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発見!せこいケチケチママ まとめサイト
セーター窃盗奥
162 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:06:59 ID:Xa7wkrrR
19さん待ちの間についさっきあった事を。
同じマンションのMママがさっきまでウチに来てました。

Mママ、壁にかけてあった毛糸の男性用ジャケットをいたく気に入った様子で
「これ、どうしたの、いいね、どこで買ったの?」と勝手に手にとって見ていた。
それは、上背がある上にテナガザルなウチの旦那が、どこの店に行っても合うコートが
ないので、クリスマスプレゼント用にここ1週間近く徹夜続けてようやく今日完成した物。
編み図通りじゃないし素人作なのでいびつなんだけど、ぱっと見は何とか普通に見える。
その事を説明すると、いいなあ、だの、一点モノなのよね、だの
手作りだったらプレゼントも安く済んでいいわよね、だのの連発をしばらく続けた後
「ねえ、これ5000円で売ってくれない?私も旦那にプレゼントしたい。」
いやいやいや、毛糸だけで1万5千円はかかってるし、旦那用なんで袖が異常に長いし
何よりもウチの旦那の為にって1週間頑張ったのに、なんであんたの旦那に着せなきゃ
いかんのよ。大体Mママの旦那は言っちゃ何だが100キロ越えそうな巨漢。
上背ある旦那用に大きめに見えるけど、胴回りが明らかに足りない。
もちろんそのままは言えないんで、ちょっと言葉をやわらかくして無理と伝えても
さらに食い下がってきた。
長くなっちゃったので分けます。
163 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:07:30 ID:Xa7wkrrR
続き
以下、早口でまくし立てられた大体の内容。
「じゃあ私が毛糸買ってくるから、あなたそれで編んでよ。で、これはちょうだい、ね?」
「色とか模様なんかは替えてくれるかな、あなたもかぶっちゃうといやでしょ?」
「ウチの旦那こういう手編みとか手作りとかに弱いのよ〜でも面倒じゃない。だから
ちょうどよかったわ〜」
「明日毛糸買ってくるから、よろしくね!今からならまだクリスマス間に合うでしょ〜」

・・・・この所の寝不足もあって、本気でくらっときました。
とにかく駄目だから!と取り上げようとすると掴んで離さないし・・・伸びる!伸びる!
何とか取り上げて、隣の和室の押入れにしまいました。
ブーブー言ってたけど知るか!旦那のプレゼントくらい自分で作れや!
疲れたから横になるからそろそろ帰ってと言ってお引取り願いました。
いや、参りました。なんとなくそういうケチ臭はしていたけど、こういうやられ方を
するとは思いませんでした。
今度から気をつけようと思います。
169 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:18:54 ID:vOqgYNl+
クリーニングも編み物も・・・。
セコケチ人間の域こえた事を軽くしでかすね・・・。
強烈すぎてただただポカーンだよ。
170 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:19:07 ID:Yn8UPoaA
> >163
編み物教室の先輩達は、編み物を頼まれると、毛糸代と同額(小物は別)を編み賃に取ってます。
1万5千円の毛糸なら、合わせて3万だね。
つか編んでやることないけど。

毛糸持って突撃されても断固拒否して下さいw
194 名前: 162 2005/12/05(月) 16:56:03 ID:Xa7wkrrR
わ、レスがいっぱいついてる、ありがとうございます。162です。

ウチにあがりこまれたのは実は今回が初めてで
ピンポンなったんで顔を確認してドアを開けたら、するっと中に入り
「ちょっとお話があるのよ・・・」と深刻そうな顔をして玄関で立たれたから
しょうがなく上がってもらったのです。
同じマンションなので、何かあったのかと思ったし。
そして何の話かと思えばタダの井戸端的ダベリでした。うう。

そう、毛糸って高いんですよ。
しかも手触りを最大に重視したんで、そこそこ高めのものになりました。
ちなみに多分5000円というのは材料費込みの金額だと思われます。
Mママがちょっと脂っぽい手でベタベタさわって、ほお擦りまでされたので
ものすごく鬱・・・。
本気で毛糸持ってきても断固拒否しますよもう。人の旦那にまで編めるか!
182 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:42:14 ID:fHjLK7W1
> >177
そうか、頼むつもりなんかないからそうなるのね。
目の前のモノを手に入れる事しか考えてないから、そんな言い方になるのか・・・
183 名前: 162 2005/12/05(月) 16:44:28 ID:Xa7wkrrR
多分、毛糸と交換って意味で「ちょうだい」だったんだと思います・・・。
もしそんなのでOKなんかしたら、それこそやっすいチクチクした毛糸と
交換させられるんじゃないかと思う私は結構2chに毒されてるかなw
いや、もちろんOKしませんけどね。
184 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:44:57 ID:i14Od76u
Mママが1玉200円くらいの目がチカチカしそうな蛍光色のアクリル毛糸を
3玉くらい持ってくる・・・・に1000000セコケチ。
185 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:45:07 ID:A5q4CCrc
ご主人のプレゼントを編んでる事を、しかも仕上がったことを
どこぞでかぎつけたのかしら。
口外してた人居ない?
それとも毛糸を買った所を目撃し、頃合を見計らって突撃したのか。
怖い怖い。
190 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 16:49:19 ID:fHjLK7W1
キャン○ゥで毛糸をいっぱい買い込んで来るんジャマイカ?
しかも、どないせぇっちゅうねん!って投げつけてやりたくなるような色を。
194 名前:162 2005/12/05(月) 16:56:03 ID:Xa7wkrrR
す、すみません
今押し入れの中を見たらジャケットが無い!!!!!

え??
なんで???
あけてすぐの所にたたんで置いたから、まぎれるなんてありえないし

混乱してますごめん
196 名前: 162 2005/12/05(月) 16:57:46 ID:Xa7wkrrR
Mママがもっていった??!
そんな馬鹿な、あの人身一つだったからありえないです
帰るときも何も持ってなかったし
え??

