさん夫が直接渡したって言ってたんじゃ？
めぐみさん夫を処罰するんですか？

突っ込みどころ満載。
367 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:24:27 ID:xY7HMMhb: 日本も対中関係を重視して軍事予算を上げよう
368 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:32:55 ID:XB4Vd0eq: >>358

★フリーカメラマンの中村さん　イラク入りを断念　　2004/12/16 13:50

・イラクに入国する意思を表明していた苫小牧市日吉町二のフリーカメラマン
　中村浩幸さん（３３）は十六日、イラク行きを断念し、外務省に対し「中東
　諸国には行くが、イラクには確実に行かない」との意向を伝えた。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041216&j=0022&k=200412163091

でもまだわからんぞ～。
369 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:40:48 ID:co5x9N+M: >>367
うむ、仮想敵国というのも関係の一つには違いない。
370 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:50:12 ID:xbKtMvG6: この日本総反北状態で盛り上がってる時に、ノムヒョンが訪日する訳だね。
北擁護発言やらかしてくれないかな。そうすりゃ捏造韓流でムカついてる
日本人が更にドン、で南北あわせて敵認定されるといいんだけどな。

韓国に対する日本人の認識って甘いから。
李承晩ライン勝手に引いて日本人漁師を拿捕して殺傷。人質として
条約有利に結んで大金せしめた所なんて北朝鮮の拉致とどこが違うんだろ。
竹島を不法占拠までして領土問題まで抱えてるんだから、北より敵国だと
思うんだけどね。

あの法則に総理の豪運が勝ちますように。ﾅﾓﾅﾓ。
無事に年を越したいよ。
371 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 17:50:13 ID:tcnoH3MP: 台湾の２紙による速報
中央通訊社(中文)
http://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200412160194
日首相小泉：（中央社の記者の謝震南の東京の16日の特電）李登輝の入国ビザの
日本政府を照合して交付して今日の正午に公然と表現する台湾の前大統領の李登輝が
入国して観光することに賛成することを拒絶する理由がない。
この重大な決定に対して、日本側は李登輝が入国することを拒絶する理由がないと
日首相の小泉純一郎少しの後で官邸がメディアの訪問を受け入れる時表している。
しかし小泉、日本は日中の友好関係の発展を引き続き重視するとも強調している。
李登輝は日署名する許可した

中国時報(中文)
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Ads/inc-ads-content-refresh/0,4075,19+2+171600,00.shtml
日は選挙が終わることを指す
彼の日本へ行って観光する中国共産党喜びでないに賛成する
日本政府は、すでに原則は台湾の前大統領の李登輝に国のビザに入ることを交付する
ことを決定したと今日の午前に表している。日本の官の部屋の長官の細田の博したのは
日本側はこれが観光を目的の一族にして旅行するのであることを理解して、そのため
ビザを交付することを決定して、このことが日中関係に対して決して影響をもたらす
ことはありえないと今日の午前の記者会見の上で指摘している。
その他に、「日本経済新聞」、「共同通信社」などが今早くても最新のネットワークの
ニュースを出して、日本外務省を報道してすでに李登輝に国のビザに入ることを交付
することを決定して、時間は今年年末の前に。報道して、李登輝は関西などの温泉へ
静養して観光することを望む。
372 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:01:01 ID:iObJJHRT: >>361が皮肉るのもっともだな。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/0813danwa.html
小泉内閣総理大臣の談話
平成十三年八月十三日

この大戦で、日本は、わが国民を含め世界の多くの人々に対して、大きな惨禍を
もたらしました。とりわけ、アジア近隣諸国に対しては、過去の一時期、誤った国策にも
とづく植民地支配と侵略を行い、計り知れぬ惨害と苦痛を強いたのです。
それはいまだに、この地の多くの人々の間に、癒しがたい傷痕となって残っています。
373 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:05:32 ID:LflnnxL8: >>372
それ、毎年言ってるわけだが。
歴代首相のテンプレとして。
そうすると、中曽根以後の歴代首相は全部売国奴かね？
374 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:15:27 ID:LcufxyI2: >366
でも会見に出てきたキムチョルジュン氏は北の用意した役者ですからー！！　残念！！

「ｲﾙﾎﾞｿ騙すﾆﾀﾞ」と一生懸命演技したのに炭鉱送り、斬り！
375 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:20:13 ID:u9AVdsRr: >>373
正直、中曽根以降の総理はろくでもない奴か
何も仕事をしないうちに降ろされた奴ばかりかと思われ。
376 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:31:25 ID:xbKtMvG6: 「対米不信、過去５年で最高…読売・ギャラップ世論調査」

調査は、日米両国の有権者を対象に、１１月中旬から下旬にかけ、電話
聴取法を実施した。現在の日米関係について、「良い」とみる人は、
日本では昨年より９ポイント増の４９％。米国は１ポイント減の５３％
だった。しかし、互いの国への信頼度では、日本では「信頼していない」が、
昨年より８ポイント増の５３％となり、「信頼している」３８％を大きく
上回った。米国では、「不信」２９％より、「信頼」６７％が高く、
日米間の意識のズレを見せている。

対米不信の理由としては、イラク問題が大きいとみられ、米国が中心となって
進めてきたイラクの戦後統治について、日本人の７５％が「不満」と答えた。
また、１１月に再選されたブッシュ米大統領に好意を「感じない」という人も、
６１％に達している。米国ではそれぞれ、４７％、３９％にとどまった。
米国が世界の国々から好意を持たれていると思うか――では、「そうは思わ
ない」が、米国でも６２％に達した。イラク戦争を機に米欧間の溝が広がる
中で、米国民も孤立感を深めつつあるようだ。日本でも７１％に達し、
否定的評価が強い。

一方、中国との関係では、日本では「悪い」が５９％、米国は１６％だった。
日本では昨年より２８ポイントも増加し、２０００年以降の調査で最も高かった。
中国を「信頼していない」人も、日本では７１％、米国は５７％で、日本での
中国不信が目立っている。中国との経済交流は広がっているものの、中国
原潜による日本領海侵犯事件や、サッカー・アジア杯での反日騒動、日本
国内での中国人犯罪の多発などによって反感が高まっているためとみられる。
(2004/12/15/22:30　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215it12.htm

反日クリン㌧の時よりも対米観が悪いのがようわからん。
で、対中感情は対米よりもさらに悪いと。政冷民冷経熱。あれぇ、小泉首相の
靖国参拝が日中関係悪化の全ての原因じゃなかったんですか？（棒読み
377 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:34:47 ID:Yhm8CAes: >>376
まだまだ日本人はマスゴミに影響されやすいな、と言うのがわかりやすい数字かも。
じゃあ、信頼してる国はどこなんだろう？
378 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:44:04 ID:fZJ08L3Q: ＜日本語翻訳＞

対米不信の理由としては、（マスゴミの）イラク（報道の姿勢の）問題が大きいとみられ、
米国が中心となって進めてきたイラクの戦後統治について、（バイアス報道の結果）日本人
の７５％が「不満」と答えた。また、１１月に再選されたブッシュ米大統領に（もマスゴ
ミの洗脳が効果を発揮し）好意を「感じない」という人も、６１％に達している。
379 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:44:04 ID:aOd4QtcW: >>376
＞中国を「信頼していない」人も、日本では７１％、米国は５７％で、日本での
中国不信が目立っている。

まあ、信頼せんだろうな。
日本人が一番信頼してる国、ってアンケートとって欲しい。
380 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:46:47 ID:+czYZD5v: いつぞやここでの「無党派さん」様からご紹介頂いた、２冊
「街道を行く：２　韓のくに紀行」「街道を行く：４０　台湾紀行」
たいへんおもしろく、為になりました　　＜(￣＾￣)敬礼！
リトーキ塾長さまは司馬氏と同い年なのですね…、歴史が我が身に肉薄する思いでございました！

我らが純たんの仕事ぶりも、後世　”数奇”とおもわれるだろうなぁっておもいました。
381 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:51:50 ID:6WlIZHfo: 台湾の李前総統にビザ来日へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000205-yom-pol

イヤッホォオオオオウ
382 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:56:08 ID:m08QBWnG: >>377
たぶんない。オーストラリアとか、あまり報道に出てこない国なら
信頼している、と消極的にこたえるかもしれない。
383 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 18:58:17 ID:LrRISeG/: >>377
無難にフランスかイギリスあたりかな？
384 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:08:39 ID:dr4I224X: >>381
1/1に靖国に初詣か。
385 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:18:46 ID:Prl+FqE+: >>376
アメリカ大統領選挙のときの反ブッシュ報道の影響かな？
386 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:19:00 ID:dyZgelPw: >>377
パリとか香港とかハワイとかいう珍回答が続出するに１０００ジャスコ
387 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:19:08 ID:FeLwzG2L: >>381

中国大使、李登輝氏ビザ発給問題で政府に抗議
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041216STXKE041416122004.html

予想通りの反応（ｗ　そして、

>日本側に日中関係を改善しようとする意欲が見られない（ということだ）。
>改善は双方の努力だ。われわれは一生懸命努力している。

この斜め上発言もある意味予想通り。
388 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:21:40 ID:gAwPFDDT: 小泉良い良い良い良いばんざああああああああああいいいいいいいいいい
389 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:33:08 ID:xbKtMvG6: >>387
（｀ハ´ ）＜われわれは一生懸命努力してるアル。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜努力の跡はうかがえるんですけどねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　こちらが満足できるレベルには達してませんね。
390 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:34:28 ID:dyZgelPw: 中国が何を努力しているというんだ・・・マジで
原潜を領海侵犯させて、島を岩と言い切って調査船を侵入させるのが
日中関係の改善努力か？
391 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:40:11 ID:XB4Vd0eq: >>390

恫喝の量を前年よりさらに増量という努力をしています。（当社比）
392 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 19:54:39 ID:fZJ08L3Q: マジレスすれば、国内の民族主義が燃え上がって手がつけられない反日暴動
にならないように、情報を検閲し、インターネットを規制し、ジャーナリスト
を逮捕するなど必死の努力を‥‥
393 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:29:07 ID:Oxvp+Alq: 手も足も出ない中国
394 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:34:22 ID:xY7HMMhb: >>387
台湾＝中国
台湾人＝中国人
李登輝＝台湾人＝中国人

中国人が入国して何が悪い？
395 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:36:08 ID:XHkGQREc: >>392
今回の李登輝氏ビザ発給はいわば実験のようなもの。
中国が抗議してくると予測される事象に対して、我が国が
筋を通した場合にどうなるかが明らかになる。
つまり、これ以上日中が悪くなるわけではないことが良くわかるはず。
中国は、譲ればつけあがるが、強く出れば引っ込む性格。
実験してみれば良いんだね。
396 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:38:10 ID:XHkGQREc: >>394
笑っちゃったね。確かにネ。
397 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:41:24 ID:xY7HMMhb: >>394
自分で突っ込み
特定の中国人の入国を禁止するのは
日中友好に･･･
398 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:46:13 ID:zNcHkNoO: >312 何気に

　　　　　　　　　ｗｗ
　　ｷﾀ━━━(｀ﾟ∀ﾟ´)━━━!!!!! なのか？
　　　　　　　　/ヽｿ/`rっ
　　　　　　　　ﾚ（~￠)=#
　　　　　　　　ﾉ λ ゝ
399 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:46:43 ID:9UBqU74+: 中国は台湾問題を小泉純一郎首相の靖国神社参拝以上に「中日関係における重大で敏感な問題」（中国外務省）と位置付けている。
１１月下旬に小泉首相と会談した胡錦涛国家主席と温家宝首相がいずれも「台湾独立反対」を強く主張した直後だけに、中国としてはメンツをつぶされた形だ。

（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/041216/kok073.htm
400 名前：あたしきれい？ 投稿日：04/12/16 20:47:25 ID:fkfnS+VW: http://red.jpg-gif.net/bbsx/6/img/6313.jpg
401 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:55:47 ID:qL5Ud73z: >>399
それにしても内容のない記事だ。
中国が、平和的統一をめざしている？
侵略の限りをつくしている中国のどこから平和的・・という単語が
出てくるのかな。

何らかの報復措置が必至・・・。我が国は困らないだろう。
一私人に対し法的に問題ない「ビザ発給」をしたことを根拠に
あからさまな報復は国際的信用を落とすだけだ。
402 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 20:59:11 ID:Sv6S+oy4: >>398
コイジュミの陰謀ニダ!!とか言われそうなｗ。
警官蹴っちゃだめでしょ。。

>>400
(・∀・)ｲｲ!! 保存しますた。
403 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:03:57 ID:9UBqU74+: 総理がCNNとのインタビューで「エルビス」歌う
--------------------------------------------------------------------------------

アメリカCNNテレビの取材に応じた小泉総理大臣は、インタビューのなかでカラオケも披露しました。

40分に及ぶインタビューの最後に、大好きなエルビス・プレスリーに話が及んだところ、突然、十八番の曲を歌い始めた小泉総理。
キャスターとのデュエットに、ご満悦な様子でした。
総理のカラオケとしてCNNで放送され、肝心の発言内容よりも注目を集めていたようです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news3.html?now=20041216203903
404 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:23:54 ID:LflnnxL8: >>399
そのページを表示すると、「公共サービス広告」っていうのが出るんだけど、
いきなり「ピース・ウィンズ・ジャパン」が出た。これは笑っていいとこ？
405 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:35:52 ID:RJ0OOzJT: 　平沼さんの秘書が！
406 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:41:43 ID:1hE7AC3U: >>358 >>368
【国内】外務省、イラク入国検討のフリーカメラマンに中止説得【12/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1103112421/
人間の盾だったらしい。
>>370
読売見る限りじゃ、全世界歴訪中に悉く「親北発言」繰り返してるぽいよ。
407 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:52:07 ID:mP4Iw/ZW: >>384
ｿﾚﾀﾞｰｰｰ!!!!

てか、>>381は久々に
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
していいんじゃ。

マッチーも、さっきのNHK見たら
「シナが文句言ってきたが、そんなの関係なし」
と、李登輝氏を来日させる旨を言っていたし。
408 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:54:18 ID:XB4Vd0eq: >>407

マジで小泉総理になってから、日本の流れが変わったな。確実に。
409 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:57:10 ID:1hE7AC3U: >>399
【日台韓】町村外相：韓国は時期尚早・台湾は特別法制定しビザ恒久免除する★2[12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102217705/
とか
【日本・台湾】町村外相、台湾からの観光客ビザ恒久免除の方針表明[12/03]（DATいき）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102049573/
の
　町村信孝外相は3日の閣議後の閣僚懇談会で、台湾からの観光客の査証（ビザ）を
恒久的に免除する方針を表明した。政府は同日の閣僚懇で来年3月に始まる
「愛・地球博」（愛知万博）の期間中、査証免除する方針を確認した。これを受け外相は
「愛知万博後も恒久的な査証免除をするため、次期通常国会で必要な法改正をする方針だ」
と述べ、関係閣僚に協力を要請した。

　現在の入管難民法はビザ免除の対象を「国」に限定しているため、台湾を対象と
するには入管難民法を改正する必要がある。愛知万博に間に合わせるために通常国会
冒頭で処理することを想定している。現在、中国へのビザ免除は修学旅行生のみが対象。
台湾への査証免除による中台関係への影響に関して、外相は「中国に連絡はしてある」と ←ここと矛盾する。
述べ、影響はないとの認識を示した。台湾からの旅行者数は韓国に次ぎ2番目に多く、
今年は6日に100万人を突破し、過去最高となる見通しだ。 (12:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041203AT1E0300D03122004.html
410 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 21:58:34 ID:bi2EA/Ws: こんな意見もある。

15 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/16 17:05:00 ID:mqZkRqvT
明日、南鮮に対して売国謝罪するんで対支那で問題起して目くらまし狙ってるだろ、小泉。
台湾の選挙で厨凶の意図通りになったんで無害になったと踏んだんだな。
ところが、そうでも無かったと。
411 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:00:17 ID:pMUmq7oF: >>410
浅い意見だ
412 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:01:53 ID:xbKtMvG6: >>406
＞読売見る限りじゃ、全世界歴訪中に悉く「親北発言」繰り返してるぽいよ。

うん、だからやってくれると信じてるよｗ外遊すると気が大きくなるのか
放言しっぱなし。
「北の核開発にも一理ある」以上のドデカイ花火を打ち上げて欲しいよ。
岡田以上の空気の読めなさだから、韓国の新聞ではもうやってるけど、
“日本は騒ぎ杉”ぐらいは言ってくれなきゃヤダヤダ（AAry
413 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:16:05 ID:8nAE0hR4: >>404
>>「ピース・ウィンズ・ジャパン」

これって、似非平和団体ではなく結構まともな団体だったと思うが。
ttp://www.peace-winds.org/jp/main/index.html
414 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:19:38 ID:ZvVSq85o: 名前からして、うそっぽい。
ヤラセの宣伝は止めてくれ。
415 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:23:33 ID:uhL3Wu0d: >>413
>これって、似非平和団体ではなく結構まともな団体だったと思うが。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html
大西健丞（ピースウィンズ・ジャパン）、次々に不正発覚
416 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:25:05 ID:11ZVx3gS: 公安の監視対象になってるプロ市民組織は「ワールド・ピース・ナウ」だったような・・・。
417 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:27:40 ID:XB4Vd0eq: >>415

例の真紀子ムネヲ騒動の発端のNGOだな。
418 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:30:18 ID:8nAE0hR4: >>415
そんなこうばしいのがいたのかorz
419 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:30:40 ID:ChS14mvg: >>415
ムネオが恫喝したやつか？
420 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:32:21 ID:xbKtMvG6: 　李登輝前総統への訪日ビザ発給に中国「中止」を要求

台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、
中国外務省が取り消しを命じました。
中国外務省・劉建超報道官：「日本が中日関係を無視して、李登輝の
訪問を許可するのは台湾独立を支持し、黙認する行為だ。平和的な
祖国統一への挑戦だ」中国外務省の報道官はまた、「李前総統は
台湾独立勢力の中心人物で、政治目的があるのは明白であり、ビザの
許可を直ちに取り消してほしい」と要求しました。
日本政府は「李前総統の来日の目的は家族旅行であり、政治活動は行わない」
と説明しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html?now=20041216221213

＞日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。
＞日本政府に対して、中国外務省が取り消しを命じました。

中国様の厳命ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
421 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:36:27 ID:UMZ72WpC: >>312
ぶーめらんぶーめらん
422 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 22:39:56 ID:Oxvp+Alq: 李登輝の訪日はこれで２回目だが１回目の時は何かやったのかね中国さん？
小泉総理は４回靖国参拝してるが何か外交措置を取ったのかね中国さん？
。
。
。
いつも口だけじゃん、何の外交措置も取れないのが中国の現状。
423 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:01:29 ID:mP4Iw/ZW: >>420
命じましたってなんだよｗ
424 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:01:30 ID:Q13U8Gsd: 安倍
「お電話代わりました、安倍でぇす。将軍様、先ほどはどうも」
福島
「丁重にね、丁重にね！」
安倍
「拉致された日本人全員、確かにご返還いただいたようでぇ･･････は？
北朝鮮への食料及び経済支援の件？

ああ、あれねぇ、審議で棄却されたんで支援なんてできねぇよ！！　首吊って死ねボケ！！」

ガチャン

146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：04/12/15(水) 15:51:33 ID:xMsgOvr7
福島
「あうっ、ま、まったったったったっ」
安倍
「これが政治家の決まり文句だってのねぇ先生！？」

　フ～　ガクン

安倍
「ふっ、福島先生ーっ！！」
425 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:09:32 ID:pMUmq7oF: よーし、父さん次はダライ・ラマの入国許可出しちゃうぞ～
426 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:11:01 ID:mP4Iw/ZW: >>425
あれ？
今年だか去年だか、来日してなかったっけ？
マスゴミはスリットまるっとスルーしたが。
427 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:12:39 ID:LflnnxL8: >425-426
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/
428 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:13:26 ID:TO7I0GVB: >>426
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/
429 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:14:50 ID:mP4Iw/ZW: >>427-428
とんくす。
去年だったか。

>>425
ということらしい。
430 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:15:21 ID:3NwUCPGv: >>399
だったら靖国参拝を許容して台湾問題で日本に譲歩させれば良かったのに。
中国って外交ベタだね。ｗ
431 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:16:00 ID:pMUmq7oF: よーし、そしたらチベット亡命政権を承認しちゃうぞ～
432 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:18:53 ID:3NwUCPGv: >>425
最近ロシアが許可したね。
中国にとってはｲﾀｲことが続けて起こってる。ｗ
433 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:23:35 ID:LflnnxL8: >>430

・日本はひとつの中国を支持している（どちらの中国、とも言ってないけど）
・台湾が「ひとつの中国」に含まれるならば、あらゆる台湾人＝中国人であるから、
　中国人に許可することは台湾人にも等しく許可する。
・台湾人の日本渡航について、中国は「国内問題」として渡航を禁じたいのであれば、
　「中国国内の国内問題」として中国が独自に渡航を遮る実力行使を行えばいいの
　であって、受け入れ先である日本としては「いずれも中国」という中国当局の方針
　を支持している以上、中国にそれ以上何かとやかく言われる筋合いはない。

もう一歩進めると、

・中国が、台湾人の渡航について自国の権限で実力行使、阻止ができていないの
　だとすれば、それは中国の言うところの「ひとつの中国（中国の支配権が及ばない
　中国領土はない）」は、現状として成立していないことを、中国自身が認めることに
　なってしまう。（だから中国は、台湾侵攻をするか、そうでなければ受け入れ国であ
　るところの日本に「お願い」か「命令」をするしか選択肢がない）

というところかな、と。

今回、日本は「靖国問題」でも「台湾問題」でも、どちらも筋を通してますな（ｗ
いやー、「日中友好は大切ですから（棒読み」
434 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:27:37 ID:v1X5Hp9x: 自国の神社に総理が参拝する事と､
他国の領海に潜水艦が侵入する事と、
どっちが反平和的か、自明だよね。
中国は、やりすぎだ。
435 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:34:27 ID:RJ0OOzJT: 　　イタイ国だからね
436 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:36:56 ID:hBcuAf24: >>425-428
ちなみに来年こんなことがある。

ノーベル平和賞の受賞者である「ダライ・ラマ法王14世」が来春、熊本市及び玉名市において講演(法話)されます。
JR九州では、その講演(法話)に伴う入場券を発売します。
http://www.jrkyushu.co.jp/news/dalailama.jsp
法則よけに活仏頼み？
437 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:37:40 ID:rrCO3boE: >>408

俺も思う。将来、歴史の教科書を開いたら
戦後では一番ページの多い時代を生きてると思うよ。
438 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:46:41 ID:XB4Vd0eq: >>434

でも、中国原潜の領海侵犯は日常茶飯事で、普段は海自も音紋データだけとって
放置していたらしいけど、防衛費削減問題で焦った防衛庁が今回はわざと
海上警備行動を要請したという話もある。

それが本当ならある意味小泉総理の爆釣り運炸裂となる。

総理が防衛費削減指示→焦る防衛庁が原潜侵犯をリーク→世論の対中国感情悪化
→中国の靖国カード効果激減

小泉・・・怖い子・・・
439 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:53:00 ID:gxKeTFG3: もうさ、塾長コスプレでタラップ降りてきてくれ。
総理が桃コスで二人で参拝でもしてさ。
440 名前：無党派さん 投稿日：04/12/16 23:59:03 ID:co5x9N+M: そういや、桃は総理大臣になったな。
441 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 00:05:32 ID:3Ie4JQU+: >>439-440
ｿﾚm9(`д´)ﾀﾞｰ!!

