【誰ﾆﾓ見ｾﾅｲ】デビルマン２０【見ﾗﾚチャｲｹﾅｲ】

1 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:16:05 ID:fGNVTPSb

○前スレ○
【１０億かけて】デビルマン18【３週打ち切り】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098517893/
○テンプレ○ttp://howaan.hp.infoseek.co.jp/
○避難所○
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50

○公式サイト○
ttp://www.devilmanthemovie.jp/
○関連サイト○ 『デビルマン』スペシャル
ttp://theater.nifty.com/devilman/main.htm
「デビルマン」ココログ
ttp://devilman.cocolog-nifty.com/
デビルマン特設サイト
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/devilman/
◇映画「デビルマン」ミニ特集
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/〜beaker/#1011

○過去スレ・関連スレ○
>>2-20くらい

2 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:17:13 ID:fGNVTPSb

すまんな立っちまったよ

3 名前：前スレ950 投稿日：04/10/25 23:18:07 ID:/NQkyOtt

うわーーんごめんなさいい！
お手数おかけしましたです。

4 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:18:19 ID:Z9Hvw4E8

あぁ、サタンだからな　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097977362/l50

5 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:20:17 ID:fGNVTPSb

前スレ
【あんた髪型変やで】デビルマン１９【えっ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098601873/
だよな

6 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:22:20 ID:fGNVTPSb

○過去スレ○
デビルマンの実写を作ってくれ （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059809148/
デビルマン その2 （dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1067886718/
DEVILMAN - デビルマン
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076890604/
DEVILMAN - デビルマン　その４
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091403031/
DEVILMAN - デビルマン　その５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095160945/
DEVILMAN - デビルマン　その6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096546040/
【稲刈りで】デビルマンその７【ほわ―――ん】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096994185/
DEVILMAN - デビルマン　その８
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097293144/
DEVILMAN - デビルマン　その9（笑）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097369036/
【死んでください】デビルマン　その１０【NOW!】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097431584/l50
【A級戦犯】デビルマン　その11【那須博之】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097525806/l50
【企画スタッフ】デビルマン その12【無能を晒す】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097638067/l50
【デーモンに】デビルマン 13【なっちゃったよ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097770713/
【超愚作！】デビルマン　その14【サタンだからな】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097932121/l50
【ハッピーバースデー】デビルマン　その14【デビル（実質15）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098028917/l50

7 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:23:08 ID:fGNVTPSb

【映画界騒然】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ　16【世紀の駄作】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098190935/l50
【滅びろ】デビルマン17【東映！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098345430/l50

†レビュー†
超映画批評 デビルマン ２点 ポスターだけはいい映画
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00397.htm
新作映画評　すべてにおいて徹底できない映画
ttp://www.eiga.com/review/devilman.shtml
素人の学芸会並み、交通費払え
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/yummysideup/cinema/2004/09/250.html
「これはアイドル映画だから…」と自分に言い聞かせて我慢したさ
ttp://www.ksky.ne.jp/~mio/shimpei/
愛がないなら原作物に手を出すな。稲刈シーンで「ほわーーーん」
ttp://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/e/5a1530680862896b154eeda3ae1a8af0
伊崎央登くんの演技、私はよかったよ♪
ttp://www.eigaseikatu.com/imp/4468/98485/
ＣＧ健闘するも役者陣に弱さ　デビルマン
ttp://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200410070200.html
あの名作が、と思うと腹立たしいだけでは収まるまい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/archive/news/2004/10/08/20041008dde018070005000c.html
原作ファンはこの映画はかなり物足りないかも知れません
ttp://plaza.rakutenco.jp/00makoto7/diary/200409240000/
単純に原作に対する理解不足なのか？
ttp://cinesc.cplaza.ne.jp/theater/200410devilman/index.html
最強名高い台風２２号の破壊力に負けず劣らずの最凶映画
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~giccho/index.html

8 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:26:21 ID:fzSbOeYa

デビルマンをＩＭＤＢワースト1映画にしよう！！！
やり方はＩＭＤＢに登録して、評価を1にして投票
http://us.imdb.com/title/tt0373786/ratings