ちょっともっとよくさがしてみます
パニくった書き込みしてごめんなさい
199 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:02:46 ID:Xa7wkrrR
やっぱりない・・・・

かなりカサがあるので、かくして持って帰れるようなシロモノではありません。
でも、無いのは事実。

私、Mママが居る時に一度トイレに立ちました
まさかあの時??
201 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:03:45 ID:KIdxM9jp
被害届〜〜〜〜
被害届〜〜〜〜
202 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:04:25 ID:4mvtkNpl
怖いんだけど!
見つかりますように!
ネタでありますように!
203 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:04:54 ID:OFl7sd8R
本当に身一つ?手提げは持ってなかったの?
まさか着ていったとか・・?!
204 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:05:21 ID:h9EFtCUL
持って行ったならもはや窃盗だよ。すぐ突撃しなはれ。
205 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:06:47 ID:Yn8UPoaA
外も(ゴミ捨て場とか)よく探して、
とにかく今日中に警察へ!!!
着れないんだから、ゴミにされちゃう恐れあるよ。
210 名前: 162 2005/12/05(月) 17:07:42 ID:Xa7wkrrR
すみません、199も私です。
何かものすごく混乱してごめんなさい。
ネタかとおもわれそうですが本当です。今も手が震えてます。
何なら行方不明になったジャケットの写真だって公開します。

今日の事実経過だけを考えて、状況的にもうMママしか考えられません。

でもこれ、警察に言って相手にされるかな・・・
とりあえずMママに確認した方がいいのかな
ちょっとMさんち行って来ようか、でも今のこのふじこった状態だと
反対に私が不審者になりそうです。
少し落ち着かなきゃ。

書き込んでたらなんとなく落ち着いてきました。でもものすごく心臓がドキドキしてます。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。
215 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:08:37 ID:psmYXVXz
トイレ中に窓から投げて帰る時に回収したとか?
217 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:09:33 ID:bZp4awRu
マンションってことだから、トイレ中に玄関外に出しておいて
後で回収とか・・・。
でも、すぐにバレるのにね。なんでそんなことするんだろう。
219 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 17:10:01 ID:KIdxM9jp
トイレに立っている間に、Mママが勝手にジャケットをもう一度手にとって、
そのあと全然違うところにしまっちゃった、ということもあるから
もう一回、よーーーく探してみたら?
それでも無い場合、次の行動を起こすのはご主人の帰宅後にした方がいいとオモ。
さまざまなアドバイスが飛び交う
234 名前: 162 2005/12/05(月) 17:17:30 ID:Xa7wkrrR
色々、隠せそうな所を探しました。確実にウチにはありません。
何せでっかいジャケットなので、そうそう隠れませんし、服の下に着込んだりも出来ません。
やったらすぐにばれますいくらなんでも。
ちょっと落ち着いて、だんだん腹の底から怒りが沸いてきました。
やりすぎかと思われるかもしれませんが、もうちょっと落ち着いたら、Mさんち
行って来ます。旦那は帰りがいつも遅いので、旦那待ってたら真夜中になっちゃうし
一人で行って来ます。
とりあえず、先に警察に相談してから突撃したほうがいいとの意見が多く、突撃しそうな162を止める。
254 名前: 162 2005/12/05(月) 17:25:22 ID:Xa7wkrrR
同じマンションで親しいSさんに電話し、ジャケットが無くなった事
Mママが来ていた事、売れと言われた事なんかを話すと、Sさんが
ちょっとそれ今から行くから、と言ってくれました。
同じマンション、と言う事であまり大事にしたく無いけれど
最終的には警察介入も考えてます。
あと、証拠隠滅等の助言も震えながら読みました。
どうしてやるのが一番効果的でしっぽをつかめるか、考えたいと思います。

あ、Sさん来たので後でまた書き込みます。
皆さん、ありがとうございました。ホント一人だったら今頃どうなってたか。
Sさん待ちの間、書籍化やドラマ化の話で盛り上がる。
320 名前: 162 2005/12/05(月) 18:35:15 ID:Xa7wkrrR
Sさん、ご飯の支度の為一時帰宅しました。

Mママの言動の端々にセコ臭してはいたものの、まさか泥棒紛いな事をされるなんて
予想もしていなかったですよ。
ちなみにトイレに立った時間はほんの2分程。
セーターをしまって、立ったついでに空いたグラスをキッチンへ持って行き
そのついでにちょっとトイレ・・・でした。
迂闊と言えば迂闊かも。うう、何か泣けてきた。こんな事する人が同じマンションに
いるなんて。

私はつい半年ほど前にここに引っ越して来ましたが、MママとSさんはそれ以前から
このマンションの住人です。
Sさんいわく、Mママはやっぱり怪しいとの事。
なんというか、とにかく手癖が悪くて、しかもあんまり自覚が無く、ごく自然に
盗って行くので証拠を掴みにくく、気が付きにくい。たとえばトイレットペーパー
だったり、ナプキンだったりがちょっと減ってる?とか、玄関先の置物を帰り際に
するっと持っていく、とか、周りで泣き寝入りした人が何人か居るそうです。
中には警察に相談した人もいましたが、物が物(シルバニアのうさぎを二つ三つとか)で
「そのくらいじゃあちょっとね…その人が持っていったって証拠でもある?
無くしただけじゃないの?もっとよく探した?一応遺失物届け出すなら受けますがね」
と冷たくあしらわれたそう。
凄かったのが、子供用の自転車の椅子を夜のうちに盗られた人が居た事。
数日後、しれっと同じものを自転車につけたMママ・・・
どうしたのこれ?って聞いたら、あなたが買ったとこと同じ所で買ったのよ〜ですと。
これもまた証拠が無いため泣き寝入りしちゃったそうです。
そのほかにも結構色々話を聞かされて、くらくらしてます。
そんな事知ってたら絶対ウチにはあげなかったよ orz
322 名前: 162 2005/12/05(月) 18:37:05 ID:Xa7wkrrR
Sさんもそういう話を色々聞いていたのでなるべく関わりを避けてはいたらしい。
「162にも話をしておかなきゃと思ったけど、言うより前だったね、ごめんね。
なので、間違いなくMママだと思う」
とSさんが言ってくれました。
忙しい時間なのにごめん、本当にありがとうSさん。
「とにかく、コレは絶対今日のうちがいいだろうけど、旦那さんが居ないんなら
一緒に行くからICレコーダーを持って、後で行って見ようか」
とSさんが言ってくれて、また泣けてきました。

