初代スレッドから顔を出していた会員、いちおう組長の発言とその問答集です。
発言は無加工です。
625 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/21(水) 05:21
皆さんすごいですね～。しかし私はくやしい。
なんで学会より悪口の数が少ないんだ～～。
みんなもっと書いといてね♪とりあえず盛り上がんないと。
626 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/03/22(木) 01:29
浅井昭衛「日本国憲法前文」改正案
憲法の前文に謳わるべき、２つのこと
「日本国は、国家の安泰と国民の幸福のため、日蓮大聖人の仏法を国教と定める」
「日本国は、日蓮大聖人が全人類に授与された本門戒壇の大御本尊を、全人類のた
めに守護することを国家目的とする」
627 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/03/22(木) 01:30
浅井昭衛「日本国憲法前文」改正案
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれ
らの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のも
たらす恵沢を確保し、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないやう
にすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定す
る。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由
来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。われ
らは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自
覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭
を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占め
たいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和の
うちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
のであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自
国の主権を維持し他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成するこ
とを誓ふ。
628 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/03/22(木) 01:31
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
現在の憲法に基づいて制定された法律によって定められるところの宗教法人を獲得
し、税金等を免除してもらってるインチキ宗教団体のエテキティ教祖がうんちくた
れてんじゃねーよ。
誰か浅井一族を皆殺しにしてくれ。
こいつらが生きてると危険極まりない。創価（公明）も怖いと感じていたが、この
第二のオウム状態の盲信者の集団とそれを率いる爬虫類浅井。危険だ。まぁ、浅井
さえ氏ねばマインドコントロールが解ける者も出てくるだろうから、とにかく誰か
浅井を殺ってくれ。昭衛だけでもいいや。世界の平和のために。
629 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/22(木) 12:49
あれ～、はじめてみたぞ～。６２６，７の。先生だったら「諸国民の公正と信義に信頼して」は書かないとおもうんだけどな～。
もしかしてサヨ？このひと。
630 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2001/03/22(木) 23:13
憲法改正、本気だったんですか。まさかと思ったけど。これを本気で会員は信じてるの？
何年に改正する、っていう会長の予言、ある？
631 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/23(金) 00:04
だからこんなもん作ってないよ～。自作ですかぁ。まあ、何にも書きこみないよりいいけど。
632 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/24(土) 00:02
人気ないなぁ。じゃ、さげとくか。本題でがんばろう。
653 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/28(水) 02:24
おお、ちょっと見ないうちにカキコ出てますね。まあ、どこまでホントか知らんけど。
ああ、あと、御供養の上限は８万ですからね。２万ごまかしてもしゃあないですよ。
655 名前：642 投稿日：2001/03/30(金) 01:27
>>653
君は会員？ごまかしたわけではないよ
１０万でも８万でも、そんなはした金じゃマスコミも警察も動かないって事が言いたかったのよ。
素晴らしいね。
でもまあ否定するつもりはない。幸せを感じる人だって居るんだし。
でも俺は結果が曖昧なギャンブルに金をだす事はしないけどね。
御供養のためのお金かどうだかは俺にはわからんが、
君たちのお金で働きもせず美味しいものを食べ、良い車に乗り回し、
女には不自由しない生活を、送っている人が一部居る事をわかってほしい・・・もしかしてわかっててやってる？（笑
657 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/31(土) 02:06
そんな人がいようがいまいが、私は功徳を得て自分で納得して信心しています。
だからうまい汁とかあいつがどうとかは全く関係ありません。
どうせ人間何かは信じて生きるのですから、理論上自分が納得したものを信じたい
という、それだけの事です。
＞６４２さん。
658 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/31(土) 02:08
あ、言い忘れてました。
確実な人生なんてないですよ。＞６４２さん。
659 名前：642 投稿日：2001/03/31(土) 03:03
>>657
俺は君たち会員を否定する事はしないよ。好き勝手にやればいい。
>>658
それは、勧誘してるの？（ﾜﾗ
もういいって・・・
でも、気がついてるのかな・・・君たちはなんのダメージも受けてないんですよ・・・
ちりも積もれば山となるの・・・
その山で、一部の人間が遊んで暮らしてるんです・・・どう思う？・・・まあそれはいいか・・
聞きたいことがあった。
浅井センセーの予言はずれてますよね？
その事に対して君はどう思っているのですか？
662 名前：いちおう組長 投稿日：2001/03/31(土) 04:23
まずはじめに
①浅井先生は超能力者とか預言者ではない。
②あくまで指針であって、予言ではない。
③外れて良かったものもある。 １つ１つ説明してみましょう。
①そんなこと言った試しがない。「わたしは預言者だ！」といっている
文証があったら見せていただきたい。
②先生が仏法の眼からみて判断して発言している。当然凡夫（といって
も私なんかとは大違いですが）だから時期については狂うこともある。
しかし大筋では大きな間違いはないはず。
③だから小田原の件など準備も不充分な時に来なくて良かったとおもう。
先々を憂えるのが賢人なのだから、最悪の事を想定するのは当然である。
だから最悪ではない時、外れるのは当然である。
とまあ、こんな感じなんですが、公式決定ではないので納得できない
かもしれませんね。
ま、いろいろ言われますが、学会はもちろん、合掌の手が腹の近くまで
下がっている宗門（僧侶ですよ）などに言われても、説得力などない。
というのが私の意見です。素行が悪いとかうんぬんは大組織ならどこでも
一部にはあるのだから（残念ですが・・）、顕正会だけをいうのはおかしいし、
カルトといわれても、入信だけでなんにもしない人も沢山いるので、これも
おかしいし（７７万人全部監禁できるのかなぁ？）・・。
うーん、いろんな文章を読んでますが、どうしても「幸福とは生命の維持・発展が妨げられない状態を言う」
を超えるものに出会った試しがありません。もしあったら、そっちにいっても
いいと思ってます。世界の哲学者が解らなかったことを、いともあっさりと
教えてくださった先生が、いいのがあったら行きなさい、といってますから。
乱筆乱文失礼。
管理人注；機種依存文字使うなよ
663 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/03/31(土) 13:48
＞いちおう組長様
日蓮がこの世の何を司っているというのかな？信心すればドコから功徳とやらが沸
いてくるのでしょうか？
日蓮など居なくても人類は存在していたし、信心などしていなくても、良い事・悪
い事は巡るものなのです。「人間万事塞翁が馬。禍福は糾える縄の如し。」良い事
があれば功徳、悪い事があれば罰、、そんな単純なカルトの罠に落ちてむなしくな
いのですか？
顕正会に所属していない人間はみんな不幸にならなければ、おかしいという事にな
るんですよ。浅井教の教えは。日蓮正宗よりもさらに日蓮の教えから外れた、盲信
集団だということをきちんと勉強しましょう。国柱会の作り上げた虚像をいつまで
も追いつづける哀れな浅井。（知っててやってんだったら、カネの亡者か極悪人だ
ね。）
日蓮の教えは素晴らしい。法華経も素晴らしい。南無妙法蓮華経の言霊の効果は？
（ハテナ）仏教の精神修養のシステムにはいいものがあると思う。
だが、神や仏が存在したとして、それらが我々が何かをすれば救いの手を差し伸
べてくれる、、などと考えているのであれば間違いだ。
人間など尊いものではない。人間などたまたまここ数千年間、地球上生命の第一
等種に君臨しているにすぎない。人間など居なくても地球は回る。
惑星の成り立ちが何億年というスパンで誕生と消滅を繰り返している点を踏まえ
我々の存在意義を考えると、ゴミみたいなものといえる。
生きることの意味なんて考えるのは愚かだ。生まれたから、寿命の限り生きれば
いい。ただそれだけだろ？
たまたま顕正会を相手に開口してしまったが、すがり系の宗教全般への意見とと
ってもらえるとありがたいな。やたらと長文、スマソ。
注；後の塞翁が馬さんです
664 名前：642 投稿日：2001/03/31(土) 23:19
>>662
確かに納得は出来ない（笑
予想道理の答えだった。聞いた俺がバカだった（笑
＞もしあったら、そっちにいっても
＞いいと思ってます。世界の哲学者が解らなかったことを、いともあっさりと
＞教えてくださった先生が、いいのがあったら行きなさい、といってますから。
これは浅井センセーが言ってるの？
だとしたら、辞めて良いよと言っているのか？浅井さんは
俺が宗教に目覚める時が会ったらきっと個人で活動すると思う。
それでいいんじゃないか？
日蓮さんだけを尊敬し、信仰する。それじゃだめなのかい？
だが、尊敬する人が浅井センセーならもうこれ以上言う事は無いよ。
でも、俺の友達を病院送りにした奴
（悪事を働いた訳ではないが、結果的に友達を病院送りに、それで家族をごちゃごちゃした。）
（だが謝罪は無く、俺をまだ勧誘してくるしまつ）
みたいに、他人に迷惑をかけてまで、信仰をするのは止めてくれな
667 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/01(日) 00:24
ま、そう言うと思いましたけど、会員のひとに何か言われるたびに同じ
ことを言ってないですよね～．友達を病院送りにしたとかそう言うことは
私がやったわけではないんで言われてもどうにもなりませんが、私自身は
常識を考えてやっていこうと思ってますよ。それで随分もめましたし。
折伏はやはり日蓮大聖人の仏法を相手に聞かしめるのが大事ですんで、取り
囲むとか怒鳴るとか学会の人みたいな事（私もやられました）しても、
しょうがないですしね。
浅井先生を尊敬するというのは、仏法上の師匠として尊敬するので
あって、日蓮大聖人の仏法を私なんぞに教えてくださったからなのです。
大聖人を崇め奉るつまり信ずることとはまた違う問題なのです。
こう答えても、やっぱりって思うんだろうけど、そうとしか言いようないでしょ？
しかし一応の礼をもって答えてくださった事には感謝します。なんせ
２ちゃんの人はすぐ逝ってよしだの厨房だの言ってつかれますからね。
え～、６４２さんに対しては以上です。
668 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/01(日) 00:26
へたな予言も数撃ちゃ当たる。
６６２の論理によれば、何でも予言やり放題。