小泉総理がｻﾗｼにｶﾞｸﾗﾝ決めて
額に鉢巻＆背中に日本刀・・・

安倍っちには伊達、マッチーはメガネかけた松井だっけ？

武部は・・・男爵ディーノ？
442 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 00:32:35 ID:zUdtaOds: 武部は独眼鉄だろがっ！
443 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 00:48:31 ID:DPkyZb/V: Ｎ＋でも書いたが、

大勲位＝藤堂兵衛

これは譲れんな。
444 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 01:13:00 ID:Dwan62QG: >>422
同じように森さんに突きつけたんだけど・・・んー、その後、どうなったんだっけ？
スキャンダルとか出たっけ？
445 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 01:23:42 ID:3Ie4JQU+: >>442
あーそっちか。

サプライズってことで、ディーノの暗黒ﾏｼﾞｯｸかなーとｗ

>>443
ﾏｯﾌﾟﾀﾂﾆﾜﾗﾅｲﾄ
446 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 01:34:47 ID:pd+ibIIs: 今日（昨日）は平和だったなあ(笑)
447 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 01:50:56 ID:DPkyZb/V: >445
一刀両断に政治生命を断たれましたが何か？
448 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 02:49:56 ID:Dwan62QG: 日本がトルコに恩を売ったようです。
【EU】人魚姫像にイスラム衣装　トルコ加盟に反対？…デンマーク（画像あり）[12/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1103219198/
449 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 03:20:36 ID:Uwcwc95I: せめて良識を見せるといおうや。
450 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 04:45:33 ID:BeVZk5cs: >>449
>>448と思っていたのですが、斜め上の展開です。これでは、良識や恩どころか
ＥＵやデンマークやトルコは苦笑するしかないような展開かも・・・

14 名前：月の砂漠の名無しさん投稿日：04/12/17 03:49:04 ID:EjP0NTbw
ロイター記事 (写真あり)
http://www.reuters.co.uk/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=639745

記事
http://www.turkishpress.com/news.asp?ID=34956

ツアコンに先導されたガヤガヤとうるさい日本人ツアーグループが観光名所
「人魚姫」像に来たらいたずらされてるので怒り、ツアコンがブルカを取り
去って一行は拍手喝采。そして「カシャ、カシャ、カシャ」と写真撮影した
所を、ロイターに報道されちまったようだ。

日本人ツアー客の典型みたいで、ちょっとハズカシー気もするなぁ。
451 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 05:19:59 ID:BSg3qT8H: >>441
＞マッチーはメガネかけた松井だっけ？

田沢じゃねーか？
452 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 05:45:56 ID:S49ovZz6: 小泉批判がくると、すぐに「また強硬派か」と批判者をレッテル張りし、
議論の価値なしとする最近のここの風潮はおかしい。
本来、最後の最後で結果が良ければ逆転勝利というスタンスじゃなかったのか。
君らは孫悟空がナメック星に到着するのを信じて、正攻法で絶望的な闘いを続けているべきだ。
453 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 05:56:26 ID:1g+MFpe9: >>452
決め付けいくない。
もちっと頭柔らかくしていこうや。
454 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 07:26:42 ID:2Bq7qmly: >>450
わしら観光地見に来たんや、誰ぞの政治的主張なんざ知るかボケェ！を地で行く今回の事件、
自分はこんな日本人たちが、ある意味好きだったりする。

政治的対立、宗教的な軋轢、それらすべてを無視して
「でもいたずらって良くないよ」と言ってしまえる。実に素晴らしいじゃないですかｗ
455 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 07:32:53 ID:pd+ibIIs: >>452

別に小泉批判＝強硬派ということはないと思う。
強硬的意見というのが、小泉批判を含んでいる、もしくは、
小泉批判を目的とした強硬的意見、というのには賛成しかねる、
というだけの話ではないかと思うが。

議論の価値なし、という決めつけも特にされていないとは思う。
議論の俎上に乗せると、続きが破綻したり、細かいところに乗って
こない人がいる、というだけの話では。

と、一応釣られてみる。
なんか無風が続いてたから。
456 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 07:36:37 ID:h/5Wu0BE: >>452
中身のある批判なら議論にも成るがね
罵倒するだけの批判ならレッテルはリをして放置するしかあるまい
457 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 07:44:53 ID:tL2yLrO2: 油濁損害賠償保障法規制緩和特区拒否ｻﾚﾃﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041208/kokko.pdf
の40ページ

管理コード
省121070

規制の特例事項名
改正油濁損害賠償保障法における100トン以上の一般船舶に対する保障契約締結義務の緩和

提案主体名
川上義博

構想
境港水産加工業振興特区

措置の概要（対応策）
　本規制は、わが国沿岸への座礁船の放置等により油防除措置や船体撤去等の費用負担を地方自治体が強いられる
ことから、地方自治体からの強い要望も受け、本年４月に油濁損害賠償保障法を改正し、来年３月より施行するもので
ある。
　放置座礁船として問題となる船舶は、比較的小型のものが多く、保険義務付けの対象船舶を１００トンから引き上げ
た場合、座礁事故等によって被害を受ける地方自治体や漁業者等に対する十分な保障が確保できないこととなる。
また仮に、義務付けトン数引き上げが特定地域のみで実施されたとしても、当該特定地域以外の場所において対象船
舶による座礁事故が発生する可能性があるため、当該特定地域のみならずそれ以外の地域においても、被害者保護が
損なわれる結果となる。
　このため提案された特区に拠る対応を行うことは不可能である。
458 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 08:21:59 ID:dLDeZr5I: 遺骨別人：小泉首相、北朝鮮との交渉は続ける
　小泉純一郎首相は１６日、拉致被害者の横田めぐみさんとされた遺骨が「別人」だった問題に関し
　「北朝鮮と真相解明について交渉は続けていかなければならない。今後他の資料もよく精査し
　北朝鮮側がどういう対応をするか見極めないといけない」と述べた。首相はそのうえで「６カ国協議
　の場でも韓国ともよく協力したい」として韓国側に協力を求める考えを示した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041217k0000m010075000c.html

韓国大統領：対北朝鮮、日本の世論に配慮
　毎日新聞との単独会見に応じた韓国の盧武鉉（ノムヒョン）大統領は北朝鮮に対する日本単独の
　制裁実施にはえん曲にブレーキをかけたが、制裁反対を明言はしなかった。拉致問題に対する
　日本の国民感情に配慮したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041217k0000m030175000c.html

さて、純ちゃんの人たらしマジックがまた見られるかな？
459 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:07:49 ID:WmyrzV5t: 本日はノムヒョン氏来日ですが・・・、
合同記者会見があるのならば、”ノムヒョン会見中の小泉の顔と視線”に注目。
他では見られない、無茶苦茶怖い小泉が見られると予想されますw。
460 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:12:03 ID:pd+ibIIs: >>458

そのリンクを読んで思ったのだが、なぜ毎日新聞はわざわざ「日本外務省」と書くんだろう。
例えば、韓国の新聞が自国に対する日本側の声明を日本の外務省が発した、という意味合い
で「日本外務省」と書く（米国務省、みたいな表現）のはわかる。

が、毎日新聞は一応日本の新聞だと思っていたんだが、なぜわざわざ「日本外務省」と
外国の新聞みたいな書き方をするんだろう。

また、最後のパラグラフ
>　しかし、与野党や世論の制裁要求が強まる中で、「首相が韓国のペースに乗せられ、
>発動に慎重という本音を見せれば、『弱腰』との印象を与えかねない」（政府筋）と懸念す
>る声もある。政府内も一枚岩ではなく、小泉首相は１７日の日韓首脳会談での発言に苦
>慮しそうだ。【高山祐】
とあるが、「制裁発動に慎重という本音」……どっちかなぁ（ｗ

「制裁発動に慎重というポーズ」なのか、「時機を待っている」のか、本当に総理の考え
てることはわからんからなあ。
461 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:17:05 ID:pd+ibIIs: ところで、運スレまとめサイトのスレ勢調査アンケートに、
田代砲ぶっ放した奴がいるっぽいんだが……
みんな、目を瞑りなさい。
犯人は黙って手を挙げなさい。
先生、怒らないから。

岡田。お前はあとで職員室にきなさい。
462 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:21:41 ID:uYJ3zH4z: >>380
遅レスだけど読了乙。
「台湾紀行」は、未読な人はこの機会に是非読んで欲しい一冊やね。

あと日露戦争100周年ってことで「坂の上の雲」。
靖国つながりで「花神」。

・・・この国の歴史は豊穣だ。
463 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:23:58 ID:X/9brsKc: >>450
ＥＵ・トルコで「日本人は無害だなぁ」の認識がさらに強まりそう。（´Д｀）
464 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 09:27:30 ID:X/9brsKc: >>461
久しぶりにアンケート見てきたけど、何かヘンなの？
465 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 10:03:32 ID:AhLz9BiZ: 日本の常任理入り、支持国が２１日にＮＹで会合

　政府は１６日、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに賛同する国を集めた初の「日本支持国グループ会合」
を、ニューヨークで２１日に開催することを決めた。日本の常任理事国入りのための票固めを進めると同時に、日本が
安保理拡大に向けた決議案を国連総会に提出する際の共同提案国を増やす狙いがある。

　９月に行われた国連総会の一般討論演説などで、日本の常任理事国入りを支持すると明言した約６０か国の国連
大使らに参加を呼び掛けた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041217ia01.htm
466 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 10:11:42 ID:pd+ibIIs: >>461
一昨日だったかに見たときは投票総数が1400台だったと思うんだけど、
さっき見たら2000越えてた。
467 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 10:41:18 ID:WG1cz5qM: 日韓「５００万人交流」目指す、きょう首脳会談で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000001-yom-pol

あの国の法則発動で、小泉内閣崩壊の予感。
468 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 10:50:45 ID:Fd4Xp0YT: ついでに運スレの避難所見たけど
>>2についてこちらで告知も何もしないんだな。
定期的にあっちまで見に行くわけではないのだが。
469 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 10:50:55 ID:Q03bOhhY: >>467
どうなるかねー。
まあ、小泉なら、法則に引っかからないように、何か手を打ってくるような希ガス。
470 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:03:37 ID:0EYP+gK9: >>467
崩壊は無いだろうけど、このスレがまた被害担当艦と化すのは…

>>469
＞小泉なら、法則に引っかからないように、何か手を打ってくるような希ガス
ナンも手を打たなくても運がある。（基本的スタンス）
471 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:11:35 ID:YnuBxT0A: >>462
現代視点で描かれた小説も良いけれど、戦前戦中戦後、当時の生の皮膚感覚を知れば
それらは単に歴史ではなく今この時につながる連続体であることが実感できる
左翼勢力のいかがわしさ、支那朝鮮の驕り、米ソのパワーポリティクス、
マスコミの恥知らず、常に受け身で勤勉で外の空気が読めない一般日本人像etc.

戦前＝悪の司馬史観（レッテル貼りは承知）は決して真実じゃない
むしろ歴史の改ざんに一役買ったという見方もできる
彼にその気はなくとも左翼勢力の後押しは否定できない
もし小泉総理が司馬小説に娯楽性以上の価値を見ているならば、歴史認識において
戦前世代が反発するのもむべなるかな（石原慎太郎、渡辺昇一、谷沢栄一）
彼らも政策そのものは賛同している点、お忘れなく
まあ、総理個人の明確な歴史観は知らないし、戦後教育の被害者ともいえる訳だから

という訳で故・山田風太郎「日記群」はぜひ読んでほしい
司馬を推す朝日岩波左翼系が黙殺した一方の事実がそこにあるから
472 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:22:41 ID:1QFdtTRX: >>463
うん（ｗ
でも、これデンマーク・トルコ政府とも助かったんじゃないかな。
ちょっと政治的にやばい事件を笑い話に変えちゃったんだから
473 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:41:10 ID:WR9e5DQH: 脱がしたブルカはそこらにきちんと畳んで置いといたんだろうかｗ
474 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:42:51 ID:pd+ibIIs: >>468

放っておいていんじゃないの。
見たけど、結論が出てるとも結論を出せるほどの議論が始まったとも見えない。
誰も話題にしないのでそれ以上進まない、というのがホントのところではないかと。
あれで告知出したら、「充分に議論もないまま勝手に決めた」と言われかねんよ。
いつもの日本語が不自由な人に。

>>470
被害担当艦の運命からはもはや逃れられない希ガス。
475 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 11:43:14 ID:pd+ibIIs: >>473
几帳面にも畳んで置いてたりしそうだ（ｗ
476 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:06:38 ID:MsbCGfMp: 小泉の強運もここまで！(AA略

韓国人恒久ビザ免除ですから！残念！
477 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:23:38 ID:/by71v8d: 　ロシアのプーチン大統領が１１月２１日にチリで行われた日ロ首脳会談で、「日本は
北方領土問題を国内政治に利用しているのではないのか」と小泉純一郎首相に
懸念を表明していたことが、１６日までに分かった。ロシア政府筋が語った。

　小泉首相が９月に北方領土を洋上から視察するなど、パフォーマンスを展開して
いることに同大統領がクギを刺した形だ。　

ソース：時事通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000996-jij-int

関連スレ：
【北方領土問題】プーチン大統領「首脳会談で日ロの立場接近せず」訪日は3月以降【11/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101081903/
【北方領土】４島返還の東京宣言が基本　北方領土問題で首相[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100580757/
【ロシア】モスクワ市長も北方領土2島決着論で日本の4島返還要求批判【11/26】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101469604/

６ヶ国協議における露の対応が気になるところ･･･。
478 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:30:51 ID:VHSLipy1: >>477
北方領土視察の前にロシアの新聞紙上かなんかで日本は領土問題よりも
経済協力をしたがっているみたいな観測記事がでたからわざわざ小泉首相
が視察しにいったんじゃなかったっけ
479 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:32:08 ID:4VLZkQmu: >>472
そうだね。日本人ツアー客ＧＪ！！だったかも。ｗ
480 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:34:01 ID:EcXJeGS5: > ・台湾の李登輝前総統にビザ発給の方針を決めた日本政府に対して、中国
> 外務省が取り消しを命じました。

中国に命令されちゃう小泉さんだった。

これで中共の言うこと聞いたら飼い犬認定確定ｗ
481 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 12:38:54 ID:L6GyZxzm: >>477
日本も今は中朝で手一杯だから、露は後回しでもいい。
プーチンが「４島の日本帰属認めるから、経済援助よろしく」と
言ってきたら会ってやればいい。
後は、日本の国連常任理事国入りに露が嫌がらせする可能性があるが、
大勢は決まっているから大丈夫。
482 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 13:00:49 ID:md7BFQ8G: >>481
現状で北方領土を占領しているロシアがそんなことを言ってくるわけが無い。
何から何までお花畑だな。
483 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 13:54:10 ID:6Hm7mJdE: まだ表明されていないこと（韓国ビザ恒久免除決定、李氏ビザ発給要求拒否）を声高に叫んで
必死な人がいるのはなぜ？
484 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 13:55:49 ID:uuon4krZ: いつもの事ですがな
485 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 14:00:56 ID:UupzwhEO: 【技術】二足歩行ロボットの「アシモ」、今度は走る（動画あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103130870/l50

ホンダよく頑張った！感動した！アシモ可愛い。
486 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 14:02:06 ID:WG1cz5qM: 韓国大統領到着

さて、歴史に残る売国会談となるかどうか・・・。
487 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 14:03:01 ID:wkn+LqZQ: >>454
だね、マジで宗教紛争の調停は日本人に・・・いや、層化やらサヨクリスチャンがいるからﾀﾞﾒか。
488 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 14:28:21 ID:wkn+LqZQ: >>477
逆ギレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

あの日の意味を知らせたくないから、こういう風にそらそうとしたのかな？
別の日ならともかく、「あの日」だから意味があるんだよね。
489 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 14:38:05 ID:SsjaVz60: 小泉は中国には毅然とした態度だけど
チョソにはなんか甘いね。
490 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:18:51 ID:EcXJeGS5: 397 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/12/16 17:53:06 ID:edV6onF5
子鼠信者哀れだなあｗ
村山とどこが変わるんだ？
日本企業や日本人を外資や在日資本に売った分子鼠の方が性質が悪い。
だから言ったろ？
奴の内政はおかしいって？
売国＆弱体化そのものだって。
お目目をちゃんと開けて、是々非々で見ないからだ。
カルト信者と変わらんぞ。
て言うか、信者＝層化の工作員？
491 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:25:39 ID:EcXJeGS5: http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

めぐみさん遺骨捏造には逃げ腰　首脳会談スッパ抜き
小泉首相がブッシュ大統領を仰天させた
「経済制裁はやりたくない」発言
「Why? コイズミはイラクには強いのになぜ北朝鮮には弱いんだ」
492 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:28:58 ID:uCXidgyR: きこりさん、名乗れば？
493 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:30:13 ID:ricjQI7m: 今日も元気なきりこさん♪
494 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:33:36 ID:JuOX2+P7: なんか可哀相･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
495 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:41:40 ID:ygtRms90: >>492-493
>>490-491を決めつけるのはｲｸﾅｲ。
それに、嫌だったら無視汁。
496 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:42:00 ID:Wm7Avevt: 年金未納多発ﾏｽﾞｰ→なんとｽｶﾞﾅｵﾄに未納発覚！与野党巻き込んで凄まじい事にｳﾏｰ→ｽｶﾞﾅｵﾄ、実は未納じゃなかった！
→【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/

→自民・民主が総力をあげて社保庁つぶし？ｳﾏｰになるかなあ？

是非、総理とｽｶﾞﾅｵﾄ氏はタッグを組んでｶﾞﾝｶﾞって貰いたい。
497 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:53:22 ID:2gzM2c1j: 郵政民営化案了承　自民党の郵政改革合同部会
【14:40】　自民党の郵政改革合同部会は１７日午後、郵政民営化の同党案を一部修正の上、了承した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=FLASH

決まりますた。
498 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 15:54:58 ID:2gzM2c1j: >>491

＞「Why? コイズミはイラクには強いのになぜ北朝鮮には弱いんだ」

・・・・イラクは隣にありませんから。
499 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 16:02:15 ID:EcXJeGS5: ところできこりって誰？ｗ
このスレでは反論できないときこりって呼ぶのか？ｗ
500 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 16:05:07 ID:PCK5OYou: >>499
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/
501 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 16:14:54 ID:yQ1DFQ96: 週刊文春さんよ、北朝鮮問題で小泉叩くんなら拉致被害者家族に暴言吐いた
野中も批判しなきゃおかしいんだがね。叩けないわけがあるんだろーねー。
502 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 16:15:16 ID:kI/XaOBU: 今ごろ、昨晩のニュースJAPANの録画を見たんだけど、
相変わらず今日の解説・ミノワさんは拉致問題を冷静に解説できない模様。
ミノワさんの激情吐露のあと、代わりに松本さんが経済制裁について冷静に解説。
どうしたんだ、ミノワさん。
503 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 16:24:04 ID:vnb7TU/h: >489
まあﾁｮｿの国内侵食率はﾁｬｿの比じゃありませんからな。
ﾁｬｿは徒党を組んで業務妨害したり、声高にｼｬﾍﾞﾂだ賠償だなんて
叫ぶような真似はやらないし。

だからこそ自分の手柄にはならなくても、将来ﾔｼらが確実に息の根を
止めるよう布石を打ってるような希ｶﾞｽ。
まだ世間の空気を変えつつある程度にしか至っていないが。
504 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:06:48 ID:SsjaVz60: >>503
それならいいけど。北チョソに対するタブーを
消したのも小泉総理だしね。
505 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:11:04 ID:0EYP+gK9: >>501
一応、ノナカもムネヲも古賀も叩いておりました＞週刊文春
特にムネヲ叩きは、鈴木宗男研究として単行本になっております。
まぁ叩く相手が小泉の方が雑誌も売れますんで
506 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:17:34 ID:Bcseetdj: >>505
それ週刊文春じゃなくて週刊新潮では？
そのころ週刊文春は必死に山拓の愛人問題やってたし。
507 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:20:15 ID:JuOX2+P7: >>505
鈴木宗男研究は新潮だよん。
それで一発当てた新潮にたいして、野中ソースでエロ拓叩いた。
小泉叩きも野中様のキモ入り
508 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:50:04 ID:AhLz9BiZ: 「李前総統が訪日ビザ申請＝台湾」
　【台北１７日時事】台湾の李登輝前総統は１７日、日本の対台湾窓口である交流協会台北事務所に対し、
観光目的での入国ビザ（査証）を申請した。ビザ発給は週明けになる見込み。
　関係者によると、李氏側は訪日の目的を「１週間の家族旅行」と説明しているという。

ここまでのソース：時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000197-jij-int

「李前総統が訪日ビザ申請　日中関係の冷却化必至」
　【台北１７日共同】台湾の李登輝前総統（８１）が１７日、日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に
観光旅行目的での日本入国査証（ビザ）を代理人を通じて申請、受理された。
　政府は１６日、査証発給方針を決めているが、李氏を「台湾独立勢力の頭目」と批判する中国は方針撤回を
要求。心臓病治療を目的に大阪と岡山を訪れた２００１年４月以来、３年８カ月ぶりとなる李氏の来日が実現
した場合、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題などでぎくしゃくしている日中関係の一層の冷却化は必至だ。
　側近によると、李氏は曽文恵夫人や長男（故人）の妻、孫娘、主治医らとともに２７日に名古屋空港から入国。
０５年元日を挟む１週間の日程で名古屋、金沢、京都を訪れ、１月２日に名古屋空港から台湾に戻る予定。

ここまでのソース：共同通信
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__610374/detail
509 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 17:58:41 ID:pd+ibIIs: きこりさんが、運スレの経済制裁論の叩き台にノってきた（ｗ
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041215

前スレあたりで、経済制裁に対する立場、意見にどのようなものがあるか、
という要素を洗い出すために作られた系統地図を、まとめ人がファイルに
起こしたもの↓
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/seisai-02.htm
に対して、「まったくのでたらめで話にならない」と言っていたはずのきこり
さん（ｗ　だが、彼的には、

●即日決行せよ→日本の誇りのためなら被害も厭わず→長丁場になるよ（それでもする）
●条件（環境）が整ってから→まだ環境を作ってるとこ
●　　　　　　　　　 →環境はできてるけど時機を伺ってる
●　　　　　　　　　　　　　 →これから環境を整備

の混合型だそうな。
即日決行せよ、については同意しかねるが決行したら長期化するだろうことは
運スレでも言われてきているし、「環境を整備してからすべき」「時機を待つべき」
などは、今までの運スレの主流的意見のひとつだと思ってきたが、きこりさんも
同じ考えらしい（即日制裁を除けば）。
でも、「運スレの思想系統地図はでたらめ」で、運スレとほぼ同じ思考をしている
きこりさんから見ると「運スレはおかしい」らしい（ｗ