それにしても、上記の警察の話を聞いて、届け出しても無理そうと考えると
二の足踏んでます。
実際、証拠らしい証拠が無いんですよ。指紋の残りにくい襖紙だし
(ヘリと取っ手をよく観察したけどあの脂ぎった手で触った形跡は無かったし
私も気が付かずに上から触って開けたからもし残っていたとしても消えて
しまっているかも)
状況証拠だけでは、多分同じ結果だろうし
「盗難届け」ではなく「遺失物届け」としてしか扱ってもらえないならちょっとなあ・・・
なので、警察には一度Mママの家に行って、様子をみて
Mママの言動次第では届けを出そうと。
その為には録音がとても有効では無いかと思っています。
Mママがいったいどんな盗み方をしたのかの推考。
猛者な意見ばかり並ぶ。
355 名前: 162 2005/12/05(月) 19:13:39 ID:Xa7wkrrR
そういえば、入り口の掲示板に「最近盗難が多いので気をつけて下さい」という
管理会社の貼り紙があったなあ。
まさかとは思うけど、Mママ関係で貼り出されたのかも

疑問に思われたようなので詳しく。
トイレは廊下にあります。6Mくらいの廊下の真ん中で、リビングのドアを閉めると
あまり物音が聞こえなくなるのでリビングのドアは開けてました。
玄関はトイレの前を通らないといけないので、持ち出したとしたら窓側かな、と思います。
リビング・和室が隣なので、つながったベランダがあります。
さっきベランダも確認したけど何も無かった・・・。
書き込んだのは夕方ですが、この話は実際には昼間にありました。
今日は天気がよかったので、和室の窓は開けて網戸にしてました。
ジャケットをしまった後、私は少々怒り気味だったにも関わらずMママはあんまり気にして
いない様子で、あっけらかんと、しかししつこく作れ作れと。
適当に応対するのも疲れて、悪いけど、と帰ってもらったわけで。

Sさんの旦那さんが帰ったら一緒に行ってくれる事になりました。
Sさんが、「他にも今まで盗られたっぽい人にも声をかけようか」と言ってくれたんですが
さすがにそこまで追い詰めると後で何をされるかわからないし
とりあえず3人居れば矛盾点が出てもつっつける事間違いないので
今回はやめておこう、と言っておきました。

305さん、お互い辛いですね・・・そちらも証拠が無いとのこと
何とかなるといいんですが。
ネタ談義と盗み方で盛り上がる。
透明マント、窓から投げ込む説が有力候補に。
394 名前: 162 2005/12/05(月) 20:10:06 ID:Xa7wkrrR
実際ネタのような話で、私自身も戸惑っていますから・・・そう思われてもしょうがないかなと
思ってはいます。でも、こんな事ここ以外では中々相談も話もできないのでつい、焦った
書き込みしてしまいました。(どもった書き方はメールとかでも焦った時本当につい、やっちゃいます)

Mさんちは1階下の2件向こうです。ベランダシュートはちょっと無理じゃないかなあ。
窓から外の植え込みに投げて、後で回収したのではないかと睨んでいます。
帰り際はいたって普通でした。
400 名前: 162 2005/12/05(月) 20:24:41 ID:Xa7wkrrR
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/6713.jpg
(リンク切れてます画像お持ちの方ご連絡頂けると嬉しいです)

上に頂いたのは携帯用っぽかったので、こちらでアップしました。
もしこのジャケットを見かけた方がいらしたらここで結構ですので
お知らせ下さい。

下手糞でホントごめんなさい。
403 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 20:28:02 ID:/4QcAdxd
> >400
だから、ここじゃなくてマンションで呼びかけろってー。

今日は寒かったけど、来客中にも窓開けてたって沖縄ですか?
404 名前: 名無しの心子知らず 2005/12/05(月) 20:28:53 ID:vOqgYNl+
結露気になるので私も窓開けてたよん@関東
408 名前: 162 2005/12/05(月) 20:32:20 ID:Xa7wkrrR
後でプリントアウトしてマンション掲示板に貼り出そうとも思ってます。

ウチは関東ですが今日の昼は結構日差しが暖かで顔が熱るくらいでしたよ。
地域によって差があるかもしれません。

あ、Sさんの旦那さんが帰ってきて、二人で来てくれるそうです。
また進行があったら報告します。
降臨までの間、隠し場所を考えて暇つぶし。
485 名前: 162 2005/12/05(月) 23:24:43 ID:Xa7wkrrR
もう何から話したらいいのかわからない・・・とにかく疲れました。
結果から先に言えば、一応ジャケットは戻ってきました。ドロドロになったけど。
そしてちょっと手を負傷したので、タイピングが遅いですがすみません。
あの段階で私の方も旦那に何度か電話をしたのですが、会議中もしくは打ち合わせ中なのか
繋がらずでした。
さっきまでSさん夫婦が、旦那が帰ってくるまで居ようか?とウチにいてくれたけど
多分午前様なので申し訳ないし、心からお礼を言って今日は引き取って頂きました。

事の顛末、スレ違い気味で申し訳ないけど、ここから始まったのでこちらに
書き込みしますね。
長いんで少し書き溜めてから順次書き込みします。
皆さん心配かけてすみません。
再度降臨まで点呼や夜食で時間をつぶす。
614 名前: 162 2005/12/06(火) 00:44:38 ID:WS1hf8KH
遅くなってすみません。手が痛くてorz

Sさんの旦那さんが帰って、食事を済ませた後、一旦ウチに二人で来てくれました。
話し合った末、写真はプリントアウトして掲示板に貼る事
Mママには、ジャケットどこにしまったかぼんやりしてて思い出せない、探しても無いから
どこに置いていたか見ていたMママに聞いてみようと思って、と聞く事
警察の事を匂わすかどうかも様子を見て話そうか、という感じで
ポスターを作ってからMママ宅へ行く事になりました。

