小泉総理は運が強すぎる　▲45▲

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小泉総理は運が強すぎる　▲45▲

1 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:08 ID:QlBBs2eg: 「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」とは、優しさと謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲44▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089595899/

●運スレと小泉の法則のまとめページ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●テンプレ最新版があるところ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ
●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること
http://www.monazzira.com/
●本スレ（マジレスはこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/

■いろいろと祭りを回避したい人は運スレ【参院選の避難所】にどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1089188719/

その他の関連スレ・過去スレは2-7くらい。
2 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:09 ID:QlBBs2eg: ※厨が沸くので S A G E 進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※互いの意見の違いは「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったら「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。
　というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。

＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘ ε ’）　／ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
3 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:09 ID:QlBBs2eg: ●過去ログ C

小泉総理は運が強すぎる　▲42▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089540504/
小泉総理は運が強すぎる　▲41▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089444841/
4 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:10 ID:QlBBs2eg: ●過去ログ B

小泉総理は運が強すぎる　▲40▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089281698/
小泉総理は運が強すぎる　▲39▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089125502/
小泉総理は運が強すぎる　▲38▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089007868/
小泉総理は運が強すぎる　▲37▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088561950/ ※36と重複
小泉総理は運が強すぎる　▲36▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088561943/
小泉総理は運が強すぎる　▲35▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088265995/
小泉総理は運が強すぎる　▲34▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088002624/ ※鯖移転
小泉総理は運が強すぎる　▲33▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087787950/
小泉総理は運が強すぎる　▲32▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087425242/
小泉総理は運が強すぎる　▲31▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087201353/
小泉総理は運が強すぎる　▲30▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086966894/
小泉総理は運が強すぎる　▲29▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086755079/
小泉総理は運が強すぎる　▲28▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086626431/
小泉総理は運が強すぎる　▲27▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086326518/
小泉総理は運が強すぎる　▲26▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086070403/
小泉総理は運が強すぎる　▲25▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085798002/
小泉総理は運が強すぎる　▲24▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085658620/ ※鯖移転
小泉総理は運が強すぎる　▲23▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085502819/
小泉総理は運が強すぎる　▲22▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085414728/
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384849/
5 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:10 ID:2kK0AjJN: 中日が優勝した年は首相が変わる
6 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:11 ID:QlBBs2eg: ●過去ログ　A

小泉総理は運が強すぎる　▲20▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085319101/
小泉総理は運が強すぎる　▲19▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085295384/
小泉総理は運が強すぎる　▲18▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085243573/
小泉総理は運が強すぎる　▲17▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085229207/ ※16と重複
小泉総理は運が強すぎる　▲16▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085198306/
小泉総理は運が強すぎる　▲15▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085215737/
小泉総理は喧嘩も運も強すぎる　▲14▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085072160/
小泉総理は運が強すぎる　▲13▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084876347/
小泉総理は運が強すぎる　▲12▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084789992/
小泉総理は運が強すぎる　▲11▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084542735/
小泉総理は運が強すぎる　▲10▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084193403/
小泉総理は運が強すぎる　▲９▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083678307/
小泉総理は運が強すぎる　▲８▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/
小泉総理は運が強すぎる　▲７▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082168016/
小泉総理は運が強すぎる　▲６▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081750623/
小泉総理は運が強すぎる　▲５▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081440644/
小泉総理は運が強すぎる　▲４▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079158476/
小泉総理は運が強すぎる　▲３▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076858748/
小泉総理は運が強すぎる　▲２▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074618435/
小泉総理は運が強すぎる http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071406846/
7 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:11 ID:QlBBs2eg: 小泉総理への応援、感謝、激励、評価、マンセーなどはこちらへ。

首相官邸ホームページ「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理
http://www2.s-abe.or.jp/uploads/photos/51.jpg

鯖落ちしてる場合の避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

小泉の法則どうでしょう～事例の種
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう

小泉政策に対する議論はこちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/

小泉総裁・安倍幹事長の遊説日程
http://www.jimin.jp/jimin/info/yuzei/yuzei.html

民主党の遊説日程
http://www.dpj.or.jp/schedule/

★アンチ小泉のための運スレガイド
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
8 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:12 ID:QlBBs2eg: ●このスレの地鎮祭ワード

・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

●このスレの厨

・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者
・アンチ小泉で細川政権の失敗を知らない若造

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazzira.com/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※地鎮祭ワードは気にしないでスルーしてください。
　本当にピンチになったときに発すると反動の期待が高まります。
※※上記の傾向は厨化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。
　　　厨をかまうと厨が感染します。悪く言われても相手を悪く言わない。これ小泉流。
9 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:12 ID:QlBBs2eg: 過去ログＣは未確認、すまん。
10 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:19 ID:lkmydVcW: >>1乙。ついでに、粘着注意報発令!!来たら、この960に答えさせてやってください(w

976 名前：投稿日：2004/07/13(火) 11:15 ID:AR861fz4

じゃ、次スレに移動するわ

あとは埋め立てよろ>>ALL

960 名前：無党派さん投稿日：2004/07/13(火) 11:09 ID:FOo80y9A
>>956
＞マスコミのネガティブキャンペーンによる有権者の煽動あ

生粋の日本人なら、この文章の意味を説明してごらん。
11 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:31 ID:Vdidx5w6: ID:AR861fz4 は、わざわざIDを変えて粘着してます。まぁ、餌をやるかどうかは、
皆さんのご自由ですが。
12 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:35 ID:7NumsMeD: 1000 名前：無党派さん投稿日： 04/07/13 11:34 ID:ze1t7I5N
あん

なにコレw
13 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:36 ID:2rOaVTjD: おかげで縁起の悪い数字のスレが高速で消費できますた。
14 名前：　投稿日：04/07/13 11:37 ID:AR861fz4: どっちが本スレやねん。

で、こっちでも質問。

このスレの人たちは
マスコミのネガティブキャンペーンによる有権者の煽動が
自民の議席数削減に繋がったと思っているのか、いないのか

どっちですか？
15 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:38 ID:fbYKi7VZ: >>987
そういえば、はくしんくんが当確になったとき、ＴＢＳの専用のインタビュアーだったはずなのに
「わたしの父の国は韓国、母の国は日本でして・・・」って言った瞬間に「ありがとうございました」って
強引に引き取り。

あれは？？？って思った。

>>991
ケーブルもない田舎があるんだよ。ちなみにフレッツＩＳＤＮ（山奥過ぎてフレッツＡＤＳＬやドコモ以外の携帯
も使えない。ＦＯＭＡ？なにそれ。）

>>14
大きかった。ネタじゃなく、ネットをやらない、若い層が「自転車乗まわし」とか「スポーツマン」とかの
イメージだけで投票したやる間代わりにあまりにも多い。
そいつらに話を聞くと候補の詳しい事なんかまるで知らない。
じーさん政治家は汚職をして若者はしない､と思い込んでる。
コガーダイで懲りたんじゃないの？と聞くと、「忘れてた」という。

しかしまあ、そいつらは後で後悔することになるんじゃないの。

小泉前と小泉後で状況が変わった。
しかし、それでも、自民の中の「抵抗勢力」の議員は落ちまくっている。
自民抵抗勢力に対しての偏向報道と、民主党擁護・他野党放置の偏向報道の結果、民主党だけが票を伸ばした。

与野党だけの問題ではないだろうね。
これで満足ですか？もうスレも終わるし、いいよね？
16 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:41 ID:yFljXqnJ: >>14 うそつき(w。

989 名前：投稿日：2004/07/13(火) 11:26 ID:AR861fz4
>>984

＞マスコミのネガティブキャンペーンによって、
＞もともと自民支持の層が「自民にお灸をすえる為」と民主に投票したのはあると思う。
＞それによって自民の議席が減ったかもしれない。
＞そして、無党派層のマスコミをうのみにした人々が、「自民嫌いだから民主♪」とした可能性も高いと思う。
＞それによって自民の議席が減ったかもしれない。

つまり「議席削減に繋がった」と。

こんな簡単な答えなのになんで今まで出てこなかったんだろうねー
理解に苦しむよ。

じゃ、約束どおり立ち去るわ。
夜にまた来るけどね。
17 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:43 ID:Rvg4uW3O: 最近のテレ朝のニュース構成は、最初は参院選の事でネチネチと小泉を批判し、そのすぐ
後にジェンキンス氏問題をとりあげて小泉内閣と政府を応援していて支離滅裂なんだよね。

やはりテレ朝はスポンサーのイオンとご主人様である北朝鮮の間に挟まれてるね。
18 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:43 ID:y7KhU2Hv: >>16
息をするように嘘吐く人なんでしょう。

ID変えまくりなのは、昨日IDのせいでペ４ジュンって呼ばれたのが、
よっぽど気に入らなかったのかな。
19 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:43 ID:3YN5HEpZ: あの逆風の中のこの結果は勝利よりも価値があると思っている
俺って可笑しいかな？
20 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:46 ID:qU9iz1AP: おかしくないと思います。
21 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:47 ID:QjSSgnBi: いやそれはいくらなんでも苦しすぎでしょう
22 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:49 ID:5J4WrECu: 層化のおかげ、自民党員の半分は学会信者に！
家には池田先生の写真を飾ること
23 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:49 ID:bm9S4Vwe: >>18 ますます怪しいですな(w。今度出てきたら日本人かどうか
聞いてみてください。

722 ：無党派さん：04/07/12 05:23 ID:59+waPi5
703 ：無党派さん：04/07/12 05:11 ID:Lz+aXP4j
>>692　>>699
今まで寝ていただけ。

714 ：無党派さん：04/07/12 05:18 ID:Lz+aXP4j
>>706
選挙が気になったから起きてただけ。

ｗｗｗ
24 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:50 ID:2/iOUzZI: >>19
価値はあるが勝利ではない。
これを認めて現実的な対策を考えないと自民党自体はかなりヤヴァイ。
小泉総理の豪運を使えるのも永遠ではないしね。
25 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:50 ID:5J4WrECu: ポスト小泉って？？？？？？？？
26 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:52 ID:KV78tLqd: また風が吹くか？
【国際】中国艦艇、日本政府の海洋資源調査を妨害[07/13]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089672706/
27 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:53 ID:dHuvreok: 前スレの>>980がちょっと気になるなー。ソースあるの？
28 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:54 ID:NAwLWajJ: 仕込んでおいた種がやっと花咲く!?

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040713k0000e040024000c.html
29 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:55 ID:Zc8RINSE: http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040713i201.htm

小泉首相、韓国大統領と２１日に済州島で会談

　小泉首相は２１日から２日間の日程で韓国・済州島を訪問し、
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と首脳会談を行う。政府筋が１２日、
明らかにした。
30 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:57 ID:7NumsMeD: ミサワ幹部らが竹中氏応援　参院選、ＵＦＪ大口融資先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000012-kyodo-pol

こんなん出てますけど、これ問題にすんなら
ジャスコの兼職も問題にしろよなって思いましたが・・
31 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 11:59 ID:E2qNquwf: マスゴミが腐っていることについて、その影響のが軽いかどうか
というのは問題の本質ではない。

マスコミの正しく機能しない社会に健全な民主主義はありえない。
だからこそスターリン体制国家はマスコミを国家管理する。
32 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:02 ID:B0NtIvTx: さげ
33 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:03 ID:2/iOUzZI: >>27
ソースも止められても、>>17に書いてて消えたわけじゃないのに、
「どこで読んだ」「どこで聞いた」レベルの話も出ないし、
ネットの噂話として今は聞いてていいんじゃない。

980 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/13 11:19 ID:Rvg4uW3O
テレ朝がジャスコ岡田をヨイショし過ぎた所為で国交正常化が遅れたらと北朝鮮筋から
恫喝されたって事実は・・・・・マジ？

987 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/13 11:23 ID:Rvg4uW3O
たしかＴＢＳが唯一自民党に甘めな選挙実況だったのは北朝鮮筋が圧力をかけたって
何処かで聞いたんだわ。

992 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/07/13 11:27 ID:Rvg4uW3O
とりあえずテレ朝のコメンテイターが何人かＴＶから消えたらそれが証拠って事で。

あと、小泉をこき下ろした後は必ずジェンキンス氏の場面が流れるのもその証拠だとか。
34 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:08 ID:fbYKi7VZ: >>25
居ないね。
ポストポスト小泉なら、赤木議員とか、荒井議員とか安倍ちゃんとか居るんだけどね。
35 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:12 ID:QjSSgnBi: 平沼でいいじゃん
36 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:14 ID:WTNBbMT+: 日韓首脳会談を正式発表　２１－２２日、済州島で
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004071301000791
　政府は１３日、小泉純一郎首相が２１、２２両日に韓国・済州島を訪れ、盧武鉉大統領と首脳会談を
行うと正式に発表した。
　北朝鮮の核開発をめぐる６カ国協議や日本人拉致事件、日朝国交正常化交渉などへの取り組みに
ついて意見交換する。
　細田博之官房長官は１３日午前の記者会見で「韓国との２国間関係を発展させるための協力や、
対北朝鮮政策など北東アジア地域の平和と安定に関する意見交換が行われる」と説明。核開発に
関する韓国の対応について「北朝鮮の発言にやや理解をしているような発言がみられるが、そのことの
真意を確認する必要がある」と述べた。
37 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:15 ID:EnM/nlP/: >>36
さぁ、ロブゲンに最後通告して、逆法則の盛大な発動に期待しましょう。
38 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/13 12:16 ID:vuVjJTgC: 　平沼って簡単に言うけど、ありゃおまえタイミングずれ・ピンぼけの間抜けな外交交渉やらかした挙げ句、
「欧州の情勢は複雑怪奇」とか言って、とっとと政権投げ出したアレの続柄だぞ。
39 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:18 ID:mX2zKsxk: 岡山選挙区結果
江田五月民主 (現) 　党副代表、弁護士（衆４） 498,515
加藤紀文自民 (現) 　元総務副大臣（政務次官） 349,219 (亀井派)

反小泉の大実力者、橋本龍太郎元首相と平沼赳夫前経産相（亀井派）が
地盤とする岡山で、平沼と同じ派閥の加藤が江田にボロ負け
これでポスト小泉の最有力者平沼が何も言えなくなった
そりゃそうだわな、岡山で勝っていれば自民５０、民主４９
全く違う結果に見えてしまう
負けても反対派の口を封じることが出来た小泉は、”強運”
ついでに他の反小泉有力者、麻生、古賀誠も地元の九州が不振
逆に小泉後見人の森は北陸全勝
40 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:35 ID:F6uahFqU: >25
辛うじてフロッピーってとこかな。ちょっと口が滑りがちなのが何だけど
瑕疵らしい瑕疵は見当たらないし。
高村も芽はあるかも知れないけど…。
41 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:39 ID:Zc8RINSE: >>30
「神取忍も運が強すぎる」スレが必要でつね
42 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:40 ID:fbYKi7VZ: >>39
麻生と古賀って選挙は勝ったけど、彼らの地元では完全に民主候補の票の方が多かった。
43 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:50 ID:MLtNlVZW: 新潟県で豪雨、堤防決壊　一部住民に避難勧告
http://www.sankei.co.jp/news/040713/sha051.htm

小泉に逆らった反作用？ｗ
44 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:53 ID:12kL/y8s: 新スレ乙！
どうやら小泉の強運もここまでのようだな

昨日のNjapanでも言ってましたが、９月までに小泉政権の今後がわかると。
９月以降は六カ国協議やアメリカ大統領選などイベント目白押しですね。
何が起こるんだろう…。
45 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:53 ID:iL/JsrCJ: >>34
高村を森派が担がないかな。ワンポイントではあるが
46 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 12:56 ID:/92xq8W+: 999 無党派さん sage New! 04/07/13 11:33 ID:rMo7mgXy
９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
999 無党派さん sage New! 04/07/13 11:33 ID:rMo7mgXy
９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
999 無党派さん sage New! 04/07/13 11:33 ID:rMo7mgXy
９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
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９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
999 無党派さん sage New! 04/07/13 11:33 ID:rMo7mgXy
９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
999 無党派さん sage New! 04/07/13 11:33 ID:rMo7mgXy
９９８なら小沢の民主分裂シナリオ開始
47 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:07 ID:AmBEd8uF: 層化の支援が無いと、もはや民主に勝てなくなったのね。。。

層化と手を切って、一度自由民主党の原点に戻ろうよ(´･ω･`)

浜四つの演説・・・自民が･･･日本が層化の手に下ったような発言に聞こえたよ。
48 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:11 ID:2FwwFSyI: >>46
実際民主党分裂はないと思うよ。
もっと大勝とか大敗だったらわからんが
結果的に民主も公明も身動きがとれない絶妙な議席になった。

ここで政局に発展しないのは
腰を据えて改革を断行したい総理にとっては幸運だろうね。
まあ、豪運とは言いがたい、プチ幸運ってとこだが。
49 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 13:14 ID:M97cbHhC: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000012-kyodo-pol
ミサワ幹部らが竹中氏応援　参院選、ＵＦＪ大口融資先

あらら・・・。
50 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:19 ID:Hp42atvG: >>478
プチ幸運でも、政局にならなかったってののは、すごい。
ある意味、マスコミが自民惨敗を煽りまくったおかげで、
49議席がまるで善戦みたいになっちゃったし・・
あと2年、任期満了まで、楽しめることを期待。
51 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:26 ID:2rOaVTjD: >49
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工？
ｼﾞｬｽｺは問題にならないのに、竹中なら問題なんですか。
52 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:30 ID:dxSqR9Rh: 日朝国交正常化はやくしろ。
北朝鮮の発展に協力してくれ小泉さんよ。
53 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:31 ID:VCQUPLrN: 「ジャスコ従業員一同に連絡します。至急2ちゃんに書き込みの応援をお願いします。」
54 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 13:33 ID:M97cbHhC: >>52
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040713&a=20040713-00000001-sph-spo

ｺｲｽﾞﾐの密使だったりして(;´Д｀)・・・・・・・・・
55 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:35 ID:lQarcl2i: ところで、昔、自民は地方が強いと言われてたのは、何故かな？
56 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:41 ID:pOk9CXsQ: >>55
地方は公共事業が作れるほど田舎だから。
57 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:43 ID:CDMm3zv+: >>55
公共事業をばら撒いていたから。今は減らしている。
58 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:45 ID:W0zbD59D: >>55
そりゃあ、地方にとって利益になる政策をいろいろと打ち出していたからじゃないの？
癒着とかもあっただろうし。
んで、小泉の改革ってやつで、補助金削減とか市町村合併とか、地方にとっちゃ苦しいことが
出てきたから離れていったんでは？
公共事業の削減だって、地方の建設関係の人たちにとってはイタイだろうし。
59 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:46 ID:dHuvreok: >>57
なんか「今は反省している」を思い出したw
60 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:46 ID:W0zbD59D: 新潟で田中角栄が神様のように今でも思われているのは、
あの地方に多大な利益をもたらしたからだったよね。たしか。
61 名前：参考までに 投稿日：04/07/13 13:51 ID:W0zbD59D: http://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/kakuei.htm

田中の金権金脈でいつもやり玉にあがるのが、信濃川河川敷買い占め事件であろう。
地元民から洪水で苦しんでいるという苦情を受けた角栄は、「そんなに困っているのなら、
オレがその土地をみんなかってやろう」ともちかける。

そうして地元民が喜ぶような値段で、土地をまとめがいする。そので終われば美談だが、
このあとが角栄らしいところで、政治力を使って、そこに立派な堤防を作り、橋を２本もかける。
こうして１億円で買った土地が、時価７００億円の土地に大化けした。

まさに驚くべき錬金術である。もっとも、この錬金術は、彼が官僚に圧倒的な支配力をもつ
政治家だからできたことだ。建設省事務次官だった高橋国一朗は新聞のインタビューに答えて、こう述べている。

＜田中さんと官僚の関係ですか。やっぱり僕らは道路財源を確保するガソリン税法などを通じて、
田中先生に大変な恩義を感じていますから。頼まれたことはできるだけ協力するのにやぶさかでは
なかったですね。私に限らず建設省としてですね＞（「発掘田中角栄」新潟日報）」

つまり、ここでも角栄は地元民に恩を売り、しかも自分はしこたま利益を手にしている。角栄は
このようにして、選挙民の苦情を解決して、圧倒的な支持を得ると同時に、自分はその何倍も
の利益を手にしていた。

地元民、官僚、政治家、そして建設業者のだれもが得をするシステムである。
62 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:52 ID:aKcZrQEe: >>1
乙。小泉もうだめぽ

自民は逆風で善戦　総務相
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040713/20040713a1750.html

改選議席を割り込んだ小泉首相の責任については
「報道機関の期待には沿えなかったということですかね」とかわした。

＞「報道機関の期待には沿えなかったということですかね」
＞「報道機関の期待には沿えなかったということですかね」
＞「報道機関の期待には沿えなかったということですかね」
63 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:53 ID:0pEYv1zL: パチンコに税をかけるとどのくらい儲かるのかね？
夏場の子供蒸し焼き事件も減るだろうし
北系の儲けを削れるしで一石三鳥だとおもうのだがｗ
64 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:53 ID:mDXoCuA1: >>61
昨日タックルでハマコーが「河川敷返せ」っつってたのはこれの事か
65 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:56 ID:dDPO0pGV: >>62
ﾌﾛｯﾋﾟｰ、ｽｷﾃﾞﾂ(*´д`*)
66 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:58 ID:12kL/y8s: >>60
新潟いったことあるんだけど、マジですごいですね
道路が広い、舗装が綺麗。
雪国だから道幅広くしておかないと積雪時に困るっていうのもあるんだけど、
六日市町にいってきたんですけど、っていうか道路に雪つもってないし。
融雪設備も完璧です。
真冬の六日市町だったんですが、雪もない、道路も綺麗＆広い。照明もバッチリ。
商店街の景観は、栄えてる市の商店街のような雰囲気すらありました。

高速も通ってるし、新幹線だって近い。
これだけやってくれるんなら、地元にとっちゃ神ですよ。
そりゃ地元も応援するわと思った。

これがもし、新幹線も通らず、高速も通らず、冬は道路も使い物にならずだったら
新潟をはじめ北陸各県は悲惨な状況だったろうと思います。
67 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:58 ID:wEgORG6L: 【むしろ伸びてる】40.476%→40.495%【小泉信任】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089652047/
68 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 13:59 ID:lQarcl2i: 小泉改革進んでるのに、評価されてないんだね(w
69 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:01 ID:W0zbD59D: >>64
それはたぶん、例の河川敷に大型店の開発をする予定だという件と関係あるのかも。
70 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:04 ID:8NVFGE6Z: >>69
新興大型店というと、イオン系列しか思い浮かばないのは想像力の不足でしょうか？

それはそうと
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/junichiro_koga/
ﾍﾊﾟﾀﾞｲﾝ━━━━Φ(ﾟ|∀|ﾟ)Φ━━━━ﾀｲｰﾎ!?
71 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:04 ID:fXXggevB: 細川内閣組閣時・・・鹿児島大水害により鹿児島の町が水の底に沈む。「悲運の鹿児島実業がんばれキャンペーンに虫唾が走る」。
羽田政権下・・・記録的酷暑。大渇水。　
村山政権下・・・阪神大虐殺。

そして今回・・・・・新潟で洪水。
72 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:05 ID:fXXggevB: >>55
農協が食管法に基づいて国から補助金を貰い、それを元に農家は高く米を買ってもらってたから。
73 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:08 ID:fXXggevB: >>60
まあ、自分も「福岡のチベット」って呼ばれた地域にすんでるから分かるけど、
当時の新潟は完全に「国に見捨てられし土地」だった罠。

特に冬は雪で閉ざされた。それを救ったのが角栄。そりゃあ感謝感激雨あられやろうね。
普通の地方にばら撒きするのと「見捨てられてる」と思ってる知己にばら撒きするんじゃ
価値が倍以上違うし。
74 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:13 ID:RyUbqDey: >>62
さすがﾌﾛｯﾋﾟｰｗ
75 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:14 ID:rd2bcLiX: 小泉さんが構造改革で、癒着や利権の元を断ち切っていくと
それまで利権で美味しい思いをしてきた人達から
恨みをかってゆく→支持率ダウン

マスコミは小泉さんがした功績を伝えないので
利権系からダウンした支持率が
別のほうで評価されてアップする、ということも望めず。

という理屈ですか（´Д`）

今回、自民はなんとか政権を死守できたけど
次回の選挙でも民主＞自民になるようじゃ政権取れないかもしれないし
（民主に公明がつくかもしれないからね。
　もともと公明は自由党【小沢】と連立していたんだし。）
なんか本当にマスコミの一切岡田＆民主は批判せずの報道と
小泉叩きに吐き気がしそうになったよ…。
そんなに小泉さんが嫌いですか？とね。

国民はマスコミに批判された人（辻元、ムネオ）は
ちゃんと落とすんだよなぁ。

自民党はマスコミ対策をしたほうがいい。
76 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:19 ID:32gu/erU: あとは小渕首相みたいな不運さえなければ任期満了で首相を勇退ってか
77 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:21 ID:RyUbqDey: >>75
っていうかどんなに働いても報道してくれないからどうしようもないのが
問題では？

自前で放送局を持つか何とかするほかに手がない
78 名前：上げたらでてくる小沢だ！ 投稿日：04/07/13 14:24 ID:zbMtT5Hw: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　公明党の当選者がなぜ1万票ちょっとで
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　当選し、他の政党では２６万票とっても落選したか
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ . それは、公明党は比例区の候補者の名前を書かず、
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 公明党と書いた人間がとても多かったからだ。
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　では、なぜ公明党だけ党の名前を書く人間が多かったかだが、
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 | これは、自民党が一人区の選挙協力とのバーターで
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　比例区の票をまわしたからだ。自公連立の汚い政治だ。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
79 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:26 ID:RFnjdX6g: >>78
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　| ＜元豪腕幹事長スレに帰れ！
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
80 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:29 ID:/QC+3o8a: >>77
大本本営と言われるのがオチ。
ネットが普及して、海外のメディアの記事や、とにかく多方面の情報に触れることが多くなれば、ね。
今回、これだけ善戦したのは、ネット人口が増えていたからかもしれない。
まあそれでも、切り貼り編集だけはどうにかならんかと思うね。
あとあの「苦渋の色を滲ませた」とか「内心は焦っているようだ」とか、
変に脚色した記事を書かず、ひたすら事実を伝えてほしいのね。
81 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:29 ID:kJ/vMEkz: >>79
なんだかどんどん橋本に見えてくるなそれ（ｗ
82 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 14:32 ID:M97cbHhC: >>81
これって何？
バレンタイン監督？
83 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:33 ID:8NVFGE6Z: >>82
バレンタイン監督説もあるけど、おっぱい占いフラッシュの外人とも言われてるよ。
84 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:34 ID:/QC+3o8a: さっき日テレの『ザ・ワイド』で「速報が入りました」ってあった。

ジェンキンス氏が北で行った治療の手術痕が化膿しているので、
インドネシアの病院で治療するかもしれない。
もし緊急手術が必要であれば、日本で治療を受けるかもしれない

ですと。
85 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:36 ID:kJ/vMEkz: >>82
ttp://www6.tok2.com/home2/G7/Flash/bust%20j.swf
これの人
86 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:37 ID:12kL/y8s: >>82
http://syobon.zive.net:85/src/syobon2530.asx

>>84
新展開…どうなるんだ。
ジェンキンス氏日本入国の可能性か。
アメリカとの交渉は完璧なのか？心配。
87 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:40 ID:RyUbqDey: >>86
病人だったら人道的処置で拘束留保にできるのでは？
88 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:42 ID:kJ/vMEkz: >>86
前何処かで見たけど、
日本入国→即入院（この間に大統領選）→
大統領選以降にハワイ辺りで軍事裁判→老齢・病気による恩赦、
って流れになるような気がするなぁ
89 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:43 ID:/QC+3o8a: 北の同行員が「面会、面会」ってうざいから、とりあえず日本へ連れてこようとしているのかな。
もし日本へくる場合、あのルームサービスの取り方を知らない同行員たちも、
日本にくるのだろうか。
まあ、その場合は、マスゴミに追いかけ回されるだろうけど。
90 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:43 ID:F6uahFqU: >84
やっぱり盗聴器でもうｍ(tbs

だとすると随行員が接触しなくてもよさそうなものだが。
ﾘｱﾙに恫喝とかする必要でもあるのかな。
91 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 14:43 ID:M97cbHhC: >>83
>>85
>>86

ありがとう、
勉強になりました( ﾟДﾟ)ｱｳ
92 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:43 ID:mdNnHtiF: 病状が悪化したから
大統領選が終わるまで面会謝絶にしよう。
93 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:44 ID:/QC+3o8a: >>88
そうなると入院生活が続くのか？
だったら一家四人で暮らすってわけにはならんなあ。
数ヶ月の辛抱か。
94 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:45 ID:/QC+3o8a: >>90
盗聴器？？
あの部屋はすでに危険だってこと？
95 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:46 ID:kJ/vMEkz: >>93
あくまでも大統領選終わるまでの辛抱
次の大統領選さえ乗り切ってしまえば小泉と同じくブッシュもやりたい放題だからな
96 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:47 ID:mDXoCuA1: >>88
在日米軍内で裁判って訳にはいかないのかな？
97 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:47 ID:RyUbqDey: >>94
部屋は大丈夫かもしれないが、三人の荷物にこっそりつけられてたかもしれんな
98 名前：90 投稿日：04/07/13 14:49 ID:F6uahFqU: >94
いや、4月に行った手術とやらは、ジェンキンス氏に盗聴器を埋め込む手術
だったんじゃないかという妄想でつ。

手術後の処置がまずいのもあるけれど、あっちのローテクノロジーの機器を
体内に埋め込まれたら命の危険もありえますからねえ。
99 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:49 ID:RyUbqDey: 11月に大統領選挙があって退役軍人の組織票がかなり大きい
力を持つのでブッシュ大統領もジェンキンス氏だけを特別扱いにすること
はできない。ただでさえイラクとアフガンでの軍紀の乱れで厳罰をださねば
ならないなかでだ

ただ大統領選が終われば話は別。対日関係を考慮した場合、どっちが大統領でも
恩赦を出す可能性は高い
100 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:50 ID:kJ/vMEkz: >>97
盗聴器なんかレシーバー一個あれば簡単に見つかる時代だよ？
流石にチェックはしてるだろ、その辺

……逆にわざと盗聴させて良いような所を盗聴させてたりと、利用してるかもしれんがな
101 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:50 ID:/QC+3o8a: >>98
ぎゃー。斜め上の妄想だわん。おもしろすぎる・・・。
たしかにそれは危険だ。
102 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:51 ID:kJ/vMEkz: >>98
ああー、その可能性があったか
斜め上の国だから、そのくらいはやりかねないなぁ
だからこそ緊急手術か……
103 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:52 ID:RyUbqDey: 電池がもたんよ
104 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:52 ID:kJ/vMEkz: >>103
それをいっちゃぁ（ｗ
105 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:52 ID:2kK0AjJN: ★世界最高水準の大学を＝首相が次期沖縄大学院大学長に

　小泉純一郎首相は１３日午前、首相官邸で沖縄科学技術大学院大学の学長に
内定しているノーベル賞受賞者のシドニー・ブレンナー米ソーク研究所教授の
表敬を受けた。首相は「高名なノーベル賞受章者に内諾してもらい、大変
喜んでいる。世界最高水準の大学を目指してほしい」と期待を表明した。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040713125238X574&genre=pol
106 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:55 ID:SWCt4mE8: >>103
太陽電池を頭に埋め込んでいるに一票。
だとしたら笑えるんだけどなあ。見え見えで。
107 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:56 ID:V/Ctd80/: 　　　　　☆ ﾄﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　☆　ﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ｶﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　日朝国交正常化まだー？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／| ☆　ﾁﾝ
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　|　　徳佐りんご　|／　　☆　ikkyuusann　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
108 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:56 ID:kJ/vMEkz: >>106
面白すぎ
そうなればサイボーグ（元）兵士か、
肩書きは格好いいけど実際は……（ｗ
109 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:58 ID:fXXggevB: つか、やっぱり年金の強行採決は「民主党の【衆院議員が参院に乱入（違法)】しようとしたため止むを得ず」
っていうのが・・・・この議員達の処罰は？
110 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 14:59 ID:kJ/vMEkz: >>109
与党の「大いなる温情」で不問（ｗ

……ま、実際不問になると思うけど
111 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:01 ID:mk4jcHp/: 　麻生総務相は１３日の会見で、参院選の結果に関連し
「おれも入れたんだけど、外れて金取られた。１０００円取られて、ウーンという感じでしたけど」
と述べ、金銭をかけて予想をしていたとも受け取れる発言をした。
麻生氏は参院選でのマスコミ各社の事前調査について述べた上で、
「１０００円取られて……」と発言した

藁藁
112 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:01 ID:RyUbqDey: ヤスツさん。
>>109とかの「本来マスコミが伝えるべきだったのに伝えなかった事項」
を今回マスコミだけ見て民主党いれますた！人用にまとめなおしませんか？
多分これからボロボロ出てくると思いますよ？
9日の中国船の狼藉とかも含めて
113 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:02 ID:RyUbqDey: >>111
麻生官房長官希望ｗ
114 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:03 ID:kJ/vMEkz: >>111
梅宮アンナの元旦那はバカラで数十億儲けてると言うのに、麻生……orz

そういえば、バカラと言えばハマコーだが、どこかこの件についてインタビューしろよ（ｗ
115 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:03 ID:dDPO0pGV: >>111
なんですか、これは。
116 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:04 ID:kfj1gh23: ちょっとスレ違いだが、小耳にはさんだので、
昔、ヤ○ハンってスーパーあったよな。
バブル期に順調に業績をのばしててさ、本社を香港に移したり
してたんだけど、知り合いが昔そこに勤めてて聞いたんだけど
、そいつの同期にそこの社長の娘がいたんだとさ。
とても性格が良くて本当にいい子だったらしい。
で、バブルが弾けて父親は華僑の実力者に娘を嫁にだした。
華僑マネーで立て直せると思ってた。ところが実際は何もしてくれず
つぶれてしまった。その後マッ○○バリューと名を変えて○オンの傘下
になったとさ。

スレ違いですまそ・・・
117 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:04 ID:kJ/vMEkz: >>111
よく見たらソースが示されてないな
ソースお願いできます？
118 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:06 ID:pD9zJ02Z: 今日の日経平均の動き
http://company.nikkei.co.jp/nk225.cfm
この大引け間際の急騰は何か豪運が働いた？
119 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:06 ID:12kL/y8s: 脱走兵を改造して自国に忠実な下僕に変える…まさにショッカーだな…
妄想だけど。
120 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:07 ID:46p+Xquf: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00003053-mai-pol

これだろｗ
１０００円ってみみっちーなｗ
121 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:08 ID:kJ/vMEkz: >>120
OKOK
これはダメだなー、麻生
ただし俺の中での株はアップ（ｗ
122 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:09 ID:dDPO0pGV: >>118
よくあることだ。
123 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:10 ID:12kL/y8s: >>120
軽率だな。弁護もできん。しっかり汁。
124 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:11 ID:gpT16sfb: >>120
誰とやってたんだろーｗ
125 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:12 ID:RyUbqDey: >>120
臨時国会冒頭