これもテンプレにいれてくれ

9 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:37:54 ID:OL4+aPc2

参考までに「ULTRAMAN」の予告
ttp://movie.goo.ne.jp/special/tiff2004/trailer01.html


何この差・・・orz

10 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:45:37 ID:PtB5wucn

今日、見てきたよ。
つっこみどころ満載ということで逆に面白いだろうと思って。

つっこむつもりで行っても２時間は持たなかった・・orz
過去スレで
「つまらないのを見に行くつもりだったが、それすら苦痛だった」
という書き込みをよく見たけど、本当だったよ。
早く終われとずっと思ってしまった。
あまりのレベルの低さに、つっこむ気もしなくなる。
まさに拷問。

11 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:48:31 ID:Z9Hvw4E8

この予言、当たらないでほしい・・・


1000 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/10/25 23:45:37 ID:SOCM9jx6
1000なら茄子による続編製作決定

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

12 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:49:20 ID:IWMP8Y8X

＞1000 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/10/25 23:45:37 ID:SOCM9jx6
＞1000なら茄子による続編製作決定

13 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:49:28 ID:PtB5wucn

セリフの棒読み、脚本の意味不明、演出の意味不明・・・・

ブランコのシーンでなぜスローにする必要がある？
下で牧村夫妻が襲われているとき、
２階の部屋の照明は赤。意味不明すぎる。
牧村家に不動明が戻るときは、普通の住宅地、
美樹の首を抱えて外に出ると廃墟。

14 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:50:46 ID:LqPJOfb4

前スレより

985 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/10/25(月) 23:30:54 ID:thsvBz3n
誰も言わない　言わせちゃいけない
デビルマンがクソなこと
何もいえない　話しちゃいけない
デビルマンは失敗作

俺にも妻子がある
株価にも影響がある
このささやかな暮らしを守りたいだけ

今日もどこかで裏工作
今日もどこかで情報操作

（「今日もどこかで情報操作」　作詞／東映宣伝部）

15 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:52:38 ID:tx+aHUui

＞前スレ640のイメージ映像
確かにいい感じだし、個人的にもああいうのが好きなんだが
あの調子で牧村家との生活やミーコのエピソードなどの「日常」を撮るのは
相当難しい気がする
だから外したって判断もあながち間違っちゃいないんじゃないかと

代わりに持ってこられたモンが間違いまくっていたわけではあるが・・・

16 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:52:56 ID:9zdnox5T

　 　　／|
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　〈　　　　　⌒)ξ ｀∀´>(⌒　　|　　
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　　|　 　／⌒＼〉==安=|⌒＼ 　 | 　　　
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17 名前：前スレ806 投稿日：04/10/25 23:53:35 ID:I3WQqgbA

すまん，確かに報告は宣伝になるな
CGもなんかわざとらしいと言うか，浮いてて違和感
を感じたそうだ。しょぼいって

18 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:54:33 ID:PtB5wucn

○映画の評判・評価参照○
COMIN' SOON TV Web (映画言いたい放題)
ttp://cs-tv.net/cgi-bin/kuchikomi/99_title/iitaihoudai.cgi?title_id=074593
LET'S TALK ABOUT FILMS ! ユーザーコメント
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html
allcinema ユーザーコメント
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319020
Yahoo!ムービー
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=319020
Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001M3XH4/qid=1097801500/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-4328016-7177110
CinemaScape
ttp://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=14986
JTNEWS
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=8769
YAHOO!掲示板 日本映画
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835040&tid=bcbbclhga1za5ga5sa5ka5dea5sa1dbc0bdban7hdja1aa&sid=1835040&mid=1&type=date&first=1
映画生活 - 満足度ランキング
ttp://www.eigaseikatu.com/rave1.html?startp=1850&l_on=1
ｅ＋（イープラス）
ttp://eee.eplus.co.jp/ss/cinema/kuchikomi.asp?bID=2424
The Internet Movie Database(IMDb) - 海外
ttp://www.imdb.com/title/tt0373786/