Mママ宅のチャイムを鳴らすと、のぞき窓を見て3人居る事に驚いたのか
チェーンをかけてドアごしに覗いて「な〜に?何かあったの?」と、なんとな〜く白々しさが。
「ちょっとお話があるんで、開けてもらっていいかな?」と私が言うと
「え〜・・・いや、うーん、今日はちょっとこれから用事があるから
  悪いんだけど今度にしてくれない」
と言うので、「ほんの10分程お話聞くだけなんでお願いよ。私たちもこの後警察に行かなきゃ
いけないし、そんなにお時間取らせないから。」とSさん。
警察という単語に反応したのか、Mママはあわててドアを開けた。
「警察って何?何なのよ!」
「いえね、162さんの所でジャケットが無くなっちゃって。この所このマンション全体で
  盗難が多いので、この際だし警察に相談して、現場を見てもらおうって事にしたのよ、ねえ、162さん?」
と、振られたので私も調子を合わせて
「そうなのよ〜夕方の事だし、現場は保存してあるし、指紋とか取れるんじゃないかと
  思って。幸いしまったはずの場所には私と旦那以外触った事がないしさ。誰かの指紋が出れば
  間違いなくその人じゃないかと思うのよ。
  で、今日Mさんが来ていたから、その事も警察にお話するし、もしかしたら事情聴取に来るかも
  しれないから先に言っておこうと思って。」
617 名前: 162 2005/12/06(火) 00:45:19 ID:WS1hf8KH
と言うとMママは早口に
「そんな物無くなったくらいじゃ警察なんて相手にしてくれるわけないじゃない〜
  行くだけ無駄よ無駄!やめときなさいよ!
  ジャケットなら風呂場に持って行ってたから私は知らないわよ!(持ってってません)
  大体そんな大層なものでもないでしょ?大げさよあんたたち。」
と、しきりに「無駄」「やめなよ」をまくし立てる。
そこでSさんが
「162さんの事だけじゃないからねえ。○さんとこも○さんとこも、色々と物が無くなったって
  聞いてるし、これだけ大勢被害者がいるのなら警察も話くらいは聞いてくれるわよ。
と話したので、続けて私もポロっと言ってみました。
「ジャケットだけじゃないのよね無くなったの。棚に置いてあったお金も無くなっちゃって」
「そっちは知らないわよ私!」
「"そっちは"??」
ひっかかった!と、正直思いました。やっぱりMママがどうにかした事は間違いないと確信。
「いや、そっちも知らないわよ、って・・・・そう言ったのよ!何よ私を疑ってるの?
  やらしいわねあんたたち!!」
そこでS旦那さんが割って入り
「まあまあ、別にMさんを疑っているわけじゃありませんよ、ただ、警察が介入する場合
  どうしても参考人としてMさんにお話が行くでしょうから先にお話しただけでして。
  多分Mさんも指紋とかも取られるでしょうし、事情知らないとさらに嫌な気持ちに
  なるでしょうから。
  それと、とりあえず今回の件は掲示板にもポスターを貼って情報を集めようと思ってるんですよ。」
と、さっき作った写真入りポスターを見せた所Mさんが顔を真っ赤にしてそれを取り上げ
くしゃくしゃに丸めて「こんな物まで作って馬鹿みたい!馬鹿馬鹿馬鹿!頭悪い!何考えてるの!」
そりゃあもう大声で言い放ちました。
618 名前: 162 2005/12/06(火) 00:46:00 ID:WS1hf8KH
玄関先でのやり取りの為、丸聞こえだったのか隣の方が出てきて「どうしたの?」と。
その時Mママが驚いてあわててドアを閉めようとして、とっさにドアを掴んだ私は
手を思い切りドアに挟まれてしまいました。今もすんごい痛い。中指と人差し指が青くなりました。
で、Sさんが「いえ、ちょっと服がなくなっちゃって。お洗濯物に紛れてないか
お伺いしていたんですよ〜」と言うとお隣さんが「どんな物?」
Mママは 離してよ!もういいでしょ!とわめいていましたが、とりあえずしっかり捕まえて
おいて隣の方にも話をお伺いしました。
そうしたら驚く内容を語ってくれました・・・。
「今日の3時過ぎ頃?だったらウチにあったわよ。ドサって音がして窓に何かぶつかったので
驚いてベランダに出てみると、セーターが落ちてたから、誰かが道路から投げ入れたのかと
思ったのよね。上から落ちてくるには勢いがありすぎたし、風で飛ぶような重さでもないし
そもそも窓に当たるなんて変だしねぇ」