岡田「麻生総務大臣はこともあろうに神聖なる選挙を賭け事の対象とした
　　　　麻生大臣の更迭と証人喚問をうんぬんで、受け入れない場合審議拒否だ！」

マスゴミ「この麻生大臣の失言問題で、野党は小泉総理の冒頭演説とイラク多国籍軍参加問題と
　　　　　　年金関連法案の質疑への出席を拒否する意向で臨時国会は冒頭から大荒れの展開を見せております」
126 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:14 ID:kJ/vMEkz: >>125
うあー、ありそー（ｗ

まぁ、その前に岡田の兼職に関する証人喚問があるがな
127 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:14 ID:dDPO0pGV: >>124
家族でじゃないか？
たとえそうでなくても。
128 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:15 ID:mk4jcHp/: 所得が一番の麻生君が１０００円かぁ。
自信なかったのかな？
129 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:15 ID:Rvg4uW3O: >>125
もう選挙も終わったんだから、審議拒否はむしろ与党の望むところだったり。
で、そうなれば敵の敵ということで共産・社民は民主党を非難するだろうし。
130 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:19 ID:fXXggevB: >>107
＞徳佐りんご
って山口かよ！

>>110
つかメディアに抗議する意味で懲罰動議出せばマスコミにブーメランするとおもう

「話題になりたいのか」　総務相が田中知事を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000118-kyodo-pol
131 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:20 ID:RyUbqDey: 臨時国会冒頭＋３日

小泉「どうして、民主党は審議に応じてくれないんですかねえ～
　　　　私はいろいろ説明したいんですが」

マスゴミ「麻生大臣の更迭は考えてませんか？」

小泉「考えてません」

マスゴミ「臨時国会は麻生総務大臣の失言問題で冒頭から野党民主党
　　　　　　が麻生大臣の辞任と参考人招致を要求し、小泉総理の冒頭演説
　　　　　　から審議拒否を行なっています。与党と民主党の国会対策理事が
　　　　　　断続的に協議に入っていますが打開策は見られません」
132 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:24 ID:Rvg4uW3O: マスコミ対策の一番よい方法は、自民党のＴＶ出演拒否。
で、一番心象のよかった局ひとつだけに出演する形にすればＯＫ。
これで視聴率がガタガタになって番組プロデューサーが大慌てて自民ヨイショするはず。
133 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:25 ID:RyUbqDey: >>132
ＮＨＫだけ出るのもいいかもしれないね
たまにしかやらない「総理に聞く」をもっと頻繁にやるとか
134 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:27 ID:CAlrUFL2: >>62
フロッピーはご意見番としては面白いが、
総理大臣は絶対無理だな。
小泉以上に発言が強烈！
135 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:27 ID:Rvg4uW3O: >>133
それだ！
どうせイオン提供の民放じゃあ絶対マトモに報道してもらえないんだからね。
あと、金正日にＴＢＳとテレ朝を締めてくれと打診するのもいいかもよ。
136 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:30 ID:Hp42atvG: 選挙の心配がないっていいねぇ。
小泉さん、あと2年、やりたい事、どんどんやっちゃえ～。
137 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:31 ID:RyUbqDey: あとはﾍﾟﾊﾟｰﾀﾞｲﾝ亡き後の福岡補選がある意味正念場
138 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:34 ID:7XDq0aGP: >>137
ここで補選→盟友ﾌｶｰﾂとなればまだ豪運伝説が・・・
139 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:34 ID:Rvg4uW3O: ペパダイン古賀もジャスコ岡田も小沢の子分だからね～。
次の衆院選前に二人とも国会で吊るし上げられたら小沢は党を割るな。
140 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:37 ID:CAlrUFL2: >>139
いや、小沢はもう党を割ることはしないだろう。

二大政党制を到来させて、
曲りなりにも民主党を政権選択可能な政党として、
国民に認知されようとしている時に、
民主党を壊したら、小沢に国民の怒りが集中する。
141 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:43 ID:Rvg4uW3O: >>140
何だかんだいっても、与党の旨味を知っている人間は野党のままではいられないよ。
小沢もまさか衆参2連続で民主党が政権奪取に失敗するとは思ってなかったろうし。
142 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:45 ID:dHuvreok: >>141
ジャスコが勝利宣言出せなかったのは、その辺にもあったのかな～。
143 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:46 ID:RyUbqDey: >>140
民主党が実は小沢一郎を中心とする経世会による８０～９０年代の自民党
回帰に過ぎないということを知ったほうが国民は怒るだろうね
144 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 15:48 ID:Rvg4uW3O: >>142
岡田が勝利宣言の代わりに「我々の目的は政権奪取にある」って言ったのは、もう一度
チャンスをくれとの意味だったんだろうね。

1年間で同じ相手に2度も負けるんじゃあ普通は見捨てられるワナ。
145 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 16:06 ID:zraq4J9a: 俺、今回の選挙は麻雀に例えられると思うんだよ。
卓に着いてたのは、小泉総理、与党、民主、マスコミ。

民主とマスコミが組んでるんだから総理も与党と組めばよかったんだが、
総理としては与党が勝つこともあまり好ましくない。

で、マスコミが総理の必要牌を絞り、民主に差し込んでるときに、
総理はあえて民主に役牌を鳴かせたり、手を遅らせて高めツモらせたりした。だから民主は勝ってる。
面前で行ける手をノミ手にしてたり、親の与党に比べ総理のダメージが少ないことに気付かずな。
そうして総理が耐えてる間に、マスコミはサマを見破られ、民主は手の内を曝け出してきた。
そして総理は、ツキを無駄遣いせず貯めてきた。

仕込み役満早く炸裂しないかなー♪（ﾜｸﾜｸ
146 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 16:16 ID:kJ/vMEkz: >>145
なるほど、言い得て妙だな
でもやっぱ仕込んでるんだ（ｗ
147 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 16:19 ID:rbWDRBla: 小泉だから議席４９で済んだ。
小泉氏に感謝すべし。
148 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 16:27 ID:mW6rP5Tp: >>146
三党合意ってのは、民主党にとっては
どれを切っても相手に振り込んでしまう配牌みたいなもんだな（w
そんなの自分が親になる（＝風が吹く）前から分かってたことだと思うけど。
それを与党がイカサマして仕込んだとか言い出して、
マスコミも同調しかねないのが困るところだが。
149 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 16:40 ID:PNRy6InL: スレタイ通りに進むとしたら、今度は太作の冥界入りが近いのでは無いでしょうか。
大統領選挙後の米北緊張も追い風として出てくるのでは。
150 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:02 ID:CjTWzpGS: フジでジェンキンスさん週内来日ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! ！
151 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:04 ID:UBfa1+4G: マジ？
152 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:07 ID:mVedP6m0: 時事通信News Flash
http://www.jiji.com/
16:17 体調が思わしくないジェンキンス氏、早期に日本に移送へ。治療目的で政府が検討
153 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:11 ID:dDPO0pGV: なんか予想に反してドンドコとことが進むね～。
154 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:11 ID:fXXggevB: 新潟・・・・・大惨事だな・・・自衛隊の出動が素早かったのが救いだな・・・もしも総理が辞任してたら
もっと被害が広がってたかも。
155 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:12 ID:oVFAKV7a: それにしてもなあ
説明してない、説明してないって、いったい何度同じことを言わせれば
気がすむのかと。
謝罪してない、謝罪してないって粘着してるかの国みたいだぞ。
156 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:12 ID:BVJ7rU51: >>152
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
157 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:14 ID:CAlrUFL2: >>156
豪運ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

＞テレ東
＞政府、早ければ今週中にもジェンキンス氏を来日させる予定

＞随行者、焦った様子。
＞昨夜の夕食以後、取材クルーに近づいてくるようになった。
＞親しげに話しかけてくる。「日本の態度に失望した。なぜ自国民に合えないのか」と
＞J氏に執拗に接触しようとする目的、健康問題以外にもある様子。

随行者必死（ｗ
158 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:15 ID:hi2HKppZ: >>152
ジェンキンス氏、日本へ早期移送＝治療目的で政府検討

政府は１３日、拉致被害者の曽我ひとみさんの夫ジェンキンス氏について、
体調が思わしくないことから滞在中のインドネシアのジャカルタからできるだけ早期に
日本に移送する方向で検討に入った。高度医療施設が整っている日本での治療
が必要と判断した。

早いよ～。すごい。
159 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:16 ID:UBfa1+4G: う～ん、３日早ければ・・
160 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:17 ID:CjTWzpGS: >>157
漏れも見たが、それ、
＞随行者は非常階段使ってJ氏達の部屋のフロアーに行こうとしたが、警備員に
＞見つかって制止された
ってのが、さらにﾜﾛﾀ！
161 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:18 ID:CjTWzpGS: >>159
むしろ、選挙で政局落ち着いたから一挙にできるという点もあるのかも。
162 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:19 ID:mVedP6m0: ふと思ったんだが
アテネ始まる前にシナリオを変更した、とかだったりするんだろうか。
163 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:21 ID:+YOSCGjv: >>161
体調が思わしくない事については、批判したい奴らも
「何故この時期に？」は、さすがに使えないだろうしね。
164 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:22 ID:hi2HKppZ: http://www.sankei.co.jp/news/evening/14iti001.htm
（一部引用。全文はリンク先）

一家とともに現地に滞在している外務省の斎木昭隆アジア大洋州局審議官は十三日、
同氏が家族と日本で暮らしたいと「ずっと言っている」と語り、ジェンキンス氏が以前から日本で
生活する考えを持っていることを明らかにした。

政府では当面、家族での話し合う時間を十分にとったうえで、米軍刑法に詳しい弁護士
との相談なども行う方針。また、ジェンキンス氏は四月に北朝鮮で腹部の手術を受けたが、
現在も毎日ガーゼを取り換える必要があるなど術後の処置が完了していない状態なため、
健康管理にも配慮していく。

＞術後の処置が完了していない状態なため、

これはまだ治療中だったってこと？
それともするべき処置を北がしてなかったってこと？
165 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:22 ID:lmGKU+qS: 中国オリンピック。どうにかならないかなあ。

ま、一応。
キターーーーーーーーーーーー
166 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:23 ID:CjTWzpGS: >>163
北朝鮮のへぼ手術のせいで化膿が続いてるとすればなおさらだろうね。
化学兵器に転用不可能な衣料品の人道援助の名目としてはいいかも。
それも国際機関通してね。
167 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:24 ID:hi2HKppZ: 北は何の手術をしたんだろう。
病名は出てきてないよね。
168 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:27 ID:B0NtIvTx: >>152
ｷﾀｰしていいの？　いいの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!
169 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:27 ID:CjTWzpGS: >>167
だからこのスレでも>>98-106とかの話になったｗ
170 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:30 ID:khcWafWJ: >468
正直、予想通りだった。

「ジェンキンスさんの体調がどうしようもない状態にー」（棒読み）
「インドネシアの病院では対応できませんー」（棒読み）
「これは日本に連れて行くしかないなあ」（棒読み）

幸いな事に、台湾の総統を招いたという実績があるので、
「人道的」と言ってしまえば、米国も強く出ることは出来ないという仕組み。
171 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:30 ID:hi2HKppZ: >>169
あっ、そうかそうか。
もう笑いがとまらんよ～。お腹がよじれる。
172 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:30 ID:khcWafWJ: >170
誤爆です…_|￣|○
ｽﾏｿ
173 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:30 ID:wP1R87M2: 外電によれば、斎木審議官の説明で、ジェンキンス氏は
慢性胃炎で胃の手術を受けたらしい。
ろくな手術じゃないのは見なくてもわかるから、
胃の再手術と歯の治療を日本に連れていってして欲しい。
174 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:34 ID:dHuvreok: >>172
全然誤爆に見えませんがw
175 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:36 ID:B0NtIvTx: >>174
168の間違いだって言っても通じる誤爆ですなw誤爆に見えない
176 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:37 ID:Uxka4Kby: J氏（←こう書くと男塾の塾生みたいだ）の件は最初から話しついてたんだろうね。
そもそも国外に出す時点で「もう帰ってこなくてもいいﾆﾀﾞ」ってことだろ？あの随行員の
マヌケぶりを見るとハナッから監視する気がないように思える。

・・・選挙目当てと喚いていたアホ達はどう言い訳する気かねえ。
177 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:37 ID:hi2HKppZ: >>173
つーか、手術そのものが本当にあった話なのかな。
事前に空港の映像とかで「最近も手術（だったか治療だったかを受けたそうです」と
ナレーションがあったよね。
すべて織り込み済みで、シナリオはできてたんでは？
178 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:37 ID:YAEip1WQ: ポスト小泉の話がでてたようだけど、
中川はどう？。
小泉さん任期満了の時には年金の話は忘れられてるだろう？。
179 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:38 ID:khcWafWJ: >174
>175
タイミングのいい誤爆で良かったですｗ

これ、選挙”後”を狙ってたんだと思います。
もう「選挙対策だ！」って批判に使えないもの。
野党はどういうリアクションをとるかな、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
180 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:41 ID:R3XzM79M: ＞もう「選挙対策だ！」って批判に使えないもの。
あぁ、なるほど。
181 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:42 ID:uI1YTDWF: >>163
選挙でNOを突きつけられた内閣の人気取り

っていうだろうな。。。
182 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:42 ID:gPBc9yZ0: これは小泉強運伝説に青字がまた一つつく出来事ですね。（・∀・）

ただ、選挙で善戦したとはいえ、負けは負けなので
（小泉さんが辞職する必要は全くないと思うがな）
マスゴミやイオングループや民主党にダメージが来たり
国民が民主党やマスゴミをはっきり見限るか
マスゴミが良い方向に生まれ変わるような
大きな出来事が今後さらに起こってもらいたい。

でお約束の

・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿
183 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:43 ID:mW6rP5Tp: >>181
空吠えに過ぎんけどね（w
184 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:44 ID:uI1YTDWF: >>183
まあねｗ

あと今週中といってもあと4日しかないから
今日当たりブッシュ-小泉でホットライン会談かな？
185 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:44 ID:lmGKU+qS: 勝負のその後は分からない

ということか。まだまだあるな。
186 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:44 ID:B0NtIvTx: >>181
流石にそれはないんじゃないの？
空気を読めれば、の話だが。
それをやったら今度こそゲス呼ばわりされるだろ＜マスゴミ
体調不良まで日本でコントロールできるわけないんだから。
むしろ何が何でもけちを付けたい奴の下品さが、後に残るだけでさ。
187 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:47 ID:mW6rP5Tp: >>186
むしろ空気を読めない、民主党の新人議員辺りが危ないかも。
キナとかレンとか。
188 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:48 ID:uI1YTDWF: もう少し搦手から考えてみる

「日米同盟に暗雲を起こしかねない決断だ」

「北朝鮮との口裏合せが出来ているに違いない。国交正常化を急ぐ総理の勇み足」

「政府は最初からこの予定。選挙前に家族再会でサプライズを狙った卑劣な行為」
189 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:49 ID:lmGKU+qS: >>188
諸刃の剣だな。
190 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:52 ID:mW6rP5Tp: >>188
日頃から、マスコミは《日米関係》に暗雲を起こしたがっているし、
《国交正常化》を急いでると思うんですけどねえ（w
191 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:53 ID:Uxka4Kby: ま、やじうまの糞コメンテータどもは必死で総理批判に結びつけるから、悲観することはない（Ｗ。
192 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:53 ID:hi2HKppZ: 「北朝鮮とあうんの呼吸だ。裏取引があったにちがいない。総理は金に借りをつくった」
「インドネシアにきてすぐに日本へ、とはタイミングがよすぎる。Ｊ氏を政治利用していいのか」
「政府はこれで拉致問題を幕引きにしようとしている。他の拉致被害者たちのことを忘れてはならない」
193 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:55 ID:BVJ7rU51: >>186
いいや、あいつらは下種と呼ばれても
自分達の為（もしくは背後にいる連中の為）ならやりかねん
それに、いつも空気・・・読めているかねぇ
194 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:55 ID:w4pmEKie: >>77

放送局、新聞社の新規設立は金がかかりすぎるし、新規で全国放送（スカパーでも）を作っても、
【既存権益】を持つ民放・新聞の枠をこじ開けるのは困難。

というわけで、対策案。
マスコミ同士に食い合いをさせる。
特定局、特定新聞社のみインタビューに答える、または特定局、特定新聞社にのみ答えない。
新聞社同士、放送局同士が「出し抜き合い」「つぶし合い」を演じなければならない状況を作る。

現状ではマスコミ各社は「カルテル」を結んで報道談合を行っている状態にある。
このシンジケートを解体するためには、「食い合い」をさせるのがベスト。

マスコミの抵抗は、「報道の自由を守れ」という護符で行われるが、これは「国民の知る権利」を、
「報道を行う側の自由」に完全に置き換えたもの。「国民がマスコミを評価するための方法」が
法整備されていないこと（国民側がマスコミを信任する機会と方法）が、マスコミの権力拡大と
浄化の遅れに繋がっている。

報道の自由を制限すべきだとは思わないが、報道に対して、「国民の審判」が下される仕組みを
法的に整備すべき。マスコミそれぞれは「民間企業」だが、社会・公衆に対する影響力がこれだけ
大きくなり、第四の権力と評されて久しいのに、マスコミが審判を受ける機会が設けられてこな
かったことが問題。

マスコミの報道姿勢を国が指導するのが「報道の自由を奪う、制限する」ことになるというのが
マスコミ各社が協調する要旨だが、「マスコミの報道姿勢を国民が審判する」という方向に話
が進んでいくのが望ましい。（あくまで、政府が審判・指導ではなく、国民の意思に従った審判、
という形で）

この方向で話が進めば或いは、とｵﾓﾀ。
195 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:56 ID:uI1YTDWF: マスゴミなんて簡単になれることがわかりますた（・∀・）
196 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:56 ID:lmGKU+qS: それをやることは

方向性によってはさらに強硬派を生むんだよね。
197 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:56 ID:CAlrUFL2: >>192
拉致問題を「世界の中心で障害と叫ぶ」奴等が、
総理批判のために、拉致問題を置き去りにしてはならないと主張する。
めちゃくちゃ滑稽だな（ｗ
198 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:57 ID:uI1YTDWF: >>194
まずは記者クラブなるものの廃止だな
田中康夫のやったことでこれだけは評価できるｗ
199 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:57 ID:Z+qJU3Me: 新潟は堤防まで決壊したのか。
200 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 17:58 ID:hi2HKppZ: >>196
それって？
すまん、読解力がなくて・・・。
201 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:00 ID:Rvg4uW3O: >>154
新潟って言ったら真紀子と旦那の地元じゃん。
自分の選挙区のインフラ整備もせずに夫婦そろって頭悪い事を露呈したね。

・・・・・これも・・なのかね？
202 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:04 ID:uI1YTDWF: やっぱりマキコが生き菩薩様のような中山参与を口汚く罵った
天罰だ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
203 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:05 ID:2/iOUzZI: １５日にも来日の可能性って・・・ｗ
204 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:05 ID:6h7eElJA: >>201
おめーさんは言い過ぎ。たかだか一議員がそこまで公共事業に権力を発揮できる時代じゃないでしょ。＞ダンナ
法則もいいけどちょっとは現地民の心配したんなさい。
205 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:06 ID:+jxLDBI9: なんとなーくなんだが、マスコミのイオン離れが進行しそう。
日和見で勝ち馬に乗り、持ち上げておいて引きずり降ろすのが
奴らのやり方だから。
当分は民主寄り、政府批判でいくだろうけど、
年末くらいは何も変わってないことをアピールして、
さらなる政治離れ、無党派の増産を図っていくと思う。
206 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:06 ID:Rvg4uW3O: >>202
なにせ一部のマスコミからは、真紀子と書いて魔鬼呼と読むって言われてるくらいだし。
207 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/13 18:06 ID:bVEQXIoe: >>112
あい。
対応したいと思いますが、いかんせんログを漁る体力がありません(^^;)

運スレ住人の皆様にご協力頂きつつ、項目出しをお手伝いいただければ、ぽちぽちとまとめたいと思います。
私のしてる作業はあくまで「運スレから目に付いたものをピックアップしてまとめる」ですので、ハイ。
208 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:07 ID:uI1YTDWF: >>204
既に自衛隊が出動しておりますです
209 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:08 ID:uI1YTDWF: >>207
いつも乙でつ
210 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:09 ID:lmGKU+qS: >>200
うお……困るなあ。

スマソ

さて、もうそろそろさっきの元コピペ社員が現われるね。
211 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:10 ID:6h7eElJA: >>202
天罰なら普通本人に下されると思う。…いや、そうとも言い切れんか。
道真とかのは都の住人が完全にとばっちりだしなぁ。

これも総理の法則だったらﾎｿﾛｼｲな…ホンモノだ…。＞法則
212 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:11 ID:Rvg4uW3O: しかし自衛隊派遣に反対した真紀子の地元が、その自衛隊に救われるとは皮肉というか・・・・
とにもかくにも、地元インフラ不備の原因は地元有力者で国会議員である真紀子と旦那の責任は免れまい。
213 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:11 ID:uI1YTDWF: >>211
いやあ、昨日のマキコの中山参与誹謗中傷はTV見てて久しぶりに
大声出したね。怒りのあまりに
214 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:12 ID:Rvg4uW3O: >>213
真紀子は何ていったの？
215 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:12 ID:BVJ7rU51: >>213
うん。あれは本当に酷かった。
家族全員で総つっこみしたよ
216 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:12 ID:UBfa1+4G: >>213

なんといった？
217 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:13 ID:wP1R87M2: 竹中さんのミサワホームの話もさ

ＵＦＪの「融資先」の子会社

いくつあると思ってるんじゃーー感じだよな。

ＵＦＪは三和と東海が合併した銀行だから
「融資先」には三重のイオングループも含まれているだろうけど、

「ジャスコ憎しの為にイオンに融資している
　ＵＦＪを国有化しようとする悪の権化、竹中は自任すべき」

とかって話にしたいかい？民主党さん
218 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:13 ID:ewPuddYH: 出遅れたが・・・
　　　　＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　＿＿|　|(,,ﾟ∀ﾟ)＿　　　　/　　　　　　/　　/
　 |　　 ⊂)￣ |￣　|　　　/　/￣￣/　(,,ﾟ∀ﾟ)
　￣￣|　|￣￣|￣　　/　　￣￣⊂)/　　/　　　　∧∧　　
　|￣￣　　￣|￣￣|　＼ /￣￣/　/　　/　　|￣ (,,ﾟ∀ﾟ)￣|￣|
　￣￣（ﾉ|￣￣|￣　　　￣￣（ﾉ /　　/　　　￣ﾉっっ￣￣
　　　　 |　|　　　|　　　　　　　/　/　　/　　　　～（　　つ
　　　　￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　∪"
219 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/13 18:14 ID:bVEQXIoe: >>112
で、まだ手を付け始めたところで書きかけですが、
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-hyogen.htm
こんな感じの、「印象操作の例」を書きだしてまとめているところ。
220 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:15 ID:uI1YTDWF: 怒りのあまりに詳しい内容を忘れてしまったがｗ

中山参与の雰囲気と名前をいつものように揶揄ったあと
拉致問題の進展が一向に進まないのはと批判

じゃあ　てめえはなにしたっていうんだよ！
100万トン米くれてやれっていったのは（以下自粛
221 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:17 ID:khcWafWJ: >216
「猫なで声で被害者に近づいて、
『きっと会えるわよ～』と言い続けて２年！」

とかなんとか。
怒りの余り、顔が赤くなるどころか、血の気が引きました。
222 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:21 ID:wP1R87M2: >>216
「中山参与だか四与だか知りませんがあの人は民間人なんですよ
　旦那さんは小泉派の冴えない国会議員みたいですが」
の後に上の方に他の人が書いてる様な侮辱の言葉を延々と。。。orz
223 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:21 ID:SfF0cw8w: >>220-221
血管切れそう
224 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:21 ID:BVJ7rU51: 拉致問題で有名な中山参与、あれは民間人ですよ
旦那はさえない～派の議員で、あんなのに任せておいて拉致被害者は帰ってこれるんですか？
「だいじょうぶよー、きっと会えるわよー」って言いつづけて２年たっているじゃないですか。
（ばかにした顔で）いいですねー、私もできればあんなきれいな声になりたかったですねー

要約するとこんな感じ＞まけこ発言
225 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:22 ID:P3QZLE6s: 人の悪口ばかり言っててどうしようもないなマキオは
226 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:23 ID:uI1YTDWF: あああ、また思い出して腹立ってきたヽ（`Д´）ﾉ
227 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:24 ID:6h7eElJA: 最悪だな…。＞マキコ
228 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:27 ID:UBfa1+4G: マスゴミはスルーか・・・
229 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:28 ID:ewPuddYH: マキコにいまさら期待するものなどなにもないし、気にすることなかれ。
マスゴミはマキコが大好きのようだが、実にお似合いだ。
230 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:28 ID:uI1YTDWF: 平成13年5月18日衆院外務委員会
田中真紀子「拉致疑惑があるからけしからんという意見もあるが、50万トンといわず100万トンでも出したらいい。政治はタイミングだ」

ネットってこわいですよ、ﾏｷｺさんｗ
231 名前：投稿日：04/07/13 18:32 ID:b3J7R2RF: こんだけ無茶苦茶言ってても全く逃げない
真紀子の鉄板の支持層は凄いナ。
232 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:32 ID:IgaBKPQ/: >>212
角栄の御魂は何をやってるんだろうなあ。
やっぱり娘にだけは甘いのかな・・・・・
233 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/13 18:36 ID:vuVjJTgC: 　だって角ちゃん、中国の手先だからあるみかに切られちゃったんだし（笑）
234 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:39 ID:gPBc9yZ0: >205
マスゴミはイオン様と中国様と韓国様には逆らえません。
235 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:39 ID:91bN53pr: 【政治】政権交代へ"人脈作り"…民主・岡田氏、今月末から訪米
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089711070/
236 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:40 ID:3O6iyt53: かたちだけでもスパイ防止法と規模の大きい諜報機関つくれば、
それだけで売国行為に対する抑止効果になるのだけどね。

内調の人員を1000人規模に増やしただけじゃダメでしょう。
広く知らしめないと。
237 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:44 ID:b81cmwIQ: だから小泉はなんで北でジェンキンス氏を説得するなんてバカなこと
やってきたんだろうね。
またまた北に借りを作っちまった。

これでとっとと国交正常化交渉に入るんだろうね。
数百人の拉致被害者をとっとと返せってんだよ！
238 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:49 ID:ZS9G5H3L: もしかして今日の新潟大洪水は真紀子と支持者に対する天罰？
239 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:50 ID:2/iOUzZI: >>237
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089353104/649
240 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:51 ID:IgaBKPQ/: 「ジェンキンス氏の重罪、日本に通告済み」米国防総省
　【ワシントン＝伊藤俊行】米国防総省スポークスマンは２２日、元米兵のチャールズ・
ジェンキンス氏について、「米政府は日本政府に対して、ジェンキンス軍曹は統一軍
事裁判法の対象であり、極めて重い罪に問われていることを通告している。同法に従
って適切な措置が取られることになる。ジェンキンス軍曹に対する司法措置は、現在の
国籍に影響されない」との声明を出した。

　声明によると、ジェンキンス氏は＜１＞他兵士に脱走を教唆（２件）＜２＞脱走＜３＞
利敵行為＜４＞非忠誠の奨励（２件）の４種類、６件で罪に問われている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[読売新聞社：2004年05月23日 01時16分]

>>238
それを言ったら26年ぶりの東京大渇水は・・・
241 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 18:52 ID:3O6iyt53: >>238
ハマコーが呪文を唱えたから・・・ >>64
242 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:04 ID:IgaBKPQ/: 【北朝鮮】「米国の驚くべき補償に関心ない」[07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089683732/
北朝鮮の韓成烈（ハン・ソンリョル）国連次席大使は１２日、米国のライス安保
補佐官が訪韓中に「北朝鮮が本当に核を廃棄すれば“驚くべき補償”がある
だろう」と述べたことに対し、「関心ない」と一蹴した。

　韓次席大使はこの日、聯合ニュースとの電話インタビューで、ライス安保補佐
官が最近のソウル訪問で明かした立場に対する質問に、このように述べ、
「米国の『核放棄先行、後に補償』提案は今に始まったことではない」とし、
ライス安保補佐官が明かした「驚くべき補償」の意味を低評価した。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000009.html

関連スレ：
【米国】ライス大統領補佐官、北の核放棄時の「見返り」に言及[07/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089390607/

【韓国】ライス補佐官訪韓に反対デモ相次ぐ.[07/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089363996/

【核問題】「北朝鮮の核、差し迫った問題」ライス米補佐官が小泉首相と会談【07/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089211486/
243 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:06 ID:wP1R87M2: >>237
それは北朝鮮の演出だし、そこで怒ったらせっかく救い出そうとしてる
５人の子供の日本帰国も無しになっちゃうから。

テレ東の選挙特番で５／２２の裏話をやっていて、
総理を乗せた政府専用機が飛び立った後に、
子供を乗せて予備機も飛び立つはずだったんだけど
それがまだ飛んでない事を知った総理は
「今すぐ平壌に引き返せ！」
と怒鳴って、政府専用機は一度引き返しかえたらしい。
後で子供の搭乗が遅れているだけだとわかって、再び羽田に向かったけど。

シンドラーのリストで女列車がアウシュビッツに間違えて
行った事を知ったシンドラーみたいな感じだった。
244 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:13 ID:OIq/6gT4: >>243
小泉ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
245 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:19 ID:pjB8QRrn: 衆院選準備急ぐ＝来年に照準、政権崩壊「遠くない」－民主

民主党は１２日、参院選での躍進を踏まえ、「小泉政権が倒れる時期はそう遠く
ない」（幹部）として、次期衆院選準備を本格化させる方針を決めた。今月下旬に
召集される臨時国会を手始めに、今後も年金改革と自衛隊の多国籍軍参加問題
で小泉政権を揺さぶりながら、早期の衆院解散・総選挙を迫っていく構えだ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040712200928X471&genre=pol

「小泉政権を揺さぶりながら」だそうです。
246 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:20 ID:b5wdIiki: >>244
再現ドラマの役者はイマイチだったけどね。ｗ
247 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:23 ID:ewPuddYH: >>243
ｶｺｲｲなあ・・・
248 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:30 ID:bD6oSoKO: >>245
文字通り揺さぶるのか
今まで通り、反対、を貫くだけなのか

相手を揺さぶったあまりに、自分も揺れすぎで崩壊しそう
249 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:31 ID:PGYvSfZ7: NHK注目
250 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:32 ID:59dCq0ma: >>243
テレ東系がネットされてないので
知らなかったよ！！＜裏話
ええ話や。（；´д⊂）
251 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:36 ID:mVedP6m0: >>248
自分がふらふらすれば
相対的に相手が揺れて見えます。
252 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:39 ID:pDQeXrJg: >>243
ドラマみたい
253 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:40 ID:keGBepnp: >>245
自分たちが揺れてるだけでしょ？
254 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:46 ID:v23YAzOV: 確か横田さんとかの拉致のドラマを放映したのも
テレ東じゃなかったっけ？
255 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:48 ID:4Ah8D2+t: >>243
うわあああ、みたかった。
256 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:51 ID:kQaMElZH: >>251
なるほど。
257 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:56 ID:Ncfjp0wf: >>251 そうだね。
258 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 19:57 ID:8uBJjuWQ: 政治に関心があって検索もする
2chネラーな主婦でも、こんなに↓メディアリテラシーの無い人もいるし。

ttp://nyankomask.exblog.jp/m2004-07-01/#605835

> 自民党と民主党のマニフェストをざっと読んでみた。
> 年金問題、無駄使い、議員年金・・・(;ﾟдﾟ)ｧ....
> 自民党：年金情報公開、無駄使い削減に何も記載なし
> 自民党は保身だけは忘れていないようですね(ﾟДﾟ;)
> なんか自民党は（ｒｙ
> 暇があったらマニフェスト見たら面白いかもなのでＵＲＬ貼り付けておきまー。
> 自民党は検討とか推進って言葉が多くて萎え。
> まだ全部の政党を読んだわけじゃないのでどこに入れるかは謎だけど、
> 自民はないなって思う今日この頃。昨日という日を曽我さんが旦那、
> 子供と再会させるには、選挙前でいい印象を・・・
> と思ってしまったよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

結局ネットがあってもなくても
馬鹿は馬鹿だし、利口は利口なんだろうな＿|￣|○
259 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:00 ID:OLRcc1qr: >>258
運スレでなく実力スレで語るネタでないかい？
260 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:01 ID:GlOvLCWv: >>207
気づいたことあれば避難所にあげとけばいいですか？
261 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:03 ID:WowfGyWe: >>224
これ昨日タッコ－でやってたやつ？
どう考えても真紀子晒し上げるつもりで流したと思うんだがｗ。
これ聞いてＴＶの前で同調して笑ってる視聴者っているのかね？
普通は怒りを感じそうなもんだが･･･｡
タッコ－は政治意識の強い人のが見てそうだし、家族会の人らが聞いたら
どういうだろうか？
262 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:04 ID:Rvg4uW3O: これからの自民党はマスコミ対策を重視するそうだから、今後の報道関係者の発言に
我々も注目しよう。
で、偏向報道などの情報を自民党に伝えよう。

そうする事で小泉の強運の影響が来るかもよ。
263 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:07 ID:Rq57Mee5: 自民のマニフェスト・・・これからの目標
民主のマニフェスト・・・絵に描いた餅
264 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:10 ID:BVJ7rU51: >>261
確かタックルだったと思う。
あれを笑って「さすが、はっきり物を言うまきこさんだ！」って言える支持者もいると思うよ。

自分は参与発言のほかの演説も、あまりに下品だったから
怒りを通り越して吐き気すらしたけどね・・・
265 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:11 ID:dSpU0P1H: >>241
呪文わろたｗ
でも明日また雨が強くなるそうだし、新潟の方々が心配だ。
自衛隊がんばってくれー。
266 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:13 ID:bkpWKl+2: 内閣支持、初の４０％割れ　不支持も５１％

　参院選を受けて共同通信社が１２、１３両日実施した全国緊急電話世論調査によると、小泉内閣の支持率は３８・９％で
前回５月調査の５４・９％から１６・０ポイント下落、小泉純一郎首相が２００１年４月に就任以来、初めて４０％を割り込んだ。
不支持率は５１・０％で初めて５０％を上回った。

　政党支持率では、自民党が２８・８％（前回比５・５ポイント減）、民主党２７・８％（１３・５ポイント増）で「２大政党」が拮抗（きっこう）した。
　自民党が改選５１議席に届かず、民主党に敗北した参院選の流れを裏付けた。高支持率を誇った首相は難しい政権運営を強いられそうだ。
（共同通信）[7月13日18時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000185-kyodo-pol

ところが、その記事の中で
首相の続投に関し「できるだけ早く辞めてほしい」と答えた人は３１・９％に上ったが、「残る２年余りの任期まで」も４６・４％。
「１年ぐらい」は１７・７％だった。

５割近い人が任期満了を望んでいるんですね。
267 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:15 ID:GlOvLCWv: >>258
こういう人って民主案はいいと思ってるのか？
自営業者は二倍払わなきゃならないし払ってない者にまで
全額給付するというのに。

小泉は与党案が暫定的なものだというのは認めた上で
一元化賛成だが、そのためには細かく難しい問題が
山積だから、みんなで話し合わねばならないと
言い続けているのに。