はずれても責任とらなくていいんだもんね。
当たらない占い師の言い訳とそっくり。
669 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/01(日) 00:55
この世に功徳などないさんへ
何が言いたいのか私の悪い頭ではわかんないんですが、カルトとか国柱
会とか金がどうとかは私飽きちゃったんで答えませんけど、すがり系
も何もこの世に何かを信じない人なんて何処にいるのか私が教えてほしい
くらいです。ただ、それがマルクスだったり金だったりモーニング娘
だったりするだけの話であって、もっと言うと、今の会社にだってカルト
的なところはあったりするでしょ？そう言えば、ネット株教なんてのも
ついこないだまであったっけ。
あと、生まれたら寿命をまっとうすればいいと言うことですが、と言うことは
死ねば終わりと思っている、ということでしょうか？もしそうなら、
エネルギー保存の法則ってのを思い出してみたらいいかもしれません。
つまり存在形態の変化（また言うと思ったって仰るんでしょうが）という
ことです。あるものは無くならないし、無い所からは何も出てこない
それだけの事です。
答えて面白いのはそんなもんかな？ちなみに、功徳は本尊からにきまってるでしょ？
それは何処も同じだと思うけどなぁ。だから宗法法でも本尊の規定が
あるんだから。なんでそんな当たり前のこと聞くかなぁ。
あと、６４２さん、言い忘れてましたが、いいのがあったらそっちに行きなさい
って、確かに浅井先生はいいましたよ。
670 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/01(日) 01:03
６６８さんへ
そっくりなだけでしょ？だからだめとかなんだとかすぐにはいえないでしょ？
ま、こういう捨て台詞っぽいのはだいたいどんな人か想像はつきますが。
671 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/01(日) 01:11
>670
そっくりなのは認めるわけね。
それじゃ勧誘する時に「浅井先生と当たらない占い師はそっくりです」
とハッキリ説明してあげてくれないかな。
それが正直なやり方というものでしょ。
672 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/01(日) 01:39
一部分だけでしょ。あなたが自分の嫌いな人と鼻だけそっくりだっていう
だけでその人と一緒にされたらどんな気します？
ほんと言うこと子供だなぁ。でもまあ、いいか。折角描いてくれてるんだ
もんね。今日は土曜で可愛いおねいちゃんといいことしてる人もいるって
のに・・。私は隣にバカヤロウがいるからいいけど。
673 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/01(日) 18:49
信じる物などなくても生きている人はいるし、信じるものなど必要ないのでは？
動物たちは何かを信じなければ生きていけていない、、とでも言うのですか？？
あなたのエネルギー保存の法則の解釈がよくわかりませんね。無からこの世が生
まれた（時間がながれるようになった）わけで、いずれはエントロピーの究極増
大で全てが滅する。その過程でこの世を構成する一部（たとえば一人の人間とか）
が生まれて消失するのはごく自然なことでしょう。輪廻とか言いたいのであれば、
人間という生き物が増殖するのは何故か考えましょう。
674 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/01(日) 19:00
本尊から功徳がでているとのことですが、それならばチンケな方法で
折伏している場合ではありません。
速やかに全世界に顕正会仏法を展開し、みんなで幸せになりましょう。
現代の仏弟子が、福運が欲しい、、という貪欲な凡夫に幸福がもたら
されるなーんて考えていると知ったら、仏の教えの始祖である釈迦は
呆れてしまうでしょうね。
そして日蓮は大罪人となるでしょう。
はっきり言って、日蓮の教えを源流とする宗教団体のなかでも、創価や
顕正会はカルト過ぎます。
釈迦をもって仏教の始まりとするのに、「日蓮の仏法で釈迦が成仏した」
などという意味不明な教義はやめましょう。
欲を捨てることから始まる仏教のシステムを理解していない盲信集団は
救い難いです。せめて他人に迷惑かけないようにして欲しいです。
（折伏するなっていうこと）日本国憲法は信教の自由をうたっています。
あなたたちの信仰を認めると同時に、他人に自分の宗教を強要してはい
けません。つまり、折伏は違憲行為です。おわかりでしょうか？
675 名前：642 投稿日：2001/04/01(日) 20:30
>>667
君みたいなちゃんと分かってる人ばかりだと良いんだけどね・・・
何処にでも変な奴はいるって事だね・・・
＞あと、６４２さん、言い忘れてましたが、いいのがあったらそっちに行きなさい
＞って、確かに浅井先生はいいましたよ。
そうなの？これは矛盾してるよね・・・俺にはわからない
もうきりがないな・・・
ちょっと浅井さんに矛盾は感じるが、顕正会に対してはなんの文句もないし（笑
じゃ、また何かあったらカキコする
こういう考え方、教団メンバーの起こした犯罪に責任を感じてないオウム残党に似ていない？
リーダーに心酔しているメンバーが非メンバーに迷惑をかければ、非メンバーはリーダーの教えそのものに疑いを抱く、これは普通のことでしょ？
自分は浅井先生と当たらない占い師を、一緒にはしてませんよ。
浅井先生は宗教指導者です。当たらない占い師は当たらない占い師です。
そんなこと、あなたに説明されなくたってわかります。
宗教指導者の指針とやらが、当らない占い師の占い並み、
当らなかった理由が、当らない占い師の言い訳並み、
こういうの、困ると思うんですけど。
ところで、あなた、隣のバカヤロウと、何をしながら浅井先生の仏法を語っているんですか？
677 名前： いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 00:22
６４２さんへ
いいのがあったらって言う事なんで、それだけ確信してるってことです。
それにしても礼をしってますね～。真剣に考えてるという表れなんでしょうね。
やはり大人（なんだろうから？！）は主張は違っても態度は良くしようとしなくちゃ。
この世に・・さんへ
動物ももちろん信じて行動してるにきまってるでしょ。でなかったら毒草だって食べちゃう
でしょ。ま、無意識にだけど。
エントロピーのことはよく知りませんけど、違憲行為うんぬんに関して言えば、それは
あんまりな意見じゃないかな～。だったら折伏してるひとみんな捕まっちゃうでしょ。
ちょっと強引かな～。まぁ憎いんだろうからしょうがないけど。
あと、欲ってのは捨てられないの。捨てたら死んじゃうでしょ。釈尊のそれは方便なの。
私も法義はあんまり強くないけどそんなのかんがえても判るでしょ。
意味不明っていうけどよく読んでないかもしれませんよ。だって、普通に読んだら
内容は理解できるはずなんだけどなぁ（信じる信じないは別にして）。
まぁ、違憲っていうだけでどんな人かよくわかりました。でも、あんまり強引な議論は
止した方がいいですよ。実生活でもくせになっちゃいますから。
６６８さんへ
もういいですか？わかりましたか？ああよかった（？）。
678 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 00:28
ああ、返答があったのか。ンじゃ答えを。
拠るところが違います。
これで十分でしょ。でも同じにしたがってたみたいな文だったけどな～。
まあ、いいか。そう思いたいんだろうから。
どこが違うってのは面倒くさいからこたえませんよ。大人だったらわかるでしょ。
679 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/02(月) 00:32
>677
６６８です。
あのー、何もわからないんですけど。
浅井先生の指針が当らない占い師の占い並み、というところまではわかりました。
それ以上はわかりません。
それから、あなたが隣のバカヤロウと何をしているのかは、わかりません。
680 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 00:33
あ、わすれてた。どうも昔から忘れ物が激しくって・・・。
隣のバカヤロウはいっつも寝てるからな～んにもしませんよ。もう８年
一緒にいますんで。プライバシーには答えたくないって言うほど大した
男じゃないんで答えてみました。まあ、このスレの本題じゃないから
もう止しときますが。
681 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 00:37
６６８さんへ
そうですか。じゃそれでいいです。
682 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/02(月) 00:43
>680
かわいいおねいちゃんがどうのこうの、隣のバカヤロウがどうのこうの、
それを言い出してきたのは、あなたの方です。
あなたが隣のバカヤロウと何をしながら仏法を語っているのか、是非教えていただきたいものです。
683 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 00:56
なんでかなぁ？ほんとになぁ～んにもないんだけどなかぁ。
684 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/02(月) 01:58
＞いちおう組長様
丁寧に受け答えしていただいてありがとうございます。まずお礼を。
顕正会にもちゃんと受け答えできる人がいてよかったです。
違憲発言をもって私のひととなりを理解されたようですが、勘違いし
ないように自分の言葉で著しておきます。
大きいこととしては憲法改正、小さいこととしては一般人の折伏。こ
ういうことをやりたいのであれば、政党を作り一般人に支持され、政
権を執ってからやる、またはクーデターを起こし、新国家を樹立する
、、といった正道を歩みながらやれということ。
685 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/02(月) 01:58
十数年経って、『実は顕正会仏法は浅井の金儲けのための方便でした』
ということなったらどう責任とるんですか？エントロピーの法則から
して、広宣流布など起こり得ない（日本国民、ひいては人類が同じ方向
にまとまる確率はゼロに等しいということ）でしょうし、さらに日蓮正
宗の内部関係者の間でも懸念されている、『実は本尊はニセモノ？』の
真偽が科学的時代検証で『偽』となったら、功徳の話も全部気のせい、、
ということになると思うのですが、いかがでしょう？
はっきり言って、現段階では、顕正会仏法が真理で、この世は日蓮を中
心に賞罰が決まっている、、なーんてことは証明不可能です。
686 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/02(月) 01:59
いいですか？効能のはっきりしない新薬を一般人に投与したら、逮捕さ
れます。それと同じです。
ではどうすればよいのか？
簡単な事です。その功徳の軌跡とやらを、一般メディアで放映し、検証
し、それを見た視聴者が判断すればよいのです。
一万年も続くと定義されている末法のほんの前半でなにを焦っているの
か分かりませんが、教祖浅井が『賞罰歴然』とか『賞罰が出やすくなっ
ている』とか、ほざいているんだから、可能でしょ？＜メディアで放送
687 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/02(月) 02:00
胡散臭いのはやめて、明るくいきましょうよ。
それができないからカルトという評価を打破できないのです。ウソや
人が作ったもの（新興宗教など）を説明するには、いくつもの虚偽が
ひつようです。真理というものは極めて単純明快です。（１＋１＝２
のように）
私は顕正会を憎んではいません。ただ、顕正会に関わる人がそばに居
ます。もし、広宣流布しなかった時、その人は裏切られた事になると
真剣に考えた時期があり、こうして顕正会への思いの丈をぶつけてい
るのです。また長文になってしまった、、
688 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 02:37
この世に・・さんへ
なぁんだ、そう言う風に書いてくれればもう少し真面目に答えたのになぁ。
金儲けについて
実はH６年か７年か忘れちゃったんですが顕正新聞の代金がただになった（新規
購入者除く）事があります。払い込み時期調整のためなんですが、会員に
負担をかけてしまうと言う事で先生が決断されました。もし、金儲けが主
だったらこんな事はしないと思うのですが。実際に他の宗派でそんな事
をしたのを不勉強にして聞いたことがありません。
あと御供養についてですが、どこに上限を決めている他宗派があるでしょうか。