19 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/25 23:54:38 ID:knrBwrQs

予告を見ただけでこりゃﾔｳﾞｧｲと思ったにもかかわらず前売券を買ったんだ。
ほんのかすかな望みをかけて。

東映は俺に感謝するべきだ。

20 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:00:40 ID:U49Sz7RQ

>>9

いや、良さそうじゃないか。

観にいきたくなった３４のオヤジ。

せめて戦闘シーンだけでもこういう人たちに撮らせなきゃ駄目だよな。

21 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:02:43 ID:pasUiw8g

完全実写化
ttp://up2d.unsymmetry.org/files/1098535023800.jpg

22 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:03:47 ID:zyEYCqca

ダビデの星の中に十字架をあしらったマークはいかんな
海外版はカットするとしたら話がわかんなくなるんじゃ

23 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:11:07 ID:UTMhUESt

>>9
予算にそんなに差はないだろうにね・・・
リテイクとかで何億無駄遣いしたのやら

24 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:12:18 ID:7o3T7yY0

>>9
初の妻子持ちウルトラマンですか
それにしてもトレーラー燃えるな

25 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:12:20 ID:VIfDdq3g

前スレ806さん、
パンフは結局うｐったの？

26 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:12:21 ID:UIIjuF48

未だに「お父さん」の意味が分かりません。
それ以外の場面では「おじさん」なのに。
童貞捨てて、勢い余っちゃったってことか？

27 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:14:01 ID:66c4ncuV

>>9
なにやら俳優がちゃんとしゃべってるようだが
それだけで随分違うなｗ

しかしブサイコなウルトラマンだなあ、もうちょっとスマートにできんもんか・・

28 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:14:21 ID:WjGBqFcn

>>20
面白そう。
ウルトラマンが空中で鋭角ターンするところなんか
OLDファンには「おっ!?」とか思ってしまう。
こーゆー新鮮さを感じさせる瞬間がまったくなかったな……デビ男の画面。

29 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:15:10 ID:funuaHDA

>>22
デビルマンを連行していったときの十字架の手枷の部分にまで
あのシンボルマークが刻印してあったしね。
わざわざ手間と金をかけてCGで変更するか？
それとも、どうせ今でさえつじつまも脈絡も通ってないんだから
ばっさりカットしちゃうかw

30 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:15:44 ID:zyEYCqca

>>25
して無いよ。
なんかUPする事で宣伝になるし，不快に思う人も
けっこういるみたいだし

31 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:16:58 ID:VIfDdq3g

見てないので勝手に想像するが、
田んぼの真ん中で「ほわ〜ん」のシーンは
本当は親しいおじさんに見られたショックで「あ…ああ…」とうめくシーンだったとか。

32 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:20:17 ID:s2rJ0eFC

>>9
別所哲也、遠山景織子というキャスティングの不安を一掃する出来だな

33 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:20:27 ID:VIfDdq3g

>>30
そっか。残念。
本編見ないでもだいたい内容がわかるかと思って
楽しみにしてたんだが…。

34 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:20:47 ID:UIIjuF48

衣装がＴシャツ→冬服→Ｔシャツとか
いったい時間の流れはどうなっているんだろう・・・・

35 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:27:54 ID:63LgKAEU

>>9
長じてから、従来のウルトラマンシリーズに対してずーっと不満に思ってた点、
「フツーの男がウルトラマンと合体しちゃったことの苦悩」が描かれるようだなあ。
「地球の平和を守る」なんて責任をいきなり負うなんて不条理もいいトコなワケで。

「漏れの待ってたウルトラマンがやっと観られる！」ってコトでいやが上にも期待大。

36 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:30:00 ID:WjGBqFcn

「うわ　おれ　ウルトラマンになっちゃったよ」
「ハッピーバースデー、ウルトラマン」

37 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:31:50 ID:zyEYCqca

とりあえずパンフをデジカメで撮っとくよ
希望が多ければUPするよ。
しかし，冨永はブス！明はやせ過ぎウエストがあるじゃねーか・・・

38 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:34:55 ID:UIIjuF48

シレーヌ、ほとんど白バニーちゃんだったね

39 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:37:43 ID:R6tELMhM

>>34
撮影時暑かったシーンはＴシャツ、寒かった時は冬服。

40 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:37:44 ID:0HwBuqoN

ところで、俺もあのパンフ買ってしまったんだが、上映まで1時間くらい時間つぶしてる間非常に邪魔だった。
デカ過ぎてカバンにも入らないし…。持ち帰ってしまうにも、パンフを並べてる棚には入りゃしない。
何か、こんな所でも本質から外れた部分で勝負してんのかと思うと無性に腹が立った。