それを「逃げてる！」と言ってテーブルにつかない岡田のほうが
マシと思ってるのだろうか？岡田のほうがよっぽど逃げてる。

昨日の報ステ見て思ったが、マスコミは国民に対して犯罪を犯している。
あんな偏向印象操作を報道という名で放送していいわけがない。
騙されてあとで泣きを見るのは国民なのに。
268 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:17 ID:Rvg4uW3O: とりあえず真紀子には法則が発動したね。
次は小沢かそれとも岡田？
269 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:18 ID:kQaMElZH: しかしよー世論調査するなー。
270 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:18 ID:OugSCauf: >>266
支持しないが、早く辞めてほしいわけではない・・・なんか変だな。
271 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:18 ID:GlOvLCWv: >>267
すまん、運スレに書くことじゃなかったな。
今回一番腹が立ったのは民放だ。
政治的に中立であらねばならないはずの
マスコミに対する怒りが強すぎる。
272 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:20 ID:GlOvLCWv: 茶呂に期待してみる…

麻生総務相：「参院選予想外れ、金取られた」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040713k0000e010053000c.html

麻生氏は参院選でのマスコミ各社の事前調査について「僕は趣味で各社どれくらいいいかげんな予想をしているか、
後で全部きちんと調べている。責任者も洗ってある」
273 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:20 ID:Rvg4uW3O: 岡田に発動する法則ってのは何だろう？
ていうか、民主党内の誰がどうなっても全て党首の岡田に降りかかる訳だし。
274 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:24 ID:Rvg4uW3O: 岡田ってどっちかと言えば『悪化駄』の方がイメージ合うよな。
真紀子なんてそのまま魔鬼呼でＯＫ！
275 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:26 ID:Rq57Mee5: >>270
質問の文章がアレなんだろ。
276 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:29 ID:dSpU0P1H: >>274
個人的に「汚過堕」。ｗ

>>271
フロッピーってば、いい趣味してるんねｗ
277 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:30 ID:BtUr8ASV: このたびのマスコミの偏向報道で、通勤途中に考えた。
マスコミの小泉総理ネガティブキャンペーン洗脳度チェック　みたいなのがあったら面白いかも、と。

項目例：
・小泉総理の学生時代の年金未加入の罪は、岡田代表の国家公務員兼職問題よりはるかに重い。
　(むしろ岡田代表は謝罪したのだから好感度アップだ！)
・年金法案は決して通すべきではなかった。民主党の言う通り、廃案にして今年度中かかっても審議を重ねる
　べきだった。
・小泉総理の選挙遊説は集客も少なく、どうやら人気は急落しているようだ。比べて岡田代表は正直で　まっす
　ぐ、という人柄で人気も上昇中らしい。
・北朝鮮には莫大な(米の)経済援助と引き換えに拉致被害者家族を帰国させた。その上、総理は経済制裁は
　しないと言っている。(経済制裁は非常に有効な手なのに、それを封じた総理は北朝鮮に屈服した！)
・サミットでは各国首脳の中に埋もれてしまい(集合写真は端だった気がする…)存在感をアピールしようとして
　他国籍軍参加を独断で表明した。(アメリカ追従！)あまりニュースにならなかったので、他は知らない。
・イラクでの自衛隊の活動はアメリカ同調だ。イラク人からはまったく歓迎されていない。

こんな感じで…(暇だな、自分。　
278 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:34 ID:Rvg4uW3O: 与党のマスコミ対策によって天罰が下るであろう売国コメンテイターって誰だろう？
テレ朝限定で予想すると、
「やじうまプラス」から三田園。
「ワイドスクランブル」から川村。もしくは山本カントク。
「偏向報道ステーション」からはもちろん古館だね。こいつはもうオシャレ関係ごと葬ってＯＫ！
279 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:35 ID:yTzkaDGc: >>272
太郎ちゃん頑張れ
280 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:38 ID:WowfGyWe: >>268
真紀子に法則発動って新潟水浸しのこと？
あいつは自分の事以外はどうでも良さそうだから、案外なんとも思ってなさそう。
281 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:41 ID:Rvg4uW3O: >>280
親の代から議員を勤めていた真紀子だからね。
地元の災害対策に関しての責任は逃れられないだろう。

まず間違いなく水害対策を講じる様にとの要望書は出てた筈。
それを真紀子が無視して握りつぶしていたとなると・・・・・
282 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:42 ID:TX0UnBKC: >>278
＞「ワイドスクランブル」から川村。もしくは山本カントク。

中西も加えてくれ！こいつら3人まとめて
天罰下ってほしい。
個人的には、タコーの大竹まことも。
283 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:44 ID:R6VHwFbM: >>278
サンプロに出てる財部も！
284 名前：投稿日：04/07/13 20:44 ID:iJH2KjaW: >>258

＞結局ネットがあってもなくても
＞馬鹿は馬鹿だし、利口は利口なんだろうな＿|￣|○

ここの住人も相当の馬鹿ぞろいだけどな。
偶然、小泉シンパになってるだけで
利口だから自民を支持してるわけでは無い罠。
285 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:45 ID:mW6rP5Tp: >>284
馬鹿は馬鹿だし、利口は利口でしょ（w
286 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:46 ID:y1kPQ+aT: ＮＨＫのクイズ日本人の質問が終わった時は残念に思ったが
今ではＮＨＫＧＪ！
287 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:47 ID:SlXj03OD: >282
大竹は本音引き出すために馬鹿のふりしてるだけに見える。
買いかぶり過ぎかもしれないけど。
288 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:53 ID:dDPO0pGV: ああ、選挙終わってもマスゴミとみんすは小泉政権に嫌がらせを続けるわけか…。
ウゼ━━━━━━（#`Д´）━━━━━━!!!
289 名前：投稿日：04/07/13 20:55 ID:iJH2KjaW: >>285

「マスコミのネガティブキャンペーンのせいで今回苦戦した」
とか言ってるんだから馬鹿多いでしょ、ここの信者は。
本当にネガキャンが効いてたらこの程度じゃすんでないよ。
それこそ小泉退陣もありうるレベルまで負けてたんじゃない？
290 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 20:57 ID:mW6rP5Tp: >>289
マスコミのプッシュがなければ、
民主党が議席を伸ばす要素なんてありましたっけ？（w
291 名前：投稿日：04/07/13 21:02 ID:iJH2KjaW: >>290

民主＆自由の合併効果と、
古い自民党の支持基盤だったいわゆる抵抗勢力票の取りこぼし。
（郵便関係だけで20万票も逃がしている）
これだけの悪条件でこの検討。

実は小泉支持票自体はかなり増えてると思うぞ。
292 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:02 ID:Ncfjp0wf: 読売の記事

首相の「続投」については、「引き続き政権を担当する方がよい」５８％、
「辞任する方がよい」２８％。続投支持は、自民支持層の８５％、民主支持層でも４０％を占めた

民主支持者の40%って・・・・
293 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:03 ID:9XA8JOIs: 運スレとは関係ないけど、今日あった出来事
ジャスコの家電売り場のＴＶを見ていたおじいさんが、
民主党議員がＴＶに出た瞬間、「あぁ！？」と嫌悪の声で
唸ったのには笑った。
294 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:03 ID:ty2YT4SU: 　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　| そうですね、議員年金は無くさないといけないと思います
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ただ退職金なるものが必要ですね　ｂｙ　NHKでの発言
　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　
.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

　　　　ﾟ　　ﾟ
( д)
295 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:05 ID:EsWkXzZ6: >>292
小泉になら確実に勝てるという事
自民に挙党体制になられ野田聖子や小渕優子を前面に立てられたら民主に勝ち目は無いからね
296 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:07 ID:62I4cB9G: ＞258
それメディアリテラシーが無いというより
古い自民党の自民=保身イメージを引きずり続けてるだけかも?
実際｢自民＝利権!土木!箱物!公務員!だから絶対入れない!死んでも!｣って人見かけるし。
それに主婦だから、曽我さんを旦那さんに合わせるのにどれだけ事前準備が必要で
いつになるのかとか分かってないんじゃないの?
と言うより一般の主婦を晒しては可哀想だし、ここからリンクに気づいたら
自民党にますます悪いイメージ持つんじゃないかな?
>>289
ﾈｶﾞｷｬﾝについてアンケートも取ってこちらで議論してます。ﾖﾛｼｸ!
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/l50
297 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:08 ID:46p+Xquf: >>291
ネガティブキャンペーンがあったのは事実。それは苦戦のひとつの要因だよ。
それで影響があったのは事実だろ。
後は程度の問題だろうけど、
「完璧に効いてないから、苦戦したというのは変」って理屈も変だよ。
もちろん、この状況下で指示してくれる人もたくさんいたから
今回の選挙、頑張れたんだけどね。
ここの人たちを批判する必要はないだろうに。
298 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:08 ID:GlOvLCWv: うう、新潟でものすごい大災害になっている…
どうかこれ以上死者が出ませんように。

不謹慎だが、昨日の真紀子の発言覚めやらぬだけに
この偶然が怖いという気持ちもある。
日本古来の自然崇拝・原初アニミズムを理論的に
考えることは出来ても、自然に湧き上がる感情はまた別物だ。
古代でも、そういうものを巧みに利用できた者が、
為政者として長続きしたのだろうと思う。
299 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:10 ID:kJ/vMEkz: >>284
いやー、俺なんか自他共に認める馬鹿だし（ｗ
馬鹿は馬鹿だと自覚してれば下手に利口ぶるよりマシだと思うよ

>>287
若干買いかぶりかもな
でも、大竹はいつも座る位置が民主側なんで、
民主擁護的な発言をしなくては行けないような部分があるかもね
300 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:10 ID:7XDq0aGP: なんか、p4jの方がおもしろかった。。。
301 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:10 ID:OugSCauf: ＜岡田代表＞年金法で撤回法案準備会期幅で自民ら批判

民主党の岡田克也代表は１３日の記者会見で、３０日に召集予定の臨時国会への対応につ
いて「年金制度改革関連法の撤回法案の準備も必要になる」と述べ、党として年金制度改革
関連法の廃止を目指す考えを改めて強調した。
また岡田氏は会期幅について「多国籍軍への自衛隊参加や年金などの重要テーマを議論する
ために、１カ月程度開くべきだ」と述べ、５日間程度としている自民、公明両党の姿勢を批判。
参院選で民主党の獲得議席を下回った自民党に対し「（選挙結果を）ことさらに無視して
『年金の問題は終わりだ』という姿勢は認められない。
それが選挙でこういう結果を招いたことをよく反省したほうがいい」と述べた。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000033-mai-pol

さっそく批判ですよ。
白紙撤回をまだ要求するらしいし、どうなるかな。
そのうち管のように、自爆するだろうか・・・？

>>293
うちの近所の中三の男の子も、「あの岡田ってやつ嫌い。小泉さんのおかげでいろいろできてるのに」
と話してた。びっくり。
302 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:12 ID:mG7N0xRU: >294
それどういう意味？議員に退職金払うの？
現職議員が落選したらお金もらえるってこと？
303 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:12 ID:62I4cB9G: >>300
これって当番なのかな(w
毎日一人粘着してる人がいるよね
304 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:13 ID:OLRcc1qr: ネガキャンしやすいネタをマスコミに提供してしまったってのは、
確かに総理のミスというか、驕りがあったかも知れないね。
幸運にも、敵が勝手に自爆し過ぎてしまったのが悪いとも言えるが。
305 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:13 ID:kJ/vMEkz: >>302
つか、議員年金自体議員に対する退職金みたいなものじゃー無かったけー？
分割と一括の違いだけなんじゃーないのー？って事だろ
306 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:16 ID:62I4cB9G: >>304
兼職暴露のﾈﾀ振りをﾈｶﾞｷｬﾝに発展させるなんて岡田も豪運の持ち主?
と思って姓名判断してみたら。。。
ttp://kakimoto.aimnet.ne.jp/cgi-bin/seikaku.cgi
性格
・決断力はあるが、強情・偏屈・短気でアマノジャク
・ヤンキー系、白を黒と言うタイプ、喧嘩ぱやい、挑戦的
・腹黒なので自分の意見は言わない。自分の身に降りかかって来たら自分だけ逃げる
・義理が欠けてる、付き合いづらい人。腹の中何考えているかわからない
・辛抱強いが、自主性なく、依頼心があり小さな事でいつも悩みが絶えない
・なにしろ優柔不断で覚えている事か与えられた事しか出来ない
・頭脳明晰で管理力が優れているが高慢で虚栄心が強い。出世病
・支配力が強すぎるため、他人に厳しすぎて相手の過ちや欠点を許さない
・耐久力なく薄情で才気走っている、計算高く目先の欲に走りがちで絶えずバタバタ落ち着きが無い
気をつける病気
・怪我・火傷・喧嘩（殺生事件）　喧嘩を売る）
・心臓・臍から下の内臓（大腸・前立腺(男）・子宮関係（女）・膀胱・下痢）　等
・内臓系（胃腸）・ヒステリー　等
307 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:16 ID:7XDq0aGP: >>303
選挙終わって｢自民惨敗｣だから当番する必要ないのにね（ｗ
マスゴミで巧みにカモフラージュしているが、実は危機感があるのだろう。

これも豪運のたまものですね。
308 名前：投稿日：04/07/13 21:17 ID:iJH2KjaW: ちょっと違う意見がでるとすぐに工作員扱いかー。
やっぱ思考停止の馬鹿信者が多いじゃん。
これじゃ再訪朝後に首相を叩いてたアホウヨどもと同じだ罠。
309 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:18 ID:mW6rP5Tp: >>308
答えられないからって、切れないで下さい（w
310 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:19 ID:OugSCauf: 岡田氏が今月末から訪米　政権交代へ人脈づくり

　政権交代に向けた「人脈づくり」が目的で、米政府、議会関係者らと
　イラク問題や日米関係について意見交換したい考え。
　ボストンで行われる民主党大会も視察。その機会に大統領候補者の
　ケリー上院議員との会談を模索しているが、実現するかどうかは微妙だ。
　岡田氏がかつて留学したハーバード大での講演も予定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000180-kyodo-pol

＞実現するかどうかは微妙だ。

「イラク問題や日米関係について」、どんな意見交換をするのか興味深いものだ。
311 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:20 ID:Rvg4uW3O: >>306
なるほどね。
選挙後、一回も勝利宣言しなかったのはビビってただけか。
何だかんだで小泉が生き残っては豪運の餌食にされるのがオチだしね。
312 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:21 ID:/Lzgh0Lw: >>308
火病るの早杉。
もうちょっと我慢できないと早漏君は女の子にあきれられるぞｗ
313 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:21 ID:zraq4J9a: >>304
それは低め差し込みですよ。
マスコミと民主が「選挙目当て！」しか言えない間に、重要案件に手をつけてる。
たしかにネガキャンのダメージはあったが、総理にとってもっとイヤなことはいくらでもあったと思う。
314 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:22 ID:ty2YT4SU: 報道のミスリード、歪曲、捏造の考察
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm
315 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:22 ID:erw1mYyC: >>306
> 気をつける病気
> ・怪我・火傷・喧嘩（殺生事件）　喧嘩を売る）

思わず火病と読んでしまった。orz
しかし、

> ・心臓・臍から下の内臓（大腸・前立腺(男）・子宮関係（女）・膀胱・下痢）　等
> ・内臓系（胃腸）・ヒステリー　等

なるほど。と思った（Ｗ
316 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:23 ID:62I4cB9G: ほっとけ。↓この人と同じ人じゃないの?言ってること同じだし。

268 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/07/13 17:18 ID:ltniGScj
自分の意見にあわない場合はＮＧワード（ｗ
井の中の蛙っぷりが良く出てるわ
周りに同調を求めようとする小物ババァっぷりが笑えますわ（ｗ
どっかのカルト集団みたい
では、逝ってきますｗ

違ったらｺﾞﾒﾝね。
ﾏｼﾞﾚｽの方だったら実力スレで待ってるよ。
でも昨日と同じ手口みたいに見えてしまい（鬼女と運と萌えに似たような投稿）
なんでつい疑ってます。。。（今日はかく乱系？）
317 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:23 ID:0pEYv1zL: >>308
絨毯コピペするくらいなら串通しとけよ
318 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:23 ID:kJ/vMEkz: >>308
俺は君の言ってることに同意を示したが、叩かれない
この差がどこにあるか考えてみたら？
319 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:24 ID:7XDq0aGP: >>310
いっそ実現して米国でジャスコが自爆することきぼーん
｢小泉さんが、小泉さんが、小泉さんが、小泉さんが、、、｣
連発で政府・議会関係者が（´д｀;）になってﾎｽｨ。
320 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:26 ID:b2eSG7IR: >>317
なるほど、京都と言えば雑煮と串だね
321 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:26 ID:62I4cB9G: >>306
ただし小泉純一郎もろくでもない結果な罠だったりするorz
ある意味あたっているところも有るが(w
性格
・賭け事が好きで仕事でもイチかバチかの勝負にでたがる。(その様な話も好き）
・なにしろ愚痴が多い、気が小さい、怠け者、他人に気をゆるさない
・好き嫌いが激しい、一旦嫌いになったら見向きもしないで離れてしまう
・わがままで、短気で、妥協性に欠ける。なかには怠け者もいる
・感受性・直感力は鋭いが、物事に淡白で尻切れトンボ
・行き当たりばったり、熱しやすく冷めやすい
・忍耐力とスタミナはあるが強情、片意地で二重人格
・おたく系、うつわが小さい、くどい、生意気になりがち
・一つの事に熱中しやすく、熱中する事によって、回りで何が起きてるかもわからず最後には孤立する
気をつける病気
・心臓・臍から下の内臓（大腸・前立腺(男）・子宮関係（女）・膀胱・下痢）　等
・気管支系（肺炎・扁桃腺・鼻炎・蓄膿症・耳鳴り）　等
・脳梗塞・脳神経系（自律神経失調症・アルツハイマー）・交通事故（被害者）等
322 名前：投稿日：04/07/13 21:28 ID:iJH2KjaW: >>309

ちゃんと答えてますが何か？

＞ 290 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/07/13 20:57 mW6rP5Tp
＞>>289
＞マスコミのプッシュがなければ、
＞民主党が議席を伸ばす要素なんてありましたっけ？（w

＞ 291 名前：本日のレス投稿日：04/07/13 21:02 iJH2KjaW
＞>>290

＞民主＆自由の合併効果と、
＞古い自民党の支持基盤だったいわゆる抵抗勢力票の取りこぼし。
＞（郵便関係だけで20万票も逃がしている）
323 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:29 ID:mW6rP5Tp: >>306
そこって、良いやつ出るのかな？（w
324 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:29 ID:mW6rP5Tp: >>322
答えてないじゃん（w
325 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:30 ID:kJ/vMEkz: >>323
占いなんざ不安を煽るか、煽てまくるか、どちらかしかないからな
まあ、運スレで言うことじゃないが（ｗ
326 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:30 ID:dDPO0pGV: >>306
自分も似たような結果が＿|￣|○
あえて悪いところをあげつらって自戒させるような結果をだしているのですね。
327 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/13 21:30 ID:bVEQXIoe: >>260
その方向で。
運スレでももちろんかまいませんが、埋没しそうなので(^^;)
避難所のほうに、専用のスレ立ててどんどん放り込んで頂けるとベスト。
328 名前：投稿日：04/07/13 21:32 ID:iJH2KjaW: 結局、工作員認定だけですか
本当に思考停止の馬鹿信者スレに成り下がってるねー。
ここはまともな返答もできない馬鹿しかいなくなったのかね？
329 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:32 ID:mW6rP5Tp: >>328
それはアンタでしょ（w
330 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:33 ID:0pEYv1zL: >306
大当たりだったｗ
お腹壊しやすいとこなんかずばりだ
331 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:33 ID:6VFHXVYq: なかなか厳しい状況になってるなー。
選挙直後だけに、今が小泉支持の
底といったところか。
これから経済の回復も顕著になってくるから、
支持率は上がるとは思うけど。
332 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:34 ID:u+aUsknj: >>325
あ、”あおる”と”おだてる”って同じ字を当てるのな
と関係ないところで感心してみる
333 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:35 ID:T8m8AJ8E: 参院選も終わって、もう選挙も無い。やりたい放題にできるんだから。
慣例破ってなー。1年に2度目。。
あと一ヶ月と二日後。。。。
いよいよ○国神社に・・・・赴くべきだと思いませんか？
334 名前：投稿日：04/07/13 21:35 ID:iJH2KjaW: >>324
民主躍進の理由として

自民の支持基盤が弱くなった。
民主は自由党との合併効果が出た。

と、ちゃんと答えてますよ？
ちゃんと読めてますか？
335 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:36 ID:kJ/vMEkz: >>328
ｾﾝｾ、名前欄が朝のに戻ってますよ（ｗ

>>332
うん、俺も、変換して初めて知った（ｗ
336 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:36 ID:lmGKU+qS: まずは地元の神社へ行け。
337 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:37 ID:G7GojPeQ: http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku824.html

あいかわらず
338 名前：投稿日：04/07/13 21:38 ID:iJH2KjaW: >>335

＞ｾﾝｾ、名前欄が朝のに戻ってますよ（ｗ

戻ってるって何？
339 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:38 ID:jfZgNa4l: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　この国を想い
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　この国を創る
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　　　
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　　　
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　まさはる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
340 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:39 ID:mW6rP5Tp: >>334
その効果は出てますかあ？（w
341 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:39 ID:kJ/vMEkz: 自覚無いのか……
342 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:42 ID:GlOvLCWv: >>321
ある部分あたってるあたってる（´∀｀）
これってマイナス面をクローズアップした占いだね。
ちなみに自分のもひどかった。なんか総理のと似てたぞ。
343 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:43 ID:ty2YT4SU: 「日本海」単独表記に　仏海軍海図「東海」消える
http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm

日本海の呼称問題で、昨年は日本の主張する「日本海」と
韓国側の主張する「東海」の併記だったフランス海軍海図目録が、
今年の版では「日本海」単独表記になっていることが、海上保安庁の調べで１３日分かった。

　この問題では昨年、海保がフランス海軍の担当部署に抗議、修正を求める書簡を送っていた。
フランス海軍は「併記は技術的なミス」と説明しているという。

　海保によると、各国作成の海図の中で「東海」を採用しているのは、これで韓国だけとなった。
344 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:43 ID:dDPO0pGV: >>339
ダディクールまさはるの生年月日は
昭和２２年　２月２２日
345 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:46 ID:u+aUsknj: >>343
風向き的には間違いなく追い風方向だし
個人的にはものごっつグッドニュースですが、
このスレ的にはちょっとしょっぱい風でしょうか
346 名前：投稿日：04/07/13 21:46 ID:iJH2KjaW: >>340

選挙区で合併効果は明確にでたでしょ？

自民の支持基盤が弱まった事も事実で
長谷川憲正（郵政審議官）が30万票切ってるでしょ？
347 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:47 ID:3O6iyt53: kJ/vMEkz
mW6rP5Tp
iJH2KjaW

何度も同じことをくりかえさないでくだされ。
348 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:47 ID:ty2YT4SU: 　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（#・∀・）　　＜　そ　れ　が　首　相　の　
　　（　岡田）　　 |　　　　　　　　　　　　言　う　こ　と　で　す　か！！
　　｜｜　|　　　　|　
　　（_＿)＿）　　　|　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・おまいが言うなよ
＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧∧　（＃　　）　　　＜　兼業が官僚のすることかよ。
　　　（, 　；）（　　　）　　　　| 　（てか犯罪だし）
　　　/　　|　　|　│　|.　　　　 | 　
　～（＿_,ﾉ　（_＿)＿）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
349 名前：投稿日：04/07/13 21:47 ID:iJH2KjaW: >>341

だから「戻ってる」って何？
350 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:47 ID:mW6rP5Tp: >>346
で、それで何議席伸びたの？（w
351 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:47 ID:u+aUsknj: >>347
｢総理は説明責任を果たしていない！｣ごっこです。
352 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:48 ID:kJ/vMEkz: >>346
問題は、それにマスコミプッシュした効果は含まれてるのか否か、って所だと思うよ
それをきっちししないとしつこいコピペ野郎がグダグダ聞いてくるので、はっきりさせといたほうが良いよ（ｗ
353 名前：投稿日：04/07/13 21:49 ID:iJH2KjaW: まさかここの信者って民主と自民の合併効果も理解できてないのか？
単純に票が合わさるだけで選挙区で有利になる事ぐらいわからない？
354 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:49 ID:kJ/vMEkz: >>347
俺も一緒にするなよう、まあ仕方ないけど（ｗ
355 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 21:50 ID:M97cbHhC: 小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/l50

なんでもいいからこっちに移動しなよ。
iJH2KjaWさんのお相手してくださるかた
何名か欲しいです。
356 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:50 ID:kJ/vMEkz: やっぱ本人か、じゃ俺は消えよ
357 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:51 ID:KoRHo65g: ＞民主と自民の合併効果

嫌だそんなの（´･ω･`)
358 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:52 ID:kJ/vMEkz: >>357
止めとけ、火病るぞ（ｗ
359 名前：投稿日：04/07/13 21:53 ID:iJH2KjaW: >>352

じゃあ、自民の昔からの支持基盤が弱体化した事と
民主の合併効果は認めるわけ？

だったらいいんだけど
ここの信者たちはとにかくマスコミのネガキャンだけが
今回の敗因のように思い込んでる節があるからねえ。
360 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 21:53 ID:M97cbHhC: ID:kJ/vMEkzさんは是非あちらの方にｗ
361 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:54 ID:mW6rP5Tp: >>359
ダメだこりゃ（w
362 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:54 ID:u+aUsknj: >>359
どちらも衆院選から劇的に変化したとも思えんが
363 名前：投稿日：04/07/13 21:54 ID:iJH2KjaW: >>357

ｽﾏﾝｽﾏﾝ。
民主と「自由」ね。
364 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:54 ID:SLPA6ti1: あんま構うなよｗ
365 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:54 ID:GlOvLCWv: 小泉純一郎　　1942年1月8日　神奈川県横須賀市誕生で

太　陽　やぎ座　16°59′15″
　月　　　おとめ座　17°53′46″
水　星　やぎ座　27°08′35″
金　星　みずがめ座　20°40′07″
火　星　おひつじ座　28°02′58″
木　星　ふたご座　12°44′04″R
土　星　おうし座　21°51′18″R
天王星　おうし座　26°39′17″R
海王星　おとめ座　29°52′01″R
冥王星　しし座　 5°01′37″R
Ｄ　Ｈ　　おとめ座　16°28′51″
リリス　　ふたご座　 4°02′55″
ＡＳＣ　　やぎ座　15°51′24″
Ｍ　Ｃ　　さそり座　 6°34′37″

とても優秀な才能をもっています。また、現実問題を冷静に見極めて、
正しい判断を下せます。あなたはバランスのとれた人間関係を築くこともできますが、
自尊心が裏目に出ると誤解されるかも。外見はやせていて、少し貧弱かもしれません。
それはあなたのきまじめで心配性な面を表しています。生命力は強いほうですが、
虚弱体質です。でも、一病息災で長生きする人もいます。小食なので、
栄養価の高い食事をとるように心がけて。
http://astro.isic.co.jp/servlet/birthday
366 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:55 ID:7XDq0aGP: おまいら、もちついて>>1を最低10回嫁！

>ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。

(：D)|￣|＿　小泉もうだめぽ
367 名前：投稿日：04/07/13 21:56 ID:iJH2KjaW: >>362

比べるなら前々回の参院選とでしょ？
改選議席の増減が問題なんだから。
368 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 21:56 ID:M97cbHhC: 小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/l50

みなさん、誘導厨で申し訳ないですけど
こちらでレスしてやってください。

ヤスツ氏がこのスレ読むのに苦労しちゃいまつ・・・。
369 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 21:59 ID:Rvg4uW3O: ていうか、民主党って選挙があったからマスコミで盛り上げる事が出来た訳で、今後2年以上は
衆参両方ないんだから、もう民主党は衰退するだけだろう。

岡田本人も政権交代が目的だと言ってたけど、2年は長すぎだね。
370 名前：投稿日：04/07/13 22:00 ID:iJH2KjaW: >>368

＞ヤスツ氏がこのスレ読むのに苦労しちゃいまつ・・・。

そう思うなら朝にすぐ答えればよかたのにねえ？
君らが面白がって答えないから無駄レス増えまくりだし。
371 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:01 ID:SLPA6ti1: >>368
IDであぼ～んだし
372 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:01 ID:EMnbaVMk: お、ジェンキンス氏来日するのか。
わりとあっさり決着しそうだね。
373 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:02 ID:kJ/vMEkz: >>370
…………。

>>338
>>349

…………orz
374 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:03 ID:nfohUuhS: マキコが
「政府は何やってるの？イラクよりも新潟に自衛隊をよこしてよ！」
とか言いそうな予感。
375 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:03 ID:lK8RkY8B: >>306
その占いいい事一つも言われないね。
試しに有名人で何人かやってみたらことごとくすごい結果だったよ。
376 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:04 ID:EMnbaVMk: 一応、三条のあたりには駐屯してるはずなんだけど＜自衛隊
377 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:04 ID:kQaMElZH: 産経のアンケート出してみた。

小泉首相　続投
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

結構辛いことかいたから採用はされないだろうな・・・。

話は変わるが、結局占い師（名前失念）の「選挙は苦戦はするが、続投に問題はない」が当たった。
なら「総理の運気は去年、今年、来年は最高。岡田は今年、来年駄目」も当たるかな？
378 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:04 ID:kJ/vMEkz: >>374
いや、もう行ってますって
「まだ足りないわよ！」なのか？
379 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:04 ID:3bf1ooR8: >>342
漏れも総理の結果に似てた。
酷い事言われてるけどなんかうれしい（ｗ
380 名前：投稿日：04/07/13 22:05 ID:r7RJtr4Y: >>373

だ・か・ら

「戻ってる」って何？
381 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:06 ID:u+aUsknj: >>374
で、来たら来たで取り巻き集めて
｢自衛隊は帰れー｣とかシュプレヒコールの音頭を取ったりとか
382 名前：投稿日：04/07/13 22:07 ID:r7RJtr4Y: で、ここの思考停止馬鹿信者の諸君は

マスコミのネガティブキャンペーンのせいだけで選挙に負けた！

とこれからも妄想を流し続けるのですか？
383 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:07 ID:mFYENA8G: >>374

すでに自衛隊ヘリが孤立した幼稚園児を救出してますけど。
384 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:07 ID:mFYENA8G: また下げ忘れ・・・
385 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:09 ID:GlOvLCWv: >>365
やぎ座…太陽、水星、ASC
乙女座…月、海王星　DH
牡牛座…土星、天王星
獅子座…冥王星
双子座…木星、リリス
牡羊座…火星
水瓶座…金星

単純に分けてみても土星座が多いね。
386 名前：転載投稿日：04/07/13 22:10 ID:80t8yDZa: 174 ：ジャグ ◆7cyUddbhrU ：04/07/13 21:58 ID:M97cbHhC
>>173
そういわずにｗ

あれだろうね、マスコミの話をしていたら
「理由はそれだけでないーーーー」と勝手に議論をふっかているんだろうねｗ
387 名前：転載投稿日：04/07/13 22:10 ID:80t8yDZa: 175 ：無党派さん：04/07/13 21:58 ID:kJ/vMEkz
どうせ来ないんだろうけどなー

しかし、彼はとぼけてるのか本気で気付かれてないと思ってるのか……
まぁ、前者だろうから、相手するのも無駄なんだけど、暇だからなぁ（ｗ
388 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:10 ID:SLPA6ti1: >>383
どっかの眉毛とは大違いですねｗ
389 名前：転載投稿日：04/07/13 22:11 ID:80t8yDZa: 176 ：ジャグ ◆7cyUddbhrU ：04/07/13 22:02 ID:M97cbHhC
とぼけているじゃなくて

自分の理屈に酔っている酔っ払いなんだろう。

だからすでに論破されていることも気づかない。ｗ
390 名前：転載投稿日：04/07/13 22:11 ID:80t8yDZa: 177 ：無党派さん：04/07/13 22:03 ID:y7KhU2Hv
ﾔｼの目的はあくまで、ネタスレである運スレでマジレスや火病を引き出すことでしょ。
マジレス上等のこのスレに来る気はないんじゃないかな。向こうでは放置で行くしか。
391 名前：転載投稿日：04/07/13 22:12 ID:80t8yDZa: 178 ：無党派さん：04/07/13 22:03 ID:kJ/vMEkz
……たまに思うんだ

話してる相手が、馬鹿のフリをしてるんじゃなく、本物の馬鹿なんじゃないかって

……違うよ、ね？
392 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:12 ID:GlOvLCWv: あはは。いちいち転載しなくてもみんなどっちも見てるから。
ここから派生した兄弟スレなんだしな。
393 名前：転載投稿日：04/07/13 22:12 ID:80t8yDZa: 179 ：ジャグ ◆7cyUddbhrU ：04/07/13 22:05 ID:M97cbHhC
>>177
本人は自分だけマジレスしてくれてもいいじゃないかという態度。
あっちのレスはみんな放置してこっちでちょこちょこ相手してﾎｽｨです、はい。
394 名前：転載投稿日：04/07/13 22:12 ID:80t8yDZa: 181 ：ジャグ ◆7cyUddbhrU ：04/07/13 22:07 ID:M97cbHhC
>>178
＞話してる相手が、馬鹿のフリをしてるんじゃなく、本物の馬鹿なんじゃないかって

本人は「戻っている」がわからないようだ。
これは何を意味するのだろうかｗ
395 名前：転載投稿日：04/07/13 22:13 ID:80t8yDZa: 182 ：無党派さん：04/07/13 22:10 ID:kJ/vMEkz
>>181
いやぁ……だからその辺は解ってて、あえてとぼけてると思ってたんだ
本気で気付かれてないと思ってるわけは無いと……
396 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:14 ID:lmGKU+qS: 　　_、_
(　 , ﾉ`)ｙ━・~~ 　　　
　　.,ﾉ＼　　ﾌｩｰｯ
　 ,,(´⌒｀),.. ~~~　　時は進んでいくのさ・・・・
397 名前：転載投稿日：04/07/13 22:14 ID:ZfIW84MV: 184 ：ジャグ ◆7cyUddbhrU ：04/07/13 22:11 ID:M97cbHhC
本人が来なければ欠席裁判しちゃおうか。
要するにこいつマスコミだけではないといいたかったんだろ？

359 名前： [sage] 投稿日： 04/07/13 21:53 ID:iJH2KjaW
>>352

じゃあ、自民の昔からの支持基盤が弱体化した事と
民主の合併効果は認めるわけ？

だったらいいんだけど
ここの信者たちはとにかくマスコミのネガキャンだけが
今回の敗因のように思い込んでる節があるからねえ。
398 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:14 ID:uI1YTDWF: すまんNGワード対象を誰かまとめて下され

工作員認定される人って言うのは人を信者だの馬鹿だのすぐに罵る
どこかの党の人みたいな人なんですよ。覚えとけ
399 名前：投稿日：04/07/13 22:15 ID:ZfIW84MV: はい、転載終わり、と

ちなみに名前欄を「戻す」というのはこのカキコみたいなのを言うんですよ。
400 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:16 ID:kJ/vMEkz: >>398
相手は再接続でころころID変えてくるので……
もう、それっぽいと思ったら即NGID登録するしかないと思います
401 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:17 ID:Pa1L+9jW: >>381
さすがにそこまでは左巻きになってないと思われ。
結構、社民党の悪口言いまくってたからな。もう忘れたかもしれないけどｗ＜魔鬼子
402 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:17 ID:GlOvLCWv: >>398
IDをころころ変えるから、適当に対処しる。