んでも、「かといって環境（憲法改正など）はどうせ整備できないから首相の独断
で憲法解釈を変えるなり、超法規的にこうどうすべし」っていうのがきこりさんの
主張らしいよ。強硬だな（ｗ
510 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/17 17:59:03 ID:Y6UcDSCA: 　塾長来日は、出迎え見送りとかしたい気もするけど、シナーにつまんない言いがかり付けられる元になりのもヤだから
交流協会に電報うっとくとかの方がよいのかなぁ。
511 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/12/17 18:04:41 ID:Y6UcDSCA: >509
> 超法規的にこうどうすべし

　考えもなく超法規的を口にする人を見るたびに思うんだけど、60年前に超法規的に行動する若手官僚がなにをやらかしたか
もまいらはもう忘れたのか、と小一時間(ry

　だいたい、その超法規的行動は、一端行政官によってなされれば「前例」として記憶されるわけだから、超法規的行動が
恒常的に行われるようになり、つまりは法治国家の否定、人治国家の誕生となるわけだが。
　人治国家の最右翼といえば、法律なんてあってなきがごとき「中華人民共和国」なワケだが、木こりクンは、そんなに
中国びいきなのだろうか(苦笑

　栗栖クンの超法規的行動という発言は、そのあたりの「重さ」をすべて理解した上で、なおそうせねばならない状況に対する
問題提起だったのに、薄っぺらな連中の揚げ足取りで転覆してしまったけれども、あれとは全然厚みもレベルも思考力も
桁違いに貧弱な人間が「超法規的行動」とか言っても、片腹痛いような希ガス。
512 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:05:48 ID:2aN4ZRx8: 今日も蒸すな。
513 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:16:33 ID:pd+ibIIs: あと、これもか。

◆特集　「小泉信者とその罪」
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/100101

このきこりさんていう人は、西村慎吾を崇拝している人なの？
ようわからんけど。
514 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:19:37 ID:yvjZizBo: 支離滅裂の典型みたいな人だな
515 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:21:13 ID:JuOX2+P7: で、その西村慎吾とやらは民主党で何をしてる人？
何を実現できるの？
516 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:25:41 ID:m4f0w8qa: だいたい超法規的措置で憲法9条をどうにかしたって現実に外国に武力行使する装備と能力もってなけりゃどうしようもないんですが・・・
517 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:27:11 ID:o/DGkan/: 日韓首脳会談会見　18:15
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1103261844/

実況はこちら。
518 名前：５０５ 投稿日：04/12/17 18:27:23 ID:0EYP+gK9: >>506-507　うぉっと！失礼おば
519 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:32:25 ID:DPkyZb/V: >511
まあ、枝野か前原か忘れたけど、超法規的手段で政権を狙ってる人の仲間だしｗ
>515
それを言わないのが優しさだよ。
520 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:37:38 ID:EcXJeGS5: 　　　　　　　　　は　　い　　、　　小　　泉　　終　　了　　。

　　　　　　　　　　　　やっぱり売国奴でしたね。
　　
521 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:44:50 ID:uCXidgyR: >>519
優しさって大事だなって、
勉強になったよ、今日は。
522 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:46:05 ID:AhLz9BiZ: 小泉の顔が硬直している
523 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:47:52 ID:EcXJeGS5: 887 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：04/12/17 18:42:46 ID:f5tCOsaM
ざまみろ右翼ｗ
これからは韓国と一緒に対北融和政策だ！
ぎゃはははは
小泉総理万歳！
524 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:50:35 ID:TwNoZU/R: 横田さんたちを「遺族」扱いしおった
525 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:52:33 ID:EcXJeGS5: もうてめーは終わった > 小泉
526 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:53:52 ID:o/DGkan/: >>549
堪能したｗ
527 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:54:17 ID:TwNoZU/R: 総理、北朝鮮のこれからの態度をみる、ってことは
偽骨提出とソレに対する抗議への回答は勘定に入れないってことかいな？
じゃーまた茶番劇を一からやろうっての？

誰かの「ホンモノのできたてほやほやの骨」出してくるの待つつもりかね？
528 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:54:47 ID:o/DGkan/: あ、まちごうた。>>459。
529 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 18:57:23 ID:h+R1qz73: >>527
向こうがさらにどうファビョるかを見極めるためかと。
こっちはどっしり構えてたらいいし。
530 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:00:04 ID:h+R1qz73: 小泉、朝鮮人には芸能人以外笑顔見せないことにしたのか？
531 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:00:34 ID:VYmdCfiQ: >>524
念のため、「酋長が」ね。
変に誤解する人が出ないように。

>>525
何で急にsageる？
大変だな、あと２年弱そのセリフを言い続けなきゃいけないのは。
で、小泉総理が任期満了で無事職を辞したあと
「ざまーみろ小泉、テメーは終わった、ははははは！！！」
などと溜飲を下げるわけか。
ある意味、幸せね。
532 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:02:12 ID:k9EavbLU: 総理の顔恐杉だった((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
533 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:04:07 ID:0CXpmZzB: 酋長、日本の経済制裁について他人事だったな。
亜美ちゃんは「日本を支持する」って言ったのに、
日本が制裁しても協力しない気か？
534 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:04:46 ID:EcXJeGS5: ここの連中と飯嶋大酋長の言い分が全く同じだったのには笑った。ﾏｼﾞで。
535 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:08:19 ID:hH9BdCKq: こんなんなってますけど…

843 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：04/12/17 19:04:50 ID:wFfOiBKe
NHKのニュース

拉致の問題
小泉さん「北の対応については多くの国民が憤りを持っている、対話と圧力をすすめてきたが
　　　　　　将来の中で圧力や制裁についても考えていかなければならない。」

ノム酋長「小泉さんと私は北の早急な解決が北東アジアの平和対話尾を通じて平和的に
　　　　　解決すべきだという認識で一致した。経済制裁に対しても慎重な立場をとっていることを評価する」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
536 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:09:21 ID:WR9e5DQH: 人は自分の見たいものしか見ない。
537 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:09:24 ID:eMU4oU7Y: 「…ナメた真似してると経済制裁するよ？」と言ったようなもんだと思うな。

圧力について考えなくてはいけない、とじわじわ舵を切ったように見えた。
538 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:14:40 ID:TwNoZU/R: >>535
総理の言ったのはそういう感じじゃなかった。
これからの様子を見るって言って、これまでの北挑戦の対応はなかったことにしてた。
539 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:20:27 ID:JuOX2+P7: >>538
それもオレの見たのと違う（人は自分の見たいものしか見ない）。
540 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:20:54 ID:h+R1qz73: >>538
無かったとか一言も言ってないジャン。
どう出るか見極めるとは言ったけど。
541 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:21:38 ID:h+R1qz73: この記者会見は一言一句間違いなく、首相官邸のサイトに出して欲しいな。
542 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:23:34 ID:dOp5z8tG: 小泉、沿道の子供に「ベートーベンに似てた！」と言われてたね。
543 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:23:50 ID:pxQZgG1p: >>541
是非あますところなく掲載してほしい。官邸にメル出しにいってくる。
544 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:25:44 ID:h+R1qz73: >>543
できれば、日本語訳でごまかされないように韓国大統領の応答はﾊﾝｸﾞﾙで
ｳﾌﾟして欲しいかも。
545 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:26:25 ID:0EYP+gK9: >>542
あぁ、こういう脱力系ネタを拾ってくれるから運強はありがたい。
546 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:28:05 ID:TwNoZU/R: >>540
言って無いけど、前日までの北朝鮮の酷い対応がなかったのように
これからが北朝鮮の態度評価するスタートです、という感じの言い方だったじゃん。
547 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:28:41 ID:TwNoZU/R: 19時過ぎに面白いことがあったみたいだ

467 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/12/17(金) 19:21:56 ID:gcvsd184
YTNの記者がぶちかましたみたいです。

韓 : YTN 記者すごい...w
作成時刻 : 2004.12.17 19:03:01

だ言ってしまった..w

kiddynara : 韓 - 何だとそうだったか?是非知らせてくれ!! (12/17 19:03)
pc9801vx : 韓 - すぎ去った事,妄言,神社参拜すべて吹いてしまった..

韓 : ytn記者は率直に礼儀を取り揃えることができなかった.
作成時刻 : 2004.12.17 18:58:52

一方的な意見のみを開進する記者は記者ではない.

skyicanyou : 韓 - 馬鹿やつあれほど日本がして来た蛮行が大きいということよ. 堂々な事実を問うのが過ちか?

韓 : [速報] 小泉総理 "靖国神社につけられた人々は願って戦争に行ったのではない" 波紋
作成時刻 : 2004.12.17 19:00:21

うーん.. この記者会見,, 意味深長だ.

これから韓日関係.. 険難だろう.

gladi8er : 韓 - YTN記者は単純で直接的で直説的に小泉を攻撃したが.. 小泉は婉曲で間接的にもう一度妄言をすることで, YTN記者に応対 (12/17 19:01)

slipknot66 : 韓 - 当たるマルイザや願いでガンゴか?~ (12/17 19:03)
548 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:28:57 ID:eMU4oU7Y: 480 マンセー名無しさん 04/12/17 19:25:30 ID:c1SnINIf

ＮＨＫが中継ぶち切ったあとチョン記者が小泉に靖国や歴史で
つっかかって「ふざけるな！」と発言したようだ。

ＴＶで見てた韓国人大喜び。だれかＶＴＲもってないかな
549 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:29:04 ID:h+R1qz73: 共同通信早速曲げて伝えてるし

制裁慎重姿勢を評価　盧武鉉大統領
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
550 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:29:13 ID:wA+1HUQ8: どうでもいいけど、リアルタイムでやってる会見をぶった切るってどうなのよ。
しかもBSまで、同様にぶった切り。

小泉首相の発言に関しては、ノーカット生放送のものを用いて評価しないと
とんでもないトラップに引っかかるからなぁ。
マスゴミが手を入れたものは、全く使い物にならない。
551 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:29:42 ID:JuOX2+P7: >>546
それさあ、オレの見た中継と違うんじゃないかなあ（人は自分の見たいものしか見ない）。
552 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:30:17 ID:wA+1HUQ8: >>548
うあーーー、それ確認できないかなぁ。
くそー、腐れNHKめ！！！！！
553 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:33:24 ID:TwNoZU/R: >>551
総理は、経済制裁は看板だけ、と断言したも同然。
北朝鮮もほっとしただろう。
554 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:35:16 ID:dOp5z8tG: >>553
そう思っていれば良いんじゃない？ｗ
555 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:35:25 ID:0HC4c/Q0: >>547
ごめん、これ翻訳のせいかで意味不明
解説希望
556 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:35:40 ID:TwNoZU/R: >>548
見たかったなぁ
絶対放送されないよな。
557 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:35:56 ID:JuOX2+P7: >>553
マスゴミがそう伝えればそういうことになる。それが連中の手。
558 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:35:58 ID:uuon4krZ: >>553
そう思い込みたいんだよねぇ
559 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:36:28 ID:h+R1qz73: >>553
っていうか、小泉は北朝鮮から横田めぐみさんの遺骨と称するものが日本に着いて以来、
この辺の証拠調べについて一貫して感情を表に出さず質疑応答してるような。
ただ、日本人の怒りに関してはずいぶん韓国大統領に説明してるような印象を受けた。＜記者会見
560 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:36:34 ID:TwNoZU/R: >>555
>>548がそれみたい
561 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:37:07 ID:1l/YTwgY: 　　　　　　　　　　　　　　　圧力と制裁

こりゃ武力に含みをもたせたね。純ちゃんやる気だよ。間違いない。
562 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:37:55 ID:0HC4c/Q0: >>560
どうも
563 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:38:00 ID:h+R1qz73: >>555
記者会見の最後の方に韓国人記者が小泉に靖国参拝を聞いたらしい。
で、小泉がいつもの通り鎮魂と不戦の誓いと説明したら火病を起こしたと。
564 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:39:17 ID:TwNoZU/R: >>559
酋長に言ってもなぁ・・・
そろそろ外に、小出しでもいいから表明してくれんと
北朝鮮も勘違いするんだが

もうしてる希ガス。
最初は日本世論にびびったろうけど、総理があれだけ無反応じゃね。
いくら安倍さんと役割分担してるからって限度があるぜ。

さっき又市君が「選択肢に経済制裁もありかも」と言ってた。
ここまできたら、そろそろどっちに頭向けてるか表明していいんでないの？
565 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:39:48 ID:maaRgatf: 総理やってくれたか。なんつーか、一安心。＞靖国
あとはビザ発言の真偽だな。マスコミが騒がないって事は
話し合っただけ、だと思うが。
566 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:39:49 ID:JuOX2+P7: 韓流ブームの終わりの始まりを見た。
567 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:40:23 ID:dOp5z8tG: >>563
中日東京新聞が歴史問題取り上げてた時にマッチポンプかと思ったけど、やっぱりねの結果になった。
一国の首相を他国の記者が面と向かって罵倒するようではねぇ。
568 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:40:44 ID:h+R1qz73: >>564
勘違いさせといた方がいろいろやりやすいでしょ。
勘違いしてまた何か日本に有利なコトしそうだし。＜北朝鮮
569 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:41:05 ID:hxs+JDAC: ウリナラ記者の火病をNHKは意図的にカットしたのか？
570 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:41:45 ID:uuon4krZ: >>563
NHKはそれを見越して中継切ったのか？
571 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:42:19 ID:h+R1qz73: >>565
愛知万博の時にワールドカップと同じようにビザ無しは決定デソ。
その後に関しては不明。
まあ、万博終わるまでに入国に生体情報義務付け法を成立させれば密入国以外何の問題もない。
572 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:42:22 ID:maaRgatf: 生中継だったらしい。
どのみちヤバくなると見てたんだろうな。
そんな国マンセーするなよｗ
573 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:42:26 ID:c7gstu3J: 518 名前：マンセー名無しさん sage New! 投稿日：04/12/17 19:40:18 ID:5CPqBnwI
おそらくディレイでしょう。
サッカーの試合も中国戦と違って韓国戦はディレイでやって
反日騒ぎをカットできた。
正直韓国とは中国よりも仲良くなりたくない。
574 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:43:38 ID:TwNoZU/R: >>568
それじゃ話が進展しないぞ。
爆弾降らせるつもりなら意味あるんだろうけど。
拉致被害者を吐き出させるためにはならんと思う。

と考えると、
首相の頭には拉致被害者より核問題と日朝国交正常化がメインにある
ということかな。
575 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:43:55 ID:h+R1qz73: >>569
不明。
ハングル板飯研ではでその場面があったからディレイの放送を意識的に切ったという説があり。
ただ、NHKのニュースはあの時間に必ず天気予報入れなきゃいけないから切らざるを得なかったとは思うけど。
576 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:45:08 ID:z8LyepqY: >>574
アメリカに無断でそんなことできるとでも思ってるんだろうか？
577 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:45:25 ID:c7gstu3J: エビジョンイル・犬HKのやってきたことを見れば、疑いの余地は無いね
578 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:46:18 ID:h+R1qz73: >>574
拉致問題でも、かつての曽我ひとみさんみたいに今は日本では騒がれてない人
の情報を出させるのが目的だったりして。
さすがにそれは買いかぶりすぎたと漏れでも思うけど。
しかし、北朝鮮は正面突破では爆弾の雨降らすオプションがない限りまず解決しない。
かといって、向こうの言いなりに金出せば余計に解決しないけど。
579 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:46:22 ID:hxs+JDAC: ノムヒョンの話が無駄に長いから。
ウリナラ記者の火病を思いっきり放送したら笑えたのに。
2ｃｈでも祭だろ。
580 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:46:28 ID:DfNYbYa0: 韓国の記者が放送終わるの待ってたんでない？
581 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:47:07 ID:9R+zEMIY: 韓国の言うことなんかいちいち相手にするなよ。
道端に転がっている犬の糞は不快だが無視すればどうということもない。
582 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:47:12 ID:h+R1qz73: >>579
確かに。
>>580
それは絶対無い。
韓国ではストリーミング放送されてたし。
583 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:48:06 ID:0CXpmZzB: 記者たちから事前に質問もらって順番決めてたんじゃね？
584 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:50:53 ID:k9EavbLU: >>542
http://49uper.com:8080/html/img-s/28979.jpg
585 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:53:23 ID:dOp5z8tG: >>584
左下の絵、ﾉﾑﾋｮﾝの話を聞いてる時の小泉に似てる。ｗ
586 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:53:59 ID:wA+1HUQ8: >>582
日本も官邸がストリーミング放送してくれたら、どんなにありがたいか・・・
ぶら下がり記者会見や細田の記者会見なんか、特にやって欲しい。
587 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 19:58:09 ID:TwNoZU/R: >>586
しっかりしたアーカイブ作ってもらいたいね。

TV局が勝手に切り貼りするのを放置してないで、総理ぶらさがり会見や
閣僚・官僚の会見、どんどん流してきっちり保存しておいてもらいたい。
そうしたらTV局だってすぐバレるような細工しづらくなるよ
588 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 20:01:41 ID:h+R1qz73: >>587
官邸記者クラブ猛反対しそう。
589 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 20:01:43 ID:5GSKE5b3: 　　　　　　　　《2004年最高のニュース》

今年8月、韓国である特集番組の内容が告知されました。

　　　　　　　　曰く、「1961年韓日会談」

その内容は韓国人にとって信じられないものだった…

　①　韓日会談で日本は、　「日本 → 被害者」　の形で直接保障することを提案した。
　②　それに対して韓国政府は、　「日本 → 韓国政府 → 被害者」　の形に変更するよう要求した。
　③　しかし、韓国政府は日本から受け取った金を、被害者ではなくインフラ整備のために使った。
　④　そしてこのことは韓国では40年間公表されなかった…

…結局この番組は抗議が殺到して内容を差し替えられました。
しかし、「文書」という客観的な証拠が公になった以上隠し通すことができるはずもなく、
ついに40年間タブーとされてきた事実が韓国の大手新聞で報道されました。

▼韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄 -朝鮮日報- [09/17]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html

最後に、これ↓は8月に番組放送が告知された際の韓国人の反応です。

▼事実を知らされ錯乱する韓国人
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/kbs_hosyou_nikkann_sure.html

韓国人は「日本が賠償したことを知らなかった」のです。
事実を知ったこれからは、過去問題にこだわることなく日本と韓国は仲良くできるかもしれません。
590 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 20:35:32 ID:q+RBixPn: 日経
会談後の記者会見で首相は、日本人拉致問題について「まず北朝鮮に誠意ある
対応を求め、その対応を見極めて制裁の問題も考えていく」と述べ、北朝鮮の対
応次第では経済制裁を検討する方針を初めて明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041217AT1E1700L17122004.html
591 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 20:49:08 ID:Q03bOhhY: >>590
会談後に舵を切るやり方は上手いな。これで、経済制裁を検討する
意向を、ノムが担保したことになる。
ノムがどう正男パパに言い訳するのか、今から見物だｗ
592 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:09:09 ID:EcXJeGS5: 事実を指摘すれば宣戦布告だのと、これだけコケにされて何が「誠意ある対応を求める」だ？何を見極めたいんだ？
いい加減にしろ。

もう事は拉致事件に留まっちゃいねーんだよ。
日本が明らかに正しいことでも少しでも主張しようとすれば暴力で封殺する、と言ってるんだ。北鮮は。

日本が独立国じゃなく北鮮に従うつもりならとっとと無条件降伏でもなんでもしろ。
無政府状態になれば俺たち一般市民もやりようがあるからな。
593 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:18:30 ID:pd+ibIIs: >>592
喩えるなら、北朝鮮はいきり立って拳を振り上げた状態。
日本は親分（ｗの後ろの若衆が拳を振り回しているが、親分だけが席から立たない状態。

やるなら徹底的に「相手に非がある」ことが明らかな状態を、第三者にも認めさせなけ
れば、喧嘩というのは有利に事を運べない。専守防衛というのはそういうことだな（ｗ

それと、無政府状態を望むというのは、「各個撃破の目標になり、味方の戦力損失を
誘導します」という意味で、ひと言で言えば「本隊に迷惑を掛けた上に自殺します」と
同じ意味なんだが、それは理解してるのかな？【一般市民】は。
594 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:19:57 ID:2gzM2c1j: >>592

で、具体的にどうしますか？そしてそれは現実可能ですか？
日米中韓露の状況を把握した上でお答えください。
595 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:20:26 ID:AhLz9BiZ: 民主・岡田代表、「アジア重視で政権交代」と強調

　「ＡＳＥＡＮ重視のメッセージを送れた。アジア外交を今後1年間のテーマにする」。民主党の岡田克也代表
は17 日、インドネシアのジャカルタで東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）4カ国の歴訪を記者団にこう総括した。
各国首脳との一連の会談では小泉純一郎首相の外交を「日米偏重」と批判。自らの外交姿勢は「アジア重視」
と訴え、政権交代の必要性を説いた。
　中国との関係についても「（日中間に）信頼がないことがマイナスに作用している」と再三強調。ＡＳＥＡＮ歴訪を
通じて間接的に中国にも秋波を送った。半面、イラクへの自衛隊派遣延長や北朝鮮への経済制裁問題は各国の
関心がそれほど高くなく、民主党の立場に支持を得る場面はなかった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041217AT1E1700H17122004.html
596 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:21:14 ID:2gzM2c1j: >>592

北朝鮮の「対話」と「圧力」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000417.html
597 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:22:04 ID:pd+ibIIs: >>592
ところで君はこのスレに演説をしにきたようだが、演説だけなら聞くつもり
はないな。まあ、座って話し合いをしようじゃないか。
まずは、君が投げた「きこりって誰？ >>499」には、>>500や、>>509,513
などのレスが付いているわけだが、それに答えをくれないか。
そうすれば「話し合い」が成立するから。

話し合いなんかできない、俺の言うことを聞け！
と怒鳴るだけなら、お前は「命令を聞け！」と呪文を唱える中国と、質的
にも何ら差がないことになるが、誇りを云々する人間がそこまで落ちぶれ
てもいいことは何もないと思うがどうかね？
598 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:22:28 ID:YXkOAwzM: >>592 これでもどぞー
↓
小田晋『ビジネスマンの思考一新講座』
政策決定にほしい「ゲーム感覚」～感情論と思い込みを捨てよ～
　経済でも政治でも、日本はよく「戦略的思考が欠けている」と指摘される。
　この表現が国際関係で持ち出されるとき、「実力行使をためらわないこと」と解釈する向き
がある。だが、威勢よくドンパチやるのが戦略的だなんて、とんでもない。戦略的思考という
のは、感情論や大義名分論を排することから始まる。国際関係をゲームに見立て、どうす
れば国益を最大に、損失を最小にできるかを考えることである。
　世界を、単純に敵か味方かに分けるのは、将棋やチェスの発想だ。国際政治はむしろ、
ポーカーなどのカードゲームに似ている。それも、隠れた脇（わき）役が複雑に動くナポレ
オンに例えられる。ハンガリー生まれの天才数学者、ノイマンらが生み出した「ゲームの
理論」だ。　米国のビジネススクールの講義で一番熱が入るのは、コンピューターを駆使
したゲームの理論のシミュレーション（模擬実験）だという。法廷技術の訓練にも応用され
ている。わが国でも、ゲームの理論を学んだ人は多いはずだが、現実の政治や経済、外
交に生かされないのはなぜか。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000417.html
599 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:27:56 ID:JdXIvu7F: 明日の朝刊、真っ二つに割れそうだ