この隣の方、私の部屋の斜め下。
つまり、MママはウチのベランダからMママ宅のベランダにジャケットを丸めて投げ入れようとして
失敗し、隣の家のベランダに投げ入れてしまったようです。
「それ、どんなセーターでしたか??これとは違いますか?」と丸められたポスターを広げ見せたら
「コレよ!コレ!」
「そのセーターはどうしました?」
「え、Mさんがさっき取りに来たわよねぇ?ウチの洗濯物が飛ばされたから返してくれって・・・」
と、Mママを見る。私たちもMママを一斉に見る。Mママ、じっとうつむいている・・・。
619 名前: 162 2005/12/06(火) 00:47:06 ID:WS1hf8KH
結構な沈黙の後、Sさんが「Mさん?」と声をかけると
弾けたようにビクっとし、ものすごい形相で顔を上げ「わかったわよ!!!」と怒鳴り
部屋に駆け込みジャケットを持って玄関に出てきて、
「返せばいいんでしょ返せば!何よこんなヘボいの頼まれたっていらないよ!」
と、マンションの廊下から隣の家の庭に投げ、振り返りざまにグーで殴られました。
そのまま飛び掛ってこられそうになったのですが、S旦那さんがそれを抑え、Sさんが
後ろにこけた私を助け上げてくれました。
あんまりの事に頭が真っ白になり、つい手を出しそうになった私をSさんが止め
Sさんが喚くMママの顔に平手を!
「止めなさいみっともない!Mさんがやった事は泥棒よ!何逆切れしてんのよ!
  大体皆黙ってるけど、たいていの事はあなたがやったってわかってるのよ!
  人のもの盗った上にばれたら暴れるって、あなた子供に恥ずかしくないの!?
  幼稚園でだって人の物をとってはいけませんって教えられるのに、あなた子供になんて
  教えてるのよ!
  何なら今から本当に警察呼ぶから現行犯で取り調べてもらう!?」
Mママもだけど、私ら全員固まっていましたすみません。Sさん凄い。
平手しちゃったのはちょっと駄目だったかもだけど、Sさんが止めなかったら私がやってた。
Sさん、携帯を取り出して電話をかけようとしたらMママが半泣きになって止めに入り
「やめて!警察は止めて!」
「じゃあ旦那さんに今すぐ連絡つけてよ。もうすぐ帰ってくるでしょ?」
「旦那にこんな事話せないわよ!いいじゃない謝ったでしょ!!!」
「謝った!?いつ?謝ってないよ!あなたは謝る所か162の顔殴ったのよ!?
  第一ねMさん、人の物盗った上人の顔面殴っておいて、謝って済む問題じゃない事くらい
  わからない? あなたはどんなに重大な事をしでかしたのか自分で判ってないよね。
  本来なら今すぐ通報で現行犯逮捕だと思うけど。
  旦那さんに今すぐ状況を説明して、今後の謝罪や補償の対応を考えるのが大人でしょうが。
  どうするの?警察?それとも旦那さん?どっちかよ!」
624 名前: 162 2005/12/06(火) 00:49:50 ID:WS1hf8KH
旦那さんが
「とりあえず今日はもう遅いし、Mさんはご夫婦で話し合って、明日にでもまた
  162さんにちゃんと謝罪と説明をされる事です。いいですね?わかりましたか?」と
その場を何とか締めてくれました。
情けない事に私は途中から涙で前が見えませんでした。殴られたショック、予想していたとは
言え同じマンションの住民が盗みをしていたショック、色々あってぼろぼろ泣いてしまった。

隣の方も「変だとは思ったんだけど、すごく自然に言われたから確かめもせず渡しちゃって
ごめんなさいね。今日のこと何かあるようだったらいつでも証言するから」と言ってくれ
隣の方にお礼を言ってMママ宅を後にしました。
そしてジャケットをお隣のおうちに回収に行ったら、運が悪い事にそのおうちの方が
夕方水を撒いた後だったようで、出来ていた土っぽい水溜りにばっさりとorz
・・・まあ、時間がたっていたのか水溜り以外は大体乾いていたようで、水溜りに
浸った部分だけドロがついた感じになりました。
これなら洗えばなんとかなりそうってことで、帰ってすぐに洗い落としました。


ごめんなさい、まだ書ききれてないんで続きもう少し待ってください。
あと、旦那が帰ってきたので青タンと今日の状況説明してきます。途中ぶった切りごめん。
694 名前: 162 2005/12/06(火) 01:23:24 ID:WS1hf8KH
さっきの続きから先に書きます。
ウチに帰ってきて鏡を見ると、殴られた顔面とはさんだ指に青タンが。
Sさんは、
「ごめんね、冷静で居るべき私がついカっとなって私が手を出しちゃった。
実は私も前に、もしかしたらMさんが・・・って事があって。その事は考えないようには
してたんだけどね。個人的な恨みって思われてもいけないし。
それにしても、明日に伸ばしちゃったけど、どうする?警察とか。こんなアザになっちゃったんだし
私としてはもう警察に相談してもいいかなとは思うよ。」
と言いました。
私もものすごく腹は立ったけど、とりあえずジャケットが無事(無事じゃないか)帰ってきたこと
Sさんが胸のすくようなタンカを切ってくれた事もあるし、この事をきっかけに多分マンション中に
Mママの件は広がると思うし・・・(騒ぎをドアから覗いている人とかいたし)
いずれはそれ相応の報いをうけるのではないかなあと思う事、
そして今かなり変なテンションになってしまっててよく考えられないから
その辺りはまた旦那と今晩相談してみる、と話しました。
いや、私だけじゃなく皆凄くテンション高かった。Sさんも旦那さんも。
「いきなり警察の話するから焦ったよ私〜」
「いやあ、あそこでドア閉められたら絶対証拠隠滅されると思って、必死だったのよ!」
などと、あの時どう思っていたかなんかを笑いながら話してました。

長くなっちゃいましたが、これが大体の顛末です。

さっき旦那に状況を説明すると、怒り心頭でそれこそ殴りこまんばかりの勢いでした。
あわてて止めて、とりあえず落ち着いてくれとお風呂に放り込んで書き込みしてます。

とにかく、帰ってきてよかった!今は悔しさよりも安堵感の方が強いし、なんかすっきりしてます。
Mママの事はこれからどうするかゆっくり考えたいと思います。
あ〜やっぱりまだテンションおかしい。
青タン写真をアップしたいくらいです。
あ、もちろん証拠写真は撮りました。ドロがついたジャケット、顔と手。
703 名前: 162 2005/12/06(火) 01:32:21 ID:WS1hf8KH
今日はとにかく疲れてしまったんで、旦那が風呂から出てきたら
今後の事を話しつつそろそろ寝ようかと思います。

ここで皆さんに応援や助言頂かなかったら、多分私もあんなにとっさに物を
言えなかったかも。本当に感謝です。

また何か状況が進展したら報告に来ますね。
ありがとうございました。
968 名前: 162 2005/12/06(火) 15:20:55 ID:WS1hf8KH
こんにちは、162です。
スレが終わりそうになっててオドロキです。皆さん暖かい励ましのお言葉、本当にありがとう!
ちなみにここには、寝ると言ってからは書き込みしてないですよ。でもちょっとお父さんに和みましたがw
トリップつけた方がという話ですが、つけ方ってどこで見れば良かったんでしたっけ(すみません)
出来ればトリップに頼る前に事態が収束して欲しかった・・・。
それと、やはりスレ移動した方がいいですか?2スレに渡ってダラダラ続けるのはちょっと申し訳ないです。
偽者が2度ほど出現
982 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 15:57:16 ID:WS1hf8KH
ごめんなさい、"Sさんと、(そのほかにも)同じマンションの奥さんたち"の意味です。