しかし、ジェンキンス氏を日本につれてきさえすれば、
あとは日米間の問題だ。
次は正常化交渉を通して不明者の探索か。
着々と進んでいるよ。
403 名前：投稿日：04/07/13 22:17 ID:ZfIW84MV: で、ここのみなさんはこれからも

マスコミのネガティブキャンペーンのせいだけで選挙に負けた！

と妄想を流し続けるのですか？

どうなんですか？
404 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:18 ID:SLPA6ti1: >>398
NG設定なんて簡単なんだから
見る価値ない荒らしだと思ったら即設定
405 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:18 ID:80t8yDZa: 「２ちゃんやこの国の為にあらしている」そうです。
406 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:20 ID:Pa1L+9jW: 漏れの言いたいことはこのAAにつきる

|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽト! ヽ､　　　 | 　　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ! ＼ハ`　､ヽ､__ノ　　 ,.イ/ // | /
　　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　　 |＼　〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
407 名前：投稿日：04/07/13 22:20 ID:ZfIW84MV: あれ？解答なしですか？

説明責任を果たす気なしですか？

首相と違って男らしくないですねえー。
408 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:21 ID:sHsO/HN/: >>403 うそつき(w。

989 名前：投稿日：2004/07/13(火) 11:26 ID:AR861fz4
>>984

＞マスコミのネガティブキャンペーンによって、
＞もともと自民支持の層が「自民にお灸をすえる為」と民主に投票したのはあると思う。
＞それによって自民の議席が減ったかもしれない。
＞そして、無党派層のマスコミをうのみにした人々が、「自民嫌いだから民主♪」とした可能性も高いと思う。
＞それによって自民の議席が減ったかもしれない。

つまり「議席削減に繋がった」と。

こんな簡単な答えなのになんで今まで出てこなかったんだろうねー
理解に苦しむよ。

じゃ、約束どおり立ち去るわ。
夜にまた来るけどね。
409 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:21 ID:M97cbHhC: 転載しただけで俺の意見には答えられないか。
410 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:22 ID:kJ/vMEkz: >>408
いや、嘘言ってないですよ

＞夜にまた来るけどね。

宣言通り……orz
411 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:22 ID:XUbH5WRJ: しかし、選挙終わったのになんで粘着するのかねぇ
もう戦いは終わったんだからﾏﾀｰﾘすれ

で、透明あぼーんしました、さようなら～
412 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:23 ID:hhPY5NmQ: 1リーク推進している鍋常って反小泉だったけ？
413 名前：投稿日：04/07/13 22:24 ID:jC1fXPR3: ちゃんと答えりゃすぐ終わるのにねえ。
あんまり無駄レス多いとヤスツ氏も大変だぞ。
君らホントはヤスツ氏嫌いなんだろ。（ｗ
414 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:24 ID:wEVVdbA1: >>410
午前中に「夜来る」といって立ち去っておきながら、午前中のうちにまた現れた
ことが嘘つき。まぁ、息をするように嘘を吐く香具師のすることだから(w
415 名前：投稿日：04/07/13 22:25 ID:jC1fXPR3: >>409

＞転載しただけで俺の意見には答えられないか。

どれ？
416 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:25 ID:wEVVdbA1: >>413 嘘つき(w
417 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:25 ID:M97cbHhC: ジャグ ◆7cyUddbhrU NGワード推奨

>>413
もうすでに答えているけどね。

そんな問題簡単に答えられないと。

ところがどこかの誰かさんは簡単に答えられると

正直言ってアフォだな。
418 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:26 ID:wEVVdbA1: >>415 あははははは、やっぱり日本語が読めないようだな(w
419 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:26 ID:kJ/vMEkz: やっぱり日本語読めないんだ……
420 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:26 ID:uI1YTDWF: 基地外の相手するほうも相手するほうだ
反省汁
421 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:26 ID:SLPA6ti1: >>413
書き込みのKB数でバイト料が決まるのね。
あんまりID変えてると報告するの大変だぞ。
おまいホントはジャ○コ嫌いなんだろ。（ｗ
422 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:26 ID:kJ/vMEkz: >>420
申し訳ない、猛省しております
腹を切って死ぬべきでしょうか
423 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:27 ID:B0NtIvTx: アク禁ってどうすればいい？
424 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:28 ID:ml+BSdLF: そんなに体の調子が悪いのなら『煙草』なんて吸ってんじゃねぇよ。
何考えてんだ、この爺さん？

娘は『煙草より酒の方が体に悪い』なんて、言っているし・・・・・・
425 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:29 ID:Zz6BGjJj: ２大政党、２大政党と連呼してくれた連中のおかげで
批判票が民主に集まったんでしょうね、
426 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:30 ID:UhtpeuUG: マスコミが、小泉さんの求心力にかげり、って繰り返してるけど、
そうは思われんのだがなあ。俺が自民党議員なら、小泉改革に対
する抵抗勢力ってレッテルを貼られたまま、小泉後に選挙するの
絶対嫌だ。逆に小泉さんは選挙ないまま引退だから、支持率も党
内もまったく気にせずやりたい放題するんじゃないか。それに表
立って抵抗すりゃあ、抵抗勢力にされ、かと言って組織は当てに
ならないことが今度の選挙で証明されてる。小泉さんの言うこと
おとなしく聴く以外に手がないんじゃあ？
427 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:31 ID:kJ/vMEkz: >>423
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
ただ、議員・選挙板の荒らし報告スレが見あたらないっぽ……
428 名前：投稿日：04/07/13 22:31 ID:jC1fXPR3: >>414

少なくともそのスレにはその後、書き込んでないよ。

て言うか無駄レスはやめたらー？
ヤスツ氏も大変だぞ。
429 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:34 ID:M97cbHhC: >>427
なら立てることだな。

このスレを見て
「ここの議論は間違っている。よし説教をしてやる」
と話の流れや空気を読まずにやってきたからな。

ここで「参院選の分析はこうともとれるんだよな」と入ってくれば
「そうだな」というレスが返ってきたものを。

最終的にはここのスレの住人全員俺よりアフォだという絶対ありえない結論を
得るまで帰らないんだろうな。
430 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:34 ID:E4Cu9SPd: >>412
そうだよ。
1リーグ制の問題のインタビューで
「自民が倒れるかもしれん時にそんなこと聞くな！」
見たいな発言してたから。
コメ支援報道のときの私怨もあるだろうしね。
431 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:34 ID:XUbH5WRJ: >>427
んー、多分、削除・規制される程じゃないと思うから
報告してもダメかも新米

つか、基本的に完全スルー、ID変えてきても
即IDあぼーん、でいいと思う
なんといっても構ってちゃんなんだから（藁
432 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:36 ID:8uBJjuWQ: ハン板法則スレhttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088322570/より転載。

> 792 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/07/13 12:51 ID:TKWD4yZR
> オレはとある流通業で働いているのだが、組合から民主党に入れろとの圧力が凄かった
> 何でも知名度がないので比例代表でしか当選しようがない候補者らしい。
> 組合からは不在者投票開始とともに連日のように各部門ごとに
> 誰が投票にいったかチェックされ、発表後に組合のリストと得票数を
> 地域ごとにチェックし数が足りない場合は調べて、投票していない人間は
> 会社の方針に背く人間としてクビにするとまで言われました。
> イオンのゼンセン同盟に対する圧力は凄いもんだと思った。
> でもオレ自民党に投票しちゃった。だって調べるなんて無理でしょう。
>
> 793 名前：ドキュソ厨房 ◆sCRYed7KPo 投稿日：04/07/13 12:58 ID:uUFhZAR5
> >> 792 それって、思想および良心の自由の侵害で、立派な“憲法違反”じゃ…
>
> 794 名前：マンセー名無しさん投稿日：04/07/13 13:00 ID:TKWD4yZR
> > 793 そうなんだよね。
> 会社の広報と選挙期間中の組合のリストとかどこかにＵＰしてやりたいくらいだけど
> そんな事したら会社名バレちゃうし、何よりオレ無職になっちゃう。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ジャス研スレ向きかもしれないけどこっちに投下。
こんな圧力だらけの中で、よく小泉首相は耐えた！
433 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:36 ID:GlOvLCWv: >>412
そう、ナベツネが小泉憎しで反小泉シフトをしいてる。
つまり新聞のドンを敵に回してるわけだな。
郵政民営化でTVも敵。
でもこれを切り崩さなきゃ、いつまでも今までの日本が続く。
434 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:36 ID:N6/yOl+U: 創価学会信者のみなさん、こんばんわ
435 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:36 ID:D1Q7jxAJ: ついでにジャグもアク禁にしてくれ
436 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:37 ID:nfohUuhS: なんで勝った民主信者がファビョってるのかよくわからないのですが。。。
437 名前：投稿日：04/07/13 22:37 ID:jC1fXPR3: >>429
でも実際ここまでアホしか出てきてないよ？
まともに答えないせいで無駄レス溢れて
スレが汚れ捲くってるからね。
アホじゃなきゃもっとまともな応対してるだろ。
438 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:37 ID:kJ/vMEkz: >>429
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079427629/l50
政治板のはあったけど、ここに書いて良い物か、やっぱりスレ立てるべきか……
439 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:38 ID:GlOvLCWv: >>428
そのスレってこのスレなんだが…
救いようのないアホだ。
440 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:39 ID:nfohUuhS: >>433
小泉の強運で２リーグ制維持シナリオはあるのだろうか
441 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:39 ID:OLRcc1qr: ねぇ、答えるって何？
全レス読むのめんどいし、読みづらいの嫌いだから、
一言で改行しないで教えて。
442 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:39 ID:M97cbHhC: >>437
そりゃそうだろ、簡単に答えられない問題とみんな思っているのだから。
簡単に答えられると思っているのはあんただけ。

で、まだこのスレは参院選の評価を議論して詰めるスレに見えるの？
443 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:39 ID:nfohUuhS: ここはまったり小泉総理の強運を楽しむスレなのに　ｏｒｚ。。
444 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:42 ID:e9AGxAQL: >>438
giin：議員・選挙［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027679884/

まず削除依頼出してみたら？
削除理由は
６．連続投稿・重複
で。
445 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:42 ID:GlOvLCWv: >>440
どうだろう…
ナベツネが何とかなれば変わってきそうだが。
マスコミには引退すらない。
在日、部落と並ぶアンタッチャブルだよな。つるむわけだ。
446 名前：投稿日：04/07/13 22:43 ID:jC1fXPR3: >>441

で、ここの思考停止馬鹿信者の諸君は「マスコミのネガティブキャンペーンのせいだけで選挙に負けた！」と、これからも妄想を流し続けるのですか？
447 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:43 ID:kJ/vMEkz: >>444
やはりそっちからだなぁ
OK、行ってきてみます
448 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:44 ID:2BXS1pG7: 新潟豪雨で信濃川、危険水位超える＝国交省、警戒呼び掛け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000656-jij-soci

今度北朝鮮のふざけた貨客船が来るのっていつだっけ？
449 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:44 ID:yHUnAtd5: >>428
そら来た、嘘つき(w。お前、本当に日本人なの？
450 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:45 ID:xSsXlQL3: >>448
明日じゃね？
451 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:45 ID:SLPA6ti1: ID変えても分かり易いんだから無視しろよ
そんなこっちゃ運も逃げるぞ！
452 名前：投稿日：04/07/13 22:45 ID:fO2aq8EY: 削除依頼はあんまり意味ないだろうねー。
たぶん削除人が気付くまえにスレ終わるし。
453 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:46 ID:0CfWtBWz: >>450
まじ？
港の方はどういう状況なんだろう？
明日も降り続けるらしいからなー
454 名前：投稿日：04/07/13 22:47 ID:fO2aq8EY: >>449
？
少なくともそのスレにはその後、書き込んでないよ？

て言うか無駄レスはやめたらー？
ヤスツ氏も大変だぞー。
455 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:47 ID:M97cbHhC: まあ、やっぱり内容には答えられないか。
456 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:48 ID:GlOvLCWv: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-01926427-jijp-pol.view-001
誕生ケーキの「まっすぐに、ひたむきに、政権交代」と書かれた飾りを
報道陣に見せようとして真っ二つに割ってしまい、
苦笑する岡田克也民主党代表

崩壊の予兆が…。
457 名前：投稿日：04/07/13 22:48 ID:fO2aq8EY: 下手すると今晩中にこのスレも終わりそうだな。
あとから読む人も大変だわ。
458 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:49 ID:eytHfgcW: >>454 嘘つき。それに空気もよめてないし。お前本当に日本人なの？
459 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:49 ID:ty2YT4SU: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-01926427-jijp-pol.view-001
http://www.asahi.com/politics/update/0713/images/pol0713001.jpg

誕生ケーキの「まっすぐに、ひたむきに、政権交代」と書かれた飾りを
報道陣に見せようとして真っ二つに割ってしまい、苦笑する岡田克也民主党代表
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
460 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:49 ID:GlOvLCWv: おお、陛下がスーパーカミオカンデの中を見学したのか。
461 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:49 ID:OLRcc1qr: >>446
豪運（妄想電波）スレだから、これからもずっと不幸にもマスコミに
ネガティブされたせいで負けたってことで続けるよ。
けど、その代わりに幸運が訪れるのは間違いないとも信じてる。
そういうスレだよ、ここはｗ
馬鹿とか信者とか言われても、実際、そういうスタンスで続いてきたスレだし、
何言っても無駄だよ、無駄～

小泉の運もここまでのようだな
462 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:50 ID:GlOvLCWv: >>458
削除要請だす場合は荒らしに相手するな。
463 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:50 ID:EMnbaVMk: >>453
市内や豊栄のあたりは大丈夫らしいので、東港も西港も大丈夫なんじゃないかな？
464 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:50 ID:SLPA6ti1: >>456
まっすぐでひたむきな飾りだから嘘が許せなかったんでしょ。
465 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:50 ID:9esSk+C2: アントニオ猪木の法則が北チョンに炸裂する悪寒･･･
466 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:51 ID:GlOvLCWv: >>464
マスコミは伝えなくても、天は見てるってことだね。
467 名前：投稿日：04/07/13 22:52 ID:fO2aq8EY: >>455

ここは小泉首相の「人事を尽くして天命を待つ」様を見るスレでないの？
人事の部分を理解するためにも今回の選挙の分析は必要でしょ。
少なくともマスコミへの愚痴を垂れ流すだけのスレ運営よりはまともだと思うがねえ。
468 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:53 ID:l6lJ26cc: >>446
マスコミが公平正大な報道を行ったという検証してみせろよｗ
偏向報道の証拠なら腐るほどあるぞｗ
偏向報道がなされてるのなら、選挙の敗因の一つにはなるな。
敗因はそれだけじゃないが、大きな物だな。

あんまり火病ってないで、早く中身のある反論してよｗ
コピペや答えられないフリしないでさ。
それとも真性ヴァカ？ｗ
469 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:53 ID:l6lJ26cc: >>467
おまえが分析してるレスなんて皆無だがなｗ
470 名前：投稿日：04/07/13 22:53 ID:fO2aq8EY: >>458

だからー
少なくともそのスレにはその後、書き込んでないよー。

て言うか無駄レスはやめたらー？
ヤスツ氏も大変だぞー。

ひょってして君、スレ荒らしが目的？
471 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:53 ID:duLVfSKl: 治療目的の来日打診ジェンキンス氏に政府
http://www.sankei.co.jp/news/040713/sei077.htm

＞病名は明らかになっていない。受け入れ先は、首都圏の医療機関を検討している。

病名は明らかになっていないって。手術受けてるのに？
むう。謎だ。やっぱり北の（ry

それにしても訴追に対する恐怖がここまで強いってのは、
４０年（３０年？）も北で暮らしている間、「捕まったらこうなるんだぞ！」という洗脳が
ひどかったんだろうか・・・。
それともじつは無実であるとか・・・。
何にしても、強運につながってくれることを願う。
472 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:54 ID:SLPA6ti1: >>466
あと、ジャスコで買ったケーキだったからって可能性も。
473 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:54 ID:nfohUuhS: 今の新潟だと拉致られてもわからないかも
474 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:54 ID:RFnjdX6g: おまいら少し餅つきなさいって。
475 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:55 ID:kJ/vMEkz: 削除依頼出してきました
今後、反応は一切しないようお願いします
476 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:56 ID:duLVfSKl: >>475
乙。
477 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:56 ID:3ShM2ex1: >>475　了解。様子見ます。
478 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:56 ID:M97cbHhC: >>467
＞人事の部分を理解するためにも今回の選挙の分析は必要でしょ。

そういうマジレスはあちら。
ここはネタスレ。
他スレではオカルトスレ・盲目的信者が集うスレと評価されている。

ここはイワシの頭が小泉の豪運を産んだとしゃべってもOKなところ。
479 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/13 22:57 ID:M97cbHhC: >>475
了解です。

すみませんでした。

私もだったりてorz
480 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:57 ID:SLPA6ti1: >>478
相手すんなよ・・・
481 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:58 ID:9sGFtUlg: >>456
ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
482 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:58 ID:2BXS1pG7: >>475
了解。個人的には
（/从从从ﾊ
　从｡･｀´･｡ﾞﾘ　＜あやまれ！運スレ住人にあやまれ！
　/ﾉゝつノ/l 　
って気持ちですがねぇ。
483 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 22:58 ID:kJ/vMEkz: しまった、ついでに自分の反応レスも削除依頼すれば良かった
484 名前：投稿日：04/07/13 22:58 ID:fO2aq8EY: >>468
ネガキャン否定はしてないよ。

で、自民党の支持基盤の弱体化と民由合併効果もみとめるわけ？
それならいいんだけどここの連中はネガキャンだけが
今回の敗戦理由だと思い込んでる節があるからねー。
485 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:00 ID:YAEip1WQ: ＞４５６
わははは
486 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:00 ID:UhtpeuUG: ちーっと、スレ荒れてないか？このスレ的には、次の豪運の炸裂を
期待するところだろ？もっとも、今度の参院選の結果が本当に小泉
さんマズーなのかは、疑問が残るけど。
487 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:01 ID:SLPA6ti1: >>486
でも、ﾏｽﾞｰの方が次の豪運がﾃﾞｶｲ気も
488 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:02 ID:Ncfjp0wf: >>456 ｷﾞｬﾊﾊ
489 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:02 ID:RFnjdX6g: 橋本派の大量落選はウマーかな･･････。
490 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:02 ID:l6lJ26cc: >>484
あんたの目は節穴か？
誰がそんな事言ったんだ。レスを指定してくれや。
小泉改革の公共事業費削減で地方の自民離れや、
特定業界への改革で、従来の支持基盤が民主に流れてるという分析は
過去スレで何度ともなく出てるぞ。

過去スレも読まず、一人で思いこんで無恥を晒してるんじゃねえよ
491 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:02 ID:duLVfSKl: >>486
では、こんな豪運炸裂を期待ってことで、なにかひとつ。
492 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:03 ID:hINYQvOo: >>490

475 名前：無党派さん投稿日：2004/07/13(火) 22:55 ID:kJ/vMEkz
削除依頼出してきました
今後、反応は一切しないようお願いします
493 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:03 ID:kJ/vMEkz: >>490
放置で……どうかお願いしますorz
494 名前：投稿日：04/07/13 23:04 ID:fO2aq8EY: >>478

あれー
ここでは運じゃなくて小泉首相の計画的な釣りだの
何だの言う話がよくでてるハズだけどねー。

で、結局、ここの盲目的信者のみなさんはこれからも

今回の敗戦はマスコミのネガティブキャンペーンだけのせいだ。

と寝言を言い続けるわけですか？
495 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:05 ID:SLPA6ti1: >>491
野中ﾀｲｰﾎ＆民主に飛び火
を期待してます。
496 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:05 ID:gDNWeuXY: 岡田のケーキ、こんな割れ方してたが

まっす　　ぐに
ひたむ　　きに
政権　　　交代

どうせなら、こう割れて欲しかった

まっ　　　　すぐに
ひた　　　　むきに
　　　　　政権交代
497 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:06 ID:kJ/vMEkz: >>496
上手い、座布団一枚
498 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:06 ID:mFYENA8G: >>456

まさに「岡田党首は運が悪すぎる！」ですな。（ｗ
499 名前：投稿日：04/07/13 23:10 ID:fO2aq8EY: >>490
初耳だねー。

だったら早くからそう言っておけば
こんなに無駄レスが溢れる事も無かっただろうに。

さっきから合併効果と支持基盤弱体化を
必死に否定する奴しかいなかったからね。

じゃ、
民由合併効果と支持基盤弱体化も今回の敗戦の理由である
と、いうわけね。
だったらいいよ。
500 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:11 ID:SLPA6ti1: 牛丼といい今回の件といい
民主は食べ物ﾊﾟﾌｫで失敗ばかりね
501 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:11 ID:UhtpeuUG: >>491
ジェンキンスさん症状悪化、日本で緊急手術、アメリカ黙認、そのまま
６ヶ月入院の、大統領選済んで、恩赦で起訴猶予、ウマー、ってのは？
502 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:13 ID:g7MNaB+4: 脳内勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
503 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:16 ID:tghydlMZ: >>499
>>55-58
504 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:16 ID:mFYENA8G: >>499

民由合併効果と支持基盤弱体化なんて選挙結果判明後さんざん出てるんだっての・・・
でもそれは去年の衆院選でも出てただろ？それは選挙前からの前提条件なんだよ。

それ以上に今回マスコミの民主擁護（民主の問題点をことごとくスルー）が
あまりに露骨過ぎるから問題になってるんだって言うことなんだよ。
505 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:18 ID:SLPA6ti1: >>502-504
>>475
506 名前：投稿日：04/07/13 23:19 ID:fO2aq8EY: しっかし最初っからジャグ ◆7cyUddbhrUとかkJ/vMEkzとかが
l6lJ26cc氏みたいにまともな対応してりゃ
ここまで無駄レスで溢れる事も無かったのにねえ。

反省しろよ（w
>>ジャグ ◆7cyUddbhrU
>>kJ/vMEkz

じゃあね。
また明日。
507 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:19 ID:mFYENA8G: 【対北朝鮮】米海軍イージス艦2隻 11月から日本海常駐-ミサイル防衛網構築【07/13】

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/13/k20040713000011.html

じわじわ来てます。
508 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:19 ID:u+aUsknj: >>498
ってか砂糖でできた薄っぺらいプレートを
あんな大きく作れば強度に問題があるのは一目瞭然。
ケーキに刺さるなり張り付くなりしてたのを
取り外す程度の応力で割れることも十分考えられる。
「岡田党首は馬鹿すぎる、運以前の問題だ！」
509 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:20 ID:mG7N0xRU: >456
禿ﾜﾗﾀ
縁起でもない…
でもケーキは美味しそう
510 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:21 ID:80t8yDZa: >>500
食べ物に嫌われてんじゃねえ？
なぜならその食べ物を愛していないから。

小泉は本当に旨そうに食うからなー。
511 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:21 ID:mFYENA8G: >>508

ワラタ
512 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:22 ID:mW6rP5Tp: >>498
>薄っぺらい
>あんな大きく作れば強度に問題があるのは一目瞭然

まさに民主党（w
513 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/13 23:22 ID:bVEQXIoe: >>377
投稿してみました。

与党第一党と野党第一党の、参院での議席数が伯仲してきたのは事実だが、
民主党支持層の４割近くが民主党を信任していない（懲罰的意図の浮動票）こ
と、民主党は自民党憎し以外に共通項を持たないことから、批判以外の建設的
な政策について党議拘束が難しい。これでは野党第一党は「大政党」とは認め
づらい。また、二大政党制は政府首班が大統領のような長期継続が保障され
た制度でなければ無意味。選挙結果で政権が変わってしまう議員内閣制のま
まで二大政党が対立するのは、単に足の引っ張り合いによる政治空転を呼ぶ
だけ。十分な環境が整わない日本に、二大政党制はまだ早すぎる。
514 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:22 ID:SLPA6ti1: 食べ物を愛していたら、ただ安いだけの中○野菜を大量に輸入・販売なんてしないか
515 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/13 23:26 ID:cbuoC6bP: >507
　実際は、その2隻のみならず、総勢6隻を派出してローテを組んでるんで、かなり大がかりな作戦展開を
している状態。
　正直、ロシアが黙ってるのが不思議なくらい。
516 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:29 ID:7XDq0aGP: >>515
米露でナシついてるのでしょう。
517 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:29 ID:BmMma20J: >>515
ロシアが黙っているのは、小泉がサミットでプーチン相手に
上手い事コーディネートした為かも知れぬ
518 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:32 ID:mFYENA8G: >>516

ロシアが黙ってる段階でナシついてるのは確実ですしね。
中国も文句言ってないっけ？
519 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:33 ID:SLPA6ti1: 南が文句言いそうな気がするのは何故だろう・・・？
520 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:36 ID:0pEYv1zL: >519
だって南ですもの
521 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:36 ID:GlOvLCWv: >>519
来週小泉が直接なだめに行きますから。
最後通告かも知れないが。
522 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:37 ID:eoDhsPVV: >>519
つーことは、絶対に民主が文句言ってくるね。間違いない。
523 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:37 ID:8ncot0Tq: >>519
済州島で黙らせてやれ
524 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:38 ID:7XDq0aGP: >>521
＞最後通告かも知れないが。
こっちな希ガス。

ライスの訪韓も最期通告っぽかった。
525 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:39 ID:UhtpeuUG: >>513
そうは思わない。今のままではしゃれにならないが、民主がもう少し
まともになってくれれば、小泉後に民主が政権につくこともありえな
い話ではなくなるだろう。私は日本人の政治センスをもう少し信じて
いる。無論、民主がまともにならない限り、次の衆院選で勝つことは
ないだろう。おそらく、そこで議員がシャッフルされるはず。民主は
この三年間が勝負。憲法問題もあるしね。
526 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:40 ID:SLPA6ti1: そういえば首脳会談があるんだったな。
でも何故済州島？
この前のサミットが島だったから対抗して？
527 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:41 ID:EMnbaVMk: 景気次第だね。
好景気なら政局で遊んでる余裕があるだろう。
不景気なら民主には頼れない。
528 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:41 ID:WowfGyWe: 憲法問題は絶対まとまらないと思うがなあ？
529 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:42 ID:He8EjIfc: >>517
プーチンは小泉総理にｳﾎ！ですものw
530 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:43 ID:MSYnKA+2: 岡田、自分の誕生日祝いのケーキに乗っかってた
「まっすぐひたむきに政権交代」って書かれてたチョコのプレートを
「割らないでよ」とか周りに言いながら自分で真っ二つｗ

さすがお笑い政党、クダの「カンパーイ」と同じニヲイが………ｗ
531 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:44 ID:MSYnKA+2: しまった既出……
532 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:44 ID:SLPA6ti1: 民主党をぶっ壊すくらいの大改革をする人が党首になれればね。
そんなラッキーそうそう起こるとも思えん。
533 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:46 ID:GlOvLCWv: >>530
フジで見た。
「割らないでね」と周りから言われてたんだが、
手にしたとたん真ん中から「パキ」

「あーあ、『まっすぐに、ひたむきに、政権交代』が割れちゃったよ！」
と突っ込まれてますた。
534 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:46 ID:FAstkAJS: 　ヽ(`Д´)ノウワァァァン　　　　　　　
ここのスレ、癒されるよー
みんななんで小泉のことあんなに悪くいうの？
小泉じゃなかったら、もっと日本滅茶苦茶になってるのに・・・
535 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:47 ID:UhtpeuUG: >>532
そんな人が出てくりゃあ、日本にとっての超豪運なんだけどね。
536 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:48 ID:u+aUsknj: >>532
民主党は自民党と比べて継ぎ目が弱いですから
安易に壊そうとすると飛散してしまうです
537 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:48 ID:jfZgNa4l: こういう割れ方はどうだろう

すぐに
交代
538 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:49 ID:SLPA6ti1: >>537
ポッポとか管とか小沢とか・・・
539 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:50 ID:B0NtIvTx: >>532
ぶっ壊すだけでいいなら、二人ほど人材はいるが…

>>534
（。・ω・）ノ゛（ノω・、）
540 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:50 ID:bx76v616: >>534
＞ここのスレ、癒されるよー

↓見てもそう言えるか？
>>284-506
541 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:53 ID:mFYENA8G: >>540

ＮＧワードであぼ～んさせれば無問題
542 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/13 23:55 ID:bVEQXIoe: >>525
政権に就くことはあり得る話だと思います。その点は同感です。
問題は、政権を「運営できるかどうか」という点。
昭和までの自民党がずっと党内派閥闘争を楽しめたのは、党が大きく敵がいない、
またはそれでも「党議拘束」はできる（対外的には結束している）ということにあった
と思われます。
現在の「挙党一致体制」は、自民党の議席数が減ってきたこと、民主党に肉薄され
てきたことで、ますます意味を持ってきますし、いっそう自民党は「党内的にはまと
まる（というか、派閥闘争をするゆとりがなくなってくる）」ことは明らかです。というか
すでにそうなっていますね。
党内をひとつにまとめるためには、民主党に追いすがられたほうが小泉総理にとって
は都合がいいのではないかと思うわけです。

日本人の政治センスについては私も信頼しています。
ただ、そうした判断力というのは、十分に正しい情報が前提条件として提供されて
いる場合に限られるのでは、とも思います。運スレで選挙後の意見としてマスコミの
不公正さが殊更に強調されているのは、「公正な判断をするために前提条件として
の情報を衆知する役目を担っているはずのマスコミが、公正な情報提供を怠っている」
という点にあり、これは「民主政治に対するマスコミの挑戦」と言っても過言ではない
ものと思います。

続きます。
543 名前：他力本願無為徒食 投稿日：04/07/13 23:55 ID:4FWBG4RW: 小泉ガンガレ。

べつに俺はあんたを強烈に支持しているわけでも幻想を抱いているわけでもないが
今の日本にはあんた以外に首相を任せられる人物がいそうもないので
消去法的にだが、取り合えずあんたとあんたの所属する自民党を応援させてもらっている。

今のマスゴミは戦後反日左翼教育を受けて育ったアホでマヌケな団塊の世代が仕切っているようだが、
１０年後、２０年後には俺たち２ちゃん世代が要所要所でこの日本国の実権を掌握しているはず。

その時にはあんたを過去の最も偉大な総理大臣の一人として正当に再評価させてもらうよ。

だから今は辛いだろうが痛みに耐えてよくがんばってくれ。
544 名前：無党派さん 投稿日：04/07/13 23:58 ID:IlobpjHm: >>233
角栄は石油で政治的に殺されたんだよ。その後の総理になった三木とかがクソ過ぎた。

>>243
シンドラーなんてクソ野郎はひきあいに出すな。ユダヤ関係の美談は反吐が出る。たとえ杉原だろうが、な。

>>295
民主信者がそんなタマかよ。しかも夫婦別姓馬鹿と小娘じゃかえって信用されん。それこそ
党をあげてのパフォーマンスだ。森山真弓の再来だ。選挙で数を取った瞬間にクビだ。
545 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:00 ID:EnEALK8j: >>542の続き

そして、民主党が「まともになれるかどうか」ですが、最大野党でいる間は、党内が
極左であろうと極右であろうと、「自民党憎し」で一致団結することはできるでしょう。
ＮＯというだけなら簡単ですから。ただ、政権を奪取し、政権を運営する側になった
場合には、今度は最大野党となった自民党と対決していかなければなりません。
そのときに、党を上げて「ＹＥＳ」と言えるかと問われれば、これは疑わしいでしょう。
自民党の強さは、派閥同士で揉めていても党を上げて「ＹＥＳ」と言えるところ。（腹芸
や駆け引きがあっても、です）民主党は潔白さや清廉さを党是に掲げているようです
が、思想信条の異なる党内派閥が潔白さや清廉さに基づいてお互いの違いを乗り越
えることができるかと問われれば、まず無理だろう、と（清廉潔白であるが故に、民主
党は建前としても本音としても妥協ができないんです）。
妥協したら、それでは自民党と同じなわけで、反自民党の支持を失います。
また、「民主党にお灸を据えてやろう」という「正義派」は、簡単に自民に転がってしまいます。

民主党はまず、自民を攻めることではなくて、大きくなりすぎた党内に党議拘束を
徹底する、という内政を行わなければならないと思います。ですが、それを怠った
まま「政権交代」や「小泉総理の追求」を続けるのは、内政の綻びから目を逸らす
ために他国に戦争を仕掛けるナチスや、彼らが批判するアメリカ、それに中国、
スターリンのソ連、北朝鮮などなどと何ら変わりがないわけです。

民主党が「自民党憎し」で手を組んだというところから、党内で意見集約がきちんと
できる政党になれれば話は違ってくるでしょうけれども、現状では「捌け口を外（自
民党叩き）に求める」という危うい方法で緩い同盟を作っている状態であるとしか言えません。

まだ続く。
546 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 00:02 ID:WLcyvqOt: >>542
議院内閣制の問題でもあるけど

永田町の論理・玉虫色といった時代に戻るかもね（最近全く聞かないけど）

小泉後
このままヤスツ氏などが好む「小泉体制」が維持出来るかどうか。
547 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:08 ID:jviZyEtp: ＞妥協したら、それでは自民党と同じなわけで、反自民党の支持を失います。

いろんなベクトルの団体さんを一杯取り込んだから、たぶんそれは確定事項だと思われ。
西村眞悟と、白眞勲が両立してる時点で変だと思うわけよ。漏れは。
548 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:08 ID:6/56ckj5: >>543
揚げ足を取るつもりはないのだが。

>１０年後、２０年後には俺たち２ちゃん世代が要所要所でこの日本国の実権を掌握しているはず。

これはこれで問題があると思う。
549 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:09 ID:EnEALK8j: >>545の続き。

このように、「民主党は党内意見の集約、党議拘束ができる党にならないうちは、
二大政党の一翼を担う【大政党】とは言い難い」というのが私の見地です。

次に日本の政治制度は二大政党制にはイマイチそぐわないのではと思うわけで
すが、これは今までにも多くの先達の方々が述べてきたように、二大政党制とは
・与党と野党がほぼ同数で拮抗している
ということだけが機能する条件ではありません。
このあたりには多くの反自民系二大政党制待望論者のblog著者の方々にも誤解
があるように思います。（少数意見は無視されるが、同数意見になれば議論が成
り立つ、という幻想ですね）

与党と野党が同数で拮抗した場合、なんらかの妥協（おとしどころ）を探すことが
できなければ、議論は永久に続くことになります。もちろん、永久に続けることは
実際には不可能ですから、民主政治では多数決による議決を取るわけですが、
与野党が拮抗しているということは微妙な票差で議決されるか、もしくは議決を
阻止するためにどちらか一方が審議拒否、採決拒否などを行うことで議会を麻痺
させる、という戦法が繰り返されることになります。しかも、双方が、です。（与野党
は容易に交替できるわけですから、野党に落ちた側はその戦法をそのまま使う
ことができます）
そうなると、政策決定は完全に空転、停止してしまうことになります。

アメリカが二大政党制でも政治が空転しないのは、その二大政党が占める議会
とたった一人で同等の権力を持つ【大統領】がおり、大統領は弾劾されない限り
（もしくはされても、よほどのことがない限り）最低でも４年間の長期にわたる政権
運営が可能であるからだと思います。

まだまだ続く。すみません、長くて。
550 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:10 ID:/KnFxEmy: 与党に反対するだけで政権取れる訳ないよなぁ
551 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:13 ID:NjB+KXWk: >>547
55年体制当時の自民党も結構幅があったけどね。