後で気付いたんだが、バイオ２のパンフも同じ大きさだったんだがその時はそこまでは思わなかった。

やっぱりこの映画は人の心を荒ませるな。

41 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:38:26 ID:3DqK9Ms2

>>35
「ウルトラマンティガ」一度見てみることをお勧め。

42 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:38:38 ID:zyEYCqca

特捜隊のかっこはロメロ監督の「クレイジーズ」のパクリ？

43 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:40:46 ID:06Gsx7V+

にしてもウルトラマンのデザインは、なんつーか玩具展開考えてそうなありがちデザイン。
アンドロメロスっつーか、こんなんじゃ、デザインだけはデビルマンの勝ちって感じ。
リアル路線ならもっと生き物っぽいのを期待したいなー。
つかΑΩ映画化のほうがずっと素敵。

44 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:41:37 ID:Y1kHJHA3

>>42
パクリというより「安あがりだから」としか言いようがない・・・

45 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:42:11 ID:BUMG8/AE

パンフって幾らぐらい？　なんかバイオハザード2のは見る限りえらく高かったような覚えが。

46 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:42:17 ID:1no/Q9Fs

どこかのテレビ局がとりあげないかなあ・・・

47 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:42:27 ID:06Gsx7V+

>>42
ナスは多分そんな映画知ってるほど通とはおもえないが・・・・

48 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:44:16 ID:zyEYCqca

パンフにCGはアニメのタイガーマスクの動きを
取り入れたと書いてある・・古過ぎないか・・・・・

49 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:44:31 ID:j/5N+Jy2

シレーヌの頭から黒髪が見えてるのは一体どういう意図なんだろう？
人間じゃないんだから髪の毛なんか元々無いのに。
あの黒髪のせいでコスプレ感が大幅にアップしてるんだが。

50 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:45:42 ID:WjGBqFcn

>>45
700円だったような。
そーいや、パンフに漫画寄稿してた人って何者？
デビルマンに何か関係が？

51 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:46:58 ID:VIfDdq3g

>>41
あれは主人公がジャニーズの長野博だったんだよね。
主題歌も彼の所属するV6。
でもあれは面白かった。主題歌もちゃんと「ティガ」って入ってて良かった。

同じアイドル主役、アイドル主題歌の特撮なのになあ…。

52 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:49:22 ID:mLCnvE6m

ほんとに３週打ちきりなんですか？

53 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:50:18 ID:oOJ5vn5m

見た。言われてるより酷くなかった。
原作１０年くらい前に読んで、忘れかけていたせいかもしれない。
うろ覚えの俺にすら不満はあるが、映画化されてる際に、
改変されるのは仕方が無い。
しかし、それよりも原作の名場面を再現している点を
評価したい。
この映画を作った監督を始めとするスタッフ達に
礼が言いたいくらいだ。

ありがとうPJ

54 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:50:51 ID:yyE/yVJu

>42
バナウェーブの人みたいだった＜特捜隊

55 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:51:47 ID:WjGBqFcn

>>54
それだ！
怪しいビラ貼ってたし。ｗ

56 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:51:52 ID:0NLTqlRj

ティガ、勇気が、今、足りなーいー♪

あぁ、こんだけ糞だ糞だって意見聞くと、逆に見たくなってきた…！

57 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:57:17 ID:Jla9oRqp

無料視聴完了

言うほど悪くないかな
原作もうろ覚えだったし生首までやれるとは・・・
鬱展開も原作どおりだし
ケンタウロスの奴が省かれてたっけ？

配役や演出などＡ級映画としてみると突込みどころ満載だが
Ｂ級として視聴するなら気にならないレベルだし

真女神転生ｉｆアキラルート映画化なら一部マニアに絶賛されただろうに・・・

58 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:58:57 ID:xklcGMqZ

>56
それはV6のオープニングじゃなく、エンディングの方ね。
「国内では十数年ぶりのウルトラマン復活」ってことで、ウルトラ世代の
ミュージシャンが集まって、ウルトラマンへの想いを歌い上げた名曲。

「デビルマン初の実写化」というイベントなら、本当ならティガ以上に
盛り上げることができただろうに・・・！　滅びろ東映。

59 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:59:08 ID:uFFiyyf5

>>49
超一流のモデルらしいから
「すみません、特殊メイクの邪魔になるので
髪切らせてもらいますよ？」
「なんでよ！この黒髪をきっちゃうと
『神秘的な東洋人』のイメージがなくなって
仕事に差し支えるのよ！」
なんて会話があったのではなかろうか……＿|￣|○