搾り取るだけとるだけでしょ。生活保護の人までから取ってる所もあるし。
先生が重役並の報酬なのは当然です。私たちの師匠が貧乏だったら功徳ないって
ことでしょ。他のところは重役並どころの騒ぎじゃないですよ。それに全国の
会館や事務所に勤めている人たちのこともあるんだから・・・。
まぁ、こんなとこです。
689 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/02(月) 03:05
いちおう組長さん。
以下のＨＰ（「総門」というタイトル）の内容をじ～っくりと読んでいただけますか？（文章量が多いので時間がかかると思うけど）。このＨＰの作者は隊長を務めた経験のある元顕正会員です。ここにはとても重要・重大・ショッキングな内容が記されていますよ。顕正会員必見です！！！！！
そして感想を是非ともお願い致します。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7318/
もし既に知っていたならば、あしからず。
690 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 03:06
後のことは、もしウソだったらど～するの！？と言う事でしょう。
私に関して言えば、喘息の発作も出なくなった、会合にいい加減に参加
してたら働けなくなった、結婚できた（私の昔を知ってる人は皆驚いて
ました）、事故を何度も免れた（土方だったので）、等どうしても
ウソだとはおもえないのです。私の同志でも真面目に祈ったら１２００
万当たったのもいますし（調子にのって全部使い果たしちゃったけど）。
私が御本尊は絶対というのは理論書とその体験からいうわけなのです。
こんなにいろんな事があってウソでしたって言ったらそれがウソだと
思うくらいです。
信じないって人は納得しないでしょうけど。ま、こんなところです。
691 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/02(月) 03:11
６８９さんへ
しってますよ。本も読んでみました。
でも心は動かないなぁ。
692 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/02(月) 15:51
いちおう組長さん。
おお、既に知っていましたか。本を読んでいましたか。さすがは組長！！
だけど……心は動かないんですかぁ？初めてこれを読んだ時、自分は相当ショックを受けましたよ。
もう一度じ～っくりと読んでくださいませ。単なる誹謗・中傷でなく、作者の体験を含んだ様々な資料を基にした批判文ですね。多くの箇所で“文証”を元にして顕正会の問題点を追及していますよね。
確認できる範囲内でチェックしてみたところ……顕正新聞のバックナンバーや書籍を確認すること……その結果、指摘通りであることが判りました。
貴方に少しでも理性・良識があるのならば、出来る範囲内で自分自身で資料を調べるなり、先輩方（隊長・支隊長・班長など）に確認をすべきではありませんか？それを実行せずに、顕正会を盲目的に信じてはいけません（自戒を込めています）。
顕正会は日頃“我々は正々堂々としている”と言っているのであるから、先輩方は疑問に絶対に・必ず答えてくれますよね？もし先輩方が「そんなモノを相手にしている暇はない！」なんて言って逃げるようであれば、卑怯極まりないです。さっさと顕正会を退会すべきですよ。ちなみに自分の先輩がそうでした（笑）。
まずは、そういったことを実行してみて、その結果を報告して下さいませ。
ちなみに自分は現在、顕正会を退会（但し「やめます」と先輩に宣言しただけ）どこの団体にも所属していません。勤行もしていません。
693 名前：ん？ 投稿日：2001/04/02(月) 22:46
みんないろいろ勝手にカキコしてるね。
そんなみんなは、まだいいほうだと思うよ。
だけど、ゴルァ！！！！！！！！！
おまえらー！！！！ 折伏する時に一人の人間に対して
失礼すぎないか！例はあげないけど、顕正会員達は心して反省すべし。
そんなことしてないなんて胸張って思う奴が一生気付く事が
できない事だね。いじめられっこ見たいな人がいても軽々しく地獄界とか口にするな！！
横で聞いてて気分悪かったよ。そいつはただ頷くだけだしさ。
そんな顕正会員で構成される集団には居る事できないよ。
一人の人間として他人に接しろ！俺、元顕正会員だけど、人に対する接し方が
納得できないよ。俺だってあんな失礼な表現しないよ。
仏法がどうのこーの言う前に顕正会員の常識に疑問。
そんなに仏法が大切なら考えてから物言え。
組長、班長、支隊長、隊長、部長、浅井親子！
こんなカキコに反論してくるのはまだマシ。
読んで終わりな顕正会員は、膀法与同で逝ってよし！
694 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/03(火) 00:14
６９３さんへ
そうですね。私の班長さんも折伏する時に随分失礼なことを言ってました。やはり
大聖人さまが「自讃気なる体見すべからず」と仰せのようにやたらと偉そうだったり
小馬鹿にしてる風だったりというのは仏弟子として恥ずかしい事であると思います。
理論書にもちゃんと書かれているのですけれども・・・。私も常にそう言う反省を
しながら折伏しています。（偉そうにしている人をみると態度が変わってしまうの
が私の悪い癖ですが・・短気者はどうもいけません）。
そんな事で仏法が誤解されるのはもったいないことです。
696 名前：名無しの宗門 投稿日：2001/04/03(火) 01:19
・顕正寺を返還する約束を守らなかった顕正会には説得力は無いと思う。
・明治時代に生まれた国立戒壇を押し通す顕正会には説得力は無いと思う。
・富士門流の継承者である猊下にたてつく顕正会には説得力は無いと思う。
・宗門になりたきゃ出家しろ。
・顕正会は浅井教と改名すべきである。
浅井が子に会長を継がせたら即解散しないとおかしいよね。はやくそういう
時期が来ないものか。まともな信者はみんな目が覚めるだろう（藁
697 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/03(火) 01:37
あの～、そこまで仰られるならあのパンフレットの写真だけ何とかならない
でしょうか・・。私も見てて忍びない・・・・。
699 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/03(火) 02:08
いちおう組長さん。
勤行における手の位置云々だけで「宗門に説得力がない」などと決めつけてはいけません。あのＨＰの内容は、もの凄く説得力がありますよ。一方側（顕正会側）の指導だけで物事を決めつけるのは危険です。相手側（法華講）の言い分も聞いた上で判断しましょう。とにかく勤行時の手の位置についてはメールや掲示板で問い合わせてみれば、きちんと回答してくれるはずです（だけどその手の位置って創価学会のやり方じゃあなかったっけ？）
もう一度書きます。例のＨＰの内容を「もう一度じ～っくりと読んでくださいませ」。そしてあのＨＰの内容を破折して下さい。それをせずに宗門を問題視すると、顕正会側に「説得力がない」と思われてしまいます。顕正会が「正々堂々」としているならば、正々堂々と論破してくれないと、顕正会の信用が崩壊しますよ。
700 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/03(火) 02:41
え～、勤行もしていなくてどこにも所属していないにもかかわらず
熱心にその様な事を勧めて下さるとはどういった事でしょうか？まずそれを
感じました。以上は前置き。
正々堂々ということでしたが、私単なる１組長ですのでそんな顕正会の
代表みたいに言われるのは心苦しいのですが、ここに他にそういった方が
いらっしゃらないのでそう思うのかもしれませんね。しかし、私が真剣に
読んでいないかの印象を与える文面にはちょっと疑問も残ります。
何故手の位置をいうのかというと、形がその人となりを表すからなのです。
会員さんたちの中にも初心ならいざしらず、何年かを経ても一向に行体の
治らない人がややみうけられます。私も偉そうな事を言えるような行体では
ありませんが（むしろひどいような・・）、やはりそういった人はあまり
傍目から見て奇妙な印象をうけますし、勤行の和を乱しがちで、当然残念ながら
功徳を得にくい状態に陥りがちです。
私が言うまでもなく行体とは大事なものと歴代の貫主上人が仰っています。
私が言いたいのはそこなのです。
あとの本等に書かれている事は既に浅井先生が論じているところなので
（私自身そんなに法義には強くありませんので）そちらをご覧になると
宜しいかと思います。いい加減なことはいいたくないですし。
私が言えるのはそんな処です。つたなくてすみません。
701 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/03(火) 02:54
ちなみにその本は捨てました。某氏の記述等間違いがこの私にも見受け
られましたので。
703 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/03(火) 16:07
いちおう組長さん
熱心に例のＨＰを勧める理由：
前に書いた通り「一方側の指導だけで、物事を決めつけるのは危険だ」ということに気付いて欲しいからです。入信したときに「顕正会以外の書物は読むな」とか「浅井先生だけが正しい」なんてことを言われませんでしたか？本来ならお互いの言い分を比較検討した上で判断をするでしょ？それが常識なのです。
あのＨＰで顕正会の問題点が見事に指摘されていますが、それならば法華講には問題がないのか？自分は法華講の資料なんて持っていないので何とも言えませんし、調べる気が起きません。各団体がお互いに批判し合っている状態に嫌気がさしているから。
ま、とにかくあのＨＰで指摘されていることを先輩方に尋ねてみましょう。
704 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/03(火) 19:54
バックレ・・さんへ
正確にいうとその人が持つ福運ということもあるので、すべてが、ということではないのですが
慢心を避けるためによい事は大聖人のおかげと思っておいたほうがいいと言うことではないでしょう
か。学会関係はたま～に言う位だと思いますが（今月触れられましたが）。
俺は・・・さんへ
どうして顕正会は調べられるのに法華講はする気も起きないのでしょうか。法華講の
資料もWEB上にあると思いますが。
実を言うとその件は私の班長さんに教えてもらったのです。班長によると真実３割
他７割ということでした。私も読み終わったときああ成る程と思ったものです。
705 名前：名無しさん＠横ヤリ 投稿日：2001/04/04(水) 01:11
顕正寺の件はこれかな？
http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/link12.html
706 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/04(水) 01:25
有難う御座いました。じゃその件については上の方に一応聞いてみます。
707 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/04(水) 01:43
もし私だったら約束をした時のことを言ってから返しませんと言うでしょう。
何故かというともし返したら阿部管長に返すことになるので今まで散々諌暁してきた
事が無意味になってしまうからです。返して保養所にでもされた日には
泣くに泣けません。何と言われても清浄なる貫主上人にお返ししたいと
思うことでしょう。顕正寺自体はそんなに高価な建物でもないので財産
としてはアレだと思いますが・・・・。
709 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/04(水) 02:33
残念ながら答えになっていないと思います。なぜなら嫌気が差しているのなら
初めからこのスレに書き込みなどしないのが本当だと判断できるからです。
後半部分ではいささか感情的にもなって来てるようです。したがって何らかの
意思をもってここに書き込みに来ていると言う事でしょう。所属を明らかに
できない理由でもあるのでしょうか？私はどんな立場の方であっても礼を
知っている方であれば真面目に答えてきたつもりですが。
そのHPも知っていますが、だいたい２級部員以上であれば論破できうる（
慢心の心がなければですが）内容でしょう。もしかして勝ったと言い張って
いるのでなければ・・。それに「ああ、何たること！」とあなたが言わなく
てもいいとおもうのですが・・まぁこれは細かいですね。
まぁそんなところです。顕正会が憎いのであればそう言えばいいと思うのですが。
712 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/05(木) 00:03
みんな忙しいので暇～で体力だけある私のような者だけが書けるんですよ。