ただ当時は、社会主義体制を標榜する社会党から
自由主義経済を守るという大目標があったから
なんとかまとまれていたという側面もある。
552 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:16 ID:EnEALK8j: >>549の続き

で、日本は大統領制でなく、ましてや首相公選制でもなく、議院内閣制。任期は最長で３年
の総理大臣が担います。
しかし、総理大臣というのは衆院選の結果選出されるものなわけですから、衆院を解散する
たびに、または衆院を解散しなくても「与党内」の都合で容易に交替させることが可能です。
（これは派閥政治の悪弊なのかもしれません）
仮に首相公選制になったとしても、首相の権限や任期がこれまでと同じなら首相公選制は
単なる人気投票にしかなりませんし、二大政党制にプラスには働かないでしょう

以上からまとめますと、
・政権選択のための前提条件として、有権者に公正な情報が提供・提示されること。（マスコミ浄化）
・民主党内の意見集約（党内改革と党内の対立意見の引き締め）が徹底されること。
・３～４年程度の長期間にわたって、総理大臣が長期政権を担えること。
・総理大臣個人の権限を、議会と同等にすること。

せめてこの二つが保障されない状態では、日本の議院内閣制の元での二大政党制は、
アメリカ式二大政党制のような「政権交代による政治浄化」という効能は期待できないもの
と思います。

以上でした。
553 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:17 ID:7S40iaeN: ぼくの卒業宣言

ぼくはネット右翼を卒業して、自民党支持もやめて、民主党支持者になります(つД⊂)

理由
１、２ちゃんねるで支持されている新風がまったく票をとれなかった現実を見た。
２、民主党が躍進して、２ちゃんねるの偏向ぶりが分かった。
３、ひろゆきが民主党支持者だった。
４、比例でも、選挙区でも、得票数１位は民主党だった。自民は少数派。
　　少数派（キチガイ）にはなりたくない。常に多数派に身を置きたいから。
５、創価学会がいやだから。
６、小泉さんの人柄に疑問符がつくから。（人生いろいろ。世襲議員。曽我サプライズ。
　　開き直り、増元つぶし、次男に世襲させる予定、などなど）

みんな、いままでありがとう。ネット右翼をやったのはいい思い出です。(´；ω；`)
554 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:18 ID:N5pN8h4H: >>553

さようなら～
555 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:20 ID:VtEj0y2a: >>553
増元に愛着あるようでは留年確定でつね。
556 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:20 ID:CMYgwbbM: 「議員が増えすぎた利権を派閥で把握するようになって、既に半世紀が過ぎていた。
自民党の中の巨大な派閥は議員の第二の会派となり、代議士はそこで初当選し、
利権を貪り、そして引退していった。紀元2001、利権から最も遠い変人小泉純一郎は
構造改革を掲げ、抵抗勢力に政争を挑んできた。この１年あまりの戦いで改革派と
抵抗勢力は株価の半分に下げるまでに至らしめた。人々はみずからの行為に恐怖
した。政争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた」

ジーク・ジミン！
557 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:20 ID:3E41oD7G: >>552
乙。二大政党制が日本に合わないというのは同意。

二大政党制は、国民一人一人が、
政治に参画する意思を持ち、メディアリテラシーを持ち、
何より一票を投じる意思を持たなければならないが、
これらは日本人の意思が、最も希薄な所だ。

そもそも、日本人の民族的な思想からも二大政党制はあわないと思う。

日本は、2000年近く、武家社会だったので、
親方日の丸的な思想が、今も根強く残っている。
だから、幕府のような政権の方が、日本に合っていると思うけどね。

昔、徳川、今、自民。
558 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:21 ID:6zMQ5UWS: 二大政党制どころか、まともなジャーナリズムの
無い国に、まともな民主主義は成立しないのだが。
559 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:21 ID:A4RobPdz: >>553
せめて回線つなぎ直してID変えろよ…（ｗ
560 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:21 ID:b1iS3olB: まぁ、最後のオチが全部民主党になるのは、工作員の証拠だけどね。
あと、不謹慎だとか言ってくるやつ。
561 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:23 ID:tUtcQWwI: 【国内政治】在日韓国人からの政治献金容疑で古賀潤一郎議員事情聴取へ【07/13】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089690511/

福岡県警捜査２課は、学歴を詐称したなどとして公選法違反容疑（虚偽事項の公表）などで告発されている古賀潤一郎・衆院議員（４６）＝福岡２区＝から
近く事情聴取する方針を固めた。古賀議員は公選法違反の他政治資金規正法違反容疑で市民団体などから告発されているが、
県警はまず同規正法違反容疑で事情を聴いて、立件の可否を判断するとみられる。
古賀議員が代表の「古賀潤一郎後援会」と「未来学政経研究会」の政治資金収支報告書によると、
０１年９月に同県内の在日韓国人男性の会社社長から１５０万円ずつ寄付を受けた。同規正法は外国人から政治活動に関する寄付を禁じている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040713k0000e040024000c.html
562 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:23 ID:/KnFxEmy: おまいら少しは運の話しもしなさい
563 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:24 ID:NjB+KXWk: >>ヤスツ氏
長文乙。

同じ議員内閣制をとっている英国なんかはどうなんでしょうね。
かの国は二大政党でやっているみたいですが。
564 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:24 ID:THyya6Ab: >>542
待ちきれないので分割レス。
幸いに、小選挙区です。この三年間で、民主党が脱皮に失敗すれば、
次の衆院選では、１００議席以下になるでしょう。そうなれば、い
やでも党内改革をせざるを得ませんね。
マスコミについてですが、今回の反小泉キャンペーン、それほど日
本人に通じていた、とは思われないのです。日本人、結局小泉退陣
は選択しませんでした。一人区で自民が負けたところは、むしろ候
補者のタマが悪すぎた、と考えるべきでしょう。２つひっくり返れ
ば、自民の勝ちだったのですから。ついでに言えば、今はネットも
あります。こうした２ちゃんの書き込みも、まったく無意味ではな
いでしょう。ちなみに、マスコミに不満なのは私も同じですが、し
ょせん商売ですからね。ただ、今回、民主が雑誌、新聞、ＴＶ等の
大手広告スポンサーとなり、記事に無形の圧力をかけたことは、危
険だと思っています。
565 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:26 ID:EnEALK8j: >>546

玉虫色のアレですが、あれは「結論の共有」が成されていないと成り立たないのでは、
とも思います。「新幹線を作るという結論は共有できていて、誰の手柄か、どこを通す
かという内訳は、また別に考える」などのような場合ですね。

結論が共有できないような政策対立がある場合、そうした玉虫色のアレは難しいので
はないかと思われます。自民党と民主党がともに「保守政党」であるなら、実はある
程度結論が共有できる部分もあります。暫定措置としての年金改革を通してから、
抜本改革のための評議会を置こうという三党合意などがまさにそれでしょうね。

が、選挙のためにその「共有できていたはずの結論」を反故にしてしまい、ウソとは
言えないから本当に言ったことをやろうとしてしまう（年金暫定改革案の破棄など）
という、「まじめ」な民主党には、そうした玉虫色の決着はできなさそうです。

ちなみに、「まじめ」「ひたむき」という言葉は良い意味に受け取られがちですが、
その行動は「融通が利かない」「周りが見えない」という悪い面を持ち合わせています。
政治は刻一刻と変化する状況に合わせて絶えず変化、修正を繰り返さなければなら
ないものであるわけで、批判政党ではなく政権運営政党になるならば「融通」や「周り
を見る目」「空気を読む耳」「芸をする腹」も必要になってくるわけで、党是をまっすぐ
ひたむき、清廉潔白にしてしまった時点で、民主党は硬直した政治しかできないん
じゃないか、という危うさを抱えてしまったことになるのでは……と思います。

ちなみに、小泉後はどうなるか不明ですが、自民党が今後も「現実を見、党内の
意見集約ができる政党」であるならば、それだけで今の民主党に比べてアドバンテージ
があると思います。
また、別の想定として、「再び野党に下った自民党」がどう動くか、というのにも
興味はありますね。どちらにしても、小泉なき後は、長くてもあと２年後には迫って
いるわけでして。
566 名前：上げたらでてくる小沢だ！ 投稿日：04/07/14 00:27 ID:RKnDd0Kt: 　
　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ブッシュが落選したら
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ .
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　内閣不信任案を提出して
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |　小泉政権も終わりにさせる
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
567 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:28 ID:cB49lpKq: 寺越さんが来月にも一時帰国だとさ。
568 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:29 ID:/KnFxEmy: 漁船で捕まったひとだっけ？
569 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:29 ID:NjB+KXWk: >>566
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　| ＜♪現実はそんなに甘くな～い！
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　夢から覚めなさい～♪
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
570 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:30 ID:ZXoQ6p3m: >>526

37 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/13 19:02 ID:SwKQLnTQ
小泉首相は２１日から２日間の日程で韓国・済州島を訪問し、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と首脳会談を行う。
政府筋が１２日、明らかにした。　会談では、北朝鮮の核開発問題や日韓関係について意見交換する。
日韓首脳会談は、盧大統領側が提案した。
会談場所を保養地の済州島としたのは、くつろいだ雰囲気の中で個人的な関係を構築するのが目的だ。
小泉首相は会談で、北朝鮮の核問題に関連し、５月下旬の日朝首脳会談の内容を詳細に説明し、
次回６か国協議への対応などを協議する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040713i201.htm

>盧大統領側が提案
>くつろいだ雰囲気の中で個人的な関係を構築するのが目的だ。

ﾉﾑたんとｺｲｼﾞｭﾐたんの思惑が違う感じがする……
571 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:31 ID:3E41oD7G: >>569
このAA、一体誰？（ｗ
なんで、いつも小沢のAAとセットで出てくるの？
572 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:35 ID:tfs58DhV: >>553
(^o^)丿さようなら～

もう来ないでね（はぁと
573 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:37 ID:eySYMPJC: ヤスツさん乙！
実はちょっと二大政党制に幻想を抱いていたので
（「民主党がまともになりさえすれば…」なんて気持ちで）
目から鱗です。
ちゃんと機能する二大政党制にするために必要な課題に
総理大臣の権限拡大も必要だったんですね。気付かなかった…

ただ、やっぱり最大の壁はマスコミの存在なんだよね。
マスコミが正しい情報を流さず世論を操作し
キャスティングボードを握って引っかき回すという行為をどうにかしないと
他の三つをクリアしても意味がない。
574 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:38 ID:tcHpuJRL: ところで、

トヨタの張富士夫社長が米自動車業界紙の「業界リーダー」として選ばれた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000070-kyodo-bus_all
っていう記事は取り上げても

米BusinessWeek誌で、竹中さんが
「アジアの星（原題"STARS OF ASIA"）」の一人として選ばれている、
っていうのは、やはりスルーですか。

記事は、以下のURLで無料の登録をすれば読めます。
ttp://www.businessweek.com/
575 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:40 ID:EnEALK8j: >>563

同じ議院内閣制ですが、細部や条件がすべて日本と同じというわけではありませんから
一律に論じるのはなかなか難しいなと思います。手を出して火傷を負うのは厭なので（笑）
あまり深くは申し上げませんが、議院内閣制という政治制度は「外患がなく、ある程度平和
で、国内の発展＝利権の分配に重点が置かれている社会」では有効に働く制度なのでは
ないかと思っています。いわば、協調と融和。
そして、議院内閣制の利点は、「議論に時間をかけられる」「特定の政府首班の暴走を抑止
できる」という点にありますし、「誰が政府首班になっても、それまでに敷かれていたレール
から大きく踏み外すことがない（つまり、誰がやっても一緒）」という安定感があります。

ですが、これは「平和なときに有効な制度」だというこの一点に尽きます。
議院内閣制は、図体が大きいが故に意志決定に時間がかかりすぎます。それでも、
与党と野党の差が大きいか、意見の対立があっても与党が議事をリードできる安定多数を
誇っている場合は、議論の時間はかかるにしても意志決定・政策決定は比較的スムーズ
に行うことができます。スムーズ＝即応性もある程度期待できる、ということです。

しかし、「国家として判断しなければならない事案が、刻一刻と変化していく」「事案は変化
するだけでなく猛烈な勢いで増えていく」というような現代では、「持って帰ってゆっくり議会
で諮ってから」という悠長なことを言っていると、政策決定はなかなか進みませんし、致命的
な「タイミング」を外すことがますます増えていくと思われます。
その意味でも、議院内閣制というのは「危機管理」にはあまり適さないのではないか、と。

二次大戦中も、その後も、いくつかの国では「非常事態」には通常より議会を制限して
政府首班の権限を暫定的に拡大する有事体制を取っていますね。（日本はようやく始めた
ばかりですが）
民主党の「多国籍軍派遣を議会に諮らずに決めたのは議会軽視だ」という意見は一見正論
に見えますが、世界は今平和じゃなくて有事のまっただ中にあるんだということを、日本人も
何らかの形で自覚しないとわからないのかもしれませんね。
東京でテロが起きるとか。民主党に政権が変わってから。
576 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:40 ID:eySYMPJC: >>570
なんか、本当にシーアイランドサミットを意識してるって感じだな。
ノムたんは小泉とお近づきになりたいらしい
577 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:40 ID:7Dq1MaZH: >>570
ﾉﾑﾋｮﾝと親しい外国の要人なんて皆無だから、親しい人を作りたい、と思うのは
解らなくも無いが・・・あまりにも空気が読めてないね。
改めて思うけど、北の南に対する浸透作戦は完璧に成功してるんだね。
578 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:41 ID:THyya6Ab: >>557
はたして、そうでしょうか？だったら、戦後もう一度社会党が単独政権を
とっていてもおかしくなかったでしょう。日本人は政治の天才だと思いま
すよ。単一王朝の下、１５００年をひたすら政治に費やしてきた歴史はバ
カになりません。今度の参院選の結果だって、政治的に見れば絶妙でしょ
う。小泉政権には、実害なく危機感を与えて改革を加速させ、民主には、
政権を担うべく党内を整理するように責任を与える。これ以上の結果はな
いんじゃないですか。マスコミに流されたせいとは思えませんね。むしろ
マスコミもその一角を担っていると考えるべきなんじゃないかな。ただ、
マスコミに顔出して曲学阿世やってる学者どもには腹立ててますけどね。
579 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:43 ID:CMYgwbbM: >>571
５つの党を選ぶとしたら君ならどれが好き～？

民主党好きは自分に素直　思ったことを隠せない　でも
理想と現実だいぶ違うから　夢から覚めなさい

公明党好きは少しお利口さん　民主党好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから　大人になりなさい

自民党好きは正解に近い　もっとも限りなく正解に近い
でも反小泉の議員も多いので　油断は禁物でーす

社民党好きは中途半端　好みとしては中途半端
「あんな党無くてもいいけどちょっとはあったほうが…」そんなの微妙過ぎ～

共産党好きは卑屈過ぎます　自分に自信がない証拠です
資本主義は決して怖くなーい　勇気を持ってください

自由連合と新風好きは　出かけりゃいいってもんじゃないってことを
肝に銘じておきなさーい　選管の敵ですよ。
580 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:43 ID:lDGiBub6: 官僚の動きも注目すべきかも。
民主党は支持母体が自治労であり、議員にも自治労出身者が多い。
小泉の目的は、行政のスリム化・民営化が以前から持論であり、
それを危機に感じた一部官僚が民主党へも流れてきている。
突飛かもしれないけど、今回の選挙は
小泉vs官僚という側面もあったんじゃないかな？
581 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:44 ID:CMYgwbbM: >>570
小泉総理が平壌会談と同じ凄みで「竹島返せ」って言ったらどうファビョるのだろう・・
582 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:45 ID:7Dq1MaZH: 日本人の政治感覚が絶妙というより、単に手元に二票あるから振り分けただけの人が多いだけ
のような気がしてならない。
一票しかなかった時はもっと真剣にどっちか選んでた様な気がするんだけどなぁ。
583 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:45 ID:eySYMPJC: >>578
言いたいことはわかるんだけど、それは結果論では？
自分は椿発言事件を記憶しているので、
マスコミに流されたせいじゃないと言い切るのはちょっと…
584 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:46 ID:CMYgwbbM: >>580
先生！
官僚と自治労の繋がりが見えませんが？
585 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:47 ID:lDGiBub6: >>570
逆に仲良くなっちゃって、あの法則を発動させたりしないでね。
586 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:47 ID:EnEALK8j: 今日は長文が続きますが、ほんとにすみません。
↑これが本領(^^;)

>>570
「保養地」済州島を選んだのは、「保養地」シーアイランドサミットでの各国首脳の関係構築の成功を意識して。
小泉総理との「個人的な関係構築」を重視しているのは、サミット首脳の一角に盧大統領も加わりたい、という下心(笑)
提案したのが盧大統領側、というところに思惑が透けて見えるような……。

「友達になろうよ。まずは友達から始めようよ」
と言って家に招き、初対面の相手に聞くようなことじゃないことまで根掘り葉掘り訊ねる、というのが韓国式の人付
き合いの始め方らしいですよ。初対面の相手にいきなり年齢と既婚・未婚を聞く、みたいな。

そういえば、ひろゆき氏も韓国に招かれたことがありましたっけね(笑)
あの法則との絡みも気になるところです。
587 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 00:48 ID:WLcyvqOt: >>565
いつもまとめページなどでもご意見読ませて戴いております。

玉虫色ですが
どこも傷つかず、どこにでもいい顔をという意味ですと
「国家予算の恣意的な分配」の話になると思います。

派閥・支援団体の都合のいい予算・法案など。

今回の選挙で小泉が旧来の支援団体の支持を得られなかったので
苦戦したとも言われていますが

支持団体の協力を取り付けた方が戦略的に優位にあることを思えば
二大政党制においてもそれぞれの政党の支持団体の戦いになるのではないか。
そしてその支持団体内部のまとまり次第によっては
玉虫色になるのではないだろうか？

小泉並に総理の指導力を発揮させ2大政党として運用できるかは
支持団体の統合・分裂の過程を経なければいけないと思います。
588 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:48 ID:/KnFxEmy: 官僚の労働組合＝自治労　？
589 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:49 ID:OwjSmQ3Q: 官僚トップの首をポンポン切れる体制じゃなきゃ駄目なん違う？
590 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:49 ID:SiVGvxXa: ｷﾀ━━━━━━(？？？∀？？？)━━━━━━━!!!!!
591 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:49 ID:lDGiBub6: >>584
スマソ。自治労って、地方公務員だった
592 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:51 ID:/KnFxEmy: >>589
官僚の頭はれる人材が沢山いる状況になれってこと？
593 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:54 ID:THyya6Ab: >>580
見え見えですね。年金の件がいろいろもめたのは、全部官僚のリーク
からですよ。小泉さんつぶさないと、大量リストラが待ってる、って
危機感からでしょうが、成功はしませんでしたね。ここからの、小泉
さんの反撃というか復讐が見ものですな。もう怖いもんなしですから。
594 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 00:55 ID:EnEALK8j: >>578

これは私の私見なわけですが、大多数の日本人の政治に対する姿勢をうまく言い表した
のは美濃部博士の「天皇機関説」かな、と思います。
これは、「天皇というエンジンが国を動かすが、舵を切るのは天皇ではなく輔弼者である」
というようなニュアンスで受け取っていますが、日本人の政治感覚というのは、「主席者は
政治を行わず、ナンバー２が政治の実務を取り仕切る。ナンバー２が失敗・失脚したら、
ナンバー２を取り替えればよい。主席者の責任は問わないが、実権も与えない」という
もの。今の天皇制は「象徴天皇制」で、天皇陛下は政治的実権を何も（公民権すらも）
持っていないわけで、その天皇制の下でナンバー２である内閣が政治の実権を取り仕切る、
という体制になっています。このへんもあまり昔から変わっていませんね。

この体制に馴染んでいるのは、国民主権になる遙か以前、封建体制の頃からそうだった
ように思います。「お上が変わってもオラたちの暮らしは変わんねぇべ」という、政治に対
して一種の諦観的な側面を日本人は伝統的に持っているようです。
今回の「投票行動を取らなかった４～５割」の棄権理由は、明らかではありませんが、
試しに何人かに聞いてみると「誰がやっても同じだから」という意見は百発百中でした。
これは現在の政治不信というより、伝統的なものなのかもしれないと思います(^^;)
595 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:57 ID:7Dq1MaZH: >>586
韓国人の場合、日本人の考える「友人関係」にあたる対人の関係が無いと思って良いです。
（血縁に近い）身内かそれ以外しかない。
で、身内には儒教的な厳しい上下関係があり、基本的に対等の関係はありません。

この内と外、絶対的な上下関係という極端さが、日本人には理解不能なんですな。
596 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 00:58 ID:CMYgwbbM: 固ハンの人は本スレに行ってください

ここはマッタリ＆ネタスレです
597 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:00 ID:7Dq1MaZH: >>596
いつか聞こうと思ってたんですが、小泉本スレっていったいどこなんですか？ｗ
598 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:04 ID:EnEALK8j: >>578

現在のマスコミの言論人の方々というのは、立場的に、または当人たちの意識の上では、
幕末で言う「志士」、明冶で言う「壮士」に相当するものなのではないか、と思います。
以前は「煽動、アジテーション」と言えば、学生運動のリーダーか左派野党がするものだった
わけですが（左派野党は今もやってますが、学生運動が下火になった辺りから、国民が冷めて
誰も乗ってこなくなった(^^;)）、今は煽動・アジテーションをマスコミが担っています。
丁度、学生運動で散々「煽動、アジテーション」という麻薬の効能を楽しんだ世代が、企業
（マスコミも）の上層部を締め、野党にも力を強めてきたわけで、今のこの状況は、「学生運動
時代の繁栄を夢見る【誰か】」が仕掛けた回帰趣味の一種なのかもしれません。

明治時代から新聞というものは「国民教育」と「政府監視」を自任してきたわけで、啓蒙者という
自覚は昔から持っていたと思います。マスコミのそのへんの体質は変わっていません。
が、国が強権を持ち、マスコミの衆知能力が貧弱であるうちはそれもいいと思いますが、
マスコミが国を凌ぐ強権と速報性のある衆知能力を持っている現状にあるにも拘わらず、
国はマスコミに審判を下せず、国民もマスコミを叱ることができない状態というのは、やはり
正常な状態とは言えません。

マスコミは肥大しすぎ、浄化能力を失っています。
ネットの成長は加速度的に進んでいますが、「情報受信者を啓発する」ということにかけては
マスコミのほうがノウハウの蓄積も何も上手ですから、ネットがマスコミの批判存在として
価値が見出されてくるのには、まだしばらく時間がかかるでしょう。
599 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:04 ID:b1iS3olB: >>597
実力スレ。
ここは、ｷﾀｰｰｰｰｰって、叫ぶスレ。
600 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:05 ID:CMYgwbbM: >>597
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/

ほら。もう128まで進んでる
601 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:07 ID:7Dq1MaZH: >>600
そこはここの派生スレだし、しかも本当は2スレ目でしょうにｗ
602 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 01:09 ID:WLcyvqOt: >>601
ﾊｱ？
何を言っているかわかんないでつｗ
603 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:10 ID:olw1v5NJ: マスコミ浄化ってどうすればいいの・・・・
　ヽ(`Д´)ノウワァァァン　　　　　　　
604 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:11 ID:7Dq1MaZH: >>602
あ、スマンかった。
あっちが本スレということでOKですｗ
605 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:11 ID:VtAlzUuY: >>594
封建制度の正しい意味を知っていて言っているのか？
強運スレで言うのもアレだが。
606 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:11 ID:EnEALK8j: >>581

それは是非見たい。
というか言ってほしいところですが、現実には北朝鮮包囲網のために韓国の協力を
得なければならないという建前もあるので、なかなか難しいところでしょう。
これを言わなければにわか強硬論者、嫌韓論者は「小泉は南にもひよった。あの国
の法則のエジキになれ！」というでしょうし、言えば言ったで「南との協力が必要な
時期に！　慎重に対話で解決すべきだ（岡田」というでしょう。

反米親北で当選したのに、反米世論が続くと外交が成り立たなくなる盧武鉉大統領
としては、親米反北で野党反発があっても揺るがない小泉総理を羨ましいと思っている
のかも。

>>582
それもあるかも＞比例は民主に入れることで、「二大政党の両方に荷担した気分」。
それで平等になると考えるのが間違いだということに気付かせてくれるほど、マスコミ
は親切ではなく制度もシンプルではありませんが(^^;)
607 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:12 ID:THyya6Ab: >>594
もう一つ、日本人の政治上の知恵として、二つのほぼ対等なものを
使い分ける、っていうのがあるんですよ。右大臣・左大臣、北町・
南町、という風に。自民がうまくいってれば、自民に続けさせ、失
敗すれば民主と取り替える。片方が政権をとってる間、もう一方は
捲土重来を期して研鑚を積む。そうすれば、以前のような永久政権
からくる気の緩みはなくなるはずです。そもそも、小選挙区の導入
は、社会主義の解体を受けて、国民の手に政治の選択権を回復する
という目的があったはずです。
>>596
ご容赦。ヤスツさん、ここの主です。
608 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:13 ID:oSAcuxYs: >>603
君がマスコミのトップになればいくらでも出来るぞ！
609 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:15 ID:NjB+KXWk: >>575
おっしゃることにはおおむね同意です。
たしかに議院内閣制は「緊急事態」にはあまり向いていない。

その意味で、現在内に「小泉改革」外に「テロとの戦い」という緊急事態にあって
議院内閣制によって成立した小泉政権がとっているやり方というのは
非常に興味深いですね。
いままであまり見られなかった政権運営をしているようです。
610 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:16 ID:7Dq1MaZH: >>594
言わないでおこうかとも思ったけど、天皇機関説の意味を微妙に取り違えているような気がします。
取り敢えず、この場合は「機関≠エンジン」であって、意味的には機構や装置なんかに近いんですが・・・。
611 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:16 ID:olw1v5NJ: >>608
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
612 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 01:19 ID:WLcyvqOt: >>611
がんばれ、ナベツネに取り入って後継者になるんだ。

ついでにプロ野球界も救ってね。
613 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:19 ID:teycHzdz: >>581
代わりに在日の皆さんを返還すればいいよｗ
614 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:20 ID:hlsxFuHr: >>589
違う。アメリカみたいに大統領が変わるたびにホワイトハウス総入れ替え
制だったらそれでもいいんだが。
日本では官僚に対して「上手く仕事を与えられる」才が必要かと思われ。
実際、仕事は有能ではあるのよ日本の官僚は。ただ、ベクトル与えられないと
暴走するんだわ。その点、外務省（マキコ追放後）とか通産省とか小泉内閣になってから
上手く歯車を回している感じがする
615 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:20 ID:EnEALK8j: >>587
いえいえ、まとめページは私個人の主張というわけでは決してなく、運スレ住人の皆様の
意見の記録、もしくは整理をお手伝いしているに過ぎません。過去ログ保全以外のコンテ
ンツは、主に私が理解するためのメモなんです。メモして整理しておかないとわかんなくな
っちゃうので(^^;)

支援団体の統合分裂ですが、ものによっては「癒着と排他」という形で進んでいくかもしれ
ないな、とも思っています。改革が進むことによって解体され、「票田」ではなくなってしまう
性質の支持母体もありますし。
労組が野党を支持するのは健全だと思いますが、日本以外の国籍を持つ組織が、日本の政治
についてくちばしを挟んでくる機会を与えてしまうというのは、どうなのかな、とも思います。

もっとも、民主党がＥＵのようなアジア共同体（ＡＵ）を作ることを念頭において、日本国籍未取得者
を日本の政治に参加させようとしている、というのなら話は違ってくるのでしょうけれども。
その場合、日本がＡＵのリーダーシップを取るのか、中国・韓国に膝を折るのかで、民主党
支持層の動きはずいぶん変わってくるのでは。
ＡＵというのは結局は「大東亜共栄圏」と同じなわけで（そういえばキャシャーン見てないなあ）
中韓は日本のリーダーシップを絶対に許さないので、100％成立しないか、日本が国権を
捨てない限り成立しないと思っています。民主党になると、ＡＵ実現のために国権を捨てよう
というキャンペーンを張りそう（そしてマスコミが後押ししそう）で怖いんですが(^^;)

ま、これは思考実験というか思考遊技の枠を出ないので、機にしないで聞き流してください(c.菅直人)
616 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:24 ID:olw1v5NJ: >>612
　(｀･ω･´；) ｂ　ﾋﾞｼｯ！！

もう、破れかぶれ・・・
617 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:25 ID:EnEALK8j: >>599
運スレは、「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」と叫んだり、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!と叫ぶための
背景を理解するためのスレ。ですから、ある程度の「背景を理解するための
意見交換」や「政治議論」が伴うのは理解できます。

が、それ一本になっちゃうと「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」が蔑ろになるので、「小泉の
強運など認めない！」という人と話をするための場所として「実力スレ」が作られ
たのです。
ですから、「アンチの人と闘う場は本スレ」という位置づけになっています。
運スレは「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」と「なぜｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!か？」「なにがきそうか？」
を論じる場ということで、ﾏﾀｰﾘと使い分けていきましょう、というのがコトの起こりです。

何しろ本スレですから進みが早く(笑)、運スレがまだ45なのに本スレは128にも(笑)

>>601
そこは大人のウィットで(笑)
618 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:30 ID:TRAUDbbY: >>615
いつも乙です。ただ、その話はあんまりスレの趣旨に合わ無いような感じもするので、
避難所にスレ立てました。
議院内閣制と日本の政治体制を考察するスレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1089736181/

ヤスツさんの今までの書き込みも転載した方がいいでしょうか？
619 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:32 ID:EnEALK8j: >>605
http://db.gakken.co.jp/jiten/ha/521760.htm

封建制度　ほうけんせいど
中世ヨーロッパや日本の鎌倉～江戸時代，土地をなかだちとしてむすばれた主従関係
にもとづく社会のしくみ。▽主君（国王や将軍）が家臣（諸侯や大名など）に領地をあた
えて保護するのに対し，家臣は家来として仕えることをちかい，従軍の義務を負った。
ただし日本の場合，ヨーロッパにくらべて家臣の義務が重かった。

古代中国の周王朝で，王の一族や手がらのあった家来を諸侯とし，領地をあたえてお
さめた政治のしくみ。

-------
封建制は「土地（の領民）から租税を取り立てる領主が、その土地（の領民）に対して
政治を行うもの」で概ね間違ってないかと。

「お上が変わってもオラたちの暮らしは変わらねえべ」は、政治に対する無関心（関心
を持ちようがなく、持ってもコミットできない）という封建制制度下の領民の意識。
国民主権になっても「関心がなく、持ってもコミットできない、と諦めている」という有権者
の心理は、封建制度下の領民の政治意識に似ている、という話です。言葉不足でｽﾏｿ。

日本の封建制度下の体制を見ると、主君より家臣（家老など）の実務能力のほうが
重要だったりするケースは、歴史上のあちこちに散見されますね。
久々に高校時代の歴史年表なんか捲ってみましたが、整理されててわかりやすいなあ(^^;)
620 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:33 ID:THyya6Ab: >>598
残念ながら、そんないいもんじゃないです。この国のマスコミってのは
総じて、広告の付録なんですよ。だから、売れるのがすべてでセンセー
ショナリズムに走るんですね。今回、小泉辞めさせようとしたのも、そ
の方がドラマチックで、売り物になるからです。特番狙ってた局もかな
りあったようで。タチの悪いことに、学者どもも似たようなものでして、
露出した方が売れますから、マスコミに媚びるんです。本当のことって
実は地味ですから、売り物にはならないんですね。
621 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 01:35 ID:WLcyvqOt: >>615
レスありがとうございます。

いえいえ、日本というのはこのままの日本であり続けられるのか。
具体的にいうと
少子化によって労働力不足により移民を近い将来受け入れる可能性が高いですね。

そうなると昔ながらの伝統的な日本人気質や
支持団体の性質が変わる時期が来るのではないか。

ヤスツ氏は完成度の高い論理的な長文が真骨頂ですが
私はif thenのぐちゃぐちゃとした思考が真骨頂というか
ただの心配性というか、何と言うか。

近い将来大きな変化（ここでは移民）の過程で2大政党なんてするのではなく、
やるなら今、しないのなら移民後比較的安定するまでしないのがよかろうとか。

移民を受け入れながらなどとすると
支持団体の合従連衡の期間「失われた10年」に匹敵するぐだぐだな2大政党政治になるかと。
まあ、現在の制度でも移民を受け入れればぐだぐだになるので
今すぐしてくれと言っているようなものですがｗ

ま、これも思考実験というか思考遊技の枠を出ないので、機にしないで聞き流してください(c.菅直人)
622 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:35 ID:CMYgwbbM: そんな難しい話をダラダラしないでください

ここはｷﾀｰｰｰってやるかニュース貼る程度のスレなんです
議論したい人は他スレか政治板にでも行ってください
623 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:37 ID:eySYMPJC: >>609
今までの内閣よりも「官邸主導型」なんだよね。外交は特に。＜小泉内閣
それというのも、真紀子氏が外務省を機能不全に陥れてくださったからなんだけどw
624 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:38 ID:b1iS3olB: >>603
運だな（ｗ

特A級のスキャンダルが発覚するとか、やっぱり民主を支持していたとか、
半島から操作されてたとかの、決定的証拠が見つかるとか。
一社狙い撃ちすれば、行けるかも。
625 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:38 ID:NjB+KXWk: >>622
そうですな。そろそろ本気でスレ違いｗになりそうなので
私もいつもの一行レス書きに戻ることにします。

＞運スレ諸兄
興味深い議論を拝見させてもらいまして感謝です。
626 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:39 ID:vjpEmH10: >>619
封建制において領民はあまり関係ないんだよ。

▽主君（国王や将軍）が家臣（諸侯や大名など）に領地をあた
えて保護するのに対し，家臣は家来として仕えることをちかい，従軍の義務を負った。

この部分が最も重要、要するに君臣の関係は契約に基づくものということ。
まぁ、一般的に庶民が政治（というか政争）に無関心であったのは間違っていないが。
627 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:39 ID:EnEALK8j: >>607

いや、主とうわけでは(^^;)
いつもは一介の無党派さんですから。

自民党と民主党がどちらも　「同じ指向性を持った保守政党」であればいいんですが、
民主党のほうこうに舵を切った場合、元に戻すのは議院内閣制では難しいでしょう。
（既定路線はひっくり返りにくいので）逆もまた同じだから、民主党は焦っているわけ
ですが。

私は民主党が政権を安定運営するためには、自民党と議席数でダブルスコアを取る
しかないだろうと思っています。その意味で、日本式議院内閣制を機能させるには、
５の与党、２～３の野党第１党、２～３の野党第二党以下＋無所属ぐらいがベストだな、と。
民主党が５の与党として機能するためには、自民党は５の野党ではなく３の野党に
ならないと。

でも、そうなったら民主党の路線を元に戻すのは至難の業でしょうね。

……補足トリビア。
北町奉行所は今の東京駅八重洲口に、南町奉行所は有楽町マリオンにあった。
業務内容は基本的に同じで、北町が書類整理などをしているときに南町が地回りや受付を、
南町が書類整理に入ると北町が地回りや受付を、と交代で同じ領域の管理をしていた。
北町奉行所が「江戸の北側」、南町奉行所が「江戸の南側」を管理していたわけではない。
５へぇ。
628 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:39 ID:rOOumCbr: 長文荒らしか・・・
引いてる人間いるの分かってやってます？
629 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:42 ID:EnEALK8j: >>610
あ、「機関≠エンジン」なのは承知の上で(^^;)
本来的な意義では確か、特務機関ネルフとかのような意味（それも誤解を呼ぶな(^^;)）の
「機関（＝機構）」ですよね。