60 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 00:59:29 ID:zyEYCqca

>>56
絶対に見ない方が良い！見に行った友は
人妻AVを絶賛してる・・・おかしくなっちゃうぞ

61 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 00:59:40 ID:KUCKYvh7

ﾃｨｶﾞは驚くくらい良かった。
どうせｼﾞｬﾆｰｽﾞの学芸会演技と、だるい脚本ばかりだろうとﾀｶをくくっていたら
ｳﾙﾄﾗﾏﾝになってしまった事を誰にも言えない苦悩、戦いで疲弊する肉体
好きな女性隊員に対する想い、力への不安、ｽﾄｰﾘｰ的にも旧作へのｵﾏｰｼﾞｭなどを内包しつつ
お約束なﾈﾀもｷｯﾁﾘ取り入れて、話としてもしっかり完結していた。
円谷の内情も腐ってるかも知れないが、作品創りに関する熱意や能力は
東映よりずっとあると思う。

62 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:00:11 ID:H4F+qfEj

>>57
この映画、大スクリーンで何円だったら出せる？

63 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:00:24 ID:sLLm9mMB

冒頭、明のコケ方が異様にワザとらしい。

64 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:01:34 ID:s2rJ0eFC

>48
デビルマンなのになんでタイガーマスクの動きを取り入れるんだよう・・・

ナスの考えている事が分りません！！！

65 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:01:56 ID:3DqK9Ms2

なんだかティガとデビルマンが「光と影」の関係のように思えてきた。

「光の人」ダイゴが、人としての自分のあり方に悩みつつも、
人間が本来持っている光に助けられて、太古の邪神クトゥルーを倒す「ティガ」。

悪魔の力を手に入れた不動明が、人間を救おうと努力するも
人間自身の持っている闇に怒りを爆発させ、結果として闇に飲み込まれてしまう「デビルマン」。

青臭い意見だけど、人間の持つ可能性の両極端を見せてくれたような気がするよ。

66 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:03:01 ID:VIfDdq3g

なあ…もしかして茄子は、
シレーヌも人間と合体したと思ってるんじゃないか？
黒髪見えてるのもそのせいなんじゃないか？

67 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:03:39 ID:/S2VeQwM

≫65
作品の出来も「光と影」だがな

68 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:04:00 ID:pys1djUg

>>64
まあガメラの樋口が
タイガーマスクのチョップだか
あしたのジョーのパンチからだか
光線描写を編み出したという例もあるし（うろおぼえスマソ）

69 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:04:15 ID:uFFiyyf5

>>61
それにティがは、
「今、怪獣がいてウルトラマンがいたらどうなるか？」
みたいな事もきっちりしミュレートしてたし。
（死んだ怪獣が浜辺にうちあげられていて
それを、本来は怪獣退治が仕事であるGUTSが
処理しにいくといったエピソードがあったり……）

70 名前：65 投稿日：04/10/26 01:05:20 ID:3DqK9Ms2

>>67
あ、もちろん原作の「デビルマン」のこといってます。

言うまでもなく！

71 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:05:23 ID:1C6xfplU

今日初めて見ました。
アニメは見たことがありましたが、
原作が全く別物だということは知りませんでした。
こんなに壮大なスケールの話だとは思ってもみませんでした。
５時間があっという間に過ぎました。