朝日毎日…首相、慎重路線堅持・韓国も賛同
読売日経…首相、制裁を視野へ・韓国は慎重意見
産経…首相、制裁に向け意欲・韓国も基本同意

うーむ、わからん
マスコミの親韓路線も絡んで本当にややこしい
600 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:30:39 ID:2gzM2c1j: >>592

同書列伝第四十四「魏相・丙吉伝」
宣帝の丞相である魏相が匈奴を討伐しようとする主君を諫める言葉として

「小故を争い恨み、憤怒に忍びざる者、これを忿兵という。兵の忿（いか）る者は敗る。」

「憤兵は敗る」という言葉は、「戦いに臨む者はクールでなければならない」と言っているように聞こえますが、
前後の脈絡から考えると、「頭に来ているときには戦争をするな」と言っているようですね。

おそらく主君の怒りが収まり、「やはり国益を考えて、匈奴は討つべきだ」という結論に達した場合は、
魏相も「御意」と賛成したんじゃないでしょうか。

しみじみ戦争は「勘定」でやるものであって、「感情」でやってはなりませぬ。

http://tameike.net/diary/sep04.htm
601 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:32:06 ID:0HC4c/Q0: やぁ、何か入れ食いですね。
602 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:41:25 ID:pd+ibIIs: >>600
>しみじみ戦争は「勘定」でやるものであって、「感情」でやってはなりませぬ。

うまい。座布団１枚。

ﾉ□
603 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:43:04 ID:kI/XaOBU: ノムたん、けっこう良いことも言ってたね。
国民は感情的でも国の指導者はそれではいけない、みたいな
>>598 >>600のようなこと。
604 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:44:41 ID:/5kMG9lZ: 首相、北への制裁に言及…日韓首脳会談
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041217it14.htm

小泉首相　経済制裁の発動可能性、否定せず
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041218k0000m010111000c.html

制裁、慎重対応で一致　日韓首脳、指宿で会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000241-kyodo-pol

盧大統領が拉致問題の首相の姿勢に理解　日韓首脳会談
http://www.asahi.com/politics/update/1217/004.html
605 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:45:57 ID:iI6e4WZ5: >>604
滅茶苦茶だな。官邸からの全文うｐ待つか…
606 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 21:54:49 ID:5Vudmq6l: 思うんだが、世論調査で経済制裁賛成！という人々
こういう場で感情だけぶちまけていく人のうち

・パチンコによくかよっている
・イラク戦争は米軍が一般市民を虐殺しているから許せない

と言う人はどれくらいいるんだろうね
607 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:01:32 ID:CvbvpAxR: 質問
明日も会談は続くんでしょ、
明日また何か自体が変わるってことはあるのでしょうか？
記者会見もあるのでしょうか？
608 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:02:25 ID:AhLz9BiZ: 小学生GJ
ペよりカコイイ！
609 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:08:30 ID:kI/XaOBU: 歴史問題歴史問題うるせーな＞ニュース
もっと現実的な問題がいくらでもあるだろ。竹島とか日本海とか。
610 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:10:01 ID:zNRk28+P: ＞６０８
？
誤爆？
611 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:11:49 ID:vBJgqEt2: >>610
>>584の小学生のことでは。
612 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:12:36 ID:JqX6Tfgb: >>610
>>608は>>584
613 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:28:24 ID:pTGtSr0N: >>607
「首脳会談」は今日で終わりのはずでは？酋長は明日には帰るし。
614 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:32:33 ID:CvbvpAxR: >>613
答えてくれてありがとう。
他のスレで明日は何を決めるんだ？
みたいなレスを見たので気になって。。。
615 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:36:26 ID:gAdgaO/S: >>500
なぁんだ、闘犬友の会の人か。意外と出所早かったね。
616 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:37:55 ID:SX6r9/eP: >>614
首脳会見をしたから、首脳会談は終わりだよ。
明日、挨拶ぐらいはするかもしれないけど。
617 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:53:51 ID:Y5syO+D0: んで、結局ビザの話は誤報だったのね
618 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:55:14 ID:0CXpmZzB: ビザ撤廃の誤報何回目だよ
619 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 22:57:10 ID:en+fpcbS: だって、韓流だもの
620 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:00:49 ID:aPrpiZZ4: >>617
> んで、結局ビザの話は誤報だったのね
さぁ叩くぞ！とはりきってた方々は地団太踏んでますかねｗ
621 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:02:24 ID:2gzM2c1j: >>620

来年9月には恒久化だと言ってます。＞はりきってた方々
622 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:04:24 ID:YXkOAwzM: >>620

ノムヒョンが恒久化に合意したと言っている、と言っています＞はりきってた方々
623 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:04:51 ID:ChDTIngT: >>621
まだ確定じゃないね。しかもFTAの検討と違って共同声明に発表できないレベルの。
624 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:05:45 ID:T5DgFM2g: 今帰ってきたんだけど、結局査証の話はどうなったんだ？
625 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:07:17 ID:tYdKmfEx: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000275-jij-pol
Ａ級戦犯分祀、関与できない＝小泉首相
>　その上で「靖国問題だけを取り上げるのはいかがか。それより（両国で）幅広く協力を進めていく気持ちでいっぱいだ」と強調した。韓国側記者が靖国神社参拝をやめる意向がないのかと聞いたのに対し、答えた。　

（・∀・）ｲｲ!!
626 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:07:25 ID:0CXpmZzB: >>624
500万人規模の交流の話は出たけど、査証は華麗にｽﾙｰ
627 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:07:51 ID:T5DgFM2g: リロ忘れスマソ。

しっかし、査証について何も表明がなかったのに、
どうして免除反対派はその事実を受け入れないんだ？
もう韓国がどうとか査証どうとかじゃなくて、是が非でも
小泉を叩きたいだけにしか見えん・・・
628 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:09:29 ID:tYdKmfEx: >>624
記事にもなってないから、マスゴミの勇み足ってとこではないかと。
「愛知万博を見て」だから油断はできないので、関係各所にメール・電突は必要でしょ。
629 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:10:04 ID:PCK5OYou: 議論の苦手な日本人
ttp://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/ff76c8fdcae090ba863f893909b5dbeb

１、自分の価値観をそのまま主張にしてしまう
２、「主張」を批判するのではなく、「主張する人」を批判する
３、結論だけに興味を持ち、途中経過は無視する
４、情報量をひけらかす
５、文章は読まずにスキャンする

こうやって不毛な論争と化す訳か。
630 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:10:53 ID:ChDTIngT: >>627
禿同。
それに、免除してもアメリカとも共同して生体情報提供義務付けたら逆に
不良韓国人は表玄関から排除できるのにね。
631 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:11:38 ID:2gzM2c1j: >>627

反対意見が多くて弱腰小泉は表明できなかった。
裏ではすでに密約済みで来年いきなり
恒久化宣言するに決まってる。ムキーーーー！

ｂｙ　はりきってた方々
632 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:14:59 ID:YXkOAwzM: >>629
そういう人を最近どこかで見かけたことあるなｗ
633 名前：厚木の変な人 投稿日：04/12/17 23:33:14 ID:aJm3frCO: ＯＳ再インストールしてました。どなたでもメールどうぞ。
634 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:34:10 ID:Wm7Avevt: 小泉総理：北の対応次第で制裁を行う事も示唆＠日テレ

「将来の圧力、制裁の問題も考えていかなければならない」

誠実な対応を求める＋世論への配慮か。

ノムはこれを評価、と。
ノムは「指導者は国民とは違うことをやってみせなければならないこともある」と経済制裁の世論に押される小泉総理に
　　　　助け舟を出しました。

以上、今日の出来事のレポーターとVTRの内容。
635 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:36:14 ID:Wm7Avevt: ニュース２３
日本国民に冷静な対応を求める＝助け舟を出した

今後の出方次第では日韓両政府で温度差が出るのでは。

ノム：歴史認識の問題は日本国民地震が解決すべきだが、靖国に関しては遠まわしに釘をさす。

シャトルなんたら外交として命名するも、日韓友好は先送りとなったのが、印象。
以上。
早口すぎて打ち込めなかった。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ
636 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:37:37 ID:MhvDYTwV: >>623
共同通信が勝手に発表しますから大丈夫(?)です。
637 名前：厚木の変な人 投稿日：04/12/17 23:42:41 ID:aJm3frCO: それから、私は元々小泉さんは好きなんですよ。

「小泉純一郎は運が強すぎる！」というスレタイを見て、
それなら勝負だ！と対抗意識を燃やしただけなんです。

それから、みなさんのショボ～ンな書き込みを読むのも
ちょっと楽しかったんですね。これはちょっと悪趣味でした。

ですから、小泉さんを付け狙っていたとか、そんなんじゃないんですよ。

もちろん今でも、小泉さんは好きですよ。神奈川県民ですし。
638 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:51:32 ID:c42afonM: あんた誰？
639 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:55:40 ID:1HNivWrl: ニュースJAPAN、首相の砂風呂姿見てなごんだ、すげーなごんだ。
640 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:58:13 ID:5Vudmq6l: 疲れてるだろうなあ
めちゃくちゃに・・・
土日も滞在してゆっくり休んでください・・・総理
641 名前：無党派さん 投稿日：04/12/17 23:59:31 ID:Wm7Avevt: >>625
【日韓共同会見】Ａ級戦犯分祀、関与できない＝小泉首相（時事通信）[12/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103294808/
642 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:06:27 ID:BUQVj2vJ: ニュースJAPANの現地記者、イヤな言い方するな。
小泉総理が経済制裁に慎重なことについて
ノムヒョンに「お墨付きをもらった」だってさ。
↑こいつのお墨付きになんの力があるんだか。
643 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:06:35 ID:dpdEEcDk: >>630
ノービザに関してはねー、実際のとこどうなんだろ。
マスゴミは信用できないからなぁ。
小泉＆酋長会見生放送の実況スレですら
酋長が「ビザなしの件についても話しをした」って言った瞬間

「ノービザ合意しやがった！！！！」

なんて書き込む奴がいる始末だし。
644 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:08:06 ID:BUQVj2vJ: >>639
しかし、１人でぽつんと砂風呂は寂しかったな。
645 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:08:28 ID:dpdEEcDk: >>604
しかしまあ、こりゃなんとも酷いなあ。
みな同じ会談について報道しているはずなのに、なにこのバラバラっぷりは。
お前らマスゴミの感想や妄想なんざどうでもいいから、事実だけを書けっつーの。
646 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:09:46 ID:x/ZDC0jD: >>643
総理の釣りなんだと思うことにした
647 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:11:12 ID:dpdEEcDk: 今NHKで、ジャスコが
中国側の理解を得た上でODAなくしたほうがいい
だってさーーー

明日、明後日くらいには「ODAまだ必要」とか言い出すに1万ｼﾅﾁｸ
648 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:13:30 ID:wfQJMh7a: 262 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/12/17(金) 20:08:39 ID:zdIMAUGQ
韓 : YTN 記者質問を思い出すままに取りまとめて見た

私は日本語お上手で
日本に特派員で初めて来るようになった YTN 記者今年の時だ..
質問は韓国語でしなさい..
質問 :
どうして日本政治家は退屈ならば妄言を言うのだ?
従軍慰安婦の内容が日本教科書で消えるのが
良い現象でありなさいと??
慰安婦は朝鮮人が願って支援したと ??
最高リーダーとしてこのような妄言に対して解明お願い致して..
野獣区だの神社参拜問題も解明ちょっとして見てください
この間に戦犯たちの位牌を別に分離する話があってから
くり返し変更するなどしどろもどろして...
隣国がすべて責めるにも
チォングリウンどうして靖国神社をずっと参拜するのだ??
解明頼み

↓↓↓（意訳）

質問:
どうして日本の政治家は、度々、妄言を言うのだ？　
「慰安婦が日本教科書で消えた方が良い」や「慰安婦は朝鮮人が願っ
たから支援した」と。
日本国の総理として、このような妄言に対しの釈明を願う。

靖国問題についてお聞きする。隣国（韓国か？）からの戦犯達の位牌
を分祀するという要求には明言を避け、態度をはっきりとさせない。
その上で、どうして靖国神社参拝をつづけるのか？
649 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:13:42 ID:TjkZgFzo: >>647
＞中国側の理解を
得られるわけがないだろが
650 名前：厚着の変な人 投稿日：04/12/18 00:14:13 ID:0eWkdJkT: 媚を売る気はないですけど、意地悪みたいなことの
つぐないの意味で。
651 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:14:39 ID:D+0MnCjq: 韓国人のインタビューの詳細がわからないとどうも言えないけど、韓国人記者は
小泉総理が靖国に合祀されている朝鮮系の戦死者をも非難しているような気が
してならないのだが、いかがだろうか？
652 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:17:00 ID:BCYXdD62: スタンド名：ライオンハート
本体　　　：小泉純一郎

人気　　：A 　A=超スゴイ
集票力：B　 B=スゴイ
集金力：D C=ふつう
運　　　：A D=ニガテ
精神力：A E=超ニガテ
行動力：A
653 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:17:05 ID:FthZ8Cyk: >>647
イラク戦開戦に際しても小泉はブッシュに
「国連決議が必要」と言い続けて、結局国連も決議したわけだが、
岡田は「いかに中国様のご機嫌を損ねないか」としか考えてないような気がする。
小泉の米国に対する姿勢と、岡田の中国に対する姿勢を比べたら、
圧倒的に岡田の方が「弱腰」だと思うのだがなあ。
654 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:17:38 ID:D+0MnCjq: >>648
ってちょうどいいタイミングで詳細が出たな。
分祀については最高裁判所で判決が出てなかったっけ？
655 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:18:51 ID:wfQJMh7a: >>648
を受けて、政教分離をも逆手にとって総理は韓国記者にブーメラン>>625 >>641
656 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:18:51 ID:ce4ozvIK: >>647
ちょいとちがう。
ODA廃止を中国が納得できないのは総理の説明責任が（ｒｙ
今必要なのは政権（ｒｙ
657 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:21:44 ID:3e3zxfN/: >>644
一緒に入ってあげたかった
酋長失礼だよ酋長
658 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:24:32 ID:grnFpgmW: 日韓首脳会談の要旨まだ官邸ページに出てないね
済州島の時はたしかその日の夜にうｐされてたんだけど
韓国人記者のファビョーンの扱いで悩んでるのかも
659 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:41:21 ID:nKGgffFT: もしも、拉致被害者家族を「遺族」と言ったのがブッシュ大統領だったら、
今頃大騒ぎだろうなあ。ｗ
660 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:44:49 ID:us1xplDI: 政権が変わったｗ
661 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:45:38 ID:lBsQBjq3: >>648
韓国に在住してる有名なハングル板住民（日本人、決して生粋とは自分で言わないｗ）
が翻訳してくれたものだと、
「中山文部科学大臣が、歴史教科書から慰安婦という言葉が、あまり出なくなったこと
は良いことだ、と述べてみたり、日本の政治家のいわゆる『盲言』が出ています。また
小泉総理は、A級戦犯が祭られている靖国神社に参拝されています。これは韓国人
に、好ましくない感情を与えていますが、どうお考えになりますか？」
というものだったらしい。
質問の映像がないので、どういう口調だったかはこちらで検証できないけど、その人
の印象だとそんなにきついものでもなかった感じ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103191155/801
韓国を見習いたいとは全然思ってないけど、こういう記者会見の映像がすぐネットで
見られるというのは是非日本でも実現して欲しいな。
662 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:49:15 ID:BUQVj2vJ: >>659
ぜったいそうだｗ

>>661
その韓国在住日本人さんの他のレスも興味深いですね。
663 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:53:49 ID:FEAcrLe5: >>655

>小泉純一郎首相は１７日夜、日韓首脳会談後の共同記者会見で、Ａ級戦犯の靖国神社からの分祀（ぶんし）について
>「一宗教法人に政府が関与すべきでないし、関与できるものでもない」と述べ、否定的な考えを示した。

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　　/
664 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:54:06 ID:znUPYpzi: 韓国人は国力が当面日本に勝てないことを中国人よりはよく理解しているな。
歴史捏造を利用し続ける点は同じだけれど、
日本人にばれないように、むしろ韓国人を纏める方向で利用している。
遺族と言っても怒らせないんだから、たいしたもんだ。
一般の日本人の韓国への好感度って、米中に比べてずっと高いんだろうな。
665 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 00:57:04 ID:dpdEEcDk: >>661
質問の映像

503 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/12/17(金) 20:53:25 ID:0CH1v24g<
問題の韓国人記者発言
http://vod2.ytn.co.kr/special/mov/ground/2004/200412171826426998_s.wmv

36分53秒のところ。
666 名前：暑着の変な人 投稿日：04/12/18 01:00:58 ID:0eWkdJkT: 実は私、飲んでまして、これから民主党スレッドへお邪魔して、

岡田さんを総理にする予言をしたいと思います。
667 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 01:03:30 ID:grnFpgmW: 写真うｐ、さすがにしかめっ面は使わなかったか
てかこんな時間に更新してるのか

小泉総理の動き-日韓首脳会談-
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/12/17nikkan.html
668 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 01:04:23 ID:Y80KAbyu: マツタケ売国奴はそろそろ始末しなきゃだめだろ。こりゃ。
669 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 01:46:55 ID:EBHgN2b1: ノムたんと会うときの小泉さん、「怖い顔してる」というカキコもあったけどそうは見えなかったな。
案外ノムたんとは気が合うほうじゃないの？
あれでなかなか苦労人だし（貧家に生まれ、がんがって弁護士→政治家）、
弾劾騒動を逆手にとって与党の議席を大幅に増やすという業師ぶりはなかなかのもの。
政治家として何度も苦杯をなめた策士？小泉としては共感する部分がありそう。
少なくとも人間的厚みはオカラさんよりはずっとあるｗ

北朝鮮に対して認識甘すぎなのは困ったものだけどね。
今回の会談で空気読めない発言をするんじゃないかと心配（期待ｗ）してたけど、
純ちゃんがうまいこと誘導して日本政府の対話と圧力路線を支持させたみたい。

北朝鮮にしてみたら、自家薬籠中に収めたつもりのノムたんが日本になびくのでは？
と今頃は疑心暗鬼かもな。
670 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 01:52:10 ID:ce4ozvIK: >>669
まあ、あの酋長は日本に来たときはなんか知らんけど大人しいね
それを帰ったときに弱腰と非難されてぐだぐだになるけどｗ
671 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 01:59:14 ID:MNlHhdNG: なんとなくノムたんは純ちゃんに憧れてるような空気を感じるｗ
実際はどうだか知らないけど。
672 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:03:53 ID:EBHgN2b1: >>671
独身で女性ファンからｷｬｰｷｬｰ騒がれている（いた？）ことに憧れてると思いますｗ
673 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:06:36 ID:FthZ8Cyk: >>671
小泉に諭されて、在韓米軍の重要性に気付いて、反米一本槍からちょっと路線変更したりしてたもんな。
それで韓国国内的には評判を落としたが。
674 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:16:11 ID:dIZEwU+V: >>672
広告の裏にでも書いておけ、といわれそうだけど

シュレーダー首相がうちの大学に来て公演していたことに今日気がついたんですよ。
そういえば数日前、研究室で死んでいたときにキャーキャーうるさかったなーと
4サマ顔負けの人気っぷりでしたよ。叫び声しか聞いていないけど

ノムたんが大学に公演に来たとしても、女子大生は反応しなさそう・・・
675 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:19:32 ID:dIZEwU+V: ん、何か違う気がしてきた
676 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:23:39 ID:EBHgN2b1: goriさんところのコメント欄より
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000417.html

強行派という言葉は、制裁しないといってる人の、ただのレッテルだよね。
制裁しません、だから交渉します、と言ってテーブルにつくｱﾌｫが交渉派だといわれても困るし。
10152 : : December 17, 2004 06:55 PM >10152

言ってる事がよくわからないが
「強硬」と「強行」は意味が違うからね。ここで批判されてるのは「強行派」
その意味であなたが「強行派」と書いた点だけは正しいと思う。
10153 : : December 17, 2004 07:07 PM

------------
この使い分けはいいな。例をあげれば
安倍ちゃんは「強硬派」であり、救う会は「強行派」。
小泉さんは「ノラリクラリ派」ｗ
677 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:28:56 ID:KpiYJErB: >>676
まあ、総理の場合、3月になってなんとなーく（油濁法で）北の船がほとんど居なくなったけど
制裁はしてないよ路線だなｗ
678 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 02:29:45 ID:dOiJ1kGU: 正論
ttp://www7.plala.or.jp/machikun/rachiseisai.htm
ttp://www7.plala.or.jp/machikun/rachi2.htm
679 名前：外国人参政権反対 投稿日：04/12/18 02:57:35 ID:ZGB7LXkL: 小泉に法則発動の予感

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041218k0000m010120000c.html
＞首相は閉幕後の９月以降に恒久措置に移行する方針を改めて伝えた。
680 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 03:11:45 ID:cyko3DyZ: >>679
まだ決定してない。
さんざん言われているように「方針」なんだろ？
まだ検討中ということであり、問題が起これば再考もありえる。

でも、恒久措置になったとしても、
今だって簡単にビザ取れるわけだし、
ビザの有効性が疑問視されている昨今でもある。
外国人犯罪の抑止のためには、
新しい入国審査システムを早急に取り入れないとな。
681 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 03:53:53 ID:KuaOLQTm: 夕刊フジ「めぐみさんニセ夫処刑」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041217k0000e040117000c.html
682 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 03:54:02 ID:xs2OF2Su: 「まだしない（棒読み）」という小泉の態度があまりにニュートラル過ぎて、
新聞屋は相当悩んでるな、こりゃｗ
「靖国参拝」という右寄りの「儀式」と、「不戦の誓い・過去の反省」という左寄りの「思想」を
張り合わせて、両翼の感情を逆撫でする巧さも流石だ。
683 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 04:10:59 ID:mSkBoAQX: >>680
2000万ウォンの年収と前科が無ければ取れるらしいね。徴兵行ってない人間は取り辛いらしいが。

とりあえず不足気味の入管職員の数増やせってことだ。
684 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 04:19:23 ID:KuaOLQTm: >>681
貼っといて何だけど

「遺骨が他人のものとわかって、金正日が怒り、
　めぐみさんの夫と称する人物を初め関係者が処刑されたというもの。」

どういう方針だったのか、この文章だけでは見えない。

１）　物的証拠である遺骨を日本に渡した軽率な行為を怒ってるのか
２）　本当の遺骨じゃなかったから怒ってるのか
３）　横田めぐみさんを帰すという命令だったのに、ちんたらちんたら帰そうとしない工作部に怒ってるのか