ちょっと疑問に思われた方がいたようなので。
私は今のところ子無しで、在宅仕事をしています。Mさんちの子は3歳くらいだったかと。
夕べの騒ぎは、多分奥の部屋で寝ていて聞いていないであろう事が幸いです。
あと、周辺の捜索ですが、ベランダから見える範囲でキョロキョロ探し回りました。
植え込みも、降りていって一通り見ました。
身を乗り出して真下の方のベランダとか見る私は多分ものすごく不審者だったに違いない。
旦那に相談せずに他人夫婦を巻き込んで・・・これは非難されても反論できません。
Sさん夫婦のご厚意に甘え過ぎてしまったなあと反省しきりです。

後、昨日の書き込みを読み返して、我ながら変と思ったのでちょっとフォロー入れときます
「ついさっきあった話」と16時過ぎに書き、その後で詳細に「実際には昼過ぎにあった話」と
してましたが、これはMママが訪問してきたのが昼過ぎ(14時頃?)だった事で
そのままなんとなく昼過ぎのイメージを持って書き込んだので「昼過ぎ」としました。
詳細を書いた時、暗くなっていたしすごく時間が経っていた気がして、結構前という認識を持って
書き込んだんですが。
でも隣の人が3時半(15時半)くらいに音がした、というのを録音から起こして
もしかして3時半頃から4時前って夕方に入るかなあと不安に思って説明入れます。
何か判りにくくてすみません。
996 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 16:14:28 ID:WS1hf8KH
普段会った時や話す時は「Mさん」ですよ。Mママはこのスレに書き込みするにいいかな、と
何となくの書き込み用でした。最初はこんなに大事に発展すると思わなかったし、単発のつもりで。
私は子供が好きなので、Mママがお子さん連れていたらよく声を掛けてました。
ひょっとしたら、今ではもう、同じマンションの事情を知る住民にはほとんど相手にされないので
まだあまり事情を知らず、よく声を掛ける私を仲間に取り入れようとしたのかな?と。
17 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 16:23:59 ID:WS1hf8KH
では、まとめた物アップします。

一晩たって私も旦那も大分落ち着けました。旦那はやっぱり怒っていたけど。
そして今日は休むと言ってくれたけれど、今日休む事で今週午前様の回数が増えて
旦那の方が体調を崩してもいけないので、出来るのであれば早め(夕方頃)に帰ってきてくれれば
それからまたMママ宅へ行くなり警察に行くなりできるし、私もそれまでに病院行ったり等
一人で動ける事なら何でもやっておくし、それまでにMママから何らかのアクションがあれば
すぐに連絡するから、と、納得させた上で、朝の忙しい時に申し訳ないながらも
ご挨拶とまずはお礼をと、一度電話を入れて許可を貰ってからSさん宅へ夫婦でお礼に伺いました。
(5分くらいだったけどやっぱり朝は不味かったかな?でも夫婦揃ってお礼言いたかったし
旦那さんが出る前にほんの少しだけ、後は改めて・・・だから許して下さいSさん)

Sさんとお互い旦那を見送り「いってらっしゃい」と声を掛けて、Sさんが
「これからどうするの?旦那さんと話した?」と言うので
「うん、午前中に病院に行こうと思う。診断書取っとこうかと思って。旦那には全部話したから
あとはMさん次第かな」
等と話していたら、声を聞きつけたのかドアから顔を覗かせた奥さんたちが何人か
駆け寄って来ました。正直キターでしたw
口々に「夕べどうしたの!?」「何があったの?」「Mさんが何かしたの?」
「やだちょっとどうしたのその顔!ひどいじゃない!」等々。
なーんて答えようかな〜とちょっと考えつつ「いやちょっとね、色々あって」と口篭っていると
「Mさん、いつか何かしでかすと思ってたのよ〜!あの人ちょっと変じゃない」
「それMさんに殴られたんでしょ?ウチも前に子供突き飛ばされた事あるのよ〜!」
出るわ出るわMさんへの不満。こんなに周辺住民に言われる人って。と言うか本当、そんな人と
判っていたら部屋には上げなかったorz
話が長くなりそう、と思っていたら、Sさんが「病院行くなら早い方が良いよ、行っておいでよ」と
言ってくれたのでお礼を言ってその場を去りました。
19 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 16:25:20 ID:WS1hf8KH
その後準備をして病院へ行き、診察してもらった所、幸い手も顔も打撲だけで骨には異常無く
全治5日と言う事で診断書を出してもらいました。大した事無くて良かったです。
しかしレントゲン代や診断書代で懐がちと・・・寒いですが。何かあった時の為に領収書取っとこう。

病院から戻り休憩し、13時を回った頃来客がありました。
Mママか?とドキドキして出てみるとSさんと同マンションの奥さんが二人。
Mさんの事で話があると言うので上がって貰いました。
いらした方のうち一人は、例の子供椅子を盗られた奥さん。
もう一人の方はシルバニアを盗られた奥さんでした。
「実は他にもお話したいって人は何人かいたんだけど、あんまり大勢になると162も疲れちゃうし
まずは代表で要点話せる人間が集まった方がいいかなと思って。」とSさん。
Mママは盗癖以外にも色々と問題が多く、トラブルの絶えない人間である事、騒音も結構ひどいらしく
何度注意しても、一時は収まるもののまた繰り返す事。とにかくもう・・・つくづく凄い人だと。
「今までの事に加えて今回の事、私達は本当に許せない。どうして私達の安全な生活が脅かされなきゃ
いけないのよ。今までなあなあにして済ませてきた結果がこれ。だからこれはもう被害住民が一体となって
断固として立ち向かうべきじゃないかと思うのね。
数人がかりで今までの経緯や苦情件数、被害内容を細かくまとめて、管理会社と話し合いの場を設けて
提出しないかって話し合ったのよ」 
「でも、今回のトラブルが皮切りになるって事は、多分間違いなく162が中心に話が進んじゃうはず。
となると、Mさんの怒りの矛先は162に向いちゃうかもしれない。もちろんそんな風な方向には話を
持って行かないようにはしたいんだけど、ああいう人って何するかわからないから。
私達だけで何とかできれば一番なんだけど。」
20 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 16:27:09 ID:WS1hf8KH
・・・確かに、昨日の出来事から発展するとしたら一番恨まれるのは私かも。
でも、私だってMママに負けないくらい腹が立った。顔に青タン作られてジャケットに泥つけられて
黙って泣き寝入りは性に合わないです。
「うん、私は構わない。昨日あった事は何でも証言するし、行動する。管理会社もこれだけ被害者が
いるなら何らかの対応はするべきだと思うし。」
と、決意を語りました。Sさん達は先に今までの被害をまとめる、と言って帰って行きました。