コミックは面白かったんですけど、映画は見るべきですか？

72 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:06:32 ID:Jla9oRqp

>>62
映画館なんて�dといってないからなぁ
今前売りで1500円くらいだっけ？それじゃ怒るよなぁ
レンタルの400円が妥当か・・・

最初からアニメで作れば予算、内容共に良かっただろうに・・・

73 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:06:47 ID:TqgAWMfm

小中和哉監督は好きだ
最近ウルトラマンしか撮ってないとこが悲しいね
小中なデビルマンだったらどんなものになったろう、、、

74 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:07:30 ID:xklcGMqZ

>60
いやちょっと待て。人妻AVはいいものだぞ。（ｗ

75 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:08:48 ID:zyEYCqca

>>71
見ない方がいいよ。レンタルに来るのが
そうとう早そうだ。
１１月３日でおれんとこは打ち切りだそうだ

76 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:08:48 ID:s2rJ0eFC

ttp://www.eiga.com/cgibin/vote/devilman.cgi

前スレよりデビルマンリアルタイム投票

77 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:08:53 ID:HX+uNAWH

>>72
オレもそう。そこそこだと思った。
オレは１２００円のレイトショー。
アニメならスゴくなっただろうに。

78 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:08:58 ID:WjGBqFcn

>>66
映画のデーモンの設定なら、サタン同様に研究所で
合体されたとかじゃないのかな。（だから明を研究所に連れてくる）

だとしてもさっぱりわからないが。

79 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:10:11 ID:pys1djUg

ティガ〜ガイアの三部作はホントにクオリティが高くて
平成仮面ライダーやスーパー戦隊、新世紀ゴジラの作劇にもかなーり影響を与えたんだがな。

コスモス以降は逆に悪影響受けちゃって迷走しまくりだけど。

しかし
他の本邦特撮作品の影響をまるで受けてないというか
まるで存在自体を知らないかのような実写デビルマンはいったい・・・

80 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:11:58 ID:Uj5Mv0qq

＞63
自分からこけてるのがバレバレ

81 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:12:26 ID:Jla9oRqp

ティガってうろ覚えなんだけど保護怪獣とか居た奴だっけ？

いまやってるマンの防衛隊はデビルマンの防衛隊に近いな

82 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:13:40 ID:zyEYCqca

>>74
でもね，４本も借りてきて，見てるんだよ・・・・

83 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:15:31 ID:xklcGMqZ

>82
・・・癒し！　癒しだよ！　人妻AVは！

便利な言葉だけどな>癒し

84 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:15:38 ID:zyEYCqca

ちゃっかり俺はダビングしてるけど

85 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:16:03 ID:pys1djUg

>>81
それはコスモスでしょ。
ティガでは｢怪獣を倒すことは正義なのか？｣みたいな話もたまにあったけど
基本的には怪獣退治を肯定していたし。

ガイアでちらっと怪獣との共存が触れられて
それを全面的に肯定したコスモスでおかしくなった。

86 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:16:58 ID:KUCKYvh7

>>69
そういやあったねぇ、そんなｼｰﾝ。
苦情とか言われてたような…。

嘘、作り物と言うｶﾃｺﾞﾘｰの中の話をどれだけ真剣に、かつﾘｱﾙに描けるか
制約の中でしっかり描写しようとしたﾃｨｶﾞや、その他の特撮班の努力と
所詮、ｶﾞｷやｦﾀ向けだと適当にでっち上げた、この「チﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿ？」みたいな
やっつけ接待ﾌｨﾙﾑじゃ、比較するのも申し訳なく思えるよ。
茄子や東映の偉いさんたちは、まず間違いなく地獄に落ちるね。