全然見えない。
685 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 05:18:47 ID:Z0FanbVP: >>682
そういえば産経が昔、
小泉首相は靖国にどうせ参拝するなら8/15にすべきだ。
時期をずらしていったって、サヨクは怒るし保守派も不満だ。
というような事を書いてた（当時自分も思った）けど
今思うと、その時点でバランスとっていたんだな。
生き延びるコツは誰からも等分に嫌われるって事かｗ
686 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 06:52:40 ID:e/TMHtAn: この頃は産経も盲になって来た感がある
産経盲
687 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 07:22:50 ID:g5wCqkSr: 田中直毅　2004/12/17　対北朝鮮政策に戦略的目配りを
http://www.21ppi.org/japanese/hitokoto/tanaka198.html

われわれがこの北朝鮮問題という、非常に厳しい課題なのですが、これにどう対処するのかということは、
実はソウルの政治集団、現在の青瓦台、そして国会を構成している人たちからどう見られるのか、という
問題でもあります。ということは、朝鮮半島は実は一体として認識せざるを得ないという問題になるわけです。

　北朝鮮自身は不法集団によって乗っ取られたような、そういう国柄になってしまっています。ですから
金正日政権に対する批判はどれだけしても言い足りないという面があるわけですが、ただわれわれが一挙に
全面経済制裁に入ったときに、現在の韓国の人々、特に青瓦台、国会を構成している人たちにどう映るのか
というテーマは極めて重大です。すなわち、ここから問題が韓国問題になります。北朝鮮問題はすなわち、
われわれが第二に議論しなければいけないテーマとして韓国の問題に直接繋がるというわけです。

------------------
ごく当たり前のことを言ってるんだけど、日朝関係を二国間でしか考えられない連中が多いなか、
冷静な分析をしてくれる人は貴重。
688 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 07:41:47 ID:VrbpZrtz: 【皇室】高松宮妃喜久子さま逝去　９２歳　天皇陛下の叔母　徳川慶喜の孫
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103321094/
ご冥福をお祈りいたします・・・

そして今日予定の紀宮様の婚約発表は延期
総理はこうなるとまた東京へとんぼ返りで大変ですね・・・
689 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 08:04:13 ID:us1xplDI: >>681
もしその記事が本当なら、それこそgori氏が言ってたような北朝鮮にも拉致問題交渉
についての「対話と圧力」が実際存在してるわけで。金正日が何故怒るのか、そして
粛清するのか、新たな情報を分析して客観的視点で記事を書くべきなのに
もはや新聞は個人のblog以下ですな　orz

それとgori氏が早速日韓首脳会談での北朝鮮問題発言取り扱いの記事比較してたよ
仕事早っ！
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000418.html
690 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 08:04:46 ID:PZHcbnv8: 婚約発表番組どうなるんだ？ｗ
691 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 08:05:45 ID:PZHcbnv8: 14:30～15:00
NHK総合 [ニュース] - 紀宮さま黒田さんお二人で初の記者会見▽秘蔵映像を一挙公開友人生出演

13:30～15:25
日本テレビ報道特捜プロジェクト - すべて見せます！初の2ショット…紀宮さま・黒田さん婚約会見完全生中継▽新居はどこ？▽お忍びスポット

14:00～15:30
TBSテレビおめでとう！紀宮さまご婚約会見完全生中継～初めての2ショットスペシャル - 「プロポーズの言葉は？」

14:30～15:55
フジテレビ FNN皇室特番・紀宮さまご婚約会見 - ▽今明かされる愛の秘話▽北の国からお祝いの声▽2人が語る結婚生活は

14:30～16:00
テレビ朝日おめでとう！紀宮さま - 初めて明かされるプロポーズのお言葉は…そのとき美智子さまは…お二人の愛の軌跡会見完全生中継
692 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 08:15:10 ID:us1xplDI: >>690=691
朝っぱらから自己解決とは働き者ですねｗ
693 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 08:34:39 ID:PZHcbnv8: 10:20～11:15　テレビ朝日　おめでとう!!紀宮さま　▽ライブご婚約内定発表▽会見の朝のお2人を完全速報

14:30～16:00
テレビ朝日おめでとう！紀宮さま - 初めて明かされるプロポーズのお言葉は…そのとき美智子さまは…お二人の愛の軌跡会見完全生中継
694 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 09:00:13 ID:PRFdetKA: 昨日のノムが｢鹿児島は何かゆえんがあるの?」みたいなことを聞いていて、
総理が「ｵﾔｼﾞの故郷なんだ････。｣って言っていて、それに不謹慎にも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまった自分。
すごい色気を感じたのは自分だけだろうか。朝からｽﾏｿ。

この人、ほんとおとろしい。。
695 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 09:03:43 ID:dItA+E/S: >>691 >>693
ＴＶ局、どうするんだろね。
696 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 09:07:32 ID:PZHcbnv8: >>695
どうするんだろ･･･
テレ東は勝ち組
697 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:10:35 ID:zyDJWdQ8: おはよう運スレ。
色々あったみたいだけど個人的にはこれかな。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041217it14.htm
＞首相は、北朝鮮が拉致被害者の横田めぐみさんの「遺骨」として提供した骨が別人の
ものだった問題について「多くの日本国民は強い憤りの念を持っている」と指摘したうえで、
「北朝鮮の対応を見極める中で、将来の圧力、制裁の問題を考えなければならない」と述べた。

じわり、と、すり足で間合いをつめた感じ。
698 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:28:10 ID:MgtP42zJ: >>694
ノ
699 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:33:35 ID:fKt66BKK: >>680
> さんざん言われているように「方針」なんだろ？
> まだ検討中ということであり、問題が起これば再考もありえる。

もういいよ…そんな無茶な好意的解釈は。
700 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:34:53 ID:/HlyJlPs: 週刊現代、、安倍ﾀﾝがさらば純一郎！と、経済制裁で完全対立・・とか書いているけど、大丈夫?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
701 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:39:15 ID:grnFpgmW: >>700
おぉ、１５日以降合ってないじゃないか
大丈夫?(・∀・)

首相動静
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/prime_minister/
702 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:40:18 ID:wennJHfQ: 他板から拾ってきたのですが、岡田氏に聞かせてみたい・・・。
なんて言うかな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
政界名(迷)言集
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/meigen.html

「佐藤首相は日本の首相です。私は日本人です。
日本人の私の目の前で、日本の首相の非難をすることは断じて許しません」

松村謙三
親中派の松村は昭和41年、83歳の高齢をおして訪中し周恩来ら会談した。
その際、佐藤首相の反中国政策を非難する周らに対し、松村自身、反佐藤でありながら、
きっぱりと言い返した。やはり昔の政治家は一本筋が通っていたのか。
703 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:40:48 ID:01UyXffM: もはよう、運スレ

今朝のローカルの報道番組で、コメンテーターが、
「日本単独で経済制裁やっても、中国や韓国がその分援助したら意味がない」
お？意外に冷静な意見が？と思っていたら、
「その為に中国や韓国とパイプを強化しなければいけないのに小泉さんは……」
と、行き着く先はやっぱり小泉批判ですた。
これも一つの意見ではあるかもしれないけれど、北朝鮮に積極援助する
中国や韓国については何も言う事はないのかと……
とにかく小泉批判ができればいいのかと……
704 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:41:46 ID:01UyXffM: >>701
副長官時代ですらそんなむちゃむちゃ頻繁に会ってはいませんでしたが何か？
705 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:42:40 ID:PZHcbnv8: 産経12/18社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
■【主張】民主党大会　「存在感の回復」が課題だ

民主党は十九日から福岡市で党大会を開く。通常一月に開く党大会を前倒しするもので、政策、選挙、
党改革の三つの分野で足腰を強化するとした来年度の活動方針案を採択する。
七月の参院選挙で自民党を上回り、岡田克也代表は無投票再選されたが、その後、岡田民主党の
存在感は薄れるばかりである。

（以下省略）
---------------------------------------------------------------------------------------

＞岡田克也代表は無投票再選されたが、その後、岡田民主党の存在感は薄れるばかりである。

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼
706 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:49:28 ID:hZ8xcqit: >>694
ノ
707 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:50:33 ID:fKt66BKK: >>705
目糞が鼻糞を笑うってのはまさにこの事だ、と思った。
708 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:52:40 ID:hZ8xcqit: 連続ｽﾏｿ
自民党の来年度ポスター朝日で見た。
日の丸のイメージをバックに「口を真一文字に結んだ」←朝日引用
総理の顔。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
朝から萌え失礼しました。去ります。
709 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 10:55:47 ID:cyko3DyZ: 公に顔出す仕事を選んだ以上、笑われることは覚悟しなきゃ。
自分を笑い飛ばせるぐらいじゃないと受け入れられないよ。
…と岡田氏に伝えたい。
710 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:06:59 ID:IFzmFBGk: このスレとあまり関係ないかもしれんけどテレビガイド見てたらテロ朝の
正月番組で「戦後60年の日本の七つの大事件はアメリカの陰謀？」って
番組をやるらしい。それによると、3億円事件もアメリカの陰謀らしい。
たけしが司会らしいけどちょっと前にも「9.11はブッシュの陰謀」って
番組やってたけどほんとテロ朝ってろくでもないね。
711 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:15:51 ID:77+GeAvQ: 藤岡弘探検隊もアカヒだし。
ネタ番組大好きな人が内部にいるんじゃね？
712 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:18:05 ID:MWOd+khY: >>710
まあ、アポロは月に行かなかったって番組やったのもテロ朝だしね。
ところで、日韓首脳会談を受けての今日の社説比較。

読売
［日韓首脳会談］「『北』の分断策封じる連携を図れ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041217ig90.htm
産経
【主張】日韓首脳会談　甘さ残した対北朝鮮合意
http://www.sankei.co.jp/news/041218/morning/editoria.htm
日経
日韓は対北朝鮮政策でさらなる調整を
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20041217MS3M1700U17122004.html

毎日と朝日は社説ではスルー。
でも朝日の
■新幹線着工――真冬の夜の悪夢
http://www.asahi.com/paper/editorial20041218.html
には朝から大いに笑わせてもらった。
713 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:19:35 ID:lX5nV8Vz: >>711
徳川埋蔵金大発掘スペシャルをしょっちゅうやってたのも
テレ朝だね（ｗ。
714 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:23:30 ID:fKt66BKK: >>713
それはTBSじゃなかったか。
まあ同じようなもんだが。
715 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:25:35 ID:l99roey4: ドラえもんもテレ朝だ！
716 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:26:12 ID:l99roey4: ＩＤがナイナイエロいよに見えてしまった・・・・ｏｒｚ
717 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:47:00 ID:2xhgP2+K: >>710
>「戦後60年の日本の七つの大事件はアメリカの陰謀？」
テレ朝さんは「日中・大東亜戦争はソ連の陰謀」って特集はやらないんですか？

　「朝日新聞は戦前は熱狂的ナショナリズムを煽りながら軍部をヨイショしてたのに、戦後になった途端、
共産主義賛美の方針に調子よく変節してしまった」と批判される方は多いが、これは間違い。
朝日は戦前から既に共産主義者の溜まり場と化していたのだから。
　彼らは心の祖国ソ連を守るべく、支那事変勃発後、支那への強硬策を紙面にて狂った様に煽り、
安易に講和を口にすることが出来ない恐ろしい雰囲気を日本国内に醸成することで故意に日支間の紛争を
長期化させ、日本軍のソ連への「北進」を不可能のものとし、昭和２５年には容共政策を改めたＧＨＱの命令で、
朝日社内の共産主義者二百人(!)が朝日より追放されるという隠れ大事件を起こしたりもしている。

＠スターリン命令と松本治一郎
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/120101sueyasu.html
＠　戦前の日本は左翼国家、反日国家だった
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub31.html
＠尾崎秀実～日中和平を妨げたソ連の魔手
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog263.html
＠「敗戦革命」実施の左翼は靖国の英霊に謝罪せよ　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507011apologize.html
718 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 11:56:37 ID:NknZlC02: >>712
朝日…　これは一体…
こんなメルヘン日記、Blogでも最近見ないよ…こわ。
719 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:01:52 ID:grnFpgmW: 会見の要旨でたね
最後に韓国人記者の靖国の質問

日韓首脳会談後の共同記者会見（要旨）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/12/17press.html
720 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:02:27 ID:jh9MO69B: >>695
最近韓流ブームあおってたから、法則発動かな？テレ東はよく外れたな？
721 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:17:25 ID:IFzmFBGk: 保守派の反小泉系のブログ笑えるわー。ノムたんとの会見の共同通信の記事だけ
とりあげて「小泉くんには強い味方ができたのでしょう」だって。
経済制裁に言及したことはまったく触れずに。
722 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:26:04 ID:MkhCuj1J: 極左の組合運動や差別反対運動家などのノイジーなマノリティが民主党の癌である
ように、民族主義的極右も保守本流を病ませる癌になりかねないのです。そういう
イクストリーミストを含んだままの政党が、真の国民政党になることはありません。

ですから、彼らが思い通りの主張を高らかに歌い上げて、健全な保守からの乖離を
はかる、というのは大変望ましい傾向で、私達は大いに感謝し歓迎すべきでしょう。
723 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:26:22 ID:wF7SEaur: 　　　　　　　　　　。））））））））））））））））））））））））　○ﾊﾟｯ　
　 ∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　<ヽ｀∀´>／　チョッパ～リ　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　（　つ二/)　　　洗脳電波ニダ　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　〈＿フ__フ.　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 .ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　北朝鮮と国交正常化する　|　　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　
　　北朝鮮と国交正常化する　|　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　　北朝鮮と国交正常化する　＞　　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ
　　北朝鮮と国交正常化する　|　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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724 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:33:46 ID:VtMc1U+o: >>721
２ちゃんを見てても、ピュアな保守派だか、右を装った工作員だか分からん
連中が、「小泉やめろ」「小鼠氏ね」の大合唱だったからなあ。

……でも、会見が終わった途端、そんな声が極端に減ったのは、何だったんだ？
725 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:41:52 ID:rdHtDtF9: >>710
みんすのすとうは、きっとそれ全部信じてるだろうな。
間違いないｗ
726 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 12:53:00 ID:us1xplDI: >>719
読んだ。この内容で文句付けるの大変だろうなｗ
全方位でバランス取れてる
727 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:05:36 ID:ELDpr9mH: >>712
ビックリした。社説で夢日記か。
728 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:08:55 ID:h2+N8nm6: >>712
小泉政策は弱者切り捨てで地方に冷たいらしいが、こんなバカにだけは言われたくないな。
729 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:11:58 ID:PZHcbnv8: >>712
社説はお前の日記帳じゃないんだ
チラシの裏に(ry
730 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:12:22 ID:lqdqKHfE: >>712
多くの人はマスコミによって騙されているけど、
新幹線の建設費って、道路への予算に比べたら、
比較にならないくらいたいした額じゃないんだよな。
731 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:16:07 ID:lPM7bVik: おら～！所得税下げんかい！

http://blog.goo.ne.jp/ishida1113
732 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:17:27 ID:kkXcxp5z: >>723
ちょとﾜﾛﾀｗ
ﾁｮﾝから電波受けてるのは間違いないな。
操られてるとは思えんけど。
733 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:18:56 ID:dI9NV2ZB: >>685
>生き延びるコツは誰からも等分に嫌われるって事かｗ
ハッとするほど鋭い見方だと思った
でもこれ、超人的な肝っ玉がないと精神的に崩壊するよね

ありとあらゆる方面から批判されながら
他に適当な人がいないという理由で（言い換えれば、今はこの人しかいない）
支持された近代日本の宰相といえば…大久保利通、吉田茂、？？？
なんかオラ、わくわくしてきたぞー
734 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:24:20 ID:2CcTA/D5: >>705
１９日に民主党の党大会？
その日はＮＨＫの海老沢生出演の謝罪番組があるから、
民主党のことはニュースになりませんねｗ
735 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:27:06 ID:R97ctcE+: 高松宮妃殿下薨去に伴う内閣総理大臣謹話
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/12/18kinwa.html
736 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:27:51 ID:4Cb3ue7Q: >>719
こういうのってどうしてマスコミにはのらないのだろうか。
日本のマスコミはアレだからともかく、韓国のほうはどうなのだろう。
737 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:37:48 ID:R97ctcE+: >>736
韓国では早い時間からネットで記者会見の様子見れた。
このスレでもまだリンクあるし。
ちなみに、日韓首脳会談についての韓国各新聞社の日本語サイトの記事
朝鮮日報
韓日首脳、6か国協議・FTA・ビザ免除中心に論議
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/17/20041217000039.html
社説：韓日の連携を深める時だ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/18/20041218000000.html
中央日報
「金浦－羽田間の増便検討」韓日首脳会談で合意へ
http://japanese.joins.com/html/2004/1217/20041217184608200.html
東亜日報
韓日首脳会談
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004121807378
738 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:45:19 ID:fKt66BKK: >>724
単純に諦めたんだと思うよ。

もう小泉は親北鮮一直線で、更正は無理だとね。
739 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:52:39 ID:5+uJHOpl: 　　　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　アンチ小泉＼
　　/＼　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　運の強さも終わりじゃな！！！
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
740 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:53:59 ID:d7x/3528: >>712
>■新幹線着工――真冬の夜の悪夢
>　整備新幹線の新規３区間の着工が決まった。北海道線の新青森から新函館、北陸線の富山から金沢、それに九州線長崎ルートの武雄温泉から諫早だ。
>　その夜、夢の中に２０年後の日本からタイムスリップしてきた歴史家と称する人物が現れ、語りだした。

ミルクティー吹いた。
キーボードがベタベタになった。
謝(ry

なんかもうこの社説のようなものを書いた奴は、今話題のMDMAとか一発決めてるんじゃないか？
741 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:55:05 ID:5+uJHOpl: 　　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　アンチ小泉＼
　　/＼　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　わしはアンチ小泉に転換したぞよ
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
742 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:55:37 ID:sQplvE+b: 山高ければ谷険し
743 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:58:19 ID:e+chquWg: 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: 腹減った…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
744 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 13:59:31 ID:e+chquWg: 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :しかも誤爆した…ゴメン…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
745 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:02:08 ID:R97ctcE+: >>740
もう、マスコミ板の朝日社説スレでは朝から半祭りですよ。
●○●朝日の社説　Ver.33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103283777/l50
日韓首脳会談スルーしてこんなのがくるとは誰にも予想できなかったし。
>>741は何だったんだろう？
746 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:04:41 ID:ELDpr9mH: >>740
社説のようなもの　に吹いたｗ
747 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:31:15 ID:CkTA3eeF: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041218/ids_photos_wl/r3681721987.jpg

輝かしい未来を見つめる小泉さんとノ♪
運が強いリーダーは何処に出しても恥ずかしくない。
カッコイイ！
748 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:31:35 ID:jh9MO69B: >>738
釣り？読売の一面見た？
749 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:45:40 ID:ELDpr9mH: http://www.sankei.co.jp/news/041218/sei034.htm

自分はこの蒸されてる小泉さんに萌えたんだがどうよ。
750 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:54:27 ID:N3GzBg30: 　　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜先週の週刊ポストあたりに売国奴小泉+禿秘書を本物右翼が襲撃計画
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿　と載ってたがエセウヨの小泉信者は本物右翼とガチンコ勝負する
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　勇気のある奴はいんのかの？
751 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 14:59:39 ID:mE1br+df: 朝日の政治コラムのキャッシュ
「動き出す小泉後」だそーです。なんか、作為プンプンしてますが。
http://216.239.57.104/search?q=cache:aprgT_wEB2wJ:www.asahi.com/paper/politics.html+%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%BE%8C&hl=ja
752 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:00:29 ID:6zhmrYCO: ↑
そっちがエセですから。
753 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:03:06 ID:NknZlC02: >>745
リンク先は鉄板でした。

朝日社説スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103147305/l50

どっちも読んでわらかして戴きました。朝日の夢オチは前科があるみたいですね。
754 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:04:55 ID:vuRatOKL: >751
何故かマッチがのってないですなぁ
755 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:20:34 ID:KUm1wkmV: >753
伝説のチェーホフ社説を知らなかったの？
756 名前：sage 投稿日：04/12/18 15:21:32 ID:CkTA3eeF: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041217/ids_photos_wl/r2728857426.jpg

>>749
ほんとだ、うずめられているね。
顔まっかだ。
癒されたかな。
757 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:24:07 ID:mE1br+df: 毎日の動画コラム「１０年経っても小泉サン？」
・・・菊池さん、まさか、このスレの住人じゃあるまいね(w
http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/kikuchi/
758 名前：753 投稿日：04/12/18 15:28:55 ID:NknZlC02: >>755
恥ずかしながら今回はじめて知りました｡（半分くらい読んでもうダメでやめたけど）
朝日の電波文章は疲れるので、普段はあまり近寄らないようにしてるんで…
今回は712の誘い文が上手くて、うっかり釣られて読んでぐったり（苦笑
759 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 15:47:54 ID:fKt66BKK: 858 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/12/18 15:47:09 ID:5ruticrz
今週号のフライデーによると、日本人医師が去年、横田めぐみさんと
会って診察したらしいね。
日本政府はその事実を隠していると。
ということは、小泉政権と北朝鮮は、めぐみさん死亡・遺骨引渡しの
出来レースで合意していたということじゃないか？
科学警察研究所の鑑定でさえ判別できない状態にして丸く収める予定だったが、
それを上回る帝京大学の鑑定でひっくり返されて失敗。
それで北朝鮮側は怒り、「本人のもの」で押し切ろうとし、
小泉は「経済制裁したくない」とか言ってるというわけ。
ほんと、小泉は売国奴だね。国交樹立でテメーの名を歴史に残すことしか考えてない。

↑これマジ？
760 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:08:44 ID:BUQVj2vJ: >>858
ホントならもっと騒ぎになってもいいはずだけど。
761 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:09:13 ID:RJtBLZsN: >>757
見れない　orz
762 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:11:20 ID:2KJpc54A: >>759
これが本当ならトップにしてもいいくらいの大スクープだと思うんだけど

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html
これにはそれっぽい記事のタイトルがあるけど
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/
肝心のフライデーのサイトには全く出てないし、雑誌画像にもそれらしき文字が見られない(小さいけど)
763 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:12:41 ID:ors02zLl: >>759
フライデーだからねぇ。
遺骨＝めぐみさんにすることで合意してたなら、DNA研究最先端の帝京大にわざわざ出さないでしょ。
情報元がどこだか知らないけど、あやしい情報が多すぎ。
764 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:18:14 ID:VtMc1U+o: >>759
> ほんと、小泉は売国奴だね。国交樹立でテメーの名を歴史に残すことしか考えてない。