暇って言っても仕事には行ってますけど。
でも他では書いてる私の友達もいますけどね。そこはここでは紹介しませんけど。
勝手にやったら怒られちゃうからねぇ。
714 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/05(木) 01:21
ちなみに今そこではあの波木井氏が活躍されてますよ。興味のある人は
頑張って探して下さい。
715 名前：バックレ顕正会員 投稿日：2001/04/05(木) 01:56
そろそろ支隊長以上の幹部のレスも書き込んで欲しいぞ（藁
遥拝勤行あげ・・ﾅﾝﾐｮｰ-----ﾎｰｰｰﾚｰｰｰﾝｹﾞｰｰｰｷｮｰｰｰ
ところでいつも日曜勤行で気になっていたのだが
浅井会長がお題目をとなえるとき、まともにとなえれないんだよな。ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯって？
いつも咳き込む。のど悪いのか？？？
716 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/05(木) 03:05
それは無理でしょ。忙しいから。支隊長以上の人は夜中まで頑張ってます
からね～。朝は最低６時起床ぐらい（定刻の勤行にでるから）だろうし。
私のようなはみだし会員だから出来るのです。
717 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/05(木) 03:09
本当はそういう真面目～な顕正会員の一日とかを本にして出してみたいんですけど
ね～。データハウスあたりから。
だめだろうな～。
718 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/05(木) 16:11
いちおう組長さん。
理由追加：法華講の問題点を追及するには、膨大な資料を読まなければなりません。御所全集から始めて、書籍や機関紙のバックナンバー……気が遠くなります。法華講のＨＰを読むだけでは足りませんよ。顕正会のバックナンバーを調べるだけでも大変だったのに。信心のやる気を失っている現在、そんなエネルギーなど残っていません。これで理解できましたか？
それでもかつて顕正会に在籍した身分、現在でも情は多少なりともありますし、ネットでどのように語られているかが気になるのも当然。だから紹介したＨＰやこの掲示板を覗いているんです。
ただ「富士大石寺へ帰ろう」の掲示板で顕正会員が、徹底的に論破されまくっているのを見て情けなくなってしまい、ついつい「ああ、何たること！」と嘆いてしまうのは仕方がないっす。「何だよ！顕正会員ってこの程度なのかぁ？」と悲しくなってきます。
そういったことから、顕正会を憎いというよりも、情けなく思いつつあるのです。
ところで「総門」に書かれている「除名処分された元女子部の質問状」に対する顕正会側の回答を知りたいものです。隊長などに尋ねてみて下さいませ。
719 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/05(木) 18:06
はぁ、そうですか。でも今の姿で充分だけどなぁ。もしほんとに正しかったら
も少しりっぱに拝むでしょ。阿部管長はさすがにレベルに達してるけど。
正宗のパンフレットを見ると７～８人くらい手下がりですよ。僧侶の方々は
プロだから難しいこと言えますけど、果たしてついて行って功徳をいただける
のか・・・。浅井先生自体が法論に負けたケースはないでしょ。つたない
弟子の私達が負けたってもともと大した事ないからいいようなもんで。
だから情けなく思う必要まったくなし！先生に勝てないから学会も宗門も
出てこないんだから。でもせっかくだから[総門」のそれはいちおうも１
回見ときますね。隊長に聞いてもいまの方々は新しい人多いから良くわかんないと
思うからわたしの元班長にでもきいてみますよ。それではまた。
あんたらも、役に立たなくなったらポイ捨てだよ。
721 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/06(金) 00:50
自分が信じて決めたのだからポイ捨てがどうとかかまってくれないとかそういう
事は関係ありません。私はひどい目にも合いましたが御本尊様は裏切りませんでした。
別に今も役に立ってませんし。
722 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/06(金) 03:42
そう、今も役に立ってない・・さみしいなぁ。あ～あ。
727 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/07(土) 00:07
なんすか、大量廃棄って。みんな自分で勝手に止めちゃうんだけど（除名者のぞく）。
謹慎くらってもやめないで復帰した私の友達も２人いますよ。＞720さん。
728 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/07(土) 00:10
あとですね、上の人に聞いてみる件はなかなか会う時間がなくて・・・。
もちょっと待ってください。
733 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/07(土) 02:36
見てるわけないって。それどころじゃないもん。チェックしてる幹部が
いるかもしれないけど、馬鹿馬鹿しいって思ってるか相手にすると時間
食うと思ってるかそんなとこでしょう。私もなんでつきあってるのかしらん。
本当はやっぱり公開法論が１番早く決着がつくと思うんだけど。こんな
２ちゃんでちまちまやってもねぇ・・。。７２９さん
736 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/07(土) 05:20
いちおう組長さん。
別に急いで回答しなくても構いません。待ってます。
公開法論は、やっぱトップ同士（浅井会長と創価の池田氏とか）でやらなければ効果が薄いっしょ。浅井会長は池田氏に対してそれを望んでいることを以前言っていたけど。さて、いつ実現するのやら。
740 名前：浅井昭衛＝地震マニア＆軍事ヲタ 投稿日：2001/04/08(日) 01:04
「平成十年（一九九八年）までに、断じてこの百万を達成しよう」
＊はずれ （平成二年七月八日・横浜アリーナ）
「七年後（平成十年 ――― 一九九八年）には百万になる。そしてそれより十年後（平成二十年 ―― 二〇〇八年）には一千万になる。北東アジアの危機は、顕正会が百万を達成して一千万までの間に到来すると思われる。
＊はずれ （平成三年二月五日・板橋文化会館）
「この百万を、今から七年後の平成十四年（二〇〇二年）までに、断じて達成しよう」
＊延長 （平成七年五月二十一日・横浜アリーナ）
「あと二十五年（平成十九年――二〇〇七年）で広宣流布出来なければ、核戦争によって人類は絶滅」
＊延長 （昭和五十七年十月九日・日本武道館）
「残された時間は、あと二十年（平成二十六年 ―― 二〇十四年）」
＊延長 （平成六年十月五日号・顕正新聞）
「他国侵逼が早いのか、一千万が早いのか――私は十五年（二〇〇十三年）で断じてこれを成し遂げる」（平成十年八月六日・あさやホテル）
「小田原地震、おそらく今年、これはもう間違いないでしょう。…私はそれを知るゆえに、昨年十二月から心を休めたことがない。…小田原会館は二月中には完成するが『どちらが早いか』ということを、いま思っております」
＊はずれ （平成十年一月五日）
749 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/09(月) 01:28
逝ってよしというのは飽きたなぁ。日刊ゲンダイにもとうとう載ったし。
750 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/09(月) 05:16
＞７４９
日刊ゲンダイに載ったの？ 何日の？ 読みたーい！ おせーて！
「単なるカルト」から「破壊的カルト」に格上げされた、ということなのか？
それとも、「浅井センセーは現代の救世主」という内容なのか？
７４８は「逝ってよしというのは飽きたなぁ」と言われて、困ってると思うよ。
だって「逝ってよし」しか言い様がないのだもの。
顕正会と言えば、浅井センセーの予言。他におもしろい話、ある？
「逝ってよし」でアゲて、一所懸命、顕正会を有名にしてるんじゃないか。感謝してあげなよ。
いちおう組長さん、飽きたんだったら、何かおもしろい話題を提供してよ。
751 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/10(火) 01:00
私はべつに芸人とかコラムニストじゃないんで・・・。
ゲンダイに載ったのは２ちゃんの用語のことです。先週か先先週だったと思うんだけど
・・・。忘れちゃった。
754 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/11(水) 00:34
あんた達の本尊ってなに？＞顕正会のひとたち
755 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/11(水) 00:36
俺は元・・・さんへ
え～、聞いてみたんですが、上げ足取りばっかりで自分たちが正しいから来なさい
といわないだろうって事ですが・・いってるんだよな～これが。まぁ、古臭いのばっかり
なんですが。田中智学がどうのとか。
御本尊さまのことははっきりした証拠もないのにいってるだけでしょ？それじゃ顕正寺が
建てられたのはどうしてかからそーゆーこと言ってるひとに聞いてみたいもんです。
まあそんなことなんで・・。私はやはり顕正会が正しいし、御本尊様は絶対だと信じて
ますけどね。
756 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/11(水) 01:10
もちろん本門戒壇の大御本尊さまです。＞７５４さん。
758 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/11(水) 02:22
いちおう組長さん。
待ってました……といいたいのですが、なんか違うなあ。
隊長達に尋ねて欲しかったのは、除名処分された元女子部の人の８箇条の質問状に対する顕正会側の回答のことですよ。
この質問状の内容って、上げ足取りどころか、もの凄く重要なことです。
759 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/12(木) 01:16
すんませんね～。大体隊長さんたちとあんまり親しくないもんで・・。
760 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/12(木) 01:33
でもね、質問自体はたいしたことないと思うんだけど・・①なんか、じゃあ謗法行為
であると言う証拠はどこにあるのかをまず示してくれないと・・・。まずこういう
理由があってこうだ、と論を展開するのが破折ってもんでしょう。まあ、一事が万事
それじゃあねぇ・・・。Ｍさんっていうのはな～んか心当たりもあるなぁ。本当に
処分をうけたのも怪しいなぁ。別のことでだったと思うんだけどなぁ。まぁ勘違いって
こともあるから断言しませんが。
以上私の考えを述べてみました。
761 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/12(木) 01:36
７５７さんへ＞
そういう言い方をするということは・・・、まあ、信じたくなきゃそれで
いいんじゃないすか。私損しませんから。損するのは・・・・。
762 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/12(木) 01:39
まぁ、機会があったら何気なく尋ねてください。但し、本気で詰問すると、あの元女子部の人みたいに除名処分になるかも。
俺が顕正会に対して納得できない点を一つ挙げると、御相承（血脈）断絶のこと。過去に「御相承断絶は絶対にあり得ない」と言っていたのに、９９年にその主張を１８０度ひっくり返している。
ちなみに「御相承断絶したが血脈断絶はない」とも言っているが、それは矛盾極まりない。俺自身、このことについて悩んでいたし、これについての例のＨＰでの批判は納得できる。
このことを「いちおう組長」さんはどう思います？
763 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/12(木) 05:24
意見を言おうにも、どの点に矛盾があるのかを言ってくださらないと困ります。
やはり「～だから・・・」の形がいいですね。
764 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/12(木) 10:30
本尊の件でツッコミ。
-物質に対して意味がある-
、、、としているから、問題があるのでは？曼荼羅に意味があるんでしょ？
じゃあ、ニセだったら終わりじゃん。