87 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:18:58 ID:j/5N+Jy2

>>82
４本中２本が人妻　とかなら俺と同じ嗜好だが。

人妻ばっかり４本か？
それはデーモン化してるな。
どういう種類のデーモンか知らんが。

88 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:20:00 ID:Yqy5wBBc

考えてみるとデビルマンになったのにハッピー（バースデー！）も何もないよな…。

89 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:20:26 ID:ifZzuoOM

>>86
だな。
揶揄する意味で「特撮並」とか擁護する意味で「特撮だってこんなもの」
って書き込みはたまに見かけるが、この映画よりは遥かに特撮のほうが頑張ってる

90 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:20:56 ID:Jla9oRqp

>>82
理由は解らんが元々そういう趣味だったのかと・・・

最悪評価の奴は何が最悪なんだ？
俳優の演技、演出、アニメとの違い、原作との違いとか？
デビルマンを知ってるか（アニメ、原作）知らないかでだいぶ評価違いそう

原作派　　原作と違う点、解釈がゆるせねー
アニメ派　鬱過ぎる　精神的に(・A ・)ｲｸﾅｲ!
名前しか知らない派　なにこの鬱映画　鬱映画キモイ
って感じ？

91 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:24:01 ID:pys1djUg

>>82
そいつの本棚を見てみろ。
結城彩雨の小説でいっぱいだったら真正だ。

>>90
原作も読んだし
アニメも再放送で見たけど
それほど思い入れない。ガキの頃から実写派だったし。
映画として単純にダメ過ぎる。

92 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:24:36 ID:xklcGMqZ

とりあえず90は原作もテレビアニメも知らなそうだな。
テレビアニメとまともに比較して怒ってる奴はいないぞ。
OVAなら原作とほぼ同じだし。

93 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:31:15 ID:zyEYCqca

>>87
４本全部だよ。
萌えあがる募集若妻�B，�E　
夫婦生活�Tと淫妻中出し其の四

体の線が少し崩れてるのがエロくていいと言ってるよ。
起承転結もきっちりしてるし，生なましいところが良いと絶賛中・・・

94 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:31:35 ID:Jla9oRqp

>>90
原作うろ覚え派だって
アニメは歌くらいしか知らん

しかしデビルマンなんて世代はほとんど30代以上だよな
20代とかだと相当永井好きじゃないと見てないだろうし
やってる役者もデビルマン見た事無いんだろうなぁ・・・
舟木はファンかもしれんが

95 名前：庵○秀○ 投稿日：04/10/26 01:33:14 ID:3IDvOiRK

>>35
キサマ等のいる場所は既に我々が9年前に(中途半端に)
通過した場所だッッッ！もちろんその前に他の人も通過してるぞ！多分！

しかし前スレ806とその友人はｵﾓﾛｲなｗ

96 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:34:53 ID:4wyILuHz

ヘルボーイ見て来た。
デビルマンの脚本や監督や俳優にヘルボーイスタッフの１／１００でも
原作への理解やリスペクトがあればと思ったよ。
同じコミック原作で、決してヒット作とはいえないけど、ヘルボーイは良作だ。
そして、上の>>9 のウルトラマンもトレーラーを見ただけでもスタッフの熱意が
伝わってくる。デビルマンのトレーラーを初めて見た時のがっかり感とは
まったく異なる感想だ。
ヘルボーイのような方向性の画面作りは、多分デビルと同じ東映でも
「ジャリ班」と貶められている仮面ライダー５５５パラダイスロストを撮った
監督、スタッフに十分な予算とスケジュールをあたえることができれば
かなり良い線でやっていけそうな気がする。
また、そのような意味でトレーラーを見る限りウルトラマンのスタッフは予算や
スケジュール相応のクォリティの仕事ができそうに思える。
身内に相応しい人材を抱えているにもかかわらずウルトラマンの松竹-円谷のような
スタッフィングができない東映がダメダメなんだろうね。

97 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:36:21 ID:zyEYCqca

>>91
＞結城彩雨
知らないそうだ。西村寿行の本なら集めてると言ってる

98 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:38:27 ID:ifZzuoOM

>>90
鬱、鬱って言うが、原作デビルマンがただの鬱展開の漫画だと思ってないか?
鬱にすりゃいいだとか鬱だからキモいとか皆そういうことを言ってるんではないと思うぞ

別に原作のまんまで作れとは言わない、独自の改変を加えること自体はまったく構いやしないが、
それはデビルマンにある程度の理解があっての話。
何を変えていいのか、何を変えてはいけないのか理解しないで名作の名を借りた愚作作ったらそりゃ気分良くないよ

99 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:40:43 ID:uFFiyyf5

そもそもナスのやつは、いい悪い以前に
ストーリーやモンタージュの技術が無茶苦茶で
原作知らない人はワケワカメだろうし……。

100 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:40:50 ID:j/5N+Jy2

>>93
でびのれまそ　は作品として比較されてるのかww
そして圧倒的に下　と・・・・・・

101 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:41:07 ID:GTWY2DYS

原作は鬱展開はあるが結局はデーモンも人間も一生懸命生きてるんだって話だな。

102 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:42:06 ID:UIIjuF48

>>94
夏休みとか冬休みごとに
何度となく再放送を見たが・・・・

どっちにしろ、棒読みや意味不明な脚本では
映画としてダメダメ。

103 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:44:24 ID:06Gsx7V+

>>90
原作大好きだし、アニメも子供の頃見たクチだけど
それ抜きに、単に演出古く見る側への配慮より作り手の事情にのっとった
企画ものにありがちなクソ映画にしか見えなかった。
別にそういう映画はめずらしくないし、アイドル映画みたなたわいのないものなら
評価の対象にもせずフツーに素通りする程度の出来。
問題は、それをデビルマンの名で、しかも、原作の忠実な映画化として喧伝したこと。
単にデビルマンのネームバリューを利用するだけで、製作サイドに
マジメにこの原作に取り組もうとした形跡がない、たんなる商売にすぎないってところが透けて見える。
もともと原作ものの映画化に原作を超えるような出来なんか期待してないし
いっそ原作の構造をバラして「俺デビルマン」にしてくれたってかまわないと寛容に考えていたつもりだが
万人に色目使った物欲しげなアイドル映画の集客ネタにデビルマンの名を騙られたって点で最悪と判断した。