いつも不思議なんだけど……いつの間に↑のような論調が（少なくとも
小泉批判者の間に）定着したんだ？
765 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:19:38 ID:ors02zLl: >>764
ノーベル賞狙ってるとか、教科書に載ることを狙ってるとか、その類で同じ頃出てきたのかな？
766 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:21:55 ID:mE1br+df: >>764 そいういうネタでしか批判出来ないからでしょー(棒読み
767 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:37:03 ID:sQplvE+b: >>764
漏れの記憶では二回目の小泉訪朝が一時間半程度の会談に終わった直後、
ゲンダイかどこかが「ノーベル平和賞狙い」と騒いだように思う。
重村が平沢ルートの交渉がヤクザまがいのブローカーの仲介によるものと解説し、
2ちゃんで人気が高かった福田の離反もあり、小泉の暴走が強く印象付けられた。
768 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:40:08 ID:mE1br+df: 小泉の暴走?????????
769 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:52:03 ID:FEAcrLe5: >>767

で、西尾幹二とか櫻井よしことかがそれに乗っかったと。
770 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 16:56:11 ID:2boKhzI+: いっしょに入るの拒否されて
独りでさびしく砂風呂かよ。
みじめったらしーな、おい！
771 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:06:25 ID:ThWwVpad: >>764
人は自分が見たい物しか見ない、ってのと同じで、他人を批判するにも
自分の思考・観念に基づいた言葉や概念しか出ないもんなんじゃ無いのかねぇ？

ノーベルなんちゃら、とか、歴史に名を、とか、そういう功名心的な物を無意識に
欲してるか、価値のある物と認識してるからこそ出る、と。

かなり方向性違う例だけど、中国人が旧日本軍の蛮行ｗを非難した時、
「残虐に殺して、更に食い散らかした」と主張してたけど、それこそ、
食人の習慣がある中国ならではの非難内容ですね、みたいな。
772 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:11:44 ID:sQplvE+b: そう言えばノーベル平和賞を一番欲しがっているのは池田大作かなぁ
773 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:12:29 ID:4JPtw7Pa: 日経サイトトップの
「首相が弔問・高松宮邸」の写真、総理の目が
-=・=‐　　 =・=-な感じ
774 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:13:22 ID:ATCYBms1: >>771
>中国人が旧日本軍の蛮行ｗを非難した時
これさ、人民解放軍がチベットにやってる事そのままらしいんだよな。
775 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:17:33 ID:91PtUWtd: 北朝鮮と国交なんか結んだら功績どころか政治家としての汚点だろう。
それとも功名心云々言う連中にとって、将軍様とお付き合いするのは光栄な事なんだろうか。
じゃなきゃ「名誉心の為に北との国交正常化を急ぐ～」なんてフレーズ出てこないと思うが。
776 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:21:13 ID:ycz9Jv6o: 小泉総理は国交正常化しなくても確実に歴史に名を残すからなぁ。

>>773
もっといい写真使えよヽ(`Д´)ﾉ＞日経
総理おつかれ様です。

>>774
鮮人のいう日帝の拷問とかもですね。
777 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:22:56 ID:HRnX0yLY: 日韓「砂むし風呂会談」立ち消え　浴衣姿、韓国側問題視
http://www.asahi.com/international/update/1218/007.html

日韓首脳会談：両首脳が散策やお茶会楽しむ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041218k0000e010037000c.html
778 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:26:33 ID:+SoA+SYs: >>775
今から既に土建会社連が下見に行ってるぐらいだから
売国「戦後補償」のキックバック等で信じられない程
の利権になるんだよ。
779 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:29:55 ID:Cvi0Ah1B: こないだ自民党アンケートに答えて、ししろーグッズもらった。
さっそく、携帯ストラップつけてみたら、豪運大炸裂ですYO！
忘年会の福引きで１等賞獲得しました。
年末ジャンボもあたらんかのぉ…。
780 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:33:55 ID:dk4d4yjM: >砂蒸し風呂
韓国側が拒否したのは、その蒸し風呂場には西郷どんの像があり、小泉総理が首まで埋まったノムたんに向かって

「　あ　の　お　方　の　名　前　を　言　っ　て　み　ろ　。」

と言うギャグをかます予定だったのが韓国側に漏れたためでつ。
781 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:36:41 ID:+SoA+SYs: >>779
それ近頃全然売れなくて不良在庫化してたやつね。
782 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:40:45 ID:8fyUXKF9: 砂風呂に一人で入った純ちゃん…。

…よかったら、おいらがノムﾀﾝの代わりに
隣に埋まってうわなにするあｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ＠
783 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:49:29 ID:ibhl1kwR: >>764
定着したっつーか、そういった「根拠のない印象論」でしか批判できなくなってきてるんじゃない？
昨日の会見直後からしばらくは東亜+ではおとなしかったが、今日になってまたぞろ復帰してるし。
（批判のしかたの単調さに、拍車がかかってるけど）
784 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:57:44 ID:cyko3DyZ: >>778
利権が欲しいだけの政治家だったら
数々の国内利権つぶしなんてしないですよ。
総理になることで、だまっていても全ての利権が
手に入ってたんだもん。

北との正常化にこだわるのは、国内の朝鮮人問題をクリアにしていくためですね。
785 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 17:59:16 ID:PZHcbnv8: >>773
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　|::::::::::| 　　　　　　　　　　|ﾐ|　
　　　　. |:::::::::　　　　中国追従　　 .|ﾐ|
　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, 　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/∧
　　　　 ∧∧|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 支＼
ﾏﾝｾｰ<｀∀´|　　　"''''"　　 | "''''"　 |｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　　　　ヽ＿　　　　　　　ヽ　　　 .|＿ノ
　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　| 　日中間に信頼がないことが
　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　マイナスに作用している！
　　　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
786 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:03:25 ID:8fyUXKF9: >>785
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜岡ピー君、お耳から何か出てるよ。
787 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:09:02 ID:8FwIf6DF: 砂蒸しのむぴょんが見られなかった理由なわけだが……
http://www.asahi.com/international/update/1218/007.html

>ところが、浴衣姿になることを問題にする声が韓国側から出た。着物や羽織はかまは
>「日本の植民地時代を連想させる」として好感を持たない人もいる。計画を伝え聞いた
>韓国の報道機関が「大統領が浴衣を着れば、批判的に報道する」と当局に予告したの
>がだめ押しになり、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領自身が断念したという。
788 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:30:41 ID:occOSBGJ: >>777
>計画を伝え聞いた韓国の報道機関が「大統領が浴衣を着れば、批判的に報道する」と当局に予告したのがだめ押しになり、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領自身が断念したという。

酋長はマスゴミの言いなりか。
日本のマスゴミはさぞ羨ましかろう。ｗ
789 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:31:39 ID:lX5nV8Vz: >>787
李登輝塾長の立場は…
790 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:45:05 ID:MGrF4x8E: バスローブにすれば良かったのに
791 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:45:41 ID:F+hFd+ao: 他国に行った時に、民族衣装を着るのはよくあることなのにねぇ。
意識し過ぎ。
792 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 18:49:56 ID:PuGlWmB8: >>791
そんな事を拒否する馬鹿はいないわな
793 名前：名無しさん 投稿日：04/12/18 19:05:40 ID:kVnM0FK4: 明後日発売の週刊誌『週刊現代』1月1日号より
⇒告発スクープ！木村剛氏「接待でセクハラ」一部始終－被害女性が涙の告発
⇒安倍が＜さらば純一郎＞－北朝鮮「経済制裁」問題で完全対立
⇒極秘シナリオをキャッチ、金融庁長官「最後の銀行再編計画」
⇒政治の「無能」も告発、ハゲタカファンドの実態暴く小説が登場！
⇒初公判で無罪を主張、村岡に憤るドン青木の呆れた暴言
⇒「神の国」発言隠蔽に動いたNHK政治部の裏切り
⇒小渕優子３１歳「脱・負け犬」婚

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』1月7日号より
⇒ロングインタビュー／小沢一郎、皇室の混乱「小泉内閣は総辞職せよ！」 (聞き手：渡辺乾介)
⇒横田めぐみさんの夫は「自民党代議士の兄」
⇒安倍晋三が金正日へ最後通牒「まず、拉致実行犯を引き渡せ」
⇒小泉・自民「白紙領収証を使った裏ガネ選挙」の現場－鈴木宗男が暴露
⇒ロングインタビュー：瀬戸内寂聴ｖｓ久米宏「Ｎステと天台寺の１８年」

明後日発売の週刊誌『AERA』12月27日号より
⇒緊急連載：創価学会に何が起きているか／その５-旧敵慎太郎とも結ぶ東京の御利益と壁

明後日発売の週刊誌『Yomiuri　Weekly』1月2日号より
⇒＜夏の首都決戦(＝東京都議選)＞前哨戦始まる－問われる自民、正念場民主

明後日発売の週刊誌『SPA!』1月4日号より
⇒小泉首相に反旗を翻した対北朝鮮・圧力担当大臣（＝安倍幹事長代理）はどこまで踏ん張れるか？
794 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 19:17:26 ID:jkq7ZX+a: >>793
毎週乙。助かる。

＞⇒ロングインタビュー／小沢一郎、皇室の混乱「小泉内閣は総辞職せよ！」 (聞き手：渡辺乾介)

なんだこの脈絡はｗ。立ち読みしてみるかな。
795 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 19:17:42 ID:I26QjWdi: どんな格好をしてたって・・・。
こんなヒステリックな国は自立出来ないよ。。。

だからカンニングがzfｄhvといすｔ９８５４えあうん・・・。
796 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 19:23:19 ID:CZ1NYGMl: というか単純に小泉首相と入りたくなかっただけでは。
事前にわかっていたならバスローブかなんかでいいか
韓国側が打診すればいいだけの話しだし。
ただたんに日本の首相と仲良く砂風呂に入ってるところを
報道されたくなかったのが本音だと思われ。
797 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 19:43:08 ID:PAOBs8x3: >>795
なんで喘いでるんだｗ
798 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 19:54:39 ID:xs2OF2Su: 少しでも、相手が嫌な思い・不安な気分にさせれば、自分側に有利になると
教えられてる民族だからなぁ、朝鮮人は。
ごく自然な行動なんだろう。 >>787
799 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:02:06 ID:OibLG3Qz: >>793
相変わらず小泉ＶＳ安倍を煽ってるなあ。
本当に安倍が邪魔ならとっくにどうにかしてるだろ。
800 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:06:12 ID:Zjt0BAgz: >>799
本当、小泉を貶めるためには嘘でもデマでも何でも使った感じだよな。
801 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:09:16 ID:aYN4qn9I: >>ID:+SoA+SYs
あなたのID、他スレで見たよ。
シンゴﾀｿ支持者のようだね　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
802 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:12:54 ID:RZ9gIOUb: >>801
わざわざ報告しなくていいよ('A`)
803 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:16:12 ID:FEAcrLe5: 「小泉総理は個人の名誉欲や利権目当てで正常化しようとしている」ってのは
ぜんぜん辻褄が合わないんだよ。
「じゃぁなんでアメリカは小泉の対北朝鮮外交を非難しないんだ？」
っていうのに答えられないだろ。
非難どころかここに至っても支持するっていう声明がバンバンでてる。

北朝鮮と正常化＝合法的に経済支援＝アメリカに届く核弾道ミサイル開発＆配備

これをアメリカが放置するわけが無いんだから。

どうせ陰謀論ぶるんなら、
「日本とアメリカのＭＤ開発＆配備完了まで北のミサイルの脅威を持続させたいための日米の密約。」
くらい出せばいい。

もちろんMDは対北朝鮮用ではなく、将来日米の最大の仮想敵国となる対中国用。
しかしあからさまに中国用だと言うと、台湾問題やらなにやら複雑な問題になるし、
アメリカ国内の親中派（民主党）の反対を受ける。
ならば「ならず者国家北朝鮮用」ということにして配備すれば予算の獲得もしやすい。

小泉総理が通常戦力の防衛費を減らしてまでＭＤの予算を作ったのもそれで辻褄があう。
そのためには「北朝鮮の脅威」が今なくなってしまっては日米とも困る。と。
804 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:18:39 ID:BUQVj2vJ: 今年の正月だったと思うけど
さんまの番組でユンソナが振袖着てでて、
正直大丈夫か？と思った。
805 名前：803 投稿日：04/12/18 20:34:59 ID:FEAcrLe5: そう言うと、強硬派は「拉致被害者を見捨てるのか」というだろう。
しかし小泉総理は「見捨ててはいない。」

そういう制約のある中、北に対して国交正常化をエサに5人の被害者とその家族を全員奪還した。
今現在日本として出来る最大限のことをして、一人でも多くの被害者を救出しようとしてるんだと。

しかし、もし北が日米のその意図を見抜いたとしたら？

横田めぐみさんの遺骨がニセモノである事が判明し、日本国内は激怒した。
日本の経済支援が欲しいはずの金正日としては、今日本の世論を敵に回しても何の得も無いはずだ。
ではなぜあえて今、日本世論を激怒させることをしたのか。

前回松木さんの遺骨は2度焼いてさえ日本はDNAを検出した。
今回のめぐみさんのそれは一度焼きだけだった。
前回の失敗以上に甘いことを北はなぜしたのか。

これは日米の「北の脅威を誇張しＭＤを配備させる」という意図を見抜き、あえて国民感情を逆なでし、
制裁論を日本国内に巻き起こさせ、アメリカとの密約と世論とで板ばさみになる小泉総理を
窮地に立たせる目的で仕組んだ罠だとしたら？

小泉総理の国民支持を低下させ退陣させ、民主党に政権を取らせるほうが、
北にとっても中国にとってもメリットがあるからだ。
806 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:36:43 ID:fpL3lAWW: >>801
ﾔﾊﾟｰﾘ。ｗ
807 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:47:26 ID:FBu7wD6F: 小泉首相が北と国交正常化するつもりなら、
安倍・町村・中川あたりは確実に排除しとかんといかんわけだが。
小泉北シンパ説を唱える人からは、なぜこの人達を入れたのかということについて
納得できる説明を聞いたことがない。
808 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:48:38 ID:sQplvE+b: >>805
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　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣　　　i） :|　民主党にはワシがおるでぇ
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　　__ノ　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/ ,,_____,, ､::. 　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　' "　　　 " '　　ﾉ
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　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ'　　　/／／ :|　　　　　　|／＼|　,/　　　＼
809 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:54:16 ID:fpL3lAWW: >>808
ただ居るだけじゃ意味ないし。
810 名前：803 投稿日：04/12/18 20:54:57 ID:FEAcrLe5: これに日本が対抗する手段としては、
「小泉総理を退陣させても民主党に政権交代せず、安倍、町村という自民の対北強硬派が政権をとる。」
ということをアピールすることだ。

小泉総理自身はのらりくらりと態度を決めかねているそぶりを見せるが、
安倍、町村は強硬意見をガンガン言う。それを総理自身は止めようともしない。
これこそ「自分を退陣させても次に来るのはさらに強硬派の2人だ。」と北にアピールして、
北の思惑をヤブヘビ状態にしようと言うことであるのかと。
811 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:57:11 ID:mE1br+df: >>803 マジでそうだと思うよ。
812 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 20:58:42 ID:25Weiaow: >>809
ホントにいるだけだからな…orz
813 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:03:58 ID:ZNOyCpIi: 　　　　　　　　　　。））））））））））））））））））））））））　○ﾊﾟｯ　
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814 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:09:06 ID:OibLG3Qz: 砂風呂の話を聞いて思った。

やっぱり小泉は人間として「可愛い」んだな。
人間愛嬌って大切なんだな。
815 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:11:45 ID:aYN4qn9I: ｼﾝｺﾞ支持者と小泉支持者は、思想的には親和性があると思うんだが、
なぜかｼﾝｺﾞ支持者はアンチ小泉なんだよなー。

>>803
鋭い洞察ですね。
北には、故意に日本の世論を強硬なものにしようとしている
フシがありますよ。
だから、ココで挑発に乗ってしまっては、北の思うつぼです。
816 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:18:03 ID:D+0MnCjq: >>814
何となく久米さんを思い出した。
あの人、人間的に好きだったな。
PS2とかワールドカップとか、色々と趣味合ってたし。
817 名前：803 投稿日：04/12/18 21:20:14 ID:FEAcrLe5: >>815

【ワシントン17日共同】ラドメーカー米国務次官補（軍備管理担当）は17日、ワシントンで講演し、
北朝鮮の長距離弾道ミサイル、テポドン２号について「いつでも飛行実験ができる状態の可能性がある」との認識を強調した。
その上で、三段式など多段式テポドン２号の開発に北朝鮮が成功していた場合
「核兵器を搭載したミサイルが、米本土の一部への到達能力を備えていることもあり得る」と指摘した。(以下略

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041218STXKG008718122004.html

定期的にこの手の話が出てくるのも、ＭＤ配備を進めるためのブラフじゃないのかと思うわけですよ。
もし北が崩壊してしまったらアメリカもこの手の脅しが出来なくなるわけですし。
818 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:20:49 ID:mE1br+df: 小泉首相は１７日夜、１人で砂むし風呂に入り、「あったけえな。気持ちいいな」と楽しんだ。

小泉、スゲかわゆい。
819 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:28:49 ID:sQplvE+b: >>805
小泉総理の国民支持を低下させ退陣させ、民主党に政権を取らせるほうが、北にとっても中国にとってもメリットがあるからだ。

ならジェンキンをインドネシアに出した理由はナンだ?
前回の総選挙で民主党を勝たせる方法はあったはずだワナ。
820 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:29:04 ID:TwnDfnNf: >>815
そりゃ本人がｱﾝﾁ小泉なんだから当たり前といえば当たり前ｗ
821 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:30:56 ID:TwnDfnNf: >>819
総選挙じゃなくて参院選・・・
822 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:33:42 ID:MGrF4x8E: ジェンキンスって曽我さんを北に連れ戻す指令を受けてたんじゃなかった？
823 名前：803 投稿日：04/12/18 21:40:47 ID:FEAcrLe5: >>819

二〇〇二年、小泉純一郎首相の訪朝は事態進展のきっかけとなった。
今春の再訪朝で小泉首相の申し出を断ったのは北朝鮮当局の反応を恐れてだった。
彼らは私を出国させたくなかったし、実際あのとき日本へ行こうとしたら空港で阻まれていただろう。

複数の交渉を経てインドネシアで再会することが決まったとき、北朝鮮当局は
「曽我さんを連れて戻れば新車や家など望むものは何でも金正日総書記から与えられる」と言ってきた。
また「（出国すれば）米軍によって一生刑務所に入れられる」とも脅した

ジェンキンス氏談
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041207/m20041207021.html

あと北が意図を見抜いたのがつい最近だという設定で考えてくださいな。
824 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:41:35 ID:xH9bopoQ: まあ、あのあたり、何故返したか？というのは謎ではある。
北の目論見違いか？
825 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:41:58 ID:sQplvE+b: >>822
なら北京で良かったはずだ。

そもそも平沢まで手を回して金正日に会いたがった小泉の意図の一部は選挙対策にあったのではないか?
826 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:48:42 ID:dOiJ1kGU: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
827 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:49:20 ID:sQplvE+b: 小泉首相の北朝鮮再訪問直後の２３日、朝日新聞社は緊急の全国世論調査（電話）を実施した。
金正日総書記との今回の首脳会談を全体として評価する人は６７％に達し、内閣支持率は５４％
で前回調査（今月１５、１６日）の４５％から上昇した。拉致問題については５６％が「成果があった」
と受けとめたものの、「成果がなかった」も４３％を占めた。食糧や医薬品を援助することには６１％
が反対だった。

　内閣支持率は今月に入り首相の年金未加入問題などで４割台まで下落したが、再び５割台を回復
した。再訪朝に踏み切った首相の決断は、今のところ支持率アップにつながっているようだ。

　２２日の日朝首脳会談を「全体としてどうみるか」と聞いたところ、「評価する」（２１％）と「どちらかと
いえば評価する」（４６％）を合わせた肯定的評価が６７％。自民支持層で９割、民主支持層や無党派
層でも肯定評価が過半数を占めた。ただ、０２年９月の初訪朝時の８１％には届かなかった。「評価し
ない」と「どちらかといえば評価しない」を合わせた否定的評価は３１％だった。

　拉致被害者家族８人のうち５人の帰国が実現したが、安否不明の拉致被害者１０人については北朝
鮮側が再調査を約束するのにとどまった。これらの結果を「成果があった」と見る人は、「大いに」（９％）
と「ある程度」（４７％）を足して５６％。これに対し、「あまり成果がなかった」は３４％、「全く成果がなか
った」も９％あり、合わせて４３％が否定的な見方だった。

http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200405230239.html
828 名前：803 投稿日：04/12/18 21:49:53 ID:FEAcrLe5: >>823

あ、この記事の内容なら、「曽我さんを奪還して小泉の面目を丸つぶれにして
国民世論の反発により退陣に追い込む」
っていう作戦も可能だな。

>>825

＞金正日に会いたがった小泉の意図の一部は選挙対策にあったのではないか?