ま、字面から連想しての、ということで多めに見て頂ければ(^^;)
630 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:43 ID:3E41oD7G: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

喜納昌吉氏の運動員逮捕　未成年使い選挙運動　　　　
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_7.htm#00040714010827473107
631 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:43 ID:yCOwJarO: ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040714-0003.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
632 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:43 ID:EnEALK8j: >>618

おまかせしますm(__)m
633 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:43 ID:TRAUDbbY: >>629
一応ヤスツ氏の論理展開も終わったし、>>628のような方もいるので、続きは
>>618のスレで議論するというのはいかがでしょう？
634 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:44 ID:EnEALK8j: >>620
それだけ、資本主義に正直だってことでしょうねぇ＞マスコミ
635 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:44 ID:NjB+KXWk: 反撃の狼煙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
636 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:44 ID:O6Oy5pn0: ま、何はともあれ>630さんのネタで
ｷﾀ――――（ﾟ∀ﾟ）――――！！
ということで
637 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:46 ID:0/tPxvVy: おお、豪運爆発も間近か！？
638 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:48 ID:jviZyEtp: ペパーダイン古賀さんもヤバソウだしな。
あれ、別件逮捕？

っていうより、今までよく逮捕されてないよな、と思った。
限りなくクロじゃん、あの学歴詐称は。

自分で卒業できてるかできてないかわからないような人が、
大学でどうやって単位取ってたんだろう。
639 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:48 ID:t3cNOvg6: まー、落ち武者狩りをするつもりもないんだが、良かった探し
の旅はえー加減にしとけよ。敗北者どもｗ
640 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:49 ID:YyP68nX+: ｷﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

では、おやすみなさい。
641 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:50 ID:x9ARBZNk: >>630
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
642 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:51 ID:b1iS3olB: ｷﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

いやぁ、終身1位の中曽根並の無力感を感じていたのが、こんな形でこようとは。
643 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:51 ID:UrpUvu2+: >>294
言ってる事は間違ってない。
両方同じも野田から。
議員年金＝退職金＋交通費手当てetcetc

でも、それは既に「だぎゃあ河村たかし」0が提案してたのに、当のｵｶﾀﾞｰが却下して抹殺したもの。
それを本気でやるなら、次の党首はﾀﾞｷﾞｬ^-だな。
644 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:51 ID:2bGm9zGe: >>630
逮捕された運動員の名字、なんて読むの？
645 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:51 ID:eR53J+jF: >>630
ｷﾅ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
646 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 01:52 ID:WLcyvqOt: まとめると

ｳﾏｰ
自民比例当選の秋元氏派の事務所を捜索…参院選違反
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000207-yom-soci

＜学歴詐称＞古賀議員を聴取へ　福岡県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00001024-mai-soci

喜納昌吉氏の運動員逮捕　未成年使い選挙運動　　　　
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040714-0003.html

ﾏｽﾞｰ
「兄の応援は当然」竹中氏、報道に反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000028-san-pol

これだけだっけ？
647 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:53 ID:x9ARBZNk: 泣きな～さ～あい～♪
648 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:53 ID:EnEALK8j: >>621
私の持論としては、「国民気質とは、気候風土によって培われるものである」というものがあります。
半島の人は半島に生まれ育ってしまったからああした国民気質になったのであり、日本人は日本
に生まれ育っているから日本的な（良くも悪くも）国民気質になっています。在日の人でも、三世、
四世になってくると日本人とほとんど変わりません。日本の風土気候で育つと、日本で暮らすのに
適した身体、体質、思考になっていきます。

いずれ日本以外からの移民を受け入れることもあるかもしれませんが、そのとき最初に混乱が
あっても、三世、四世と日本に馴染んでいったときには、彼らも「日本的な気質」を持った存在に
なるだろうと思います。一世、二世というのが他国の風土に馴染めないのは仕方ないんです。
生まれ育った水が違うわけですから(つД｀)

日本のおもしろいところは、そうした「他民族が持ち込んできたもの」「他国がやっていること」を
どんどん取りこんで自分の文化に作り替えてしまうことができる点。日本人気質は、「変わらずに
伝統を守ること」ではなく、「固執せずにどんどん変わっていくこと」にあるのではないか、とも。
その意味で、変幻自在の小泉総理というのは、実に日本人気質を体現してる人だと思いますよ。

>>622
もちろん、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!ってやるのが本道のｽﾚです。

が、議論が成立しない荒らしと、不毛な水掛け論をやるよりはリフレッシュになっていいかな、と(笑)
もし、もっと掘り下げた話をしたいという京都の主婦の方などがいらっしゃいましたら、運スレ住人が
「別の場所」でお相手しますので、本スレ（＝実力スレ）なり、運スレ避難所なりにおいで下さい。

と、誘ってみたり(笑)。
雑煮に入れるおたふくソースを用意して待ってますので。

補足トリビア
おたふくソースの主材料ナツメは、イラクから輸入している。
649 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:53 ID:sX0ISdFk: >>646
ﾏｽﾞｰ？
＜麻生総務相＞「参院選予想外れ、金取られた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00003053-mai-pol
650 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:53 ID:yCOwJarO: >>646
ｼﾞｬｽｺに金貰って番組作っているマスコミにいわれたくわないよな
平蔵ﾀｿもｗ
651 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:54 ID:0/tPxvVy: 当選取り消し？
652 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 01:56 ID:WLcyvqOt: >>649
まとめページのためにもまとめさせていただきました。

ｳﾏｰ
自民比例当選の秋元氏派の事務所を捜索…参院選違反
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000207-yom-soci

＜学歴詐称＞古賀議員を聴取へ　福岡県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00001024-mai-soci

喜納昌吉氏の運動員逮捕　未成年使い選挙運動　　　　
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040714-0003.html

ﾏｽﾞｰ
「兄の応援は当然」竹中氏、報道に反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000028-san-pol

ﾏｽﾞｰ？？？？？
＜麻生総務相＞「参院選予想外れ、金取られた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00003053-mai-pol
653 名前：ヤスツ ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/07/14 01:57 ID:EnEALK8j: >>628
毎日やるつもりはありませんのでご心配なく。
主目的は、ループ議論荒らしの方を引きつけてヨソに連れていくための地ならしです。
（そのためにコテで書いているのです(^^;)）

というわけで、これは思考実験ということで、私の言うことはあまり気にしないで下さい(c.菅直人)

>>630-631

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　)━(　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
654 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:57 ID:eySYMPJC: >>638
「９割単位が取れているなら問題はない」＠岡田幹事長

　を、ふと思い出しました。
ふつう、ギリギリなら余計忘れられないんですけどねー
なんで卒業と思いこんだのかほんと不思議。

>>630
ｷﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

でも、議席が減るほどのミスなのかな？
655 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:58 ID:t3cNOvg6: そういや昼はマジネタは別のとこでやれよ、なんて言ってたね。
このスレの住人。

健忘症か？まぁ最近、忘れたいことばっかりなのかもしれんがなｗ
656 名前：599 投稿日：04/07/14 01:58 ID:b1iS3olB: >>654
残念ながら、比例だから議席自体は減らないよ。
657 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 01:59 ID:yCOwJarO: >>651
これ単独ではないと思われ
ただ、他にもいろいろやっていると可能性あり
658 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:teycHzdz: >>644

ﾀｶｴｽ
ﾀｶｴｽﾞ
ﾀｶｺｳｼｭｳ
ﾀｶｴｼｭｳ
ﾀｶｴｼﾏ
ｺｳｴｼｭｳ

ﾀｶｴｽが多いみたい。
659 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:EnEALK8j: そろそろ撒き餌は十分かな、ということで(笑)、

今のところｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!になりそうな議員は、

・ペパーダイン古賀事情聴取（衆院民主）
・嘉納昌吉運動員逮捕（連座制適用？）（参院民主）

ちょっと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかもしれない議員は、
・秋本司（参院自民亀井派）
・竹中平蔵（参院自民）

てとこでFA？
660 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:eySYMPJC: >>648
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　
661 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:jviZyEtp: ちなみに民主比例の次点って誰？
662 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:rOOumCbr: >>653
空気読めないことと時差があることは分かった。
663 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:00 ID:yCOwJarO: これが別件逮捕で実はもっと大がかりな選挙違反があったりして<ｷﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
664 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:01 ID:jviZyEtp: 竹中で挙げられるなら、他の労組系の議員もゾロゾロ逝ってしまうと見たが…
665 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:01 ID:yCOwJarO: >>662
あんたが一番空気読めてない訳だが
666 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 02:02 ID:WLcyvqOt: >>655
もちろん全部ネタレスです。ｗ

というか、実はあれから運命論に持っていけるので。

・・・
すみませんでした。
667 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:02 ID:THyya6Ab: >>646
こりゃあ、まだまだ来そうですねー。次は官僚かマスコミ関係で期
待かな？法則から言うと。
668 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:02 ID:0/tPxvVy: ﾏｽｺﾞﾐはジャスコ兄が会社で部下に投票頼んでないとでも言うつもりか？
669 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:03 ID:jRtlEpKN: >>630
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
670 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:03 ID:eySYMPJC: >>656
うーん。そっか、残念。
それにｷﾅを引っ込めたところで、
円より子だの街道だのが復活したら意味無いからなぁ。
ほんっっと民主の比例って＿|￣|○
671 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:04 ID:yCOwJarO: >>668
そこでｼﾞｬｽｺ社員から内部告発かなんか出てくると最高なんだがな
たぶん一ヵ月後の週刊誌あたりがすっぱ抜いて大騒ぎになるような予感
672 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:05 ID:UrpUvu2+: そういえば、国会の常設化ってどうなったんだろ。
一時期話題に上ってたような。
673 名前：　　投稿日：04/07/14 02:05 ID:QS7/Ydo5: ヤスツとジャグのお陰で
これからもここで議論ぶてるわ。（ﾌﾟﾌﾟ

ありがとよ＞＞白痴コテ2人
674 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:06 ID:eySYMPJC: >>671
そういや、ﾍﾟﾊﾟﾀﾞｲｰﾝ古賀も選挙から１ヶ月後でしたね。ちょっと楽しみですなぁ。
675 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:07 ID:0/tPxvVy: 民主党には是非身内に甘い体質を存分に発揮して貰いたいですｗ
676 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 02:07 ID:WLcyvqOt: >>659

＞ちょっと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかもしれない議員は、
＞・秋本司（参院自民亀井派）

神取忍が繰り上がるのでｳﾏｰだったはず。
677 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:07 ID:S0C4lb67: >>573
民主党の政策には首相･内閣権限強化も
きちんと載っていますのである程度真剣に二大政党制を
考えているのではないかと思います。
ただものすごくあいまいな書き方なのでどこまでのことを考えているのか
今ひとつ読めません。
>>603
我らが(w小泉総理は敵を殲滅するより
手中に取り込んで牙を抜くか、
自滅に追いやるかの二者択一がお得意だ。
(豪運の中身って結局ほとんどこれかと思う)
ﾏｽｺﾐもきっと。。。。。。ふふふ
678 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:09 ID:teycHzdz: >>670

これ見るとすでにより子にはお花ついてるよ～
http://www3.nikkei.co.jp/senkyo/200407/hireiku/party.cfm?pcode=099
679 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:10 ID:olw1v5NJ: マスコミがもう少しでも中立を保とうとしてくれてたらなあ
民主の事もまさかスルーはしないよね
信用できない・・・
680 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:12 ID:Zx1a0271: 解同にも花ついてやがる。
681 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:12 ID:eySYMPJC: >>678
ありがとう。よくみたら街道も当選してた…もうやだ民主党
682 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:17 ID:teycHzdz: >>681
ほんとウツになるよね･･･＿|￣|○
683 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 02:17 ID:WLcyvqOt: >>673
無理だね。
昔ゲーム理論でマジレスしたがこれも運というか理論の範疇を超えた
ものを意識しなければいけない。

もちろんさっきぶっこいた議論もね。

あの時も今回もそこまで展開しなかっただけ。
684 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:18 ID:EnEALK8j: 673
おまえのは議論じゃない。
ただのループ。
685 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:18 ID:eySYMPJC: >>677
すぐにﾏﾆﾍｽﾄ白紙・約束反故をやる連中だから、
もう何いってても全く信用置けないんだよね。
「首相の権限強化！」と自民党が叫んだら、途端に反対にまわりそう。
児童手当なんか良い例。
686 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:19 ID:0/tPxvVy: >>683
多分例の荒らしだから相手すんなよ・・・
687 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:19 ID:2bGm9zGe: >>658
あんがと。
688 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/07/14 02:20 ID:WLcyvqOt: >>686
すみませんorz

以後きちんと運スレ住人の模範となります。
689 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:21 ID:t3cNOvg6: まぁｵﾏｴﾗがいくら叫ぼうが、小泉自民は橋本退陣を引き起こした
参院選惨敗時よりも少ない議席しか取れなかったわけだ。

層化に名簿を売ったのにｗ
690 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:21 ID:TRAUDbbY: とりあえず、今日の議論は移植しました。
議院内閣制と日本の政治体制を考察するスレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1089736181/

まあ、荒らしの相手をしてスレを汚すようなはしたない住人は存在しようはずもない、
ということでヨロｗ
691 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:21 ID:jviZyEtp: >>681
ついでに白も当選してます…もうやだ民主党＿|￣|○

なんで元々参政権取るつもりもなかった人が、突然立候補のために帰化したのか
小一時間問い詰めてもいいでしょうか＞白
692 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:23 ID:O6Oy5pn0: 千里の道も一歩から
絶望しても諦めちゃいけませんぜ旦那方

こういうときこそ小泉首相の豪運を期待するんじゃありませんかｗ
693 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:24 ID:b1iS3olB: >>691
で、面白いことに、白を支援したのは、在日団体でなく、立正佼成会なんだなー。
敵は、創価だけではない。
694 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:26 ID:S0C4lb67: 時点は信田邦雄さん
ttp://www.crews.ne.jp/nobuta/
見た感じ真面目そうだね。。。
食･みどり･水を守る道民の会もぐぐったところ普通っぽいし
反戦歌手よりずっといいかも。
身内に爆弾(ｷﾅ)抱えてやっていくよりずっと良いと思われ。
。。。ってことはやっぱりｼﾞｬｽｺもそれなりの豪運の持ち主?
695 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:35 ID:unLV/4kT: 竹中の件に関しては
本気で追求すると民主党の支持基盤の関係上
大虐殺が発生する気がしてならない。
696 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:39 ID:CMYgwbbM: >>695
UFJは東海銀行だから
三重のジャスコは当然UFJの傘下
697 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:42 ID:XWa6KxKN: >>690ｽﾏｿ。でもあまりにもツッコミいれたくて仕方がないので。

>>689は44と49のどちらが大きい数字かもわからないようです。
698 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:49 ID:k8k0BGuW: 　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　＼　皿／　　　　おまいら、何してほしい？
　　　　　　／　　　＼　　　　
　　＿　　| | ﾏﾓﾉ　| |_..∬　　　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼　　　　　　　　　
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼　
／　　　＼|=================|　
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　＼
　＼　　　　　　豪　　運　　印.　　＼
699 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:50 ID:5mcQF/ux: >>648
＞日本人気質は、「変わらずに伝統を守ること」ではなく、「固執せずにどんどん変わっていくこと」にあるのではないか、とも。
＞その意味で、変幻自在の小泉総理というのは、実に日本人気質を体現してる

「真の『保守』とは良いもの（伝統）を守るために自らを変え続けること」って言葉があったな
「不易流行」は芭蕉だったか
700 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:51 ID:l6mJ/ltx: ここ、いつの間にか
ひたむき、まっすぐ、熱いスレになってしまってるなー
ちょっと前まで、ネタ＆お楽しみスレで
一日一回チラッとみてクスッと笑うスレだったのにー orz
701 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:59 ID:S0C4lb67: >>700
初代からｷﾀｰ（初代は超ラッキーだけど)
の合間はﾏｼﾞﾚｽで埋めてたよ。
そんなに1日何回も来るわけじゃなし。
702 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 02:59 ID:onZ+eUbh: 小泉が好きな人も嫌いな人もマジ議論は止めてくれ。
うざったいだけだ。
703 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:01 ID:XWa6KxKN: >>700
いや、むしろ初期は熱かったよ。
必要以上にネタスレを強調するようになったのは二回目の訪朝あたりから。
個人的には別にマジスレと名乗っても何の問題もないと思うんだけど・・・

支持率第一位が来た頃からなんか変質した。
704 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:07 ID:S0C4lb67: >>703
メインは豪運で豪運検証の為のﾏｼﾞﾚｽや政治議論有りって感じでいいのかなあ?
ﾏｼﾞﾚｽは本ｽﾚがあるからかぶりすぎても困るし。
豪運ﾈﾀばっかりでもｽﾚ持たないし背景が分からないと全然面白くなくない?
705 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:10 ID:PqPFwFsI: そういや初代スレのずーっと前、この板に「小泉さん支持率復調気味だが」とかいうスレなかったっけ。
住人かぶってたりするのかなあ。
いきなり関係ない話でごめん。
706 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:12 ID:EnEALK8j: >>704
豪運ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!が、本当に運なのか何か裏があるのか、いろいろ検討してみて、
その背景が判って「なるほど、こりゃ運がいいとしか言えないね」というところまで行くのが
楽しいわけだが、背景を知るための議論も排除というのは、ちとどうかなと思う。

ただ、そうした「豪運の背景」を検証する議論が始まるとどうしても、「人の話を聞く能力の
ないアンチ」が湧くので、それを運スレから排除し、また同時に「真正面からアンチの相手
をするための場所」として派生したのが本スレ。

運スレでも「豪運の背景検証」の議論はあっていい、でもホドホドにね、というとこかな。

今日は久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ができて、スッキリ。
707 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:13 ID:5mcQF/ux: >>582
＞単に手元に二票あるから振り分けただけの人が多いだけ

以下、小泉純一郎著「官僚王国解体論　日本の危機を救う法」（1996年）より

「有権者にとっても、この新制度は政党本位の選択とはなりえない。
政党名と候補者名にそれぞれ投票するこの方式は、有権者に対して
『支持する候補者と支持政党は別々に書いてもいいですよ』
といっているのも同然である」(p66)

「小選挙区比例代表並立制度の導入は明らかに間違いであった。
まだ新しい制度の下では一度も選挙をしていないが、
実際にやってみれば、多くの国民はその結果にいたく失望することになるだろう」(p67)
（「落選した者が生き返るのだから、憲法違反だ！」とは「コイズム」）

「93ページから始まる表を見ていただきたい。
最初から最後まで一貫して小選挙区制度導入に反対したのは、私を含めて本当に数人だ」(p81)

「これだけ、社会の価値観が多様化しているときに、そのすべてが二つの政党に収斂されるのは、とうてい無理だろう」(p83)

「参議院も比例代表は不要だ。したがってこれはすべて廃止し、あとは衆議院とは異なる地域代表とするが、あるいは各都道府県に一律一名か二名とする。
それだけの抜本的な改革をしたうえで提案したいのが首相公選制の導入だ」(pp88)

※「僕は、今度の選挙は『選挙制度の見直し』を公約に掲げて立候補しようと思って」平成8年10月の総選挙で比例代表に重複立候補しなかった小泉首相
※※自ら反対した選挙制度で政権を維持している小泉首相は「運が強い」（のか皮肉な結果なのか・・・）
708 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 03:33 ID:cB49lpKq: >>702
うざったいと思ったら飛ばせばいいだけ。
掲示板使用の基本。
709 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:04 ID:v7ErKyau: >>698
純ちゃんに強運を分けてあげてくれ
710 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:04 ID:H23BMnSt: 内閣支持、初の４０％割れ　不支持も５１％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000185-kyodo-pol
　このｽﾚのおかげで、タイトルを見ただけで共同通信の記事だと判断できるように
なりましたｗ
　しかも、よく読めば６割はは小泉首相の続投を望んでいるじゃないかよ・・・・。
　
711 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:16 ID:530QHDSu: >>698
・イ●ン絡みの大規模選挙違反摘発
・総連・民潭の選挙違反事件摘発
・街道による（以下略
・立正佼成会（以下略
・層化（以下略
712 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:23 ID:5mcQF/ux: >>703
＞いや、むしろ初期は熱かったよ。
＞必要以上にネタスレを強調するようになったのは二回目の訪朝あたりから

10余年前、反竹下派経世会だった私は、たまたま当時グループ新世紀（YKK）を旗揚げした小泉氏に注目していたものだから、
これまで今日の小泉首相の「強運」につながったであろう、小泉氏（や小泉氏の祖父を始めとする関係者）の過去の言動や著作中の文言を様々な雑誌や書物から抜き書きしたり、
地元での小泉氏の遊説の様子を（天気運と絡めて）報告したりして来たのだが、
それはこのスレがアンチの「目くじら」対策として、洒落で「ネタスレ」と称し、単に韜晦しているだけであると「感じた」からであって、
最近「マジレスするな」という書き込みが散見されるので、このスレの性質が変わったものと承知し、もうこういう「ネタ（と私は思っていたのだが）」の提供は止めようと思った。
必然的に「マジレス」にならざるを得ない場合も有るからだ。
だからと言って「被害担当」である所の「本スレ」で「荒し」目的の方々と長々と不毛な議論する積もりも無い。
という訳で、楽しかった。5.22前夜が特に（とは謂え、5.22当日は数多くのアンチに対して何度も「マジレス」したことだ）。
それでは・・・（出て行くなら黙って出て行けという感じだな）
713 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:24 ID:jviZyEtp: >>712
そんな寂しいことを言ってくれるな(つд｀)
714 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:30 ID:EnEALK8j: >>712
そうそう。

「ネタスレです」
と
「マジレスするな」
は、イコールじゃないんだよなあ。

ネタスレ宣言＝執拗なアンチの気を殺ぐための「いなし」であったように思うのだが。
「マジレスするな」は、「アンチを構うな」というニュアンスだったはずなんだけど、
いつの間にか「運の検証（のために必要なマジレス）」までアンチと同一視されるようになったり、
長文（漏れもな(^^;)）＝内容を読まずに「荒らし→排除」になったり……。

これが工作員の分断工作の成果でないことを祈るよ。
715 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:36 ID:X+iqQW/s: マジレスでも、どこかにしゃれっ気とか遊び心を感じさせてくれればいい。
小泉さんの国会答弁だってそんな感じでしょ。
まあ、そういうところが岡田さんみたいなマジメ人間にはシャクに障るのだろうがｗ
俺は、小泉さんの遊び心が豪運を引き寄せてるんだと思うよ。
716 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 04:46 ID:rjF7+h7B: フセイン拘束(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!のあたりから住んでますが

運の検証のためのマジレスはむしろこのスレの華ってのは同意。
しかし、どうもここのところ政治放談になりがちなのもまた事実かと。
面白いことは面白いんだけど、そういうレスまで流入してレス数が膨れた結果、
現在の荒れっぷりがあるわけで。
おいおい、それは突き詰めたって運につながらんだろって話題も、あると思う。

ﾏﾀｰﾘできる環境を維持するために、住人には自制を求めたい。
もう選挙も終わったしね。
717 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 05:18 ID:cB49lpKq: >>716
たぶんね、選挙の結果に誰もがモヤモヤしてるんだろう。
自民支持者も民主支持者も。
どっちも心から「勝った」と言えない結果になったからね。
で、結局はしばらく現状維持が続く。

こういう日常のジリジリモヤモヤに耐えなきゃならんのは
現政権の目的と今の時代を考えれば仕方ないことなんだが、
だからこそ「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!」の反動が大きいわけで。
718 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 05:26 ID:O6Oy5pn0: 選挙結果はいわば鍔迫り合いで終った形だしね
煮え切らないのは詮無きかな

こんな状況だからこそ、総理の豪運発動がまちどおしいんじゃないか
719 名前：712 投稿日：04/07/14 05:28 ID:5mcQF/ux: 最後に「マジレス」する（これで終わりにするよ。>>715、>>716よ、スマン）。
今日の民主党を見て思い出した私の体験を、良心的なこのスレの住人に・・・

反竹下派経世会なものだから、「目的が一緒なら思想信条は問わない」と、
当時、民青や共産党員が幹部であった大学の自治会の連中と一緒に、
小沢幹事長の自民党に対し、国会デモを行ったり、集会を開いたりしたのだが、
「思想信条は問わない」と約束したにも拘らず、決行前夜になって、
彼らの溜まり場に連れて行かれ、数人に囲まれ「入党」を迫られた事や、
デモが終わって帰ろうとしたら共産党の集会に誘導された事が有った。
「ふざけるなッ！約束が違う！！」と彼らを怒鳴り付けたものだが（みんなも怒ってた）、
オレには「コイツらの活動は日本の為では無く党の為なんだな」と感じたものだ。
「『ノンポリ』（心情は保守、だったんだろうな）のオレを隠れ蓑にして
一般学生を『オルグ』しよう（たらし込もう）たってそうはいかねえ」とも。

「『反自民』という目的が一緒なら思想信条は問わない」と、
思想信条の異なる者どうしがつるむのは結構だが、
やがて自らの思想信条が冒され、売国の亡霊と化す可能性を危惧する次第だ。
・・・「朱に交われば赤くなる」（そのままだな（笑））って言うじゃん。

まあ、オレも当時の小泉氏が首相になるとは全く思っていなかったから、
小泉政権の誕生を目の当たりに出来るなんて「何て運がいいんだ！！」だな

以上、失礼
720 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 05:32 ID:9SsjQmri: >>698
ﾏﾓﾉのAA可愛いなぁ。

マスコミに潜んでいるﾏﾓﾉを退治してくれー
721 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 05:43 ID:cB49lpKq: >>719
筋金入りどすな。
今この動乱の時代に「運のいい」小泉ちう首相を得たこと自体、
日本という国も運がいいのかもと思ったり。

この数年、中共や半島のお手つき総理に国を任せてたら
どんなことになってたかと思うと…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
722 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 06:19 ID:L7yr9Uy6: 新潟の水害、ずいぶんひどいみたい。

真紀子の地元か…
豪運にさからうものは不運を呼び込むのか？
いずれジャスコも…　くわばらくわばら
723 名前：716 投稿日：04/07/14 06:22 ID:rjF7+h7B: >>719
にゅ。別にあなたに文句つけたつもりはないのだが。
そんなこといわず、また面白いネタがあったら教えて下さいよ。

というわけで、今の状況だが、俺のとしては決して悪くないと見る。
マスコミと民主のどんちゃん騒ぎに乗じてわりといい形で負けられたし、ドサマギで仕込みもしてあるっぽい。
とりあえず今月末あたりから、仕込んでおいたネタが芽を出し始めるはず。期待。
問題は草加だな。さすがに選挙戦では恩を買わざるを得なかったろう。
やつらの影響力を削ぐ豪運を期待したいところだが、どうにかならんもんかなあ。

考えられる可能性としては……ﾃﾞｰｻｸ暗さｔ（ｔｂｓ
724 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 06:23 ID:jviZyEtp: >>722
マキコが懇意にしてる民主。
白なんて候補者まで出してたし、「あの国のあの法則」も一緒に来ちゃったんじゃないの
725 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 06:28 ID:L7yr9Uy6: >>723
> 問題は草加だな。さすがに選挙戦では恩を買わざるを得なかったろう。

数年後
小泉「選挙で大変苦しかったころ、ある宗教団体に助けていただいた。大変な恩を受けた。
　　　　総理を辞めたら、名誉会長の墓参りに行きたい」
信者「あのー、まだ生きてるんですが」

こんな会話が出るくらいに縁が切れてればいいんだけど。
民主党支持者がまた「恩知らず」となじるかなｗ
726 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 06:31 ID:cB49lpKq: 真紀子は許せないが、被害者はお気の毒なことだ。
こういうときこそ自衛隊が頼りになるはずと思う。

止まない雨はないのだから、復旧が進むよう祈る。
727 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 06:49 ID:cB49lpKq: >>725
D作が死んだあと、層化がどうなるだろうな？

つか、今回は層化にはめられたと思うんだが。
年金法ゴリオシ、「100年安心」なんて余計なこと言って与党の信頼下げたが、
自分らは選挙では影響ないのわかってるんだからな。
うまいこと選挙前に自民の支持率だけ下げたわけだ。

で、選挙では自民を応援すると言いつつ実際はそんなに入れてないと思う。
自民の圧勝を阻止し、自民と民主が競り合うことが層化の望みだからな。
728 名前：投稿日：04/07/14 06:49 ID:DlzEoEC8: なんだ、えらく活発に議論されてるじゃないか。

ここは議論するスレじゃないだなんて
自治厨ジャグ ◆7cyUddbhrUは嘘つきだなー。
729 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:00 ID:jRtlEpKN: >>724
あの国のあの法則かはしらんけど、新潟の局地的な大雨って
朝鮮半島を通って梅雨前線が新潟にきてたんだね。
ズームインで新潟の大雨の状況を天気図で天気予報士が解説してた。
っで今、朝鮮半島に新たな低気圧の雲があって、それが新潟の方にくるから
引き続き大雨が降る可能性があるから警戒してくださいと言ってた。
730 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:19 ID:cB49lpKq: ＵＦＪが三菱東京に統合申し入れへ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040714it03.htm

経営立て直しを進めているＵＦＪホールディングス（ＨＤ）が、
三菱東京フィナンシャル・グループ（ＦＧ）との経営統合に向け
検討を進めていることが１４日、明らかになった。
731 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:22 ID:Es9btzl/: >>730
これって、どういう風に小泉首相の運なんでしょう？
732 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:33 ID:rjF7+h7B: >>731
誤爆？

>>729
本国で力を蓄えた低気圧ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾏｷｺ、悪いことは言わん、早くKの国の勢力とは手を切れ。
河川敷が大変なことになるぞ？
733 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:35 ID:qJkIYU6J: だいぶ落ち着いてきたかな？俺なりの今回の選挙の感想。

51取れなかったんだから、負けは負け。但し土俵際で踏みとどまったって感じか？
10年前なら民主60越え、自民40前半という事態もありえたが、ネットの拡大、及び
ネットをやってない人たちにもマスコミへの不信感がじわじわ広がって、巻き返してこの結果かな？

マスコミの言う「説明不足」に対して「お前らが報道しないからやんけ！」という意見が
散見されるけれども、それを言ってるだけでは進歩がない。
マスコミの態度ってえのは分かってるわけだから、小泉も自民もネットもそれに対抗する措置を
するべきだった(やり方はいくらでもあったはず)。

強行採決しなければ赤字がとんでもない額に膨らむとか、そういった事を強引にでも有権者に
周知させていくべきだったし、強行採決というマスコミの餌食になりそうな手段もなんとかして
回避すべきだった。（小泉とそのスタッフなら何か策がだせたんじゃないか？）

長くなったが、俺的結論としては、

「政権交代の起こらない選挙で、適度に負けてラッキー。次の選挙に備えよ」

という感じだ。マスコミがどれだけ動けば、どれだけ票が動くか、という目分量もできただろう。
734 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 07:52 ID:gsjxJTME: 銀行合併の件は
不良債権がらみか竹中がらみの運なのかな？
確か東京三菱は不良債権返し終わってるんだっけ？
735 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:07 ID:L7yr9Uy6: 「説明不足」って言葉が野党・反小泉派にとって便利に使われてるね。
本来、その意見に賛成、あるいは賛成する用意のある人が使うべき言葉なのに、
明らかに最初から反対の立場の連中までが「説明不足」と責める。
「説明不足だから賛成できない」なんて言うけれど、それを言うなら「反対」「納得できない」だろ、と。
反対する自分の責任までも相手に押し付けてるんだよなあ。
後で相手が正しかったことが分かっても「説明が不十分だったのが悪い」（自分のせいじゃない）と言うんだろう。
なんとも卑怯なやり方だ。
736 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:08 ID:pFR1dzIF: 説明不足ではなくて、報道不足や報道拒否や歪曲報道だな。
737 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:18 ID:L7yr9Uy6: >>736
あと理解力不足、いや理解拒否ね。
反対なら反対でいいんだけど、「説明不足」をいつまでも言い続けると
「自分はアホです」「反対という決断をした責任を負いたくありません」
と自己宣伝してるみたいでカコワルイと思う。
738 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:23 ID:UxooDkT/: 俺が思うに今のマスコミはほとんどが「大陸浪人」みたいなもんかと。

>>699
> 「真の『保守』とは良いもの（伝統）を守るために自らを変え続けること」って言葉があったな
> 「不易流行」は芭蕉だったか

俺はその言い方、怖くて嫌なんだよ。なぜかってぇと左翼だの革新右翼だのは
良いものを恣意的解釈して語りだしやがるから。

フランス貴族でフランス革命に際して同じような台詞を言って革命に協力したものの、
結果は自分も断頭台行き、結局フランスの美風は廃れて恐怖政治が蔓延…という
ことになったことがあった。（…はずw）
美風を壊してしまうやりかたへの怒りが英国に保守主義を確立させた原動力になった。
だから、俺はなんちゅーかかんちゅーか革新は反吐が出るほど嫌いだし、
言葉の言い方くらいでもなんかとっても気になる。怖い。
739 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:23 ID:cB49lpKq: >>733
強行採決は、民主党が衆院議員まで集めて乗り込み
暴力で採決させないように準備していたことを
察知したため、急遽取られた手段だった。
まず、この点がほとんど報道されない。

その後の審議に今国会で絶対決めるべき重要法案
（特定船舶禁止、有事法制）が目白おしだったが
民主は年金法案を審議拒否することで、安全保障の
重要法案を押し出し、質にとるような行為をした。
この点もほとんど報道されない。

「年金法案を通さなければ、このまま赤字が膨らむ」
「数年後の改正にむけて三党合意をし、話し合っていく」
どんなに説明しても、ほとんど報道されない。

同じく結論としては、古い選挙対策はもう意味が無いから
マスコミ対策を何とかしろってことですね。
740 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:24 ID:tUtcQWwI: ・民主党躍進の最大の理由
「小泉首相への批判」３９％
「自民党以外では民主党が１番良い」３０％。
この結果のように民主党の政策が支持されたわけではない。

・民主党が近い将来に政権をとれると思うか
「そう思う」はたった２５％
「そうは思わない」はなんと６１％。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040713i112.htm

まだまだ一般国民は民主党に政権を取らせてはならないと思っているようですね。
741 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:28 ID:pFR1dzIF: >>699
> 「真の『保守』とは良いもの（伝統）を守るために自らを変え続けること」って言葉があったな
> 「不易流行」は芭蕉だったか

ウィークリー・スタンダードの創設者もその類のことを言っているような：

○基本的に健全な保守は、現実感覚があって、かつ楽観論者である
○保守は現実での前進を望むから、例え革新陣営のアイデアでもよければ採用
○時代の現実に対応して、最適の解を現実に提供できるのが保守である
742 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:31 ID:UxooDkT/: >>741

> ○保守は現実での前進を望むから、例え革新陣営のアイデアでもよければ採用

それ、絶対に理解されないよね。本当は保守が肉付けして実現したのに
「革新の勝利」「革新の功績」「保守の敗北」にされてしまう。
743 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:35 ID:Es9btzl/: >>734
竹中路線の推進により不良債権処理がさらに進む、という幸運の方と
理解してよいのでしょうか？
744 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:38 ID:tG7oD40j: つか、コンビニとかキオスクで買えるような、自民小泉広報誌を発行すればいいのよ。
政治の内容をじっくりといろんな所から入手し、議論し、考えられるなんて人はごく少数。