Mママはまだ何にも言ってきません。旦那が帰る夜か?
ウチも旦那は多分夕方以降夜に帰ってくるので、警察にもし行くのであれば、旦那が帰って来てから
一緒に行く感じになりそうです。
それともMママのアクションを待った方がいいのかなあ。ちょっと悩みます。

今のところこんな感じです。

>18 さん ありがとうございます。顔もわからないけれど、ここの皆さんが暖かい言葉を
掛けてくれる事が何より励みになってます。
41 名前: 162 ◆4xLZ.gsETk 2005/12/06(火) 16:45:58 ID:WS1hf8KH
そうですね、やはりここは一つ、事実を確認の意味も込めて警察に一度話を通しておこうかと
思います。とりあえず旦那が帰るのを待ちますね。
は〜なんか胸がドキドキします。もう引き返せない。後はやるしかないです。少しおちつかなきゃなあ。
ひとまず買い物に行って来ます。皆さんありがとう!
71 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/06(火) 18:09:28 ID:WS1hf8KH
チョコとミルクティありがとうございます、美味しく頂きました。ちょっと減ってたけどw

買い物から帰って来たところで携帯が鳴り、旦那がもうすぐ帰ると言ってくれました。
戻り次第、署の方に行ってこようと思います。
Sさんに電話をして、これから警察に行くと伝えると「私も行こうか?」と言うので
とりあえず今回は夫婦で行って来るけど、また事情を聞かせて欲しい等言われたらその時は
お願いしたいと言っておきました。Sさんには迷惑掛けっぱなしだなあ・・・。

Mママの逆恨みは怖いけれど、このまま何事も無く話を終わらせる事はもっと怖い。
でも、更なる大事にはなって欲しくない。難しいです。
ウチのマンションは賃貸なので、Mママももういっそ引越し・・・してくれればと希望。
ゴネて裁判沙汰なんかになったらと思うと嫌過ぎ。
Mママのお子さんはかわいらしくて好きだったんだけどなあ。

車のボルト、めっちゃ恐ろしい!その方無事でしたか??
Mママそこまでやってきたらどうしようとガクブルです。
私はどちらかと言うと夜型なので、車にセキュリティつけて音が鳴るようにしておこうかなあ。
鳴ったらすぐに飛び出せるし。
162のレスを待ちつつ一日が経過
255 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/07(水) 14:56:42 ID:KM+VJ4St
昨日あれから、警察署の方に行ってきました。
事情を軽く説明すると、個室に通され、警官が二人、話を聞いてくれました。
こういった近所の住民トラブルは昨今とても増えてきていて、中々対処しきれない現状である事
盗難に関しても、録音も提出、現行犯で確証のある今回の私の物については、現物が洗えば回復する状態で
帰って来ているし、その他の物については証拠が無い事 等を並べ、苦虫を噛み潰したような顔をして
「中々こういった事に警察は介入できないんですよ」と。
つまり、あとは当事者同士で話し合って示談にするのが望ましいって事ですか。う〜んやっぱりこんなものか。
ただ、顔への暴行の件については診断書もあるため"傷害事件"として扱えるとの事で
被害届けを出すのであれば、調書を取りましょう、と言いました。
ただ、この一件の暴行、しかも打撲程度だけで逮捕状請求は難しいので、おそらくMママには
厳重注意といった形になるとは思う、とも付け加え、
「ただ、今度何かあればその場で即通報して下さい。そうしてくれればすぐに行きますから」
とは言ってくれました。
予想はしていたものの警察はやはり動きが鈍い。でも、思ったよりは親身に聞いてくれました。
それから約3時間程調書を取るため、ず〜っと事の始めからの状況と周囲の説明。疲れました。
でも、被害届けはしっかり出せました。これで、もしも次何かあった時にはちゃんと警察が
出てきてくれそう。
256 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/07(水) 14:57:18 ID:KM+VJ4St
帰りの車からSさんに電話を入れると、Sさん側でも奥様ネットワークで結構情報を集めたらしく
盗難疑惑、数十件(但しものすご〜く細かい物、ティッシュやナプキン等は省く)騒音苦情過去7回
突き飛ばしなどの軽い暴行過去5回、嫌がらせ疑惑2回。
嫌がらせ疑惑がある事にビビったけど、内容は大した事ではなく、集合ポストで、自室番号ポストの
不要チラシを自分の嫌いな家庭のポストにゴミとして投函する、とかいったもの。
入れてるっぽい所を見た人がいたそうです。
嫌がらせというには内容がセコくて申し訳ないけどちょっと笑ってしまった。
しかし、並べてみても本当に一つ一つが微妙なものばかりで、確かにコレでは今まで行動するにも
警察も管理会社もどうにかしようが無さそう、被害者もどうしようも無さそうでした。
一番大きな物が先述の自転車の子供椅子とウチのセーター。
こう、ギリギリのラインでスレスレを保っていた所を、私を殴った勢いでレッドゾーンに踏み込んだ
感じでしょうか。
Sさんは明日、管理会社に電話して、事の成り行きを説明し、話し合いの日を設定すると言っていました。
まだハッキリとはしないけど、参加者はなるべく夫婦で説明したいし、Mママの方は"必ず夫婦で参加"を
原則にするため、平日の夜か、もしくは週末で考えていると。こればかりはまだ何とも、です。
それにしても仕事が速いです。
257 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/07(水) 14:57:44 ID:KM+VJ4St
そして、ドキドキしながらこの後の事を考えました。Mママから連絡が無い以上、こちらから
今日の件について話さなければならない。もちろん警察に届けを出した事も。
マンションに着いた時、Mママ宅窓を確認したら電気がついていない。
チャイムを鳴らしても出てこない。居留守か、と思ったけれど、車も無いので多分本当に出かけて
いるのかもしれません。
逃げるのは構わないけれど、どうせなら荷物全部持って逃げてくれた方がこっちとしては助かるのに。
携帯の電話番号は知らないし、Mママ旦那の勤め先も知らないし、で、居ない以上どうしようもない。
ちょっと拍子抜けして自宅へ戻ったけれど、一気に力が抜けてカックンと寝てしまいました。
夕べはこんな感じです。
258 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/07(水) 14:59:12 ID:KM+VJ4St
今日も、何度かMママ宅の様子を伺いに行ったけれど、相変わらず車は無し、居る気配がない。
どうなってるんだろう。
さっきSさんから電話があって、管理会社へ電話したと報告が。
管理会社側も、Mママ関係の苦情は今まで結構持ち込まれていたようで、名前を出す前に
実は色々とトラブルがありまして、と言いかけると、「ああ、もしかしてMさんのですか」と即答。
事情を説明し、話し合いの場を設定して欲しい、と言うと
「わかりました。Mさんの方にはこちらから連絡し、日をあわせて予定を立てて、改めて
お知らせしますので、もう暫くお待ち下さい。
Mさんについては再三注意を喚起していたのですが、やはり一度ちゃんと我々、住民の方と対面で
お話した方が、この際いいかもしれません。住民の皆さんにはご迷惑をお掛けして申し訳ないです。」
と言ってくれたそう。
なので、現在の所は連絡待ち、日程の決定待ちになります。