功徳なんて妄想信じてるから、カルトなの。さっさと正当性を検証データ
なんかを交えて証明してよ。
で、みんなで幸せになろうよ。
それか、曼荼羅の真贋に白黒つけて全てを失うもよし。ごめんなさいね。
ケンカうってるわけじゃないです。
ただ、不確定なものを押し付け押し通す顕正会が許せないだけ。恨んじゃ
いないさ。そもそも意見を言うということは、あなたを含めた被害者のこ
とを気にかけているということ。
広宣がならなければ目が覚めるのかな？
顕正会は浅井教。日蓮聖人の教えを学びたいなら、自分で古文読解し、歴史を
紐解くのが正しき道への近道。
765 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/04/12(木) 20:26
いちおう組長さん
ぶっちゃけて言うと御相承って歴代猊下にこの仏法を伝授することであって、それすなわち血脈が現在まで続いていること。
ま、俺が説明してもいい加減になるから「総門」の「顕正会のいうこともこんなに間違っている」第三章をじっくりと読んでみましょう。詳しく説明されています。
769 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/14(土) 03:09
え～、御相承＝血脈というのがいまいちよくわかんないのですが・・。恐れ多いことですが
貫主上人が御相承の前に不慮の事故で亡くなられた場合もそうなってしまうことになるん
じゃ・・。貫主上人を時の大聖人と仰ぐことの弊害なのでは・・・。日興上人も貫主上人
が曲がることを想定していたのですから。＞俺は元・・さんへ
古～い議題ですね。昔の教学の書籍に載ってるはずなんで、めんどくさいからそちらを読ん
でください。そんな気もないだろうけど。＞７６６さん。
モニターに写すのは人がいっぱいで仏間に上がれない人の為に行われます。ビデオに撮る
なら記録ですから模写ということでまずいですが、そうじゃないのでいいんじゃないでしょ
うか。折角はるばる遠方から御本尊を拝みにきているのに大聖人さまがいかんと
そんなケチな事をいうとは思われないんですが。御書にそうかいてあるのでしょうか。
＞７６７さん。
そうですか。＞７６８さん。
770 名前：いちおう組長さんに質問 投稿日：2001/04/14(土) 19:55
一・顕正会は、現在では、日蓮正宗という宗号そのものを否定しているようですが、
将来、ほかの宗号を名乗るつもりでしょうか？
二・日蓮正宗の血脈相承は、否定している筈の密教の教義に似ていますが（ついで
にいえば日蓮本仏論も）あなたはどのようにお考えですか？
三・日蓮正宗の教学は、九代、日有師のが、日蓮宗八品派派祖の日隆師の影響を受けた
ものだという説（それを気にしてか、二六代、日寛師は、日隆師を盛んに批判しているが
）あなたは、どう考えていますか？
四・耳たこかもわかりませんが、板本尊や、二箇相承の真贋論争については、どのよう
にお考えですか？７６４氏の云われる科学的検証法というのもありますが（日蓮正宗が拒
否しているが）。
五・米本和広氏のルポにもあった広宣流布と地震との関係を地球物理学的に説明できま
すか？
以上、宜しくお願いします。お暇なときで結構です。
草々
771 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/14(土) 23:54
７７０さんへ
私の個人的な見解であると言うことを了承して頂いたうえでお答えしてみます。
①それは目師が御出現あそばされた時のことなのでなんとも言えませんが、富士大石寺
の門流として活動するのは当然のことでしょう。
②私教学に暗いつたない弟子なので密教のことはわかりません。
③富士門流の教学は寛尊さまの代で完成されているということです。
④仏様に科学的検証など不敬です。私は数々の体験から戒壇の大御本尊を絶対と仰ぎ奉り
ます。
⑤私物理学者ではありませんので、出来ません。
以上です。米本氏については一言言いたいのですが、自分の考えがまとまっていないので
控えさせて頂きました。
772 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/15(日) 00:56
私の個人的な見解です。
この素晴らしい「幸福を呼ぶペンダント」に科学的検証など不敬です。
私は数々の奇跡的体験から、この効果は絶対本物だと思っています。
でも私は物理学者ではないので、このペンダントの効果を証明することはできません。
これでコウセンルフですかい？
信じるに値すると納得させられないくせに、信じないと地獄行きですかい？
雑誌の体験談広告にも載らないぜ(W
773 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/15(日) 02:17
そうですか。
775 名前：いちおう組長さん 投稿日：2001/04/15(日) 21:23
なぜに科学的調査が、仏様に対する不敬になるの？ それによって真実性が、一般
の人にもわかるようになって広宣流布とやらにつながるのなら、仏様は、進んでそれを、望
まれるはずではないか？ そんな情報公開を拒むような仏様なら、それは、無能か無慈
悲かどちらかでは？ そんなのは、仏様とはいえない。あなた方の好きな論法でいえば
仏を騙る魔だろう。
777 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/15(日) 22:52
＞７７４
この意見は言い方はキツイですが、的を射ているでしょう。知識階層
や大金持ちの人たちがこぞって入信できるような教義・システムこそ
自然と人が信仰するようになる宗教といえると思う。（広宣流布？）
＞７７５
まったくその通りですよね。曼荼羅から功徳が…ということなどが事
実なら検証するという切り口は不敬になろうはずもない。
日蓮（曼荼羅）がこの世に功徳をもたらしている、、なーんてカルト
教義は、創価と顕正会くらいでしょ？それこそ不敬なのではないか？
日蓮が自分の口から、「我は全知全能の賞罰を司る者なり」などと言
ったのだろうか？仏様＝神＝万物の根源という主張を展開するのであ
れば、科学的検証が必要でしょ。（ビッグバンの謎を解き明かす事と
同じでしょう。）
778 名前：XYZ 投稿日：2001/04/16(月) 01:43
仏法も科学も全て「原因と結果」で説いている。
仏法を非科学的というのは無知な大衆が言うことだ。
ただ、いまの科学では無理だ。いや、何千年経とうとも、一念三千までは説くことはむりだ。
しかし、全ては現証をもって答えになる。
＞いちおう組長さん
やっと見つけました。でも気分悪くなるので、ここへはもう来ません。
779 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/16(月) 02:09
＞ＸＹＺ
＞仏法を非科学的というのは無知な大衆が言うことだ。
顕正会仏法と言って欲しい。あんた達（池田教を含む）の仏法に限定
して証明を求めてだけです。浅井教が仏法の king of kings になっ
てからにしましょう。（仏法＝顕正会仏法と名乗ること）科学で証明
できないから非科学と言われるわけで、低脳な論述はやめましょう。
＞しかし、全ては現証をもって答えになる。
現証ねぇ。思い込んでるだけでしょ。功徳の源の曼荼羅が焼けたら世
界が終わるのかい？そうはならないだろうね。誰かやってみてよ…
780 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/16(月) 02:09
XYZさんすいませんね。ここはそういう人の集まりなもんで。
御本尊さまに科学的検証ということは仏様に手をかけるということですから
いじくり回されると言うことです。もし皆さんに大切な恋人がいて、世の
ためだから科学的検証をさせろとどっかの学者が言い出してきたとしたら
どんな気がしますでしょうか。大切な事物（御本尊さまをそういうのは
恐れ多いのですが説明のためなので）はやはり赤の他人にいじられたくない
ものです。
781 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/16(月) 02:12
恐ろしいことをいいます。まあ、わたしも入信当初はそんなもんでしたが。
＞この世に・・・さん
782 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/16(月) 02:26
あ、ちなみに仏とは＝神ではありません。生命の真実を証得された（つまり
それを成仏といいます）方のことをそう申し上げるのであります。詳しくは
折伏理論書に書かれていますのでそちらをお読みになって頂きたいと思いま
す。＞この世に・・・さん。
783 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/16(月) 02:31
＞いちおう組長さん
揚げ足取りではありませんが、７８０の発言は？じゃないですか。
恋人は、功徳なんかもたらしたりしないし、自分を信仰する信者
を増やそうとして他人に迷惑をかける輩がいませんから、いじく
りまわされる必要はないです。
784 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/04/16(月) 02:46
＞いちおう組長さん
日蓮の説いている仏の定義は十二因縁御書を読めばわかる。日興、
日寛、浅井の己義を織り込んでいる折伏理論書には正当性がない。
一致派 vs 勝劣派 の決着もついていないというのに、富士門流
の教義こそ日蓮の教えと信じて疑わないのが、そもそもおかしい。
少しは古文勉強して、浅井センセーの御書講義が的外れなのを分
かったほうがいいよ。全てを賞罰に結びつけるこじつけには正直
胸が悪くなる。（言葉が汚くてすみません、、）
785 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/16(月) 03:14
では、やはり公場対決こそ望ましいことではないでしょうか。そこから
逃げている他宗についてはどう思われるのでしょうか。
それに妙に御書にお詳しいですが、十二因縁御書をひもといてどうして
仏＝神と定義なさったのでしょうか？
７８０についてはそれほど大切だ、ということを言いたかっただけです。
786 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/16(月) 04:11
あ、ゆっくり見てたら知識階層うんぬん・・
私東大生とも１回お話しましたが、ちーとも論理的じゃなかったですよ。
コンプレックスでもおありですか？ちなみに京大卒の会員も知ってますが
ふつ～のひとですよ。高卒のわたしに詰められたくらいですから。
793 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/17(火) 01:10
はは、ま、ここは学歴差別の２ちゃんですんで冗談を飛ばしてみただけですので気に
しないでください。＞この世に・・・さん。
近代仏教学がどれほどのものか知りませんが、そんなに確かなものなら受けて立つ事
はなんでもないとおもうんですが。それとあくまで仏典を元とするので検証は不要で
しょう（自信はありませんが）。後は公的機関が主催していった方がベターでしょう。
否定うんぬんは前に答えてますのであしからず。＞７８９さん
それこそ公場対決に持っていくほうがいいでしょう。＞７８８さん。
794 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/04/17(火) 01:13
うーん展開がマニアックになってて理解できませんが、
カルトの教えについて議論する意味がどこまであるの
でしょうか？
ｹﾝｼｮｳはその反社会性がまさしくカルトであります。
友を、恩師を、親を罵倒し、医療従事者としての倫理観を
捨てて同僚や患者を勧誘しつづける私の友人のことを
考えると、＞いちおう組長さん、あなたの言ってること
なんてどうでもいい。
狂信者には用はありません。
795 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/17(火) 01:15
そんなことないですよ。私もうらやむくらいの功徳（本当は仏法において
成仏の因をなす事をそういうんですが、一般で言う意味でも同じこと～つまり
そのことにより勧喜するので～）を得ている人もいっぱいいますよ。
＞７９２さん
796 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/17(火) 01:17
強引な物言いは不利ですよ＞７９４さん。どっかの組織の人と思われちゃい
ますよ。
804 名前：７８９ 投稿日：2001/04/17(火) 21:14
＞いちおう組長さん
論争というものは、当然のことながら、ルールに法って行われるものだと思いますが、
判定は、誰がするのかというのは、基本ルールだと思う。仮に主権在民の政体を前提
に市民社会における一般的な論争のスタイルを採り、判定を一般民衆に委ねるとすれ