大抵の人はニュースをちらっとみたり、新聞の見出しをちらっとみるだけっしょ。

夕刊フジの体裁で8ページぐらいの
”政府はこんなことやってますよ。ニュースはこんなこと言ってますが実際はこうですよ”
的なのを（大本営発表と言われようとも）週刊でいいから忙しいサラリーマンでも読める体制にもってかにゃ。

という事を気づかせてくれてラッキー、と。
745 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:43 ID:MiKk3763: >>744
だね。国会中継のじっさいの発言の流れを載せて、ウエブで動画も見れますよ、とか。
事実のみを記すのがいいんじゃないかな。
どっかの新聞記事みたく、やたら感情的、扇情的な言葉は極力使わず。

でも広報誌ってのも、やっぱり反自民、反小泉の人たちは最初から拒否反応があって、
読まないかもしれないよね。
ＴＶニュースってのは、「今日のニュースは何だろな」とテレビのスイッチを入れたら、
ばーっと流れるわけで、しかもコメンテーターがもっともらしい顔で解説してくれたり
するわけで。
難しいよね。
746 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:55 ID:HsGg+lVm: 国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/
で発言を見ることができるけど、一般の有権者はそこまで調べたりしないよ。
747 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 08:55 ID:8s9J3FVT: 本日のｽﾊﾟﾓﾆ
鳥越がいません
>>33
748 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:03 ID:/WSAHKYt: 支持率は40％まで下がってるのに、どこの調査でも、続投を望むはほぼ60％。
不思議な人だなあ。小泉さん。
749 名前：投稿日：04/07/14 09:12 ID:KTVmRn4X: >>484

積極的に支持はしないが首相交代による混乱は避けたいと考えてるのか。
積極的に支持はしないが他に人がいないと思っているのか。
それともテキトーに答えてる奴が多いだけなのか。
750 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:16 ID:CMYgwbbM: >>730
みずぽが先に撃沈だと思ったのに
751 名前：投稿日：04/07/14 09:17 ID:KTVmRn4X: >>749は>>748へのレスね。
752 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:19 ID:/WSAHKYt: >>749
うーん。国民は、年金問題ではかなーり怒ってるけど、
まだ見捨ててはいませんよという意思表示かな。
小泉さん、死ぬ気で、突っ走れと。
で、小泉は、そうするしかないと思う。
党内の反対も無視して小泉流人事を断行すればいい。
それで引き摺り下ろされれば、小泉さんもろとも自民が終わるだけ。
そういう終わり方も、小泉さんらしくていい。
753 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:29 ID:CMYgwbbM: まあ、ハゲ鷹外資売り渡すとかさんざん誹謗中傷されてた竹中さんだけど
UFJは外資に売られずに済んだって事だよね
トヨタでさえ数千億円しか支援しないという惨状だったんだから
破綻するよりマシじゃないのかな
そもそも竹中金融監督下で外資に売られた大手行は無いわけだけど。
残るはダイエーがどうなるかだよね？
754 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:32 ID:c0r5yUB8: 反竹中のZAKZAK、森卓はショック受けているだろうな（ｗ
755 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:33 ID:s7mTia9U: 日経にも有ったけど、小泉になってから旨みがなくなっちゃった団体の人とかが
民主に軸を移してるんでしょ？
民主は今年金等で自民への批判勢力として支持を集めたけど、段々身動き取れなく
なっちゃうんじゃないのかなー？
756 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:41 ID:UxooDkT/: >>755
利権団体と左翼を抱え込んで民主党どこへいく？ｗ
757 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/14 09:41 ID:CseQpFGI: 　「段々」ではなくて、あまりにも求めるものの方向性が異なる連中のごったに寄せ集めになってしまった
現状はもはや「指一本動かすことは出来ない」というのが妥当ではないかと。
　何らかの実効性のある明確な方向をうちだしたら、その瞬間に内ゲバで血の雨が降るのは目に見えてるし。

　かろうじて出来るのは、実効性のない与党批判だけ。
758 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:42 ID:c0r5yUB8: 左の旧自民党を目指すでしょう（ｗ
759 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:42 ID:CMYgwbbM: >>755
民主を支持してなんの旨みがあるというのか。
760 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:47 ID:TouPKk2t: >>759
とりあえず内閣を退陣させたいだけでそ。
民主はその当て馬。
761 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:47 ID:D4Oyf1XS: >>753
竹中ラインで引き取り手は三井住友かと思っていたんだが、
東三じゃアンチも文句のつけようが無いな
762 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:49 ID:s7mTia9U: でも一応「自民への批判として民主が躍進しただけ」ってのは国民もわかってる
みたいだね。タッコ－の安住は勝利宣言して勝ち誇ってたけど。
朝ぴの「民主役員の理由」岡田代表が信頼された･･･9%っていうのが情けなくて
わらえた。
763 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:51 ID:WLcyvqOt: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000011-khk-toh
宮城衆院選違反　百日裁判控訴審が結審　２６日判決

もうすぐｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
764 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:55 ID:rOx6/hFR: 民主もなー、ろくな若手がいないからなー
タッコ－に赤城さん出ないかな。
自民党のイメージアップにもなると思うんだけど・・
765 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 09:58 ID:T6rILUT5: 泥酔氏、森永ﾊﾞｯｻﾘｗ

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20040714
竹中プランとは銀行を国有化して外人に売り飛ばす陰謀だと、ＵＦＪ総研の森永卓郎氏
はメディアで盛んに説いて回っていましたが、それは厳しい金融検査に耐え切れず東
京三菱に吸収されるＵＦＪ銀行の悲鳴でもあったのでしょう。
経済アナリストと称する方の大半がこの手の金融機関に属しており、所詮はポジション
トークなのですから話半分で聞くぐらいでちょうどよいのです。
766 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:01 ID:c0r5yUB8: >>765

>経済アナリストと称する方の大半がこの手の金融機関に属しており、

木村剛氏がよく指摘しましたね。近いうち、勝利宣言出る予感。
767 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:01 ID:cB49lpKq: >>765
これ信じて竹中を叩きまくっていた連中が
ニュー速＋で負け惜しみ書きまくってるな。
768 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:08 ID:+fCz5FTG: テレ朝の偏向報道も断末魔の悲鳴に聞こえてきたな。ｗ
選挙後、流れが完全に小泉に傾いたね。
769 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:09 ID:hZ4HnaXp: そもそも、森永のようなド３流評論家の言う事を
真に受けてる人間がいたことのほうが驚きだよ・・・。
770 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:13 ID:O6Oy5pn0: 何者にも拘束されない小泉さんのおそろしさの本領発揮か…
771 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:14 ID:VsnhtuTy: 捨てるもののない人間ほど対抗勢力にとって恐ろしいものはないからねぇ。
772 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:17 ID:s7mTia9U: 前に文春でキャンペーンやってたけどさ、ＴＶ局社員の犯罪率って一般人に比べて
非常に高いんだって。だから調べればボロボロでて来るんだろうな。
警察とマスコミは癒着してるから、つかまった時点で社に連絡が行って揉み消して
もらえるそうな。
前に元毎日新聞の人が証言してたよ。
今回自民は相当怒ってるみたいだから、これから色々でてくると思うョ。
773 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:21 ID:OjTxFtR0: 2ちゃん小泉信者の言い分
【選挙前】
　・管と小沢で自爆した民主が勝つわけないだろw　　　←民主の勝ちw
　・売国左翼政党民主党が国民の支持を得られるとは思えないね　　←自民より支持率↑
　・出口調査だけ民主党と答えて惨敗させて赤っ恥かかせようぜ！　　←影響力なし
　・俺の周りはみんな自民に入れるって言ってるよ　　←２ちゃんのお友達かな？
　・最近の自民不利情報は自民党自ら選挙対策でやってるのがわからないのは馬鹿　←w

【開票中】
　・２ちゃんの出口調査民主党キャンペーンが効いてるなw　　←もはや妄想
　・深夜になったら自民逆転でジャスコ祭りだろw　　←自民党が先に頭打ちw
　・朝日は民主５０なんて出してあとでひっこめるんだろうねw　　←かわいそうにw
　
【選挙後】
　　・民主は共産の票を食っただけだから自民が負けたわけじゃないね　
　　　（↑比例の得票数を前回と比べてみると明らかに自民からごっそり流れている）
　　・小泉の支持が下がったのはマスゴミの反小泉偏向報道のせいだ！
　　　（↑小泉の支持率が高かったのはマスコミによる小泉持ち上げ効果だが）
　　・マスゴミの偏向報道の割によくやったよ、さすが小泉！
　　　（↑創価のおかげ）
　　・そもそも民主って勝ったの？どこが？自民が負けたってどこが？
　　　（↑比例区４００万、選挙区３００万の差をつけて民主の勝ちw）
　　・マスゴミに洗脳された無知な愚民は政治をわかってないからな
　　　（↑自分の主張と噛み合わない人は無知な愚民だそうで）
　　・民主に投票したのは売国奴。左翼の社民共産票が流れただけだろ
　　　　（↑世代間投票率では７０代以外全ての世代で万遍なく民主党がトップw）
　　　
ここまでくると小泉信者の前フリは神。ダチョウの上島を超えた。
774 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:26 ID:vxqqPr1K: まさに太公望か……。
775 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:27 ID:cB49lpKq: （ ´_ゝ｀）　←こういう顔で釣り糸たれてるんだろ
776 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:28 ID:r1BLQCIb: 744 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/14 09:35 ID:???
　今NHK BS1の韓国KBS放映で流れたんだけど、日本のテレビ局が、契約の上で金を渡して中国人を手先に
使い、北朝鮮からの脱北をコーディネイトさせたんだが、発覚して全員中国公安に逮捕された件で、韓国
国内で問題になりつつあるのだとか。
　日本テレビ局と宣教会と言ってたんだけど、キリスト教団体と組んでるテレビ局ってどこだろ?

745 名前：海の人 ◆STEELmK8LQ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/14 09:38 ID:???
　内容はこれ↓

ttp://english.kbs.co.kr/news/newsview_sub.php?menu=1&key=1004071411
777 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:29 ID:+fCz5FTG: >>773
それって完全に民主党とマスコミの目算が外れた経緯じゃん。
778 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:32 ID:vxqqPr1K: 太公望。>>775これだろ？
　　　　　　　　　ｲ　/|
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　　　　　　 . ＼,,,,,,,/　（￣つ))　
　 ((⊂'''´)　 /ヘ、＼　|　|￣
　　￣|　|／/フ|‐ |;　`' ノ.
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　　　　　　＿|;;;|
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779 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:33 ID:VsnhtuTy: >>778
なつかしっ！
780 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:34 ID:WZnNKaF/: >>752
そんな感じかな。
自民党は選挙区での総得票数は３年前とほとんど変わっていなかったけど、
比例区では減少し過ぎだったからね。
781 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:34 ID:vxqqPr1K: 小泉さん、本気バージョン
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782 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:34 ID:YuPYSaWr: >>773
やあ、おはよう。
783 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:34 ID:530QHDSu: >>712
うんうんよくわかる。「政界のド・キホーテ」、「こいつが総理になったら日本、ひょっとしたらひょっとするかも」
とは思ったのが厚生大臣やってたころかな。
でも、「よほどの奇蹟がない限りありえない」だろうから、日本、このまま滅ぶしかないのかなあ、と諦めにも似た
心境だったんだな。

結構、そういう感情が当時の日本人にはあった。
だからこそ、「奇蹟の総裁当選」に日本中が熱狂したんだな。

ところが、今、その「奇蹟」が当たり前の事とされてしまったから支持率が下がってる。
俺は思うよ。「小泉純一郎総理大臣なんて架空小説にしか登場しないようなレベルの奇蹟が発生した以上、
今まで通の課T罹患で与野党を見るのは愚の骨頂」だってね。

そういや、俺は３か４くらいから居たのかね、↑みたいなのを見てるから、オラ、ヤベエのに（以下略ってのが
リアルに感じられて面白かったなあ。
784 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:36 ID:+fCz5FTG: そういや昨日のニュースでやっと小泉の後ろ盾である森派の自民党内での勢力が
増大した事を報道してたな。

これが小泉の凄い所であり、マスコミの大誤算だったんだろうな。
785 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:36 ID:WLcyvqOt: 次から次へと現れる妖怪仙人を封神してほしいわけだが
786 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:38 ID:cB49lpKq: 聞仲が好きだったなあ。
787 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:39 ID:+fCz5FTG: >>785
倒した党内の反抗勢力の名前が亀井に橋龍ってのは偶然と言えばあまりにも・・・・・ｗ
788 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:39 ID:vxqqPr1K: じゃあ元始天尊さまは小渕さんあたりかな……。
789 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:39 ID:O6Oy5pn0: 女友達が腐女子だったことが発覚した悪夢が蘇るｗ
790 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:41 ID:WLcyvqOt: >>786
聞仲は役どころとして抵抗勢力のドン野中になるのだが・・・
791 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:41 ID:VsnhtuTy: 自爆テロした福ちゃんは普賢…　か？(；´Д｀)
792 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:42 ID:cB49lpKq: >>790
それだけは…　　＿|￣|○
793 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:43 ID:530QHDSu: >>727
層化は分解するだろう。
間違いなく「ﾃﾞｰｻｸ神ﾏﾝｾｰ」派と「IタD策批判派」に分裂する。
現状でも戸田派とかいるし。本来のそうかとは既にかけ離れた存在になってる。
まさに、I田D策教状態。

もしも、これが1年以内に怒れば・・・・小泉総理は無敵になる。
宗教法人課税法案とおらないかなあ。

>>731-732
合併しようとしてる銀行が竹中の応援をしてもメリットはない、とか？

>>733
選挙は、先の衆院選で小泉総理にこき下ろされて落選した荒井議員が「49議席目」を獲得。
もしも、（反小泉で、亀井静香が土下座までして応援した）荒井議員でなければ49議席目は無かった。
総理がこき下ろして落選ﾏｽﾞｰ→逆にその御蔭で「49議席目獲得」ｳﾏｰ

それプラス強行採決の原因となった「参院に乱入しようとした【民主党衆院議員】（違法）」の厳正な処罰
かな。これをメディアが少しでも報道すれば､国民は真実を知ることになる。
794 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:43 ID:+fCz5FTG: 参院選終了後、議席は微減はしたけど結果、党内での森派が勢力を増した上に小泉を中心とした
結束が固まっては野中も泣くに泣けないだろうな。
795 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:44 ID:LnRGAS3J: ｶｺｲｲ敵がいないからな
796 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:46 ID:vxqqPr1K: 妲己は、ミズポ……んなわけあるか！
797 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:48 ID:WLcyvqOt: 岡田や菅、小沢などはどう考えても
妖怪仙人が適役ってな感じで

藤井幹事長にいたっては・・・
798 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:50 ID:WLcyvqOt: >>796
妲己はいないでしょう

雲青３姉妹はたくさんいるが・・・
799 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:53 ID:3E41oD7G: 案外、サプライズ人事よりも、サプライズ慰留したりして（ｗ
安倍幹事長は退任させないとね（ｗ
800 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:54 ID:Lpkc9vjz: ？？？（･ｅ･）？？？
801 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:54 ID:3E41oD7G: >>799
誤爆しますた。ｽﾝﾏｾﾝ（´；ω；`）ｳｯ
802 名前：投稿日：04/07/14 10:54 ID:KTVmRn4X: 思考停止の馬鹿信者がナリを潜めたかと思ったら
今度はｷﾓｦﾀが湧いて出たか。
803 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:57 ID:+fCz5FTG: 参院選後、マスコミのこき下ろされつつも外交や内政で大活躍する豪運の小泉内閣。
それに対して、マスコミから褒め称えられつつも何もやってないツイテナイ岡田民主党。

この差は大きすぎだな・・・・・
804 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:57 ID:LnRGAS3J: 紂王はポッポ辺りか？
805 名前：投稿日：04/07/14 10:57 ID:KTVmRn4X: >>793
＞宗教法人課税法案とおらないかなあ。

そんな事をして靖国の英霊にそっぽ向かれても知りませんよ？
806 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:59 ID:s7mTia9U: 前に誰かが書いてた「苦戦するが退陣はしない」って占い、当たったねー。
数の上では負けたけど、あと2年選挙もないし、橋本派はいっぱい落ちちゃったし
やりたいこと思いっきりやれればいいんだけどな。
807 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 10:59 ID:cB49lpKq: >>799
誤爆だがレスつけるけど
安倍は最初からこの参院選まで、とほぼ決まっていた。
幹事長離れるのは予定調和。
808 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:00 ID:vxqqPr1K: >>803
ソースがないけど、たしかネガティブな思考（この場合不安や怒りなど）をもつ人間ほど
幸運は寄ってこないと聞いたことあるぞ。
809 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:01 ID:WLcyvqOt: >>807
なら次は誰がなるの？
810 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:02 ID:+fCz5FTG: >>806
いつだっけか、細木数子が大仁多に小泉さんを支える事で運が開けるって言ってたね。
そして小泉さんは国を良い方に変える人だとも。でもそれが分ってもらえずに孤独で泣いていると。

で、大仁多は野中の命令でムネオの選挙応援に行っちまうんだから始末が悪い。
結果、ムネオは落ちたし。
811 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:06 ID:zaY6tuBW: >>808
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ　最近思い当たることがあったばかりなので、現実味があるなぁ
やっぱポジティブ人間には、言霊も力を持って幸運引き寄せするのかも。
812 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:10 ID:cB49lpKq: >>809
さあ。小泉に聞いてみてくれ。
今までどおり発表まで言わないだろうけど。
でも安倍ちゃん自身、とりあえず参院選まで、
と森らに説得されて引き受けたはず。

問題は、選挙結果で小泉が求心力失ったと報道されまくり、
組閣が自由にできなくなりそうなことかな。
森派躍進で、逆に独断でやり通すかもしれんが。
813 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:11 ID:s7mTia9U: >>810
ははは、野中の命令だったのか＞応援。
それにしても野中はまーだ影響力保つこと、諦めてないんだな。
北の亡命者とか、何か証言してくれたら面白いんだけどな。
814 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:13 ID:+fCz5FTG: 野中は善人ぶろうとして小泉批判ばかりやるから全て裏目に出るのな。
よーするに法則発動して落ち目になった人の生きた見本だね。
815 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:15 ID:xDDdQ+fC: >812
自分も小泉は組閣は今までどおり独断で思いっきりやっちゃいそうな気がする。
そういうところが彼の魅力だと思うし・・・。
ただそれが今後をどう左右するか、わからんが・・・・。

>812
細木数子にポスト小泉は誰か聞いてほしいよ。
的中させたら毎年この人の本買うわ・・・ｗ
816 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:16 ID:nKsq0IYX: >>814
TV画面に野中が写ったら速攻でチャンネル変える。
もんのすごくいらつくし、気持ちワルいから。
でも・・・野中が好きって言う人もいるんだろうねえ。
817 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:19 ID:2wnbd/oq: >>816
金○日とかかｗ
818 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:20 ID:530QHDSu: はい、法則発動。
【社会】喜納昌吉氏の運動員逮捕　未成年者に選挙運動させた容疑
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089741451/
819 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:20 ID:+fCz5FTG: そういや漫画家の某Ｄｒ・モ○ーは野中が嫌いと言う理由で小泉支持だそうな。
敵の敵はという奴だとか。
こういった隠れ支持者に漫画家がいて連載に載せてくれる辺りも運・・・か？ｗ
820 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:21 ID:wOaJX+JS: あれ、オーニタって派閥どこだっけ？橋本派なのか？＞野中指令
821 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:21 ID:c0r5yUB8: 41 名前：名無しさん＠５周年投稿日：04/07/14 03:21 ID:q5DUOM2f
参議院は定数が減ったから、自民党の議席占有率は
増えてるんだな。　自民党は負けてないぞ。
822 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:22 ID:c0r5yUB8: >>820

古賀系。（堀内派）
823 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:22 ID:nKsq0IYX: 万景峰が新潟入港今年２回目のＰＳＣ実施
http://www.sankei.co.jp/news/040714/sha031.htm

万景峰は１５日午前１０時に出港予定で、新潟港からの乗客は約２２０人、
積み荷は雑貨約８０トンの予定。

・・・積み荷約８０トンか。
824 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:23 ID:530QHDSu: >>741
>>742
【白でも黒でも鼠の取れる猫はいい猫だ】by政治家　軍人　鄧小平
【人生というものは成功しようとすれば自分の最も苦手なものと組まなければ出来ないようになっている】by棋士　米長邦雄

日本だと特に、将棋で考えると分かりやすい。最後に王手の後に積みを入れ込むのは「敵から取ったこま」。
825 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:24 ID:vxqqPr1K: >>818
　 ┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ
┗┓┏ ) .| /（ヽノ　　ﾉヽっ ━━ ･･･
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪

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┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
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826 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:25 ID:xDDdQ+fC: ｵｰﾆﾀってホントは森派に入りたかったけど
馳がいたからあきらめたってほんとか？ｗ
827 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:25 ID:s7mTia9U: うち関西だけど、ママ友達はハンナンと野中の関係のこととか知っててちょと
以外だった。
浅田農産社長が捕まった時も「野中がおらんようになったからと違う？」
って普通に会話に出てきてビックリしたよーｗ。
専業主婦って何も知らないとか馬鹿にされてるかもだけど、考えてみれば
結婚するまでは皆普通にＯＬやってたり、難しい専門職についてたりで結構
優秀な人多いよ。
828 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:26 ID:hZ4HnaXp: 改造人事が難しいというけれども、今よりもっと
反主流派の抵抗が激烈だった頃から
独自の組閣をやってきたわけで。
それを考えれば、今の状況なんてぬるいよね。
829 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:27 ID:WLcyvqOt: >>819
もっと有名な漫画家でいないのかな？

やくみつるなんかは反自民じゃなかったっけ？
830 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:27 ID:bO428yBU: 今日のｽﾊﾟﾓﾆも酷かった
老害森田言いたい放題
あんなのテレビに出すなんてさすがテロ朝
森田の政局予想の外れっぷりどこかでまとめて欲しいよ
831 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:29 ID:530QHDSu: >>747
現時点では不明だけど、福岡県警裏金関連で大きな動きがあったから､その取材かも。

さっき読売ﾖﾝﾀﾞ。>>755さんを初めとして、橋本派の人たちは「既に自民党はぶっ壊れている。総理は唯一
これだけは公約を守った」とか書いてた。既に支持団体が分解衰退してるらしい。

次の選挙は「国民が自分で国の将来を考えて投票せざるを得ない仕組み」になれば自民党は勝てるかも。
挙党体制が近いかもね。
832 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:29 ID:WLcyvqOt: >>830
358 名前：文責・名無しさん投稿日： 04/07/14 09:31 ID:dcyI51cm
スーパーモーニングで森田実が小泉首相を史上最低の総理とこき下ろしてました。
史上最低の政治評論家らしい言葉ですね。
833 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:30 ID:c0r5yUB8: >>819

ドル○ィンか（ｗ
834 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:30 ID:/WSAHKYt: >>832 史上最高とのお墨付きでつな♪
835 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:30 ID:nKsq0IYX: >>829
なんか今日もＴＶで「ワンフレーズがなんたらかんたら」とコメントしてたな。
すぐにテレビ消したんで、何を言ったかしらんが。

んで、いつもこういうコメントする人達に対して思うんだが、
この人たちは、国会中継とか、ちゃんと全部目を通しているんだろうか？ということ。
少なくともそのワンフレーズの前後の流ぐらいは、見てるんだろうな。
836 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:32 ID:vxqqPr1K: ○公選法違反：投票に干渉、代筆のパート店員逮捕　埼玉
　埼玉県警捜査２課と草加署は１３日、同県草加市中根１、パート店員、
河合康子容疑者（５３）を公選法違反（投票干渉）容疑で逮捕した。
　調べでは、河合容疑者は、参院選期間中の６月下旬から７月上旬にかけ、
草加市役所内の期日前投票所で、７０～８０歳代の知人の男女計３人に対し、
公明党の埼玉選挙区と比例代表の候補者に投票させるため、候補者の
名前が書かれたメモを持たせて投票に干渉した疑い。
　埼玉選挙区では、公明党の西田実仁氏（４１）が立候補し当選している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040714k0000m040147000c.html

○期日前投票で依頼　会社員ら２人逮捕
　県警捜査二課と都城署は十二日午後九時三十四分までに、公選法違反（投票干渉）の疑いで宮崎市小松、会社員野村昌紀(45)、都城市一万城町、無職山本幸子(68)両容疑者を逮捕した。
　調べでは、両容疑者は都城市内の男性(89)に、参院選比例代表で公明候補への投票を依頼。六月二十九日、この男性を同市役所へ連れていき、同候補のリーフレットを持たせ、期日前投票させた疑い。
　また両容疑者は、三股町内の女性(89)にも、公明候補と参院選宮崎選挙区の自民候補への投票を依頼。七月十日、女性の手のひらに二候補の名前を書き込み、同町役場で期日前投票させた疑い。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2004071314

埼玉……orz
837 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:33 ID:wOaJX+JS: >>829
やくはギャラさえよければ
どういう漫画でも描くよ。
総務省の政府の政策広告PR漫画もかくし、
赤旗にも描く。
以前は層化批判の漫画も書いた（新進党時代。もろ大作ネタだしてた）
838 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:36 ID:uxyXe+sG: >>830
いや、森田が小泉を悪く言えば言うほど改革派進む。
逆に今回、あ香具師が自民圧勝なんて言ったからこういう結果なのでは？ｗ
839 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:45 ID:Jh7+I19C: 森田実が小泉首相は史上最低の総理と言ったということは
つまり小泉首相は最高の総理ってことですよ

さっそくこのスレにて報告を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082128600/
840 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:45 ID:s7mTia9U: 森田って選挙前の予測で終盤で「自民惨敗、小泉退陣」って予想を翻したんだっけ？
どっちにしろこいつの予想が当たった為しがないことに代わりはないけどねｗ
841 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:47 ID:530QHDSu: >>805
あー、そっか。「カルト」しか思い浮かばなかった・・・

>>820
>>822
古賀って分からんよなあ。最近旗色鮮明にしないし。
いちおう、現靖国神社氏子総代＆遺族開会長蛇から、守られてるのかなあ。
でも彼の地元で確か、ノリの不作に絡んだ親子心中事件あったよな・・・・
842 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:48 ID:+fCz5FTG: 森田なんて２ｃｈのオモチャ以外の何物でもないだろう。
まあ森田が２ｃｈでの自分の扱いを知ったら間違いなく血管切れて入院するね。
843 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:48 ID:+zTsWT6K: 711 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/07/14 11:38 ID:aqPEXm9Y
北朝鮮が行方不明者の調査に不備と矛盾があったことを認めたようですね。

712 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/07/14 11:41 ID:+tOZq58w
>>711
ソースは？

713 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/07/14 11:42 ID:rRhJl262
>>711
まじ?

714 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/07/14 11:43 ID:aqPEXm9Y
711でつ。
１１：３０からのフジテレビのニュースでやってました。
844 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:52 ID:530QHDSu: ｷﾀ━━━━━━｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━━━━!!!!!!
845 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:54 ID:NjB+KXWk: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
846 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:55 ID:Lpkc9vjz: >>843
フジの実況スレ見に行ってみたけど、それらしいレスはなかったが…。
847 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:55 ID:s7mTia9U: 何人か帰ってくるかも？？？
848 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:55 ID:+fCz5FTG: 既に小泉さんは選挙中に溜め込んだ誹謗中傷を全て運に変換してたのね。
849 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:56 ID:s7mTia9U: >>846
まじでフジでやってたよ
850 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:56 ID:T6rILUT5: 日テレにはあるね

北朝鮮外務省の高官　拉致被害者に関する調査の不備を認める
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040714/20040714-00000007-nnn-int.html
851 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 11:57 ID:WLcyvqOt: さすがのマスコミもこれからは
小泉さんの成果を報道せざるをえんのか（ｗ
852 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:00 ID:xDDdQ+fC: >840
こいつの言うことって本当に外れるよね～、見事なまでに。
選挙の翌日だったかな、安倍ちゃんが幹事長は辞めるが、9月までは留任するということになった話が出て
「9月まで留任するということに対して党内から異論が出ると思う。そんなに上手くいくかどうか」
みたいなことをほざいていたが、党内から異論はでてないっすねｗ

>843
それ早朝の番組でもやってたな。
で、今調査してるけど下のほうのものが勝手にやったからどうのこうのとか言ってた。
ｹッ。
853 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:00 ID:Lpkc9vjz: >>849
見直してきたら、それらしきレスが２～３あったわ。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!の連続だと思ってたから
やけに落ち着いててわからんかった。
854 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:06 ID:bO428yBU: >拉致被害者に関する調査の不備

テロ朝のワイドスクランブルでやるかな？
総理に有利になる報道は意地でもやらなさそうだからな
855 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:07 ID:T6rILUT5: >>850　よく見たら
>宋日昊副局長が平壌を訪れていた戸塚進也元衆議院議員らと１２日に会談した際に発言したもの。

戸塚進也プロフィール
http://www.totsukashinya.com/profile/profile.html
>尊敬する人物胡錦濤中国共産党総書記　　（全青連書記時代より20年来の友人）　

対米戦争の脅威強く抱く　日本の訪朝団が会見
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/niccho/news/0207-130.html
>団長の戸塚進也・元衆院議員は「北朝鮮当局は米国と戦争になるかもしれないという
>脅威を強く感じており、日本人拉致問題の解決どころではないという印象を受けた」と語った。
856 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:10 ID:+fCz5FTG: >>854
北朝鮮の方から不備を認めたって事は、報道しろって事だろうに。
もし朝日が民主党の不利だと思って取り上げなければ、それは北朝鮮筋に弓引く行為だな。

もしかしたら近い内にテレ朝コメンテイターの何人かが消えるかもよ。
857 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:13 ID:bO428yBU: テロ朝に岡田登場･･･
プロパガンダorz
858 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:14 ID:530QHDSu: >>850
【拉致】北朝鮮外務省の高官　拉致被害者に関する調査の不備を認める[07/14]動画あり
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089774733/

たててみた。
というか、12日のニュースか・・・・あと2日早ければなあ。
859 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:15 ID:+fCz5FTG: >>858
選挙前にこのニュースが来てたらまた、小泉が不利なように偏向報道されてたよ。
むしろ選挙後だからこそ今回は意味が大きいと思うわ。
860 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:17 ID:Lpkc9vjz: >>855
その戸塚という人、総理の靖国参拝についてすごい電波とばしとるな。↓

アジアで最もこの問題に反発している中国はかねて日本による国土支配や永年に亘る戦場と化した結果、
広大な中国国内には今日もなお貧困生活を送っている人々が幾千万人に及んでいるという事実と
深い関係があるものと思わざるを得ない。
（略）
どうか中国の山間地で今日も原始人のような生活をしている人々の感情を理解し、
靖国神社に奉られている戦犯の人々を適当な場所に移転されるよう提言する。
そしてその後は内閣総理大臣だけでなく、外国の国賓も公式に靖国神社に参拝されるよう
願う者である。
861 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:18 ID:530QHDSu: >>859
そっか・・・それはそうと、07/12とするところを07/14にしてしまった・・・ここにハマりすぎて
最近スレ立ててなかったからなあ。IL||LI _|￣|○ IL|
862 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:20 ID:+zTsWT6K: まあいいや、不備を認めちゃったとしたら話は早い
サヨGJ！
863 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:22 ID:bO428yBU: 実況 ◆ テレビ朝日　岡田民主党マンセー
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089775129/
864 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:26 ID:2wnbd/oq: >>860
原始人って…岡田の泥水発言に匹敵する斜め上だな（´Д｀；
865 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:30 ID:8gpj5nUG: こら食事中だぞ
866 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:30 ID:wOaJX+JS: >>841
夕刊フジでは挙党一致大勢のために古賀幹事長なんてはなしもあった（なアホな）

他に入閣候補として
福田、舛添、野田、竹中（郵政改革に横滑り）、渡辺JR、塩崎
なんて名前があったな。
（安倍氏は森の示唆で当面閥務へ清和会事務総長か？）

古賀はともかくサプライズ内閣はあるかもしれない。
867 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:32 ID:+zTsWT6K: >>866
桝添なんて民主にくれてやれ
868 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:33 ID:wOaJX+JS: 戸塚サンは元経世会の議員です。衆議院、参議院両方
当選していて昔は朝ナマによく出ていた議員でした。
93年に落選して以来、ずっと落選しっぱなしで最近は
選挙にも出てないですな。
衆議院２、参議院２期やってるのであと1回どっちかで
当選すれば大臣も有望というところでしたが、もう引退したのでしょうか。
869 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:36 ID:wOaJX+JS: >>860
へんだなあ。戸塚さんは文教族でバリバリの鷹派だったはずなのに。
870 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:39 ID:nAIbSgDU: もう、マスコミが何を言おうが、民主が何を言おうが、衆議院は
自民単独過半数、参議院は与党が絶対安定過半数、何もできやし
ないよ。ただの負け犬の遠吠え。選挙もなく再選気にする必要も
なく、三年間やりたい放題。小泉豪運無敵！
871 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:40 ID:gSHlxas2: 上野公成を落選に追い込んだ民主党は買わんでもいい怒りを買ってしまったな。
872 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:44 ID:XRT1oPy8: お前ら最初の小泉フィーバーの時は応援してた？
俺は最初は自民じゃ所詮無理ってこの前の選挙までは民主にいれてたんだが
今回は自民にいれた
民主は政権とってないうちから腐敗し始めて
自民は政権のままで腐敗してた部分が徐々に着ろ落とされていってるからね。

そんな俺はムネオもなんかすきなんだよ
もっとも身近にいる人たちがあの状況ではなれないってのは悪いやつではないと思うんだよな
地元を豊かにって一身だったんではと思う。
管もに張り付いた笑みは怖くていやだったんだが、最後に党利党略を捨てて実利を取って3党合意で年金をやろうとしたときは
かなり見直した。
あと、荒井も好きです
福岡も意外に好きだ

たたかれるやつをみると応援したくなるたちなのかも知れない

でも、真紀子は嫌いだ、辻本も嫌いだ。
批判しかできないからかもしれん
873 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 12:52 ID:vsI/1cQi: >872
同意。
最初の小泉ブームは正直バカにしてたとこあった。
今は、自分が間違ってて良かったと思ってる。
ムネオは官僚と一緒で使い方間違えなければ悪いｺﾏじゃないと思うんだけどね。
874 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:00 ID:nAIbSgDU: >>872
善人なんだろうが、意識が古い。二大政党時代って地元への利益誘導
よりも、国政全般が選挙のテーマになる。今回の選挙で落ちた自民に
も、ここの切り替えができなかったやつが多かったんじゃないかな。
「利益誘導何が悪い」って開き直ったら、そりゃ落ちるわな。
875 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:03 ID:S0C4lb67: >>873
漏れも最初のブーム馬鹿にしてた。ﾉｼ
当時は腐敗と利権の自民党に改革は出来ないと思ってたから
当時こそﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけでのしあがって偉そうに、と思っていた。
発言は就任前から好きだったんだ。
ぬくぬくした自民党内でできっこない奇麗事いってﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽして。
って思ってた。。。
漏れが間違っていた。。。
だから今ﾊﾟﾌｫﾊﾟﾌｫ言ってる香具師もﾊﾟﾌｫじゃないｶﾞﾁだ!って気づけば
支持するんじゃないかと思ってみたりする。