後はまた動きがあった時にでもご報告させて貰えればと思います。
長々と書き込み続け、本当にすみませんでした。
264 :名無しの心子知らず :2005/12/07(水) 15:19:15 ID:Bi5SFmc0
盗難疑惑「数十件」って言ってるけど、162にとっては自分のセーター以外は確証ないんだから、
あんまりそういうことを言うべきじゃないと思うけど。
その疑惑の中にMママ以外の手癖の悪い奥のしわざが混じっていたらどうするの?
それに集団イジメみたいになって、Mママがマンション追い出されて離婚くらいならまだしも、
それを苦に自殺とかってなったら、162が先頭に立ってイジメ殺したって言われるよ。
自分に関係のないことには首突っ込まなきゃよかったのに。
Sさんは本当にヤバいことが起きたら、「自分は162に頼まれたから」って言って
逃げるかもしれないよ。
269 :名無しの心子知らず :2005/12/07(水) 15:26:06 ID:Bi5SFmc0
Mママを許せとか庇えとか言ってるわけじゃないけどねえ。
集団ヒステリーで調子に乗っていじめてると手痛いしっぺ返しがくるかも知れないよ。
マンガみたいに「悪い奴はヒーヒー言いながら逃げていきました。それからは小さくなって
暮らしています」なんておさまらないと思うけど。相手がDQNであればあるだけ。
276 :名無しの心子知らず :2005/12/07(水) 15:37:54 ID:Bi5SFmc0
しないかどうかなんて分からないよ。
追い詰められてとか、離婚されて実家にも帰れずとか、162へのあてつけとか。
自殺未遂されただけでも、回りの人たちは掌返すかも知れないと思うけど。
277 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/07(水) 15:38:40 ID:KM+VJ4St
いえ、確かに仰るとおり、集団で追い詰める、といった形になりがちなため気をつけないと、とは
Sさんとも話しています。ご心配ありがとうごさいます。出来れば私も悲劇は避けたい。Mママの子は
本当にかわいくて好きでした。あの子は今なにしているんだろう。
盗難疑惑は"確実に状況で言えばMママが持っていったとしか考えられない、でも証拠が無い"といったものを
集めただけでその数です。
"なんともいえないけど、そこに確実に置いてあったのに無くなった"ものはカウントしていません。
M旦那はもともと普段からあまり姿を見ることは無かったんですが、ここ二日は気配が無いので
家族でどこかに行っているのかも、とも思いますね。
とにかく管理会社が連絡を取ると言っているので、そのうち連絡はつくんじゃないかなと思ってます。
トリバレで一騒ぎあって、、もう162は出てこないと思われていた。
558 :162 ◆4xLZ.gsETk :2005/12/08(木) 15:27:15 ID:JIRQyL9p
仕事の締め切りが迫っているので、しばらく書き込みは無理そうかも、と思っていたけれど
ちょっと覗いたら、トリップまで同じ人がいて驚いてしまったので、ちょっとだけ書き込みします。
トリップってそんなにすぐにばれちゃう物?usagiにしたのは350さんとは全く関係なく、単に私がウサギ好き
だった為なんです。350さんにまでネタ疑惑がいってしまったみたいで本当に申し訳ない。
とにかく、トリップってあんまり判りやすそうな単語などは入れないほうがいいようですね。
563 :162 ◆FO8cXaPT5. :2005/12/08(木) 15:51:57 ID:JIRQyL9p
ちょっと色々考えてみたものの、とりあえずどうする事も出来ないんで、これで一度書いておきます。
Mママ、あれから自宅に帰ってきません。どこか・・・家族で実家にでも帰ってるのかな?どうしてるのかは謎。
管理会社も何度かMママ宅に電話を入れているようですが、留守電応答だけとの事。警察からは何も連絡無しです。
あんまりこまごまと報告して、長々とここを占領するわけにはいかないので、事態がある程度収束したら
またこちらにご報告だけさせてもらいますね。
ネタ疑惑も当然だと思います。あんまりな話だし。でも、実際に私はここで助言を頂いて気持ちが救われ
落ち着きを取り戻す事が出来た事、対応を考える事が出来た事、これら含めてすべて事実です。
暖かい言葉を掛けてくださった皆さん、ありがとうございました。
えむたそ 2005/10/30