ば、科学的検証という形をとるのが、常識であり、それに対する板本尊を恋人に例え
てのあなたの答えは、精々、正宗系のセクト間では、通じても、一般的には、通用し
ないのは、自明の事ではないですか？ 公式機関が主催する宗論など、あなた方の誇大
妄想的な広宣流布が、実現した後でないと不可能です。
また、近代仏教学については、宗派を問わず基礎学問として僧侶などは、学んでおり、
所謂、テキストクリティークが、基本となっており、仏典の経証を中心とした三量批判
（聖教量、現量、比量＝文証、現証、理証）は、江戸教学までの遺物となっており、
そうしたスタイルの宗論が、今日、成立する余地がないのも常識でしょう。自分ところ
の本尊についての科学的検証も拒否し、日蓮遺文や、大石寺の口伝についてのテキスト
クリティークも否定する、ましてや、経典成立史についての研究成果も認めていないよう
にみえる（違っていたら反論望む）顕正会をまともに相手にする仏教関係者はいません。
勿論、近代的思考を相対化して、形而上の対象を絶対化することは、自由ですが、それ
を以って他人の土俵に踏み込もうとすれば、とりあえず現代の常識に従った方法論をとる
のが当たり前でしょう。
805 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/18(水) 01:49
いや～やっぱり判定を一般大衆に任すというのは責任がないだけに危険だと思いますよ。
どうしてもというなら判定者を選挙の形で選ぶなり任命の形にするなりしないといけない
んじゃないですか。不可能かどうかは世論が盛り上がってきた時のことですから断定する
のはどうでしょうか。
近代仏教学についてまだよくわかりません。そんなに大したものなら相手にするしないは
意味のないことです。そちらが正しいんでしょうから。正しいはずなのに人々を救う行為
を実践している話は聞きません。なぜでしょうか？仏法とは人々を救う法ではないでしょうか。
学者だからというのはなしにしましょう。竜樹菩薩も人々を教化されたのですから。
恋人うんぬんというなら、親御さんならどうでしょうか。あなたの親御さんが科学のために
検証されたらどうなんでしょうか？まあ、私のような親不孝でもなければ気が気じゃないと思い
ますが。いずれにしても必ずしも民意が絶対ということではないと思いますが。常識をいうなら
検証を拒否することが認められるのも現代の常識であるはずです。どうしてもというなら
御本尊を守るためにおおぜいの信徒さんたちが身を捨てに来ることでしょう。そんな騒ぎを
起こしてまで民意を（一方の）尊重なんて悠長なことが言えるのでしょうか？戒壇さまに
ついては一応恐れ多いことですが言及されている書物（なにかは忘れてしまいましたのであまり
強いことはいえませんが）もありますから、そんなことは意味のないことでしょう。
＞７８９さん。
お志は承っておきます。＞この世に・・・さん。
806 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/18(水) 01:59
ところでこの場を借りてひとこと。
このスレに書くようになって皆さんからのお返事のおかげで日々勉強させ
ていただいていることに感謝します。私８年信心させていただいてますが
なかなか法を語る機会がなく歓喜も薄くなっていました。そこに最近パソコ
ンなどいい年してはじめて、このように勉強することができました。
有難うございます。
失礼しました。どうしてもお礼がいいたくて仕方なかったので。
817 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/19(木) 23:45
ん～、やはり拒否するでしょうね。宗門に代々秘蔵されているのは本当なので先生が
ことさらに超常現象をいってるのではありません。まあ貫主上人が変わるときだけ公
開されるので仕方ないかもしれませんが・・・。私的には科学的検証といっても恣意
的に操作される可能性を否定出来ませんからどうかと思いますが・・。
まあお肉牙ですのでもしかして可能とは思いますが・・・。
＞この世に・・・さん。
前に書いてますから悪しからず。＞家族さん。
822 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/21(土) 08:20
公式HP見逃したんですよ、きい～！ぐやじ～ぃ。
え～というか秘伝の１つなんで文証にあるかは今のところ判らないんですが
全くの己義じゃないです。じゃなかったら宗門が秘蔵して時に公開なんて事は
しないと思うんですが…今回自信なし。私富士要学全集すら持ってません。
資料は高いんだよなぁ～。
823 名前：あるケミストさん 投稿日：2001/04/21(土) 10:43
こないだ中学の同級生から連絡があり、遊ぶ約束をしました。
長らく連絡とっていなかったわけでもなく、今でも普通に遊んでいる人なので、
全く疑う余地もなく待ち合わせ場所に行き、ファーストフード店で食事をしていたら
見知らぬ男どもにかこまれ折伏くらいました。拉致監禁まではいかなくても
軟禁状態で暴行も受けました。
場所は藤沢です。
824 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/22(日) 00:42
すんません。「富士宗学要集」でした。
825 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/22(日) 12:05
>>823さん
私も藤沢市民です。藤沢駅近辺では毎週のように勧誘している
人たちを見ますね。最近は顔も覚えたので、見かけたら逃げ出す事にしてます。
一度お情けで聞いてやったら、なんか話が矛盾ばかりで質問したら切れて
「だったら本部に来い！」などといわれましたが断りました。
行ったらおそらく監禁暴行だったのでしょうか。怖い～。
826 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/22(日) 12:20
宗教にせよ、共産主義のような政治理念にせよ、
その究極目的は「幸福の追求」ということではないでしょうか。
そして、みんなの幸せの為に努力する人たちの姿勢は、
エゴむき出して生きてる人が多い中で、非常に貴重ですばらしいと
思います。
でも、どんなにすばらしい理念でも、その実現の為に目的を選ばなくなったら
その行動はもはや「悪」なのだと思います。
827 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/22(日) 12:25
仏教にそれほど詳しくない私から見れば、顕彰会の教えが他の仏教と
比べて特に悪いとも良いとも思えません。
しかし、顕彰会が広めるためには暴力も恫喝も辞さない「迷惑団体」
であるならば、社会から何らかの規制は受けなくてはならないでしょう。
それは決して「宗教弾圧」ではないと思います。
828 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/22(日) 23:46
ほんとだったらすごいんだがなぁ。前に新聞に載ったのもデマだったし。どうして
警察やマスコミが騒がないのかなぁ？今ごろ「ザ・ワイド」あたりで放送するだろ
うになぁ。いつだかの「ベストタイム」っきりだもんなぁ。全国放送は。
829 名前：あるケミストさん 投稿日：2001/04/23(月) 01:41
藤沢市民さん＞
入信を拒否しつづけたら、彼らは路上で、人通りもあるところで平気で暴行してきました。
事務所は、ファーストキッチンの近くのビルの４階だったと思います。
狂信的で、殺される恐怖もあり、しょうがなくしたがって形だけ入信しました。そしたらさっきまでの表情が
嘘のような笑顔にかわりました。ビデオ放映会に来る約束をさせられたのですが、もちろん行ってません。
最初の頃は、勧誘してきた友達から毎日電話がかかってきたのですが、出ずにいたら音沙汰なくなりました。
形式だけ入信させたら、あとはこんなものなんでしょうかね？
＞いちおう組長さん
本当ですよ。ちなみに勧誘してきた人も組長でした。
830 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/23(月) 08:27
じゃなんで警察行かないの？＞あるケミストさん。・・・しかし本当だったらその人
大罰当たってますよ。そんなバカなこと許されないと思うんだがなぁ。私なんかしょ
っちゅう相手に怒られてますけど。
836 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/23(月) 22:13
情報ありがとうございます。気をつけますね。＞あるケミストさん
>・・・しかし本当だったらその人大罰当たってますよ。
>そんなバカなこと許されないと思うんだがなぁ。
ということは、顕彰会としてはそういう暴力的なことを容認しているわけでは
ないのですか？＞いちおう組長さん＠８３０
もしその通りであるならば、先ほど顕彰会＝「迷惑団体」のような書き方を
した事に対してはお詫びします。失礼しました。
で、失礼ついでですが、勧誘に伴ってでそういった暴力や恫喝が行われている
ということを、顕彰会の内部で問題提起してはもらえませんか？
そのような無分別なやり方をする人たちは、私たち一般人はもちろん、
顕彰会にとってもその名を汚す迷惑者でしょう？
それに、宗教団体とはいえ組織である以上、そういう下部の行き過ぎた人たちの行動に
対しても責任を持たなくてはならないと思います。
837 名前：あるケミストさん 投稿日：2001/04/23(月) 22:51
馬鹿なこととはおもっていないみたいですよ、彼らの言い分によると、
「折伏に暴力だろうが法律違反だろうがそんなものが伴っても、日本国の法律に
触れるだけで、それよりも重要な力によって守られる」そうです。
間違っているのは日本の法律のほうだ、と主張します。
犯罪を犯罪と思わない彼らの行動は問題あると思いませんか？
同級生が私の住所を知っているので自宅に来る可能性が考えられたため、
警察に言ったら対処してくれるといっておりました。
838 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/24(火) 00:26
デマじゃなきゃ早晩彼らは大罰を蒙るでしょう。さっさと警察に行きましょう。
大聖人いわく「自讃げなる態見すべからず」そんな理屈が通用するほど仏法は
甘いもんじゃありません。 で、なんで行かないの？行って
宣伝してくださいな。は・や・く！
841 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/25(水) 00:58
＞いちおう組長さん
その言い方は余りにも失礼＆無責任では？
大体、警察に通報したところで四六時中守ってくれると思うのですか？
身元が割れてれば逆恨みされて家に火つけられたり夜道を歩けなくなることだって
あると思いますよ。
個人にとって組織の力がどれほど恐ろしいか想像してください。
それでも泣き寝入りせずに警察に報告したあるケミストさんは立派だと思います。
＞あるケミストさん
問題どころか、確信的に法律を犯すということは、市民社会に対して
宣戦布告しているも同然です。それならもうオウムと同じですね。
それでもそういう活動を続けるというなら、いずれは犯罪者として
逮捕されるか、日本から出て行ってもらうしかないでしょう。
843 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/25(水) 18:50
な～に～♪むせきに～ん？なんで？やられたんだったらそんなの関係ないでしょ。
子供じゃないんだから。警察の人がいいかげんだったら内容証明で監察室にクレーム
送ったらいいでしょ？そのぐらい出来んでしょ。あ～あ疲れるなぁ。
功徳については前に書いてあるのであしからず。お肉牙については調べてきますんで
気長～に待っててください。＞この世に・・・さん。
844 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/25(水) 22:59
は～い。むせきにんで～す♪なんてね。
自分とこの信者が暴行事件おこしてるのに「警察行ったら？」はないでしょうに。
そんな人たちは自分らと関係ないってことですか？
いや、別に警察に行く事ぐらいできますよ。仰る通り子供じゃないし。
でもね、そうなったら捕まる人がわさわさ出るだろうから、その前に
ご自分たちで何とかしたら？って親切で忠告したつもりだったんですけどねぇ。(８３９ね)
まあ私もまた絡まれたら警察にお世話になりましょう。
ついでに、匿名で事務所にちくって皆さん除名して貰いましょうね。＞842のお話しより
いいんですか？信者減っちゃいますよ？
でも、そこでも「さっさと警察に行きましょう」とか言われたりして（笑）。
845 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/25(水) 23:14
↑ごめんなさい。(８３９ね) →８３６でした。
846 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/25(水) 23:34