ﾑﾈｵは、、、たたきあげの箱好きの利権主義者だよね?
時代が違えば、本当に素晴らしい政治家だったと思う。
876 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:05 ID:Wmm2ndgM: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E
マスコミ視線で書かれているな
877 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:10 ID:UxooDkT/: 東京三菱が草加資本とまで言ってる奴が出てきた…
878 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:12 ID:hZ4HnaXp: 漏れは最初の頃、というか、その前から
小泉を応援してたからなぁ・・・。

ムネオは20年前ならあれでよかったのかも
しれんけど、今の時代から考えると激しく
時代遅れ。
というか、最早ただの害毒でしかないな。
879 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:26 ID:n1mEzGZI: ネタスレっつｰことで。
ムネオには羽柴のように選挙のたびに立候補してほしい。
松山千春を立ててムネオはその秘書、というのもアリか。
千春は演説とか見てると、どーも自分が選挙に出たそうだからなぁ。
880 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:26 ID:PqPFwFsI: >>878
自分も。
ついに総裁選勝ったときには、自室でひとりで
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
状態だった。
あのころ、こんな場所があったら楽しかったのになー。
881 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:32 ID:TUR3YgdV: >>876
前から言われてるけど、Wikipediaは偏ってるから。
882 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 13:35 ID:3d9iX0Bj: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!言えば
仕事場には来客用のテレビが置いてあるのだが
なにかあると脳内にあのAAが浮かんできて
困ってしまう。
883 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:15 ID:+yD8LcNT: ジェンキンス氏が来日受諾　「小泉首相を信用したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000118-kyodo-pol

この発言はｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!ということでよろしいか！？
884 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:17 ID:0ajUIs0h: >>610
> >>594
> 言わないでおこうかとも思ったけど、天皇機関説の意味を微妙に取り違えているような気がします。
> 取り敢えず、この場合は「機関≠エンジン」であって、意味的には機構や装置なんかに近いんですが・・・。

でも「天皇機関説」を「エンジン」の意味にとったというのは
私には初耳でとても新鮮です。
ちょっと嬉しいくらいです。
885 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:20 ID:0iF+Lhil: http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#14:00
14:00 アルカーイダ有力幹部が投降。
ナンバー２、ザワヒリ氏の女婿。身柄を潜伏先からサウジに移送。
恩赦を発表後３人目。
886 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:25 ID:1+FdrN6U: >>883
予定通りｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
887 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:36 ID:JeGJJcmx: 遅レスだけど
>>776
これ小泉さん韓国行ったら話のネタにしてくれないかなぁ…。
888 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:38 ID:N8oBLC6o: ポスト小泉
谷垣氏を擁立へ

　自民党小里派は十三日、小泉純一郎首相（党総裁）の後継総裁候補として、同派の谷垣禎一財務相の擁立を目指す方針を固めた。
首相の総裁任期は二〇〇六年まで残っているが、同派はそれ以前に首相が辞任に追い込まれる可能性も十分あると判断。小泉政権へのスタンスも、従来の全面支援の立場から、是々非々路線に修正する。

　谷垣氏を総裁候補として売り出す具体的方法としては、九月以降、同派所属議員がそれぞれ地元から有力者を集め、
百人規模で谷垣氏との対話集会を開くことを検討している。また、同派は谷垣氏が政局に対応しやすくするため、九月に予定される内閣改造での留任は求めない方針だ。

　党内の派閥で「ポスト小泉」に向けて具体的な動きを始めるのは同派が初めて。参院選の敗北、さらに内閣支持率の急落で、政権の屋台骨が揺らぎ始めている時だけに、党内に波紋を広げそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040714/mng_____sei_____002.shtml
889 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:45 ID:Lpkc9vjz: 小泉が任期前に辞任に追い込まれるって
どうなった時？
890 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:54 ID:1kkj8t7w: >>883
おお！
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
891 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:55 ID:uYCwBJKT: >>883
これって、曽我さんは総理を信じてるって事ですよね。

う、うれすぃよ…
892 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:56 ID:HWjKrHcf: >>888

豪運の生贄対象候補にに谷垣氏が上がりました。
893 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 14:58 ID:qAe5knr+: >>842
読売の出口調査、「浅尾には公明票の5,6%しか流れていない」
ほんとうだったのか。
894 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:03 ID:T5okV6r8: 【中国】「重慶大爆撃」中国側弁護団の日本人弁護士が決定.[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089776599/
これを認めたら、日本は東京大空襲による戦死者10万人、原爆による死者30万人、各地空襲による死者50万人以上の
責任をアメリカに要求できますね。

国内Jのｱﾌｫ弁護士を滅ぼすチャンスです。

>>866
古賀はｲﾒｰｼﾞ悪浮けど、衆院の選対（もしくは国対）本部長くらいにはなるかもねえ

>>870
総裁選任期の２年後の9月まで。

>>872
厚生大臣、「変人」の頃から。
ムネヲは確かに、なんだかんだいって私服を肥やすタイプではないので、そういう意味では好感がもてる。

>>874
ムネオは政治家を志した時代が悪かったな。
今みたいな利益誘導を求められない時代なら、いい政治家に育っただろう。
生まれる時代を間違えたんだろう。

さて、新聞に今日も４つくらいﾌﾟﾁサプライズが載ってた。
デカいのはジェンキンスさん、ちいさいのは、特区だけでやってた、土地公団による賃貸の全国的許可とか。
恐ろしい勢いで新しい事が決まっていってる。
895 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:06 ID:T5okV6r8: >>885
【アルカイダ】要員メンバー、サウジ国王の恩赦を受けて投降【07/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1089768242/
896 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:11 ID:+yD8LcNT: >>888
谷垣好きだから上を目指して欲しいし、またそれができる奴だと思うが、今の時期に
こういう話が出てきてしまうというのはなあ。
永田町では「事前に名前が上がった人はそのポストに就けない」という言葉もあるし。
親分の加藤弘一と同じ道を歩まねばよいが。
897 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:14 ID:3E41oD7G: ますます、豪運発揮の予感。
帰化在日朝鮮人が民主党で工作を開始し始めましたよ！
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
898 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:17 ID:RUL4uzP2: >>883
共同通信が「小泉首相を信用したい」って報道してるってことは
実際には「小泉首相に私の命を預ける、日本に骨を埋める気持ちだ」
ぐらいは言ってそう（ｗ
899 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:18 ID:Lpkc9vjz: >>897
早く法則発動してくれ！
900 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:34 ID:Lb8IvyOS: >>897
>白氏は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。
>在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールした。

どうなるんだろ・・・。
901 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:35 ID:Lb8IvyOS: 今、記事を読み直して「え？」と思った。

＞呂副団長は「在日という出自を明らかにして選挙に臨み、拉致問題などの逆風も懸念された
が、見事当選を果たした」と激励しながら、「ねじを巻き直して在日の参政権運動にともに邁進
しよう」と協力を求めた。

＞拉致問題などの逆風も懸念された
＞拉致問題などの逆風も懸念された

おいおい。拉致問題は逆風なのかよ・・・・。
902 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:36 ID:syuCDHPr: >>900
わかりきっていたことだが、
日本の為じゃなく、在日のために帰化して議員になった下衆。
ﾏｼﾞで法則発動してほしい。
903 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:37 ID:+zTsWT6K: >>900
先に「特別永住許可者に対する帰化要件緩和法案出」して黙らせると思う。
日本人にしてしまえば、民主や草加は囲い込む事が出来ないから。
それと要件緩和とは言っても審査はするんだから、
ニューカーマーは入る余地無し
904 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:39 ID:EnEALK8j: ９時間前のレスに亀レスでー。

>>723

「いい感じで負けられた」
「勝ったとは言い難いが、負けたというほど酷くもない」
これを聞いて頭に浮かんだのが、
「太平洋戦争」と「日露戦争」ですた。

太平洋戦争は無条件降伏ということになっているけど、アメリカの戦争目的であった「日本解体→アメリカ編入」が
実現したわけではなく、天皇制すらも維持された。議院内閣制は修正はあったけど維持された。
本土は焼け野原になったけど、半世紀経ってみたらそれほど酷いことにはなってない。

日露戦争では完全勝利は不可能（これもマスコミが煽った）なのはわかってるから、
完全敗北する前に、「勝った」という気分を維持したままで講和に持ち込んだ。
日本は極東権益を守り、ロシアを駆逐したから戦争目的は達成された（負けてない）が、
被害規模を考えればお世辞にも手放しで勝った勝ったとは言い難い。

「勝ったとは言い難いが、負けたというほどでもない。もっともいい負け方をした」
言い訳に聞こえるかもしれないけど、そういう形で決着したのは、運がいいと言えるだろうなあ。
905 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 15:43 ID:+zTsWT6K: これみなさんは知ってると思いますが

朝鮮日報の日本支社なるものは存在しなくて
取材拠点は毎日新聞社内にある。
インターネット朝鮮日報・日本語版の更新はソウルの
朝鮮日報本社がやっている。

あのペクの朝鮮日報日本支社長という肩書きは甚だ謎で、
どうやら在日二世のペクが勝手に「朝鮮日報日本支社」という
会社を作って、日本で取材した記事を朝鮮日報に売り込んでるだけらしい・・
906 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:02 ID:Lb8IvyOS: >>905
で？
たしか朝鮮日報の許可を得ているんじゃなかったっけ。
だから問題はないだろ。
907 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:13 ID:P5QWyLRU: >>906 問題ない。羊頭狗肉のいかさまを選挙公報にまで堂々とのっける
図々しいイカサマ師だとみずから公表しているわけだから。これほどの
夜郎自大の詐欺師の侵略者も珍しい。
908 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:17 ID:/2or6WIz: >>883
来日して例の工作員３人トリオの監視の目がなくなったとたん、ジェンキンズさんが
「脅されてずっと本当のことが言えませんでしたが、実は拉致されてますた
向こうにまだ拉致されている米兵がたくさんいます」って
ベラベラしゃべり始めたらアメリカは北に対してどう出るでしょうね。
909 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:17 ID:einWylKJ: >>897
こんな奴が６年間も税金で飯を食う事になるのか…
なんか死にたくなってきた。
910 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/14 16:18 ID:vWfgMQQ7: >905
　そのネタは、民主とか民団あたりが、もっとヤバいネタを隠すために流してるディスインフォの可能性が
あるので取り扱いは慎重にした方が良いとおもいよ。

　だいたい、「朝鮮日報日本支社」は、朝鮮日報側の「組織図」↓にも掲載されてるから組織の素性が
ぁゃιぃという主張はとおりにくいし。

ttp://japanese.chosun.com/service/chosunilbo/annai02.html

　また活動実体としては、購読案内↓中に

ttp://japanese.chosun.com/service/imode/imode04.html
> なお、入金が確認されるまで1週間ほどかかりますので、お急ぎの場合は領収書を日本支社までFAXして
>いただければ、すぐに発送させていただきます。

ということで朝鮮日報側で、きちんと認めた組織である、ということを説明しているも同然なので、釣りネタの
可能性が高いのでは。
911 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:21 ID:Lb8IvyOS: >>907
ワロタ。

うーん。宗教団体の支持を得ているということだけど、
いくら民主党の応援のためとはいえ、比例で白の名前を書いた日本人がいるってーのが、
どうにも不思議だ・・・。
ずいぶん前に帰化していたのならまだしも、立候補の数ヶ月まえだっけ、帰化したの。
完全に選挙のために帰化したって感じだから、どうもねえ。

知人でもう数年前に日本に帰化した人を知ってるけど、心から「日本が好き」「日本に骨を埋める」といった
気持ちが感じられた。
はくしんくんってどうなの？
912 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:25 ID:EnEALK8j: 在日韓国朝鮮人のうち、自分は帰化したが身内が帰化していないという人の票が、
すべて白しんくんに流れたのだと思われ。
少なくとも、「在日派閥」から一人送り込めることを在日派閥は自覚し、
在日派閥を取りこめば議席をひとつ確保できることに民主党は味を占めた。

日本人は全然得をしていない。
913 名前：這い寄る混沌 投稿日：04/07/14 16:27 ID:vWfgMQQ7: >911
>はくしんくんってどうなの？

ここでも有名なゴリさんのサイト
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000211.html

> さらに疑問なのは、白真勲氏はこの発言中に「我々韓国国民」「我々の韓国」と繰り返している。
> つまり2003年11月7日の時点でこの人はまだ帰化していなかったって事？
> 逆に言えば選挙に出るために帰化したって事か。

　少なくとも、あんまりわが国に親しみはもっていないらしい(笑)
914 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:36 ID:Lb8IvyOS: >>912
> 在日韓国朝鮮人のうち、自分は帰化したが身内が帰化していないという人の票が、

なーる。韓国系日本人の多くが投票したのかもしれないと。そうかそうか。
ただ、３世、４世になってくると、もう感覚的にはほとんど日本人じゃないかなって気もする。
日本で生まれ、日本の学校へ行き、日本語を話し・・・という世代ね。
以下、ちょっと見つけたので、参考までに。

★消える「在日韓国・朝鮮人」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuukyuudai

＞1990年以降在日のカップルの80％以上が日本国籍を有する者を相手とするものであるという事実である。80年代に50％を越したと聞いて「へー！」と思ったものだが、今や80％であり、
＞しかもその数字は毎年維持されているものである。

＞日本では15年前の1985年に国籍法改正が実施され、それまでの父系の国籍は否定されて、
＞父母両系の国籍となった。つまり父か母かどちらかが日本国籍であれば子も日本国籍となり、
＞子の国籍が韓国・朝鮮籍となるのは同胞どうしの婚姻のみになった。

＞また坂中さんによると、在日の帰化者は年間約八千人である。一〇年ほど前までは五千人だっ
＞たはずであり、これもまた急増している。

>>913
レスありがと。
帰化して１年も経っていないってことだね。
915 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:39 ID:n1mEzGZI: >>914
うちの知人の３世は、自分はずっと日本で生まれ育ってきてるわけだし
お前は韓国人だと言われても「むしろ困る」と言ってた。
「そんな自覚はない」と。

特にそのことで熱く議論したこともないし、帰化してるかどうかまでは知らんが
ナチュラルに日本人だった。
916 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:46 ID:uXdwO95n: 頼まれたからと言うだけの理由で公明に投票する奴もいる。
係累だから、同じ朝鮮系だから、親戚に頼まれたからと言う理由で朝鮮系候補者に投票するのは想像に難くない。
いくら日本人と変わらないといっても、日本に対する思い入れは元来の日本人より薄いひとが多かろうし。
917 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:47 ID:JeGJJcmx: 田中マルクス闘莉王くらい濃厚な愛国者であればまだ寛容にもなれるんだが＞白
918 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:49 ID:Lb8IvyOS: >>917
あー、あとサッカーの選手でいたよね。いまは監督か。
えーっと、ほらほら。くう。名前が出てこない・・・。
帰化した人。えーっと。えーっと。うう健忘症か。
あの人。髪がぶわんとしてちりちりしてて。
919 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:51 ID:EnEALK8j: >>915
そこで日本国籍を取れば問題ないわけで、国籍が取れないから外国籍のまま参政権をよこせ、
という白しんくんの主張に対して、国籍を取りやすくするという対案がぶつけられたときに、
彼らの真意が見えてくるのだろうな、と思った。
920 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:52 ID:EnEALK8j: >>918
それは、ラ……なんだっけ。あの、髪がちりちりしてぶわわってなってる人でしょ？
今監督なのか。最近、頭も薄くなり出してる人だよね？　なんだっけ。和田アキ子とCM出てた人だよね？
921 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:52 ID:HWjKrHcf: >>918

ラモス？
922 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:53 ID:EnEALK8j: ラ、ラ、ラ

……ルイ・ラモス
923 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:58 ID:QblkT1oy: >>913
白は2003年1月に帰化したらしい
ついでに、奴のHPのプロフィールにはいつ帰化したのか書かれていない
http://haku-s.media-trust.com/profile/index.html
924 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 16:59 ID:+fCz5FTG: 白は病的に頭と口が軽いから、民主党自爆要員の筆頭と思われ。
925 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:00 ID:QblkT1oy: sage忘れた、スマソ
926 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:03 ID:Lpkc9vjz: しかし、白が自爆してもマスコミが…。
927 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:05 ID:1kkj8t7w: >>918
バンテリン＝ラモスですか？
928 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:15 ID:CMYgwbbM: わかんないけど、最近は白で帰化出来るの？
白石とか白川とか二文字にするはずだけど（じゃないと韓国籍を棄てて帰化した意味が無い）
929 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:20 ID:dr0TSUun: >>918
マサオ？
930 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:21 ID:U3L80LPq: >>928
できるよ。在日の強制連行説の嘘を書いた帰化人も鄭さんだし。
まあ、帰化する方が朝鮮名とほぼ縁を切りたいとか仕事の都合とかでそういう通名
を帰化した時の名字にする場合もあるけど。
931 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:21 ID:S0C4lb67: いざ自民党が在日参政権を持ち出したら
慌てて反対運動を始めたら笑うけど。
｢いや、わが党は在日参政権付与には大反対である!
全ての在日外国人に与えるべき!｣
とか言い出して。
さらに難民等の保護案とかいろいろ出してきてめちゃくちゃになっちゃうの。
で、まとまらずお流れと。
いっそ、小泉総理に釣ってほしい。。。
932 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:22 ID:cB49lpKq: >>928
名前は日本名じゃなくても問題ない。
白の場合は出自を隠したいわけじゃないし。
933 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:24 ID:tUtcQWwI: >>910
なぜか民主党だけは政見放送で比例の各候補者を出さなかったんだよなぁ・・
934 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:28 ID:qAe5knr+: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000169-kyodo-pol
橋本元首相が辞意漏らす　派閥会長、後任決定条件に

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

・・・・といっても別に橋本派は橋龍が実権握っているわけじゃないからなあ
　　　お飾りなわけで
935 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:29 ID:CMYgwbbM: >>931
むしろ期限付きの強制帰化だな。
『2004年中に帰化しない場合は「特別永住」在留資格を失う』
在留資格を失ったら強制退去
936 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:29 ID:thfCN0+O: >928
最近はわざわざ日本風の名前にしなくても帰化できるようになったのは本当。
だから別の意味では分かりやすくなるとは思うけどね。
「元ﾁｮｿですよー」てレッテルを自ら貼って歩いてくれてるわけだから。
937 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:30 ID:CMYgwbbM: >>984
石破が後継やれや
938 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:31 ID:CMYgwbbM: >>936
まあ星野とか金田とかも元チョンですよだけど、
金とか李とか朴で帰化した人って見た事無いよ
939 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:32 ID:T6rILUT5: >>934　橋本派関連
党の意見尊重を＝郵政民営化で小泉首相をけん制－自民橋本派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000843-jij-pol
　自民党橋本派は１４日、参院選後初の幹部会を開き、今後の対応などを協議した。この
中で出席者からは、小泉純一郎首相の政権運営について「声高に改革を叫ぶだけでは地
方の有権者はついてこない」といった批判が続出。政府が９月までに取りまとめる郵政民
営化の具体案について、党側の意見を尊重するよう求めていくことで一致した。
(tbs
940 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:34 ID:S0C4lb67: >>935
ああ、それいいね。
もしかして早期の国交正常化を望んでいるのは
釣り餌準備か?
せっかく日本政府が元通りお国に帰ってもいいし、
日本の国籍も取ってもいい状態に持ってきたのに
「特別永住」在留資格にこだわってたらおかしいもんね
941 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:35 ID:dr0TSUun: >>934
心臓かな？
お飾りでも旧態依然の象徴であった橋本さんが変わることは自民党にとってプラスでしょう。
思えばあの人も運が無いわなぁ。
942 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:35 ID:CMYgwbbM: >>939
先生！
郵政民営化と地方の有権者の繋がりがわかりませーん

あのキモイ特定郵便局の事か？
943 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:36 ID:hZ4HnaXp: 橋本、実質参院選で引導渡されたか・・・。
944 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:36 ID:tUtcQWwI: 派遣陸自のカレー「まあまあ」＝閣僚昼食会で小泉首相

・小泉純一郎首相と全閣僚との定例昼食会が１４日、首相官邸で開かれた。
　この日は、石破茂防衛庁長官が、イラクに派遣されている陸上自衛隊が
　現地で食事メニューの一つとしているシーフードカレーを提供。首相は、
　石破長官が隊員の装備や現地での苦労などを細かく説明するのに
　うなずきながら、「まあまあ、おいしいね」と平らげた。

　カレーは現地の部隊でも人気メニューで、米はコシヒカリを使用している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000833-jij-pol
945 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:39 ID:eySYMPJC: >>941
心臓はもう治ったらしいよ。
946 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:39 ID:DH70Ljfb: 爺さん！そんなに体調が悪いの？
だったら、「煙草」吸ってじゃねぇよ。

内臓疾患？縫合跡化膿？なんだよ、この爺さん。

日本での手術には大賛成だが、もう少し自身の体調に気を使えよ。
947 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:40 ID:eySYMPJC: さらに新ﾈﾀ。

民主党、選手会から意見聴く方針

　民主党は、プロ野球の球団合併などの問題について、経営の論理だけで
議論されてはいけないという観点から、党として、選手会から意見を聴くなど、
取り組んでいくことになりました。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline997660.html
948 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:41 ID:cVYUmeYW: 月例経済報告「堅調に回復」　景気の転機期待
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/14kei001.htm

やっぱ景気も小泉で上向きだと思うけどなあ。
猛暑も小泉の豪運ですかな。
949 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:44 ID:qAe5knr+: >>946
タバコはもうやめてるはず。

年齢もアレだし、次の選挙に出られるかどうか。
950 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:49 ID:+yD8LcNT: >>947
連合繋がり？これは「人気取り」と批判されないのか？
されないだろうな･･･。
小泉がやったらされるんだろうけど。

まあ、プロ野球が良き方向に行くなら、誰が手を差し伸べてもいいんだが、
ついついこういう方向で考えてしまうな。いかんいかん。
しかし、民主がナベツネやツツミに逆らえるだろうか？？？
951 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:50 ID:EnEALK8j: >>949
いや、>>946は橋本ではなくジェンキンス向けでわ。
952 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:51 ID:EnEALK8j: >>950
ナベツネやツツミに民主が逆らえば、読売の論調はまた変わる(笑)＞豪運ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ナベツネやツツミを民主がいなすことができなければ、民主はポーズで終わる。
でも報道は民主のポーズしか報道しない……(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
953 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:52 ID:cXKKYDwH: それにしても、内閣支持率が下がる意味がよくわからん。
特に支持率低下に繋がるような失策はなかったように思うけど。
954 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:52 ID:4v6W6lCK: >>944
写真ないのか…。総理の食事写真見るの好きなのに。

とりあえず
>首相は、石破長官が隊員の装備や現地での苦労などを細かく説明するのにうなずきながら

いらんほど詳しく話してそうでﾜﾛﾀ。動画で見たい。
955 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:53 ID:S0C4lb67: >>947
まあまあGJだと思うよ。
次の時代に必要なのは民主党かもしれない、と常々思っているので
こういう先に繋げる行動は悪くない。
民主党も岡田さんに代わってからずいぶん良くなったと思う。
956 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 17:56 ID:CMYgwbbM: >>947
小泉さんなら野球くじで釣って２リーグ存続させると思うよ
957 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:00 ID:hZ4HnaXp: >>
>>947
あからさまなパフォーマンスだけど、
マスコミはマンセー・・・するのかね？

オーナー側とマスコミとの関係を考えると、
むしろスルーしそうな気がする。
958 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:04 ID:T6rILUT5: 企業倒産５年ぶり大幅減少
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/14/k20040714000117.html
今年１月から６月までの半年間に１０００万円以上の負債を抱えて倒産した企業は
７２００件余りで、景気回復を背景に去年の同じ時期より１９％減りました。上半期の
倒産が８０００件を下回ったのは平成１１年以来５年ぶりです。
959 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:05 ID:AWw4hLyX: >>955
民主信者は（・∀・）ｶｴﾚ!!
960 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:06 ID:4v6W6lCK: 関心は秋の人事に＝古賀氏ら「小泉流」封じ狙う－自民党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000670-jij-pol
（前略）
　首相が１２日の記者会見で大幅改造をにおわせたのに対し、
　党内からは早速、「負けたのだから首相は勝手放題にはできない」（橋本派幹部）と、
　挙党態勢の構築を要求する声が上がった。首相会見を伝え聞いた古賀誠元幹事長も、
　周囲に「（９月に向けて）面白くなるぞ」と漏らした。
　党内の空気を察する森喜朗前首相は同日夜、
　首相との会談で人事では党内融和に配慮するよう求め、首相も「それはそうだ」と答えた。
　だが、派閥順送りを排して小泉流人事を貫いてきた首相がどこまで妥協に応じるのか、
　確証はない。首相と党側との神経戦が続きそうだ。
961 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:15 ID:S0C4lb67: >>959
え!?
私の書き込みをIDで追ってみてください。。。
でも言葉足らずだったかも。
今の時代に絶対必要なのは小泉純一郎。
次の時代に必要｢かもしれない｣のは岡田克也。
昔だったら大政治家だったかもしれないのは鈴木宗男。
だと思っています。
豪運ってのは時代に必要とされているか
（ﾟ⊿ﾟ）かだと思うなあ。。。
962 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:20 ID:hZ4HnaXp: >>961
ツッコミいれると、岡田をさんづけしてたんで
民主信者だと思われたんでしょ（ｗ
漏れもそうだけど、ここの住人、ジャスコに
容赦ねぇから。

今の時代、強運は必要かなー。
先がまったく見えない時代だけに、なおさらね。
963 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:20 ID:tUtcQWwI: >>934
＞橋本派は参院選で、１６人の候補を擁立したが、当選は８人にとどまり、

参院選の戦犯
964 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:20 ID:cVYUmeYW: >>961
いや岡田の出番はないと思うぞ。つかあんな売国奴いらんw
965 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:24 ID:FA8BQgwA: ところで、次スレはダブりを利用？
立てるの？
966 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:24 ID:CMYgwbbM: 木曜日にも日本に来るって話もあるけどどうだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000011-yom-soci
ジェンキンスさん、内臓に病変も
【ジャカルタ＝木下敦子】ジャカルタ入りしている日本政府関係者によると、拉致被害者曽我ひとみさん（４５）の夫、
チャールズ・ジェンキンスさん（６４）は、北朝鮮で受けた手術の後遺症があり、これとは別の場所に内臓病変が
確認された。この結果については、ジェンキンスさんにも伝えてあるが、ガーゼ交換の際に痛がるなど、
本人も病気を気にしている様子だという。曽我さんは、ジェンキンスさんが早急に治療を受けることを希望しているといい、
政府関係者は今後の対応について「今週中にも出そろう検査結果を待って検討したい」としている。（読売新聞）
[7月14日18時3分更新]
967 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:25 ID:S0C4lb67: >>964
まあまあ、｢かもしれない｣だから。
ただの売国&兼職&利権自爆野郎かと思っていたら
意外と根回しが上手いので、
改革で新たに矛盾点が出たり
(出ると思う　産業革命からのパターンだから)
国際情勢が変わったりしたら
彼の出番あるかも?と思ってみたり。

。。。これって第一印象があんまり悪すぎたので良く見えるだけ?
968 名前：918 投稿日：04/07/14 18:26 ID:VqrMJPhi: >>920
>>921
>>922
>>927
亀レスですみません。そうです！ラモスでした！！やっと思い出せた・・・。
ありがとう。
969 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:26 ID:EnEALK8j: >>960
負けたのは「橋本派」だよな(笑)
そういう意味では、「橋本派」は好き勝手できないな(^^;)
970 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:27 ID:cB49lpKq: >>939
橋本派はこういう読み違えをしてるから議席減らすんだよ。
全く自民の癌だな。
この期に及んで自民支持してる国民が望んでるのは
スピーディで目に見える改革だってことが何故わからないのかね。
971 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:29 ID:EnEALK8j: >>965
ダブりはいい感じにﾏﾀｰﾘしてるので、次スレ利用して荒れるのはやだな。

被害担当艦の本領ということで次スレを立てて、そちらに誘導しつつダブリはﾏﾀｰﾘ空間として残す。
という感じで、次ｽﾚ立ててくる。
972 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:30 ID:tUtcQWwI: 「事実に反する」と細田氏　州知事のがっかり発言

　細田博之官房長官は１４日午後の記者会見で、自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都とするムサンナ州知事が
「日本にはがっかりした」と地元紙インタビューに答えたとされることについて
「実際に（知事が）失望感を表したことはなく、事実に反する。期待外れのような表現が見出しに付いていたが記事にはない。
（逆に）高く評価している」と述べ、不正確な報道との見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000202-kyodo-pol
973 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:31 ID:EnEALK8j: 次スレ。

小泉総理は運が強すぎる　▲46▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089797420/
974 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:31 ID:Lpkc9vjz: >>953
自分もそれが不思議。
マスコミの流す小泉ダメだの雰囲気に流されているのかなぁ…。

>>961
岡田は日本にいらない。
975 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:33 ID:P5QWyLRU: >>972
「日本にはがっかり」陸自活動にムサンナ州知事　＜共同通信＞

【バグダッド１２日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都とするム
サンナ州のハッサン知事は、１２日付イラク有力紙アッサバハのインタビューで
「日本にはがっかりした」と述べ、治安の悪化から活動を縮小している陸自への失
望感を率直に表明した。

陸自の支援活動受け入れ先の行政トップが公然と失望感を表明したのは初めて。

知事は同紙に「陸自の活動は学校やいくつかの病院の修復などに限られている」と
述べ「ムサンナ州の社会基盤建設で、われわれは陸自やオランダ軍が実質的な活動
をしていると感じることはできない」と指摘した。

「経済大国」日本からの人道支援が深刻な失業問題などを解消してくれるとの地元
の過剰な期待に加え、陸自の活動がほとんどサマワ郊外の宿営地内に限定されてい
ることが背景にありそうだ。[ 2004年7月12日16時42分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83T%83%7D%83%8F&q=12kyodo2004071201003505&cat=38
976 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:35 ID:RlYWjJqo: マスコミへの報復がじわじわｸﾙｰ！のか？
977 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:39 ID:Lpkc9vjz: >>975
コレ、
普通の日本人が読んだら、自衛隊よりもイラク人のほうにムカつかないか？
978 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:40 ID:Rw65mCur: ジェンキンスさん、内臓に病変も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040714it11.htm

マジ、北朝鮮の手術やばいのでは？
979 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:53 ID:AWw4hLyX: なんか隠れ岡田信者のスパイがいるな
980 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 18:55 ID:AWw4hLyX: ということでヤスツ先生、ぜひS0C4lb67
のカキコの特徴を「工作員の特徴」に加えてください。

そう、あの「私は生粋の日本人だが」
ってやつです（ｗ
981 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:01 ID:EnEALK8j: >>980
★「自分は小泉信者ですが……」と名乗る
★「自分は生粋の日本人ですが……」と名乗る

もう入ってるのでわ。
982 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:10 ID:T9TId1oO: 色々ごたくをならべて、最後に民主支持になったと結論づけるヤツも
工作員によくいるよね。
983 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:18 ID:lDGiBub6: 工作員は、ID調べてみると、政治と関係の無いスレッドでは発言がほとんど無い
984 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:20 ID:1+FdrN6U: >>983
IDって板が変われば、違ってしまうんじゃないの？
985 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:22 ID:aa9qh+vT: そこまで言う程のもんか？

被害担当艦とか、よその板と混同しているし・・・
ﾏﾀｰﾘしたいという身内の理由で
確信的に重複スレを立てるのは迷惑だろ。

昨晩の長文議論に「このスレの主だから仕方ない」だの、
ちょっと最近調子に乗りすぎ。
986 名前：風水暦による今年の運勢 投稿日：04/07/14 19:24 ID:Pyrm3N9i: 西暦2004年はどんな年？

2004年は衆知の通り、五黄土星中宮の、すべてにわたって両極端になりやすい年です。
具体的には政変、天変地異、戦争、テロなどの多い年になりやすいと言われていますが、甲申年であることに注目。
木と金相剋の緊張状態が漲り、政財界でもさまざまな矛盾や混乱が噴出しますが、結局、長老型の権威と調和を重んずる保守的な指導者に落ち着くでしょう。
景気も先行き不安感が拭えないため、大幅な好転は望めず、金融再編は続きますが、混沌とした中から瞬間的にものごとの本質が垣間見えます。
注目すべきは思想、教育面で、これまで以上に青少年の教育問題、思想、情操教育問題での歪みがクローズアップされ、新しい教育理念と価値観が脚光を浴びます。
新旧の価値観のせめぎあいがはっきりと浮上してくる年です。
運勢的には良くも悪くも個人差が大きく出る年で、これまでの積み重ね、隠れていた矛盾点などが結果として現れるでしょう。
特に不動産業界、不動産投資に関しては急がず、無理をせず、投機心を戒める態度でないと、思わぬ見込み違いで失敗しがちです。
987 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:25 ID:+fCz5FTG: マスコミの報道に政府が本腰でチェックを入れ始めたな。
これで無責任な売国コメンテイター達にペナルティも科せれば捏造番組編成も減るだろう。
988 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:26 ID:rjF7+h7B: >>980
別にここは民主支持者が来てはいかんスレというわけでもなし、目くじら立てるほどじゃないと思うが。
ウゼェと思ったらあぼーんすればいいだけの話。
あんま工作員認定乱発しても信者必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟて言われるぞ。
989 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:27 ID:fO/i8Kq6: まぁまぁここら辺で。
あまりこのスレで騒いで結果的に小泉総理の評判を下げたりすると
あとでどうなるかはこのスレの住人ならよく分かってるだろうしねｗ
990 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:31 ID:+fCz5FTG: >>989
ていうか、ここでマスコミに対してチェックを絶えず入れる事が何よりの小泉援護になる
と思われ。

政府もマスコミの偏向報道を放置してた所為で、図に載ったテレ朝とかに選挙で痛い目に
あった訳だからさ。
991 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:34 ID:rjF7+h7B: >>990
あえて放置してたというか、めくらましに使ってたフシもあるような。

後半なんか、俺には自分からネタを提供してたように見えたな。
992 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:34 ID:fO/i8Kq6: >>990
そっちじゃなくて住人同士の○○信者認定争いの方っす。
993 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:36 ID:OwjSmQ3Q: 人生いろいろ、ひっぱったからなあ、そろそろ、マスコミ自身に法則発動だな。
994 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:37 ID:WxcQQgtI: >>938
星野は違うだろ。
995 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:39 ID:umswXPNh: 売日は未だに引っ張ってるけどね。
一面のコラムで週に二、三度は引き合いに出してるな。
今日の夕刊でも載ってたし。
ほんま飽きないねぇ。
こいつら記者の人格の方がよっぽど下劣に見えるｗ
996 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:40 ID:WxcQQgtI: >>977
同感。
997 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:42 ID:5jvx+H+p: 1000だったら、岡田パンツ秘書に洗濯させていたことが問題に。
998 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:42 ID:bDS9K8/+: 997なら在日外国人参政権撤回
999 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:44 ID:4bt8C9bn: ９９９なら、豪運発動！
1000 名前：無党派さん 投稿日：04/07/14 19:44 ID:abbsd3aL: １０００なら民主党壊滅
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。