北にそう思わせたからこそ、恩を売れる（正常化交渉再開）と思った北が
蓮池さん、地村さんの子供を帰したとも言えるわけで。

小泉の作戦勝ちだとは思わないか？
829 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:51:20 ID:D2LS6WPR: みんな荒らしに強くなったよね。
これも豪運の一環か？
830 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:51:40 ID:ACm+QZPT: >>828
作戦ではない！運が強すぎるんだ！
831 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:52:56 ID:vmsytxW0: >>825
そこは日本側の中山元参与とかが強硬に反対したからだろ
832 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:54:28 ID:yEJLhoRM: >>825
北京ではだめだ。
北朝鮮から近すぎるし、６か国協議当事者を絡めると今後の協議が
続かなくなる可能性が高いし、何より政府当局が日本に好意的じゃない。
アメリカへの犯罪者引渡協定がない国の中で日本に好意的に
動いてくれるという意味で最適だったのがインドネシアだ。

あと、北朝鮮もまさかジェンキンス氏一行を日本が「拉致」して
しまうとまでは計算していなかっただろう。
秘密警察を護衛の名目でつけて監視させていたし、ジェンキンス氏にも
日本へ行ったら米軍に捕まると言い含めていたのだから。
まさか「緊急治療」を持ち出してジェンキンス氏を言い含められてしまうとは
考えられんかっただろう。

それに秘密警察が（安倍氏の言葉が正しいとしたら）日本のマスゴミに
追っかけ回されてジェンキンス氏から離れてしまうという計算違いもあったし。
833 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:57:31 ID:sQplvE+b: 選挙で小泉を負けさせたければ北は再訪朝にも応じなければよかったし、ジェンキンは放っておけばよかったんだ。

両方、支持率アップに繋がっている。
834 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:59:18 ID:sQplvE+b: >>832
>あと、北朝鮮もまさかジェンキンス氏一行を日本が「拉致」して
>しまうとまでは計算していなかっただろう。

日本には最初の5人も「一時帰国」と約束しながら結局返さなかった前科がある。
835 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 21:59:25 ID:PuGlWmB8: ★民主代表が東南アジア歴訪から帰国、中国重視に異論も

　民主党の岡田代表は１８日、シンガポールやマレーシアなど東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）４か国訪問を終えて帰国した。
　各国首脳との会談や講演で、岡田氏は中国脅威論を否定し、対中関係を重視する
考えを強調したものの、内外からは異論も出ている。
　岡田氏は一連の会談で、「中国は日本にとってチャンスだ。経済関係の拡大は中国にも
アジア全体にも大きな利益がある」などと指摘した。バンコクの大学での講演でも「中国
脅威論の立場には立たない」とした上で、「小泉政権はあまりにも日米同盟に傾きすぎて
いる」と訴えた。
　岡田氏は最近、ほぼ毎年のように訪中している「中国通」だ。小泉首相の靖国神
社参拝で日中首脳の相互往来が実現しない中、「政権交代すれば、日中関係は好転
する」（岡田氏周辺）ことをアピールする狙いもあった。
　だが、会談相手からは「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する一つの
くさびとなる」（ハッサン・インドネシア外相）、「中国と台湾の関係をきっかけ
に中国と米国の関係が緊張する可能性がある」（リー・クアンユー元シンガポール首相）
といった中国の脅威を前提にした発言が目立った。
さらに、党内からも「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、岡田代表は中
国への思い入れが強すぎる」など批判の声も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm

「中国に親しみ」最低の３７％…内閣府世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041218i111.htm

これも強運か？
836 名前：803 投稿日：04/12/18 22:00:55 ID:FEAcrLe5: >>833

最大限持ち上げてから叩き落す方が効果的ですから。
837 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:02:07 ID:yEJLhoRM: >>834
「返さなかった」と「連れて行かれた」が同じだという発想がどこから
出てくるのかを逆にお聞かせ願いたいな。
838 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:03:44 ID:vmsytxW0: >>834
うむ、自国民保護の観点から言えばベストな選択だったな
小泉以外じゃこうはいかなかっただろう、流石だな
839 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:04:44 ID:sQplvE+b: >>836
しかし、二回も持ち上げてもう国政選挙はしばらくないよ。

>>837
インドネシアで曽我さんを拉致できると考えた根拠は?
脱走米兵のイチかバチかに掛けてみたワケか?
840 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:08:15 ID:bG6SZwjr: >>839
ジェンキンスならコントロールできてると北が思い込んでたとか。
親北メディアへのインタビューも命令どおりこなしたし、小泉の説得も
言われたとおりに断ったし。
841 名前：803 投稿日：04/12/18 22:09:30 ID:FEAcrLe5: >>839

ジェンキンス氏は「5.22再訪朝のときの小泉総理の帰国要請を私が断ったことで、
金正日は私を信用した。」と言っております。
842 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:09:40 ID:XiLSS9U3: >>829
荒らしに弱いへんな住人がいなくなっただけだろう
843 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:09:51 ID:D2LS6WPR: >>839
元脱走米兵だけど今では同士だと思ってたとか？
844 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:11:48 ID:MGrF4x8E: 北は小泉の喜ぶことを繰り返すべきだな
そうすれば裏でつながっていると思わすことができる。

もう少しで小泉の首を取ることができるぞ
がんばれ
845 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:15:35 ID:sQplvE+b: ジェンキンズの真意すら読めないワキの甘い北が>>803な込み入った作戦を考えるだろうか。
846 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:16:20 ID:KfvlfLKF: >>840
当時のアメリカはジェンキンスに対して軍事裁判にかけるって再三にわたって言ってたし
軍事裁判を恐れてジェンキンスも北を裏切らないだろうという油断があったのかもしれない
847 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:18:01 ID:yEJLhoRM: >>839
質問するだけでこちらの質問には答えてくれんわけだ。
どっかの党首のようだ。
ま、いいけどねｗ

個人的見解で言えば、曽我さんを確実に再奪取できるとは
思っていなかったのではないか。
ジェンキンス氏の説得に応じて転んでくれれば儲けもの、転ばなくても
「人質」として見せびらかすこと自体曽我さんに対して強烈なプレッシャーになる。
結婚して子供が二人いるという事実を示すだけで、日本政府に対しては人質を
３人増やしたのと同じことなのだから。
848 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:18:17 ID:vmsytxW0: >>846
あの米の強硬姿勢も、実は裏で小泉が焚きつけて言わせてたとしたら
当に神業だが
849 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:20:43 ID:CZ1NYGMl: >>845
真意って言うか、インドネシアに行った時点では
ジェンキンス氏は日本に行く気はなかったんじゃないの？
でも手術跡が思わしくなくて中山元参与が「ああ、大変、
日本で治療しなくちゃ助からないわ」ってことであれよあれよと
日本について、ジェンキンス氏の気が変わったんじゃなかったっけ？

病気で弱気になってたところに甘い誘惑？で誘われたらころっといっちゃいましょうて
850 名前：803 投稿日：04/12/18 22:21:40 ID:FEAcrLe5: >>845

北は金正日の独裁国家ですから、金正日が信用すれば部下は従うしかないかと。

それで失敗したので、金正日が部下に作戦を考えさせたとか。

（もしかしたら、いままでの作戦立案してた幹部は失敗の責任を取らされ
すでに粛清されて新しい幹部に作戦立案させてるとか。）
851 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:22:18 ID:D2LS6WPR: >>849
犬とか北の財産を全て処分してジャカルタに行ったんじゃなかったっけ？
852 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:26:17 ID:GgQAwiPa: >>849
あれは見え見えだったけど、鬼手だったよな
とにかく日本に速攻で連れて来させる
あの時点で日米で合意が出来ていたのかは謎だけど
まあ、日本としてはジャスキンス氏自体はどうでも良くて
曽我さんに北に戻ると言わせないことが最重要命題だったから
合意は正直どうでもいいわけだけど
853 名前：803 投稿日：04/12/18 22:29:13 ID:FEAcrLe5: >>852

でもそのあとの甘々な裁判と刑期を見れば、裏合意は出来ていたと思われ。
ただ表向きは強硬にしておかないと、北が警戒してジェンキンス氏を出国させなかったと。
854 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:30:28 ID:LeJEOevl: アブグレイブの刑務所でイラクの少女をレイプしまくってるのが米兵
その米兵を支援してるのが馬鹿小泉。
855 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:31:13 ID:bG6SZwjr: >>853
ブッシュの選挙もあったしね。
軍人票は退役含めて重要だったし。
856 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:32:45 ID:D2LS6WPR: ２０年後の歴史家に聞いてみる？ｗ
857 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:33:52 ID:BkD9W65I: 細田官房長官のあのウジウジしたしゃべり方・・・
どうにかならんかね・・・
858 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:38:11 ID:CZ1NYGMl: >>851
それ初耳だ。米国メディアとのインタビューで
いってたのかな？ただ、そんな動きをして
北朝鮮当局にばれなかったのか、疑問に思う今日この頃。
859 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:40:03 ID:YDk3CPlw: >>851
それは確か日本に行くことが決まってから北の随行員だかに伝えた伝言じゃなかったか？
860 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:41:07 ID:/M9HIkZr: >>858
いや、ｼﾞｬｶﾙﾀに行った頃、日本のマスゴミで流れてたよ。
861 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:45:57 ID:YDk3CPlw: >>851 >>860
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200407/ea20040717_03.htm
ソース見つけた
862 名前：859=861 投稿日：04/12/18 22:46:47 ID:YDk3CPlw: しまった、ソースというのは>>859のソースです・・・orz
863 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:51:13 ID:CZ1NYGMl: >>859-861
サンクス。脳みその中で時系列が滅茶苦茶になってたみたいだ。
流れとしては
ジャカルタにジェンキンス氏着
↓
「まぁ大変化膿してるわ！日本にいって治療しなきゃ！」
↓
（曽我さんの必死の説得）
↓
ジェンキンス氏「ぼくにほんいく。これいらない。」と北の人間に
私物の譲渡メモを渡して決別宣言
↓
日本へ

ってことか。
864 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:54:00 ID:yEJLhoRM: >>856
するとそいつは「あの時の決断は失敗だった。小泉総理が間違っていた」
って答えるんだろ？
ま、夢オチだけどなｗ
865 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:54:49 ID:D2LS6WPR: >>863
違う

ジャカルタにジェンキンス氏着
↓
「まぁ大変化膿してるわ！日本にいって治療しなきゃ！」
↓
ジェンキンス氏「日本に行くから」
↓
日本へ
↓
ジェンキンス氏「本当は出国したときから日本に行く気だったんよ」　←真実は不明
866 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:59:24 ID:D2LS6WPR: ゴメン、訂正

×真実は不明
○真実は不明（棒読み）
867 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 22:59:59 ID:SgRxoR5B: >>849
ジェンキンス氏は、北から出国する時点で、
日本に来ることを決めていたと思う。（彼の記者会見で言ってた覚えがある）
「ひとみをつれてくる」と、金正日に約束して、安心させて出国したはず。
868 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:02:22 ID:/M9HIkZr: 自民党内で「与謝野株」ジワリ上昇　郵政で問われる真価
ttp://www.sankei.co.jp/news/041218/sei050.htm

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
869 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:05:20 ID:SgRxoR5B: >>796
例の砂風呂の件なんだけど、たしかに、
浴衣が気に入らないなら他の適当な服を用意すればいい。
実は、ノムヒョンが自分のおなかが出てるのを気にしてて、
おなかを純ちゃんと比べられるのがイヤだったんじゃないかな…と。
純ちゃん、スリムだからな。
CNNのインタビュー、とても手がきれいだったよ。
わざとみせてたのかもしれないけど。
870 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:05:45 ID:sQplvE+b: >>868
中曽根大勲位の秘書だったか。
871 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:10:17 ID:wNtHhhPO: 【政治】"脱・ゆとり教育" 学校週５日制、「土曜授業」を容認…文科相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103352643/

310 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/18 20:25:49 ID:PH5vaF2F
>>33
>小泉首相：
>「しっかり実態を見極め、じっくり検討して、慎重に行動しなければならない」

　　徳川家康タイプ

>安倍次期首相
>「速やかに実行すべし」

　豊臣秀吉タイプ

>石原都知事
>「日曜日もやれば」
　
　織田信長タイプ
872 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:10:36 ID:YRAUFUpP: >>868
前の政調会長は額賀氏だったかな。
彼よりはうまくやってるんではないかと。
873 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:36:29 ID:kReLa+zB: さっきBSニュースで知ったのだが

大店立地法を早期改正へ　経産相、地域商業に配慮
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004121801002535

ああもう今の内閣に萌えっぱなし（*´Д｀）
874 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:41:26 ID:ThWwVpad: >>873
イオン的にｲﾔｰﾝ展開萌え～
875 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:41:41 ID:6k3W7MCB: >>873
むしろ自民党側がやる気満々
http://www.t-nemoto.com/diary/2004/041203.shtml

＞「空洞化が進む商店街や中心市街地を生き生きとした街（まち）に再生させていく」
ﾊｹﾞﾜﾗ
876 名前：無党派さん 投稿日：04/12/18 23:45:57 ID:hZ8xcqit: >>873
おお、これはＧＪ！
うちの地域イオンが調子こいてポコポコ出店し杉。渋滞はする、DQNがたむろする
商店街が打撃を被るはでいいことなし。
イオン＝岡田だからということではなく、大店立地法は再考してほしい。
877 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:14:08 ID:KW484+oU: ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121803.html

日韓首脳会談をひっぱってて恐縮なんだが、
純ちゃんの親父ギャグが…
前に、リチャード・ギアと似てるって騒がれたときも、
「リチャード・ぎゃーだから」とか言ってたし、
親父ギャグ好きなのかな？
878 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:25:14 ID:tClQZ1kj: >>877
総じてオヤジギャグが好きな人は多いと思う。
でもやっぱりZAKZAKだから締めは
「打ち解けたムードを演出しようと懸命だった。」
おまいらも必死だなｗという感じがしますた。
879 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:32:33 ID:OnAOAQlB: わかっているよ。

小沢さんにしても慎吾たんにしても嫌いではないけれど。。。
癪なんでしょ、総理が。飄々として粋でかっこよく女にもてるから。

他の政治的発言はみんなコンプレックスの裏返し。
880 名前：コピペ 投稿日：04/12/19 00:33:40 ID:6cjq1ieA: 392 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/12/18(土) 22:58:11 ID:SI5D0+9r
これは未出かな？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/18/20041218000003.html

盧大統領「対北制裁、完全に反対したのではないのに…」

（前略）
続いて盧大統領は、「私は昨日、小泉首相が（対北制裁問題で）慎重に対処していると言っ
たが、制裁に完全に反対したのではないのに、今朝（報道を）見ると、全部『制裁反対』とだけ
なっていた」とし、「私があまり役に立てないのではないでしょうか」と述べ、
小泉首相の腕に手を回したりした。

>小泉首相の腕に手を回したりした。
って。。。やるなぁ、酋長w
881 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:41:00 ID:VfMa9Kx0: >>880
これいいね。
完全に総理に酋長はたらし込まれたな
882 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:44:08 ID:NnTSIfi8: ううう、腕を組んだというのか・・・
ブッシュですらそんな大胆な事は・・・
883 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:52:36 ID:IImxkf87: >>880
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20041218
共同通信…
884 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:55:36 ID:IImxkf87: 「純ちゃん金ちゃん＆総連に年賀状を出そうキャンペーン」だってさ。
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/10917331.html
885 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:58:43 ID:EshWiVrj: >>881
たらし込まれたっつーよりマスコミ共々釣られたんじゃねえか？
ソレもコレもすべて総理の豪運のなせる業か・・・
恐ろしい子！
886 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 00:59:26 ID:GnJhOS7W: 豪運にあやかりたいなあ。。。
887 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 01:03:17 ID:/5hZbgC2: >>876
イオンを規制したら地域経済が復活する？
そんなことはまずない。
ますます過疎化が進むだけ。
888 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 01:03:40 ID:mdqht7J3: >>880
＞私があまり役に立てないのではないでしょうか

なんだか意味深な発言…。
889 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 01:08:13 ID:jKaH+3Gi: 人たらしの豪運もちかｗ
890 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 01:45:25 ID:ygQcZIVc: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041217/ids_photos_wl/r2728857426.jpg
うわ超せつねえ
891 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 01:48:00 ID:wpmneyiJ: >>887
現在のイオンの異常な独裁体制をなんとかしましょうと
普通の人なら思うはずですが。

はっきりいって店ばっかり大きくてあまり買うものないんだよね。
生鮮品は質が悪いし、そういうのはみんな地元の店で買うでしょう。
892 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:08:57 ID:R0X+zNPO: 85 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん sage New! 04/12/18 22:14:40 ID:IY10ugvx
>>53
ｻﾖが路線変更したんだよ。
ちょっと前まではｸｿｳﾖｗｗｗｗとかﾈｯﾄｳﾖｗｗｗｗとかでうっぽんを晴らしてたシオレストが、
「小泉が弱腰」とかいう世評を煽って小泉降ろしを画策してる。
テレビでほざいてることがそのまま行動になってるわけじゃないのにね。それに小泉が降りたから何か？だろう。
彼はモグリのｻﾖなんだろう、可哀想に･･･
893 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:16:35 ID:OnAOAQlB: >小泉首相の腕に手を回したりした。

ち、ちょとちょとちょと、やめてくんない？
どさくさにまぎてれ←（かなり動揺している）わたしらの小泉に
勝手に触んないでよ！
私なんか、偶然レストランであったって、サインや握手我慢したんだかんね
本当に断腸の思いだったんだから！

なんで、だいとーりよーだからって、彼の麗しの総理のて、て、て、て
いや、うででででを・・・そんな、きやしゅく・・・！

あんたらの仲間がじゅんたんの写真燃やしたこと、許してるわけじゃ
無いんだから！

もう、もう、もう、やめてよ！ほんとにまあ。。。。
894 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:19:27 ID:XbXd5eCn: なんだか、配慮が足りないことを言ってしまいました。
場を与えてもらったのに礼を欠きました。
お詫び申し上げます。
895 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:20:52 ID:SYPM7HW7: >>880
> 小泉首相の腕に手を回したりした。

韓国ではゲイでなくても同性どうし触れ合うのが普通だそうだが…
嫌いな奴と触れ合おうとは思わないだろうし、ノムは完全に純ちゃんになついたみたい

次に会うときには「お兄さんと呼ばせてください」と言ってきたりしてｗ
896 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:25:52 ID:PIcu7/vH: 北朝鮮の挑発的な放送と総理の慎重な発言を比べると
漏れは「孫子」を思い出すよ。
孫子曰わく「辞の卑くして備えを益す者は進むなり。
辞の強くして進駆する者は退くなり。」
正直、小泉は恐い男だと思う。
897 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:29:29 ID:NnP2+XC8: ＞「お兄さんと呼ばせてください」

“兄貴”はカンベンなｗ
898 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:33:22 ID:KW484+oU: >>893
ウケタ
899 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:39:13 ID:XT38WcaO: >>896
孫子の書って読んでおいた方がいいかな？
900 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:47:18 ID:2egSyyG3: >>895
法則発動してほしくないけどね。
901 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:48:24 ID:SYPM7HW7: >>896
小泉さんのやってることをいろいろ深読み、裏読みするのがこのスレの醍醐味だが、
アンチの人たちは「小泉がそんなことまで考えてるはずないだろ！」みたいに言うよね。

小泉さんのいろいろな「策」は、決して特別なものではなくて「孫子」やら「韓非子」、
そこまで行かなくても司馬遼太郎の歴史小説でも読んでいたら当然考えるレベルの
ごく当たり前のものだと思うんだが。
今までの日本の政治家は、それを国内レベルの権謀術数にばかり使い、
小泉さんは日本を代表して外交的に使ってるだけのこと。
というと何だかおとしめているようだが、「これまで誰もやらなかった」のが異常なんだよね。
902 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:55:13 ID:rj7BnwyP: adoruk626が怪人さんのBBSでﾌｧﾋﾞｮｯてた。

しかし、なんであそこまで怪人さんやハリぼんさんに粘着するんだろ。
つーか、あんな攻撃的な文章で相手に受け入れられると思ってんのかね。
903 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 02:58:34 ID:F7zrAzp5: >>895
> >>880
> 次に会うときには「お兄さんと呼ばせてください」と言ってきたりしてｗ

「オッパ」だっけ？
904 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:17:24 ID:KeS9NaVh: オッパは女性が「お兄さん」と呼びかけるのに使ったような希ガス
・・・・・・・・てことは、役割的に正しいのか？・・・ｺﾜﾋｗ
905 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:18:38 ID:IImxkf87: >>902
今、goriさんのところで吠えてますね。
906 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:21:38 ID:XbXd5eCn: どっちにするか試されているような気がするから。
907 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:29:08 ID:o3VVJxOG: >>904
となると大統領がもしオッパといった日にゃ・・・

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/ 　あぅ…おにいちゃん
　　（(（　　　. / ＼　　　）)）　わたしあまり役に立ててない？
　　ヽi　ヽﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
　　　　／::|｀─-─´.|::＼
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ　 |::::<:::::|::ヽ

とかいう訳か・・・

午前三時にノムヒョンで名に考えてるんだ俺はorz
908 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:38:58 ID:voXqfePn: >>896
敵が慇懃(インギン=ていねいでへりくだっている)な態度であるにもかかわらず備えをしているのは、戦う気があるからだ
いかにも鼻っぱしらを強そうにして向かってくるのは、逃げる気である

慇懃な態度をされれば、おだてに乗ってつい気を許してしまうのが人の常であるから、
その様な時は、敵の備えを見てそういう敵の態度が本物かどうか良く観察すべきなのです。
敵が意気盛んに突っ込んで来たら、人はその勢いに飲まれてついびびってしまうのですが、
よくよく見れば、敵は、こちらを怖じ気づかせてその間に逃げようとしているのです。
しかし、このことを見破るには、それなりに経験が必要だと思われます。
つまり、物事の本質を見るためには、脈絡を見ることが必要です。
孫子は、「そうで有るべき時にそうでない。これは変だ」と言っているのです。

北朝鮮は日本の追及を逃げてるのですね
909 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 03:52:26 ID:XbXd5eCn: 政党同士の健全な競争はおおいにやるべきでしょうが、
勝敗を決めるのは国民ですから。そして私も一国民です。
910 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 04:02:13 ID:92M/rM3G: 明日の朝くらいには新スレに移行するかと思われるので一言。

まだ避難所のテンプレ問題は決着ついてなさげだけど、とりあえず暫定的に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1089168235/
の>>63->>67使ってみてはどうかと。

・・・って、字数制限大丈夫なのかな？
911 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 04:59:03 ID:2ufKBPI3: 酋長大人気だな
これは８０１も祭りになってると見た
912 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 05:33:48 ID:zdK8J26s: >>890

　　　　　　砂になりたい。　♪
913 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 05:49:54 ID:NnP2+XC8: >>911
絵的にイマイチ盛り上がらんような気もする。
酋長じゃあ、役者不足。
美女と野獣。獅子と蛙ｗ
914 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 06:54:31 ID:EP0XujeF: ８０１は奥が深いから大抵の♂はネタになるが、、、バランスの問題はあるな
915 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 07:29:50 ID:LFwRYlKq: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041218AT1E1800318122004.html
「日韓首脳、庭園散策で友好をアピール」

＞ホテル内の中庭を約15分間、散策し、友好関係をアピールした。
＞早朝は小雨がぱらついたが、両首脳が庭園に姿をみせた午前10時前
＞にはすっかりやみ、首相は「雨がやんでラッキーだったね。傘を
＞さして歩かなきゃならないかと思っていた」。

やっぱり総理は晴れ男だ。運がｲｲ！

＞ノーネクタイの両首脳はプールサイドのいすに座ってお茶を飲みながら
＞談笑。大統領が時折、首相の手に自分の手を置いたり、首相の親指を
＞軽く握ったりする場面もあり、

更にウホッなことやってたんだな。まるでデート。。。
＞首相の親指を軽く握ったりする場面もあり
救急車のサイレンでも鳴ってたのか？酋長、自分の握れよｗ
916 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 07:56:22 ID:dg1zGy9r: しかし何だな、
自分の国ってこんなに凄かったのか
あの国ってそんなに酷かったのか

ってのより

わが国ってこんなに酷かったのか
あの国ってそんなに凄かったのか

ってのは堪えるわなｗ
917 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 08:18:13 ID:jKaH+3Gi: >>915
これを見てなぜか対韓国政策が苛烈になるブッシュｗ
918 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 08:22:29 ID:8ttjiXMS: 民主代表が東南アから帰国、小泉外交批判は不発に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm
919 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 08:34:20 ID:X107EsGM: adoruk626はもう火病起こしてると言っても過言ではないな。最新のエントリーの
ttp://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/10967399.html
> 是非とも官邸のホームページの中にある「日韓首脳会談後の共同記者会見（要旨）」をご覧頂きたい。
> 信じられない事に、政府はこの盧武鉉の「遺族」発言をそのまま活字化し
> 堂々とネット上で公開しているのである。
適切な表現だろうが、最低な表現だろうが、政府にはありのままを報告する義務がある。
もし違う表現を載せたとしたら、それこそマスコミによる印象操作と同じ。
この人が「マスゴミ」なんて言っても、もはや何の説得力もない。
920 名前：首絞めサドだけじゃなかった？ 投稿日：04/12/19 08:56:35 ID:rAqBC2OT: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041218AT1E1800318122004.html
「日韓首脳、庭園散策で友好をアピール」