どうぞ。そんな暴力会員本当にいたら私が３時間くらいネチネチ言いたいくらいです。
そんなのに居てもらっちゃこまるわ、ほんと。
847 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/25(水) 23:42
ああ、それから別に信者が減るとか捕まる人がわさわさ出るとか心配して
くれなくても結構ですから。それこそあなたに関係ないことです。それに
してもそんな事考えてくれるなんて随分余裕なんですね。
848 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/26(木) 02:09
＞846いちおう組長さん
確かに私は信者ではないし、心配する必要は何も私にはありません。
でも、人ごとながら、あなたのように暴力などの間違ったやりかたをしないで
真面目に一生懸命やってる人まで悪く思われるのは気の毒だと思いましたので。
だから838みたいな書き方は印象悪くするからやめた方がいいんじゃない？というつもりで
ちょっと2.3回ほど挑発的な書き方をしてしまいました。ごめんなさいね。
信仰が違ってもお互いを尊重してうまく折り合っていくのがベストと思いますので、
「カルト教団逝ってよし」みたいな悪口を吐くだけじゃ何も変わらないと思い、
ちょっとおせっかいを言って来た次第です。
こういう考え方は珍しいと思われているようですが、
「自分の得にならなくても他人のために何かしたい」と思う気持ちはあっていいでしょう。
だからあなたも顕彰会で活動されてるんじゃないですか？
851 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/27(金) 01:48
私は自分自身の為に信心しています。別にお金をくれたり職を世話してくれたりは
しませんが大聖人様が助けてくださいますので（もうそれは十分に）、別に
自分の得にならなくても他人のために何かしたいなんてことを思ってるわけでもな
いのです。それはそれで美しいことですが。では何日かあとの新聞でも楽しみに待
っています。＞藤沢・・・さん。
書いただけですか？勤行はやってないんですか？＞たまさん。
852 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/27(金) 09:02
＞組長さん
なるほど。あれだけ嫌がられても熱心に勧誘しているのを見ると、
この人たちはものすごく他人思いなんだろうなと思えましたが。
(やり方が正しいかどうかは別にしてね)
でも、あれが自分のためだけだったらちょっとやだなぁ。
それはそうと、
＞では何日かあとの新聞でも…
ってどういう意味です？別に新聞に載るようなことをする予定は
無いですけど。
855 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/27(金) 15:37
破門ではありません。顕正会は解散処分です。よく調べてね。＞名の無い人
意味がわからない？じゃ警察行かないのですか。行って顕正会の悪だくみを
宣伝してくれると思ったのに。じゃありゃ嘘ですか。じゃなかったら早いとこ
お願いします。＞藤沢・・さん。
856 名前：藤沢市民 投稿日：2001/04/27(金) 18:26
＞組長さん
私は顕正会全体が悪いって言ってませんよ。
別に組織として暴力勧誘やってるわけじゃないんでしょう？
暴力会員は一部で、ほとんどの人はあなたのようにまっとうに信仰
されているのでしょう。今までそう書いてきたはずですけどね。
実際に暴力にまでは逢ってないし(怒鳴られたけど)、警察には行きませんよ。
私の主張は「暴力団員は許さん」ということで、もしそういう目にあったら
ああいう行動に出るぞってことです。そのときは行きますよ。
その際にはこの掲示板にも書きますので、その後を楽しみにして下さいね。
ご期待に添えず、申し訳ないです。
857 名前：いちおう組長 投稿日：2001/04/28(土) 00:59
ああ、そう言えばちがう人でしたっけ。しかしよくカキコで暴力だのなんだの書いて
るけどなんなんだろあれ。ホントだったら大変だっつーの。そのわりにアレだけど。
んでも知らない人に声かけて折伏するのは顕正会ではやってはいけない事になってます
からそう言いましょうね。まったく先生のお心をわかってないよな～。私もわかって
る訳じゃないですけど。
860 名前：名無しさん＠２ｃｈデビュー 投稿日：2001/04/29(日) 18:39
久しぶりに書き込みます。
ここに最後に書いてから今までにも
勧誘（宗教であることを隠していたので勧誘とは言わないかもしれませんが）
してきた人から時折電話がかかってきましたが、
今日になって久しぶりに現実に遭遇してしまい、
向こうがなれなれしく話し掛けてきたので、
腹を立てて何も言わずに立ち去りました。
そうしたらしばらく追いかけてきたうえ、
家に帰ると留守番に「絶対に君には罰が当たる」と、
脅迫めいたことを言ってきました。それも、鬼気迫る口調でです。
そんな風に言葉を投げかけられると、
次に会ったときに暴力を振るわれるのではと思い、とても不安です。
ちなみにずいぶん前に、
『本当に顕正会が信用に当たるものかどうか自分で確信が持てるまで、
勤行に行かないつもりだから、放っておいてくれ』と、
自分が顕正会と一時でも関連を持ちたくないのを
はっきりと電話越しに言っています。
そこで『いちおう組長』さんに質問ですが、
例え相手を顕正会に入れて幸福にしたいという理由でも、
こういった電話を何度も連続で掛けることや
脅迫めいた言葉を脅すような口調で言うことは
顕正会にとって正しいことなのでしょうか？
（ちなみに、物理的な暴力はまだ振るわれていません）
どうか答えを聞かせてください。よろしくお願いします。
863 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/02(水) 02:21
仏法は法則ですから、本当に成仏の相として半口半眼、輝く様に白く、柔らかく、
軽くなって亡くなられるのです。これ７００年来の大聖人の教えであります。
見た事が無いと信じられないでしょうが＞藤沢・・・さん。
脅迫、ということはあなたはこの仏法を信じているのでしょうか？信じてなかった
らべつに脅迫にならないでしょう。あなたにとってうそなんだろうから。ただあまり
に乱暴な言葉や非常識な時間帯に電話と言うならそれはいけないと思います。別にそ
うじゃなかったら電話くらいいいじゃないですか。いやだったら留守電で確認するな
りして対策をとればいいでしょう。
もし力で押さえつけるような事が仮にあったらそれは仏弟子じゃないと思います。
・・まさかうっかり触られただけでそう言うんじゃないでしょうね？
＞2chデビューさん。
864 名前：名無しさん＠２ｃｈデビュー 投稿日：2001/05/02(水) 04:38
>863
いちおう組長さん、ありがとうございます。
確かに、うっかり触られただけどころかまだ触られてもいません。
そして仏法は全く信じていませんので、
「地獄に落ちる」「大罰があたる」
といった言葉も恐くはありません。
しかし恐いのは、乱暴な口調であることと、
もう仏法は止めたいとはっきり言ったにも関わらずまだしつこく誘ってきて、
外で出会うと去ろうとしても追いかけてくることです。
前の時は運良く自転車に乗っていたので逃げ切れましたが、
その時も３人で居たうちの一人は同じく自転車にのっていたので、
５～６分ほど追いかけてきたのです。
ちなみにその後でも電話が来ました。いやだったので留守番電話で確認して
応答しませんでした。
こんな事があれば、もしかして次に裏道で囲まれてしまったら
顕正会に入会するのを強要される上、断ろうものなら
「ならば味合わせてやる！これが罰（ばち）だ！」とかいいながら
殴られたり首を絞められたり刃物で切られたりするのではないか？
そしてもしかしたら、それがもとで一生残る障害を負ったり、
死んでしまうことすらあるのではないか？
と、不安になってしまうのです。
もちろんこれは想像に過ぎませんが、そんな乱暴、強引な手口で来られては、
もしネット上や周りの友達、親兄弟が顕正会を悪く言っているといったことが
無かったとしても、いわゆる『カルト』のやり方と同様だ、暴力集団だ、
ということで俺はやはり不安になったことでしょう。
さらに実際にはネット上、警察、友達、親兄弟がそういった事を言って
顕正会の危険性を言っているのですから、なおさらです。
俺は『俺の体験』も含めて考えると、
それらが言っている顕正会の危険性は全てが嘘だとは思えないんです。
顕正会と仲が悪い宗教団体の言っていることは除外しても、です。
だから電話すらも、留守番電話機能を使って応対しない様にしていても、
まだその『班長』が自分を勧誘しようと思っている、
実際に会ったらどうされるか分からない・・・
ということで俺が恐怖する十分な要因になっているわけです。
いちおう組長さんは「電話ぐらい、いいじゃないか」ということですが、
俺はそれすらも嫌なのです。
865 名前：名無しさん＠２ｃｈデビュー 投稿日：2001/05/02(水) 05:32
読みにくいかたちにしてしまって失礼しました。
もちろんこれは想像に過ぎませんが、そんな乱暴、強引な手口で来られては、
↑（上）
の部分と
もしネット上や周りの友達、親兄弟が顕正会を悪く言っているといったことが
↑（上）
の部分には、１行文のスペースが無いものだと思って読んでください。
866 名前：藤沢市民 投稿日：2001/05/02(水) 13:49
＞組長さん@863
なるほど。機会があったら見てみようと思います。
でも親戚に日蓮宗関係を信仰している人がいないので難しいかも。
ただの素朴な疑問ですが、お答えくださりありがとうございました。
867 名前：858 投稿日：2001/05/02(水) 16:16
>いちおう組長
そぼくな疑問･･･
>仏法は法則ですから、本当に成仏の相として半口半眼、輝く様に白く、柔らかく、
>軽くなって亡くなられるのです。これ７００年来の大聖人の教えであります。
>見た事が無いと信じられないでしょうが。
とても信じられません。
つーか、実際そのようになった方はどれくらいいるのでしょうか？
組長さんは、その際に立ち会われた事があるのでしょうか？
(もっと言うと、成仏状態になったホトケさんをご覧になった事が
あるのでしょうか？)
死後硬直の無い死後の状態と言うのは、理解しかねます。
そういう質問をすると、顕正会の方は決まって組長さんのような答えを
返したかるのですが、それでは納得ができません。
よく「アタマで理解しようとしても無理だ」という事を言われるのですが、
理解できない事を信じている人達っていうのが、個人的にはちょっと
コワいんですけど･･･。
868 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/02(水) 18:28
そんな事いったってあるんだからこれはもう仕方ありません。
ま、私の場合は飼っていたヒナ鴨でしたが・・・。懇ろに回向してあげました。
私の元班長さんも彼のおばさんが亡くなったときにそうだったといってました。
別に無理して信じなくていいですよ。やんないとわかんないんだから。
880 名前：858 投稿日：2001/05/06(日) 08:03
ちょっと見ないうちに結構書込み増えてんなぁ。
見てる人、まだまだいるんだね。
> いちおう組長
死後硬直についてのレス有難うございました。
> そんな事いったってあるんだからこれはもう仕方ありません。
> ま、私の場合は飼っていたヒナ鴨でしたが・・・。懇ろに回向してあげました。
> 私の元班長さんも彼のおばさんが亡くなったときにそうだったといってました。
> 別に無理して信じなくていいですよ。やんないとわかんないんだから。
いや、無理にも何にも、とくに信じるつもりはないんですけど･･･。(ﾆｶﾞﾜﾗ
ええと、そうするとそのヒナ鴨は成仏したということですか？
(死後どのくらい経った状態での事かってのも気になりますが･･･)
そも、個人として考えたときに、功徳の先にあるものって何なんでしょうか？
自分が成仏して、後世につながっていくと言う事でしょうか？
そうだとすると、そのヒナ鴨は自分としては何もしていなかったけれど、
回向してもらえたので成仏できたのでしょうか？
ならば、自分が成仏していくのを最終目的と考える時に、そばで回向してくれる
人さえいれば、別に顕正会員になっていなくても全然構わないのでしょうか？
第三者の目からずっとこのスレを見てきたのですが、組長さん含めて顕正会員が
疑問点や矛盾点を指摘されると、どうも的外れな答えしか返ってこないような
感じがするのですが･･･
883 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/08(火) 01:12
はっきりいうとその人（及び一切衆生）の持つ仏縁ですかね。あとは既に答えている
ので悪しからず。＞８５８さん
いっぱいありすぎるなぁ・・いま御書も三大書籍もないからまたあとで。＞この世に・
さん。（資料がいるものに弱くてすんません。）
ところで、カルトか・・。だからなんなのかなぁ。正しいかそうでないかが問題じゃ
ないのかなぁ。まあいいや。いいたいひとは言いたいんだろうから。
884 名前：池田太作 投稿日：2001/05/08(火) 03:02
>>883
ところで、カルトか・・。だからなんなのかなぁ。正しいかそうでないかが問題じゃ
ないのかなぁ。まあいいや。いいたいひとは言いたいんだろうから。
それでは、以下の質問に答えられなければ、顕正会＝正しくない＝カルト
と定義するが異論はないですね。
１．顕正会で折伏するときに御奉持している御本尊が、謗法行為ではないと言う根拠・文証は如何
２．一在家信者である者が勤行を短縮したり、御観念文・御書名を改竄しているが、これらの行為が先師に
背く者ではないとする理由は如何
３．血脈断絶が血脈否定で無いとする理由、またその断絶期間中の衆生の成仏はどうなるのか
４．細井(日達上人）・阿部（日顕上人）両管長の間で血脈相承が出来ず、目師御再誕までは「血脈断絶状態」
であると言っているが、そうすると阿部管長（日顕上人）書写の御本尊に功徳はないと言う事になるが如何
５．ということは、宗門より入会し顕正会員となった者は知らぬ間に御不敬をしていたと言うことになるが如何。
また日寛上人御書写の御本尊に御取替えせねばならぬ根拠はどこにあるのか。
在家の立場として御本尊様をどなたが顕わされた御本尊かどうかを選ぶ事は言語道断である
不敬・越権行為ではないのか、如何。
以前・正信会で血脈否定論がでたが、４／１２の顕正会発言はかつての正信会を批判していた事を
忘れたものなのか、都合で話を変えたのか如何。
６．顕正会は折伏を広宣流布達成の為といっているが,成仏の根本修行のはずの勤行の化儀が顕正会内
において確立・徹底していないのはどうしてか。
７．三衣にあたり、在家に許されている数珠について殆ど指導がなされていないのは如何。
開眼されていない数珠に功徳があるという根拠は如何。
８．モニターで礼拝する御本尊様が御不敬でないとする文証を挙げよ。
＊根拠とは依証・文証を意味する
885 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/08(火) 04:54
だから資料がいるのには弱いんだって。私たんなる組長なのにな～。
いくつかは答えてるからあれだけど。んじゃ私に教えてくらはい。
１～謗法行為であるという根拠はなんでしょうか。
２～筋が通ってればいいんじゃないの？御書名なんか日蓮宗のひとが
勝手につけてたりするし。
３～止まるのと初めからないと言うのはちがうでしょ。戒壇の大御本尊
を信じてれば成仏するでしょ。
４～でも戒壇さまのお写しであるし一応どんな形であれ選ばれたんだから
功徳のないことないでしょ。
５～ということでなんでもないでしょ。
６～顕正新聞には平成９年に指導があったんですが、確かに徹底してません
ね。へんな姿勢の人も多いですから。でも指導しちゃいるんすよ。
７～よく知らないので教えてください。でも遊び歩ってるぼんづに開眼供養
されたくないすね。
８～これは前に書いたので悪しからず。
私に答えられるのはこんなとこっす。まあカルトでもナルトでもいいす
けど、正しくなかったらなんで成仏の相が現れるのかそれを聞きたいっす。
以上。
889 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/09(水) 07:54
回答ないの～？教えてもらおうと思ったのに。
あのれすね～、法華講の人でも教学ある人はそんないないすよ。私の
話に反論できないくらいだから。あとれすね、可能性というのは私達
が決める問題ではないと思いますよ。ま、阿部管長の下ではないでし
ょうね。いいんじゃないすか。大事なのは成仏できるかどうかだから
。個人においてはねっ？。
891 名前：俺は元顕正会員 投稿日：2001/05/10(木) 03:12
>>889
顕正会を辞めて以来、よく「富士大石寺へ帰ろう」の掲示板を見てるけど、顕正会員の連中は毎度ボロボロ……つまり法華講の人に論破されまくってノックアウト状態だけど。
成仏できるかどうか……それを上記の掲示板に書いてみてはどうでしょうか。「血脈相承を否定した顕正会は絶対に成仏不可能だ」って返答されるはず。
だいたいもって入信の時に「御戒授を受けない」「勤行のやり方を勝手に変更している（五座三座の勤行でない）」……など、正宗とは違っているし。
これってマズイと思う。どう思いますか？
897 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/11(金) 17:44
ばかっぽいんじゃなくてほんとにそうなのです(^○^)
こんな男でも一応弟子にしてくださる大聖人さまに感謝しなければ・・・。
じゃ無能男は引っ込んでpassingさんにお願いしようかな～。班長になるために精進
しないとな～。でも稲荷の飾ってあるところのひとに命令されてもな～？
今度はどうかな～。
898 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/11(金) 17:46
やっぱりだめだった・・・。おかし～な～。よそだと上手くいくのにな
～。
899 名前：いちおう組長？ 投稿日：2001/05/11(金) 19:13
組長って以外とたくさんいるんだね！
私も組長？
900 名前：ぎりぎり顕正会員にぶらさがり状態 投稿日：2001/05/11(金) 19:33
いちおう組長さん。
単純な質問してもいいですか？
所属はどちらの方なんでしょうか？最初から見たんですけど、忘れちゃって戻って探すの手間なので。
暇な時にでも教えて下さい。変な意味は無いです。
あ、でも二ヤリとして深追いしてくる人もいると思うので、だいたいの所属でいいです。
ちょっといろいろお話したくて。僕自身が。メールとかで。
できればいろいろお話していです。
ちなみに僕は顕正会員です。メールすればすぐに分かると思います。
（顕正会員名乗って探り入れる人とは違います。確認の為いろいろ聞いてくれて構いません）
ボロボロになってて、自分が顕正会で信心する事自体がやばくなってるんですが、また逆に顕正会しかないと、今でも自信もってる事も事実です。
学会の人とか宗門の人とかがいろいろ言っても、功徳は現実にたくさん見てきましたし、たくさんのそうゆう方達とも話したこともありますす。
ＨＰもたくさん見てきました。
でも、僕には否定しがたい位の功徳をまた見てきてしまった一人なので、みなさんが言うように顕正会を間違いだなんて思えないです。
僕は教学が全くといって良いほど無いので、ここの人達に「答えて」と言われてもほとんど答えられないと思います。
でも、今まで経験してきて凄く思ったのが、僕も僕なりにネットを通じて顕正会の正当性を訴えたりしたこともありましたが、どうしてもネットという性格上実名が伏されているので、同一人物が何度も名前を変えていろいろしてきたり、結局は罵倒されてお終いというのが通例だったので相手の方の言ってる事が何だか本気になって考える事ができませんでした。
だからこうゆうところではあまりあれこれ言わないようにしています。
それでも頑張って書込されてるいちおう組長さんは偉いなあと常々思い、勇気を出して僕も書込しました。
他のみなさんには申し訳ないですけど、そうゆう事なので僕に非難されても、どうこう答えられませんのでお願いします。
902 名前：名前いれてちょ 投稿日：2001/05/11(金) 22:16
>>900
＞でも、今まで経験してきて凄く思ったのが、
＞僕も僕なりにネットを通じて顕正会の正当性を訴えたりしたこともありましたが、
＞どうしてもネットという性格上実名が伏されているので、
＞同一人物が何度も名前を変えていろいろしてきたり、
＞結局は罵倒されてお終いというのが通例だったので
＞相手の方の言ってる事が何だか本気になって考える事ができませんでした。
＞だからこうゆうところではあまりあれこれ言わないようにしています。
そりゃ2chは煽り、罵倒、ネタの宝庫だから、当然ッしょ。
＞それでも頑張って書込されてるいちおう組長さんは偉いなあと常々思い、勇気を出して僕も書込しました
勘違いしちゃ駄目だよ。いちおう君は真正２ちゃんねらーなだけ。
顕正会ではまりきってる人はネットで遊ぶ時間なんてないの。
903 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/11(金) 23:27
そうなの。ちっともえらくないの。でも今日も支隊座にも出たよ。時間なんて作ろう
と思えば出来るもんなの。体鍛えたからね～昔。
904 名前：いちおう青年部長 投稿日：2001/05/12(土) 00:51
>>いちおう組長さん
がんばって下さい。
905 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/12(土) 01:01
また～、ビビらせんでよ～(^.^)
906 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/12(土) 02:43
ところでもう９００台か～。１０００になったら誰がPART２作るんかな～。私ゃ
やらんけど。こんな私に聞きたい人よろしくね(^.^)・・・だれもいないか。
注；９１１は別コンテンツに
930 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/13(日) 10:51
９１４、９２９は違う人よ。でも私をかたるなんて物好きね～。ははは。
えー、仏法とは生命の根本法則であり世法の上に当たりますので真面目に生きていても
背けばそれは残念ですが罰当たるわけです。だからこそ真面目にやっている人ほどこの
仏法をやってほしい・・・私なんか本当にいい加減なもんです。はい。
931 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/13(日) 10:53
そうだ、もうすぐ９３３だな～。ムーの読みすぎのひとは誰かな？
932 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/13(日) 12:36
あ、９０９もだ。ふ～ん。じゃ次の人ムーの読みすぎになってね？
933 名前：この世に功徳など無い 投稿日：2001/05/13(日) 13:03
＞９３０
＞仏法とは生命の根本法則であり世法の上に当たりますので真面目に生きていて
＞も背けばそれは残念ですが罰当たるわけです。
こういう妄信的な事は何の検証もなしに発言しないほうがいいと思うが、如何か？
他宗教に属する人は皆浅井教に背いていることになるわけで、みな不幸になって
地獄に落ちる必要があるはず。Can you understand ?
罰は出る人には出て…などというカルト論理は認めません。法則に例外はないの
です。自ら法則などと、「浅井教は理路整然」とうたっているわけですから、方
便チックなご都合主義に逃げ込む事は許されないのですよ。
功徳だ罰だ…愚かですね。いいですか？いいこと（功徳？）以外はみーんな悪い事
（罰？）なんです。浅井教の信者であろうが、なかろうが、自分に降りかかる幸・
不幸は全て「功徳」「罰」に集約されるわけです。つまり、「現証でわかる」とい
う顕正会の十八番は何の説得力も根拠もなくなるわけです。
いくら言っても分からないのでしたら、浅井教が根本法則ならば、全ての社会的
活動（世法？）を捨てて浅井教に帰依しなさい。そう、仕事も辞め、食料も取らず
、一心に祈りつづけるのです。成仏をもって最終目標なんでしょ？＜浅井教の真髄
きっと成仏できますよ。そして浅井センセーをはじめみんな成仏すれば顕正会の
役目も無くなり、顕正会は消えうせ、世の中少しは穏やかになるでしょう。
941 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/14(月) 07:51
あやまることないっすよ。騙りなんてここにきたときからの覚悟すから。
＞９３４さん。
浅井先生の仰る通りにすれば世法も仏法の一分ですので（もちろん富士
門流でもそういってます。また文証なんていわんでくださいよ）あなたの
言葉はちょっと極端だと思いますよ。議論のためのそれにお互い陥ることの
ないようにしたいものです。ああそれと折伏すると功徳がでるという文証
ですがほんとにいっぱいあってアレなんですが今回は報恩抄の「日本乃至・
・・」から「竜樹迦葉にもすぐれたり」までをあげておきます。指導もあり
ましたし。ちゃんと「盲目をひらける功徳あり」っておっしゃってるでしょ
？あとお肉芽の事はもうちょっと待ってください。国会図書館に行くひまが
なくって・・・。貧乏ヒマ無しです。＞この世に・・・さん。
945 名前：いちおう組長 投稿日：2001/05/16(水) 07:41
変わった事はな～んもないか。googleはやっぱいっぱいあるんだなあ。削除（あぼーんとか
逝ってよし等は使わないので)もないし。彼の意見も聞いてないから依頼を出すのもためらわ
れるし。「余計な事すんな！対象者とれたのに」なんて言われちゃ困るしなあ。
ここからPart2になります。いったんお帰りの際はこちらへ
Part2へはこちらへ