＞ホテル内の中庭を約15分間、散策し、友好関係をアピールした。
＞早朝は小雨がぱらついたが、両首脳が庭園に姿をみせた午前10時前
＞にはすっかりやみ、首相は「雨がやんでラッキーだったね。傘を
＞さして歩かなきゃならないかと思っていた」。

やっぱり総理は晴れ男だ。運がｲｲ！

＞ノーネクタイの両首脳はプールサイドのいすに座ってお茶を飲みながら
＞談笑。大統領が時折、首相の手に自分の手を置いたり、首相の親指を
＞軽く握ったりする場面もあり、

更にウホッなことやってたんだな。まるでデート。。。
＞首相の親指を軽く握ったりする場面もあり
救急車のサイレンでも鳴ってたのか？酋長、自分の握れよｗ
921 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 08:57:37 ID:w5yDhyFr: 820 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/12/19 08:00:34 ID:QGiN4v1J
櫻井さんが北が経済制裁を大義名分にして6ヶ国協議の参加を拒否するアメリカの懸念に対して
いまからやっても手続きなんかで行使は1月や2月にずれこむから協議には影響しないって感じのこと言ってたけど
普通は宣言した時点で大義名分になるんじゃないの？って思ったんだけどどうなんだろう？
922 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:00:13 ID:rAqBC2OT: 小泉はハナから経済制裁をヤル気なんかないさ。
まぁ、小泉信者(在日、ちょん、生活保護受給者など)にとってはバンバンザイだな。
反朝感情が高まれば、オマエらの居場所もなくなるからな。
だからオマエらは小泉様様なんだよ。
923 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:09:37 ID:DjJ9QiUe: >>921
その通り。言葉を発した段階で、北はこれ幸いと6ヶ国協議の参加を拒否する。
で、日本は孤立する。
924 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:12:31 ID:rAqBC2OT: 　北朝鮮に真っ赤な嘘（遺骨等の物証）で翻弄されても、国交正常化の旗を降
ろさない。かかる小泉純一郎氏の態度は、朝鮮総連を含む北朝鮮側から、多額
の見返り（バックマージン）を実質的に受け取っている（受け取る裏の約束が
ある）と、推測せざるを得ない。
925 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:13:17 ID:DjJ9QiUe: てゆーか、この1週間で、即経済制裁の大声がすこし小さくなってきてない?
マスゴミもなんかモゴモゴしてる感じ・・・
926 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:20:26 ID:gu/l61Pv: >>880
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　　　　　　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　　　　　　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　強力な純タンしゅきしゅきライバル出現！
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　　純タンの手、僕も触りたい．．．．
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　　　　指が細くてきれいなんだよ。
.＿／|　　　　-==＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news018.html
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

小泉オンステージがあれば、大いに盛り上がるだろうなｗ
927 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:23:30 ID:I9CHwV23: >>925

小泉総理が制裁発動を匂わす発言をしてきたからでしょ。

小泉総理が強硬姿勢とったら逆に叩く準備をしてるんだろう。
928 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:31:50 ID:Apu3w+Vc: >>927
まぢか？さすがにそこまで変わり身されると
一般国民もおかしいって思うだろ。
さすがにそんなことしないって。制裁慎重派
（消極派に非ず）の意見を売国奴扱いしていた
メディアがまさかそんな・・・・・・・・
929 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 09:48:22 ID:EIw5ybBF: 小泉を叩ければ何でもよかった
今も反省してない

ｂｙﾏｽｺﾞﾐ
930 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:04:10 ID:RZGQnTg+: >>928
そんなあなたには、昔マスゴミが「郵政民営化」に対してどういうスタンスを取っていたかをチェックしてみるといいよ。
931 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:16:07 ID:tPhGyLQ+: 岡田が異常に支那に肩入れするのは岡田一族の悲願であるイトーヨーカドー越えが背景にある
日本国内でジャスコがヨーカドーを越えることはほぼ絶望
ならば海外でイオングループをトップポジションに据えようが岡田ジャスコの悲願となった
その先兵として民主党党首であるジャスコ次男坊が必死に媚中姿勢を示すのである
一に支那、二に支那、三に支那、四、五がなくて六に北鮮が岡田のスタンス
そもそも岡田が田中派経世会に入会したのも支那の利権をガッチリ握っているのが田中派であったからなのである
その魂胆を国民が見抜いているが故に岡田待望論が沸き上がることは有り得ない
先般発表された内閣府の調査でも支那嫌いの国民は史上最大の増加を見せている
岡田屋ジャスコと日本国民の認識の乖離を世論は素直に表明しているのである
所詮は大手小間物屋の次男坊が岡田のポジション
天下国家を論ずるのは百年早いと言えるのである
932 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:22:33 ID:vapU8VKj: >>920
＞早朝は小雨がぱらついたが、両首脳が庭園に姿をみせた午前10時前にはすっかりやみ、
＞首相は「雨がやんでラッキーだったね。傘をさして歩かなきゃならないかと思っていた」。
＞大統領が「今回の（日本）訪問はついている」と応じると、
＞首相も「そうそう、ついている」とうなずいた。

豪運のおすそ分けw
933 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:41:27 ID:lc6zXAi/: 親指…？？？
かの国には親愛の情を表す
スキンシップにそんなものがあるのか？ｗ
お父ちゃんが死んだんじゃないんだからさ～
でもちょっと可愛いな。
934 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:46:08 ID:R0X+zNPO: 「小泉は国交正常化したがってる」って捏造を広めたい奴が
この番組にも多そうだな。
935 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:47:27 ID:ueCB1Q5I: 本当は、一緒に砂のお風呂にはいりたかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ノムヒョン　　♪
936 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 10:55:51 ID:Xldk3JVg: >>934
財部に財部に財部ね
937 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 11:00:26 ID:R0X+zNPO: >>936
そ、財部に財部に財部ｗ
938 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 11:12:13 ID:tX0lf7fO: >>783
東亜＋板今面白いよ。李登輝問題ではGJの嵐で分裂中。
939 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 11:22:00 ID:tX0lf7fO: >>924
だから、国交正常化より、核、拉致、ミサイルの解決が先立って言ってるでしょうに。
いまどきこの手の釣りがこのスレにも残ってるんだな。
940 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 11:54:08 ID:BZgSY2en: 小泉って一議員時代靖国に参拝してたらしい。
だけど、そのソースが見つからないんだけど、誰かもってるﾔｼいる？
941 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 11:57:42 ID:JlfnyA1I: >>940
kua- |
J ?
942 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:00:32 ID:b+kCfm0N: >>940
過去ログに有ったはず。こんなのが
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html
943 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:09:18 ID:ncTcULeB: >>710
今度はテレ朝か・・・
944 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:28:38 ID:57lvXg6j: >>927
＞小泉総理が制裁発動を匂わす発言をしてきたからでしょ。
＞小泉総理が強硬姿勢とったら逆に叩く準備をしてるんだろう。

逆だろ。
小泉が経済制裁に後ろ向きだからだろーが。
アカピーの時だけ記者クラブを叩くのは楽でいいな。
945 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:31:05 ID:I9CHwV23: >>944

意味が分かりません。
946 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:36:42 ID:RZGQnTg+: >>945
察してやれよ、不自由な日本語で一生懸命書いたんだから・・・。
947 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:38:53 ID:YIv25CZr: だいたい、北朝鮮の利権と言ってもそもそも何があるんだ?
野中の仕切った砂利利権は小泉が振るった大鉈で
地方公共事業の激減。結果そもそも利権としての価値が無いし。
埋蔵の噂があるレアメタルは何時採算が取れるかすら不透明。
土木工事にしたって、国内で予算増額した方がよっぽど簡単で
組織票の支持率も上がる（w
何より、派閥を率いず、本人の選挙も安泰、御殿と言うほどの
家も持たない小泉が、そもそもお金をやたら集める必要性が乏しいんだが。
小泉が利権を欲っする政治家なら、大臣まで経験している筈なのに首相就任時に経済団体が
パイプが無いと騒いでいたのはなんだったんだと（w

あ～そういえば、現代がなんか「疑惑!?」って何度か記事書いてたけど後が続かなかったね。
948 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 12:53:10 ID:X9HdcD19: >>877
>森喜朗前首相からの差し入れで『森、いいぞ』に引っ掛けているんですよ」などと冗談を飛ばして歓待。

ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!
949 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 13:03:07 ID:TI8bbgYd: 「小泉は北朝鮮と国交正常化している」から「悪」であるから、「抗い戦わねばならない」
これはドグマです。いろいろな理論の基軸でもあり、疑ったら精神崩壊してしまいます。
950 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 13:23:50 ID:tX0lf7fO: >>949
そもそも最初にそれ言い出したの誰だっけ？
951 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 13:42:39 ID:yELzxDWJ: キックバック利権の差配は飯島勲秘書官と信子たちがやってくれるから、
小泉自身はのん気にオペラの話などしてれば清廉な政治家だとアピール
できるっていう寸法だよね。
952 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 13:56:58 ID:IImxkf87: きこ（ｒｙが「極東ブログ」の中の人まで叩きだしてます。
ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041218#p3
953 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:05:54 ID:kdatKany: ま、小泉が最初から経済制裁主張してたら、マスゴミだけじゃなく今ごろ野党猛反対で結集の図
954 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:34:59 ID:EVjWdYqs: 週刊文春の目次だけ読んだんだけど文春ってアホ？ブッシュが
「イラクには強硬なのになぜ北朝鮮には弱腰？」なんて思うわけねーだろ。
ボーナスのことも総理の朝寝坊とか歌舞伎三昧とかくだらない批判しか
してねーし。野中とズブズブの文春のほうが北朝鮮の利権ほしいんじゃないの？
955 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:36:33 ID:+P/hpy1f: 『フリツォフ・メイヤーの新説批判――「ブンカー」主犯説とガス処刑犠牲者356000名説をめぐって――』
著：カルロ・マットーニョ　訳：歴史的修正主義研究会

「1979年2月21日の『ル・モンド』紙に掲載された論文の中で、34名のフランス人歴史家たちは彼らの声明を、次のような定式で終えている。
『われわれは、このような大量殺人が技術的にどのように可能であったのか問うてはならない。それは起こったから、技術的に可能であったのである。このことが、このテーマに関するあらゆる歴史的研究の出発点となるべきである。』

>>949
これと似たようなもんだな
956 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:38:49 ID:ncTcULeB: 分祀しても「第二靖国」ができるだけ、と分かった時の3バカ国の反応が楽しみですね。
957 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:44:05 ID:miFRGQl9: >>954
すかすヨリコﾀﾝが何して回ったのかは気になる
958 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:50:39 ID:miFRGQl9: >>710
昔は「戦後のナゾの事件」ての結構TVでやってた。NHKでもやってたよ
「帝銀事件」「国鉄総裁が轢死（だっけか？）」とか・・・他にもイロイロあった気がする
親に何これ？こんなの多かったの？と聞いたら
「戦争直後は結構ﾜｹﾜｶﾒな事件が頻発してたよ。GHQ絡みという話もあったし」という御回答。
サリン事件前の牧歌的時代ですた・・・（遠い目
959 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:50:52 ID:SynTQqgT: なんでアメリカに負けて国土を占領下に置かれるようにした敗残戦争指導部を祀らにゃならんのか
960 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:55:04 ID:q7aiGmZw: そろそろ新スレ立てても良いですか？
961 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 14:59:41 ID:PFMocClV: おながいします
962 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 15:02:42 ID:q7aiGmZw: 出来ました。

小泉総理は運が強すぎる　▲87▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103436040/
963 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 15:05:42 ID:PFMocClV: 乙ｶﾚｰ
964 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 15:44:03 ID:mdqht7J3: 右かと思えば左の人もきたね。
965 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 15:58:45 ID:HkUNA8/E: 前にも出てた西村眞悟は、どのような思想の人なんでしょうか。
よくわからないです。
彼の思想がある程度わかれば、きこり氏の考えもわかると思うんですが…。

きこり氏いわく
＞幹事長を降りて、やっと自由にモノを言えるようになり本領発揮だね。
＞またどこかのアホが「今度は強硬派の安倍ちゃんが、
＞北朝鮮にプレッシャーをかけて同時攻撃！さすがは小泉さんの策略！！」
＞っていっぺん氏ねよ(ニガワラ)。本人がTBS系の「アサ秘ジャーナル」で発言したように、
＞安倍晋三の同志は西村眞悟であり、中川昭一である。何、安倍ちゃんは
＞小泉と仲が良いはずだって？寝言は寝てから言うもんだ。（12/16）

西村眞悟スレを見れば、わかるのでしょうか。
966 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:02:55 ID:bXptM188: というかいいかげんきこりの話題は飽きた。
どっか別にスレでも立ててやって欲しいと
思ってるのは私だけ？
967 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:03:46 ID:EVjWdYqs: きこり君って中学生くらいの子
968 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:10:11 ID:mdqht7J3: 小泉批判はわかる部分もあるけど、どう考えても西村シンゴ的には
小泉＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞岡田民主でしょ。
それなのに自党についてはダンマリ。
そんな西村シンゴが信用できるかい。
969 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:14:53 ID:KSsJ/WyS: >>966
ﾉｼ
970 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:20:23 ID:OrKhhwqm: >>966
漏れも賛成。
何なら避難所でスレ立てましょうか？
971 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:25:13 ID:MNV0aUR6: >>968
　んなことはない、だったら民主党になんかいない罠
972 名前：965 投稿日：04/12/19 16:25:18 ID:HkUNA8/E: >>966とその他の方
不快な思いをさせて、申し訳ありません。

西村氏のスレってあるのでしょうか？
こんなに話題にあがることが多い人なのに、
まともな西村スレがみあたらないのですが…

>>968
わたしも、西村氏を政治家として信頼はできません。
だからこそ、思想内容を知りたいと思ったのですよ。
973 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:26:55 ID:ncTcULeB: >>852
ベーカー駐日大使がホワイトハウスのＧＯを取り付けたのはジェンキンズ来日の前日
974 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:29:02 ID:OrKhhwqm: >>972
この板よりも極東板の方がいいかもね。
【神輿を】憂国の士　西村眞悟１3【担げ！】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098449419/
975 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:33:36 ID:XbXd5eCn: 考えるべきことを示唆されているような気がしますので、
そのことを念頭に置きつつ、心を落ち着けて部屋の掃除など
しております。
976 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:38:16 ID:OrKhhwqm: 埋めついで
中川自民党国会対策委員長のここ最近のやつ
０４年１２月１８日
http://www.nakagawahidenao.jp/today/0412/18.htm
福田前官房長官が小泉に愛想尽かしたなんて嘘っぱちだね
977 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 16:40:58 ID:OrKhhwqm: と、ｶｷｺしたとたん今日の分が上がってた。
０４年１２月１９日
朝日の社説に「民主党」「頭も体も大胆に鍛えて」が書かれている。異論があるので反論する。
http://www.nakagawahidenao.jp/today/0412/19.htm
秀直タンはまだまさ朝日に優しいよｗ
978 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 17:05:52 ID:HBT9WiZM: 先日、友人が「総理がしてること（構造改革とか）って聖徳太子みたいだ」と言ったので、
大化の改心にまつわる本を読み始めたところなんだけど。
なんとなく気になってググッて見たら、結構そういう考えってあった（下記サイトなど）みたい。

ttp://nk-money.topica.ne.jp/profile/sakuratani20.html
＞ただ一点だけ「小泉改革」に欠如しているものがある。(中略）
＞それは「心の問題」である。「人は心」である。どんな改革においても、
＞宗教やイデオロギーなど精神的なバックボーンがあって始めて不可能を可能にしてきた。
＞小泉構造改革ではこういった「人間心理に対する配慮」が、いまひとつ足りないような気がする。

上のようなことを言われつつも、若者の靖国参拝が増えたり、中国＆北朝鮮のお陰（？）で
日本人の中にちょっとずつ変化が生まれている気もする。
979 名前：966 投稿日：04/12/19 17:12:31 ID:bXptM188: >>972
いやすんません、貴方を責めたつもりでは無いです
書き方をもう少し考えるべきでした・・・申し訳ない。

>>970
うーん。どうしたもんでしょうかねえ。
わりと同意見の方が多いみたいだし、
そうしたほうがいいのかな？
ちと私としては判断がつきかねるので、
そちらにお任せします。
980 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 17:12:51 ID:q7aiGmZw: >>977
>内閣支持率も、下がったとはいえ、１社の例外を除いて、４０％台を維持しているのである。

某新聞社には厳しめかもｗ
981 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 17:18:33 ID:0TZG0QDK: 今日のなうぁ～がいい事いった。

795 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：04/12/19(日) 17:12:36 ID:WtjMjgNE<
アメリカの新しい戦略はテロリストへの積極的先制攻撃であり、冷戦時代の「抑止力と封じ込め」
とは全く異なる。もはやアメリカは、本質的には同盟国すら必要としておらず、自国一国の力で
すべてが解決できると考えている。
さらにいまのブッシュ政権は、ここしばらくの歴代政権の中では抜群の結束力の強さを誇っている。
この力を用いて、まずは中東に決定的な影響力を確立する。そして次は北朝鮮、そして中国。

日高義樹
982 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 17:23:35 ID:HBT9WiZM: あと、こんなのも見つけた暇つぶしに読んでみてくださいな。

平蔵ﾀﾝも聖徳太子と総理をダブらせている。(２００１年８月）
ttp://www.president.co.jp/pre/20010813/02.html

大学時代の恩師は佐々木小次郎とダブらせている。（２００１年６月）
ttp://www.president.co.jp/pre/20010604/03.html
＞卒業生の中では、橋本龍太郎君と小沢一郎君も勉強家だった。
＞彼ら二人と比べると、小泉君は勘を働かせてスイスイといくタイプで、
＞試験などでも、勘が当たったときはすごい力を発揮した。
なんとも、運が強すぎる総理らしいエピソードだ♪(*´∀`)
983 名前：965 投稿日：04/12/19 17:27:21 ID:HkUNA8/E: >>979
こちらこそ、お気を遣わせて申し訳ないです。

西村氏ってアンチ小泉の一角だと思うのですが、
彼への明確な批判が見あたらないのですよ。
民主党批判を行わないところが、
彼のアキレス腱と言えそうですね　>>968
今度、西村支持者が「殴り込み」に来たときに、
どのように対処すればいいんでしょうかね？

ちなみに、きこり氏は西村スレでも嫌われてましたね…。
西村支持者は、つかみ所がないですな。
984 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 18:56:42 ID:F7zrAzp5: 2004年12月18日
北「強力な太陽爆発を相次いで観測」

　さる7月以後、大規模な太陽爆発が連続して観測されている、と朝鮮中央TVが17日に報道した。

　放送によれば、さる7月だけでも大きな太陽爆発が10回も発生し、
10月31日、先月7日と9日にもそれぞれ強力な磁気嵐が相次いで観測された。
　放送は「このような現象は100年見たことのない特異な現象」と説明した。
　水素とヘリウムガスで形成された太陽内部で二つの気体が反応して爆発が起きれば、
陰電荷と陽電荷を帯びたイオンが放出されるのだが、これが地球の磁場のなかに入ってきて、磁気嵐を起こす。
　強い磁気嵐が発生すれば、地球の磁場にも急激な変化を起こしながら、
人体の心臓活動や血液循環、そして神経系統に悪影響を及ぼすようになる、と放送は紹介した。
　放送は「明日(18日)も地磁気暴風が起きるものと予測されるため、
慢性的疾患を持つ患者は格別の注意を払わねばならない」と要請した。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/2004/12/aaeccacaaea.html

?????　何なんだこれは…
985 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 19:09:59 ID:F7zrAzp5: http://news.google.com/news?hl=ja&ned=jp&q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%88%86%E7%99%BA&ie=UTF-8&scoring=d
太陽爆発の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.05 秒)
986 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 20:16:06 ID:omPTDs3Q: >>984
ウリナラサイエンス
987 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:04:13 ID:XxC+15Jm: もう新スレが出来ているようなので、
埋め立てをかねてちょっとチラシの裏に使わせてもらいますね。
まあ９時からのBS-iやっていたわけですよ。

小西克哉とか言う奴が、
「自衛隊の活動するところが非戦闘地域」だなんて、
「日本語がおかしい、必要十分条件がおかしい」とか言うのよ。

……お前がおかしいんだよと突っ込みたいのは私だけでしょうか？
988 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:41:00 ID:I9CHwV23: >>987

ソースロンダリングあるいは間違い（意図的な）の一人歩きだな・・・

本人もわかってないと思う。
989 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:46:39 ID:8OvKx6Al: 日本のマスゴミは欧米の標準から見てレベル低すぎ。もっと悪いことにマスゴミの
与える情報の消費者（＝我々国民）が、マスゴミの低品質に甘すぎで、中には操作
されていることさえ知らない大馬鹿者が‥‥‥
990 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:47:07 ID:dttqryYg: >>987
確かに、「自衛隊の活動するところ『が』非戦闘地域」だとすると
「自衛隊は非戦闘地域で活動する」という縛りを記した法律と、
循環定義になっちゃうわけで、小西氏の指摘もわからんでもない

……が、喩えるならば、数学の試験のときに問題文を勘違いして
「解けねぇぞｺﾞﾙｧ！」と先生につっかかる生徒みたいなものなので、
早くその勘違いに気づいてほしいものだ。
991 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:48:02 ID:HU+7yBNW: 989なら民主党にとりあえず何かブーメラン。
992 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:48:37 ID:q0/iv6Ue: >>992なら野中逮捕
993 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:50:20 ID:omPTDs3Q: 993なら日本中に「総理の靖国参拝」待望論が広がる
994 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 22:53:33 ID:I9CHwV23: >>989

まぁ正直、自分もネット（2ちゃん）やってなかったら、
小泉死ね！とか言ってた可能性大だな。
995 名前：965 投稿日：04/12/19 22:55:54 ID:rZSjRscE: >>989
あまりにも日本のマスコミに幻滅したため、CNNニュースを見始めた。
そしたら、ブッシュの政策について「こんなこと絶対に許せないわ」とか、
キャスターがどんどん感情をはさむんだよ。
少なくとも、テレビ報道はアメリカと日本は大差ないのかも…。
ただ、彼らは明確に自社の立場を表明しているらしいから、
あまり問題はないのかな？
日本の報道の場合、「中立」って建前で印象操作するからなー。
996 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 23:01:55 ID:1CPrZM82: >869
＞CNNのインタビュー、とても手がきれいだったよ。
＞わざとみせてたのかもしれないけど。

そうそう細くて長い綺麗な指だった。
指フェチの私にはたまりませんでした。（*´Д｀）

996なら来年も小泉豪運炸裂っっっ！
997 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 23:02:38 ID:uAC8UGKN: 997なら日本安泰、自民磐石、民主衰退
998 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 23:06:26 ID:mBjS5ePU: 998なら小泉豪運の嵐が降り注ぐ
999 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 23:06:41 ID:0PxIpGfD: 1000じゃなければ岡田またもや自爆
1000 名前：無党派さん 投稿日：04/12/19 23:07:23 ID:h0Tj5ax7: １０００なら小泉に不幸が訪れる。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。