104 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:47:20 ID:UIIjuF48

たぶん、この映画は
アイドル映画としてもダメすぎるだろう。

１０億円の使い道が何より知りたい映画となってしまっている。

105 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 01:48:20 ID:zyEYCqca

>>90
盛り上がりに欠けて，いきなりブツッと終わり次のシーン
キャストが全員わざとらしい演技，団欒のシーンは臭過ぎて
恥ずかしい，牛が指切られたシーンは切り落としたのに
明がくっ付けたら付いちゃったりしたそうだ。手品師かよ・・・
CGは違和感ありまくりで，双子が貧相なのでCGは白けたと言ってるよ。

106 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 01:49:42 ID:UIIjuF48

そもそもサタンやデーモン一族が
機関銃や日本刀で人間を殺しちゃな・・・・

107 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:00:29 ID:yIP+emG/

亀戸商店街を刃物振り回してる２人組がデーモンの総攻撃ですって
言われてもなぁ。…
ミニスカのウェイトレスさんに飛び掛かられて反撃されてるし（笑）。

ひょっとしてあの喫茶店の中の了と明の「助ける」「助けない」って
言い争いが原作でいうところの「今は闘うときではない。見るんだ。
デーモンと人間の血みどろの闘いを」っていうシーンの完全実写化かい？

東映よ、高々漫画の実写化だって軽く考えるのは勝手だがな、
せめてプロデューサーと監督と脚本には実写化の元ネタぐらい読んだこと
ある人間を起用しなよ。

108 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:02:17 ID:4D6Iu6Kg

コントみたいだな。
見たらむかつきそうだけど。

109 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:03:43 ID:KUCKYvh7

>>89
本当にそうだね。
茄子とか、このﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿ風の映像に関わった上の連中って
ﾓﾉ作りの努力と苦労をおっ放り出して、美味しい所だけ貪ろうとしてる盗人同然。
現場で苦労した人たちは仕方ないと思うし、同情する。
でも上の責任は計り知れない程に重たいよ。

110 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:06:17 ID:Yqy5wBBc

デビルマンと違って地獄童子の評判の方はいいな。
名前だけ聞くと鬼太郎を思い出すが。レンタルが出たら見てみよ。

111 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:07:34 ID:O+wCcOx5

>>105
＞前スレ806
ここが有って良かったな。
ただ愚痴を聞かされていただけだったらブチ切れてねーか？

112 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:07:59 ID:9VMXqSs2

いっそのことビーバップと同じキャストで撮ればよかったんだよ。
そうすればきっと、「ああ、これはジョークなんだな」ってあきらめもつくし。







…つかないか…orz

113 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:08:25 ID:0NGXXWqo

なぁ原作厨…教えてくれ。原作デビルマンはどういう風に理解して、
どういう風に面白いと捉えるはずの作品なんだ？俺、全部集めて読んだが…

ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。

これは面白かった。だけどなぁ…いくら昔の漫画でもあのヒロインの口調や
唐突過ぎる物語の進行の仕方は果たして一般的にうけたんだろうか？
仮に現在、少年誌で連載しててあの終わり方を見せられたら絶対に打ち切り
だと考えてしまうぞ？それから、絵が上手いとはお世辞にも言えないのは
時代的な背景があったから？漫画の画材が今より少なかったとか…。

114 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 02:08:27 ID:zyEYCqca

デーモンのアジト襲撃のシーンが一番腹がたったそうだ
白衣を着たデーモンがワラワラと正面玄関から出て蜂の巣にされたそうだ
薬屋の店員大虐殺だと。
一番最後に小錦が出て来て「デーモン万歳！」どきゅん！どきゅうン！「・・でぇ・・・もん・・ばんざい・・」どさッ
あと半笑いの女子アナにいたずらしようとした山海塾デーモンには呆れかえったそうだ。
人妻AVを絶賛するのは無理無いなと思ったよ

115 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:08:31 ID:QgYGGahh

>>90
俺は原作派だけど、この映画の場合はそれ以前の問題だと感じた。
ストーリー、演技のどちらもメリハリが無い。
中学のときに植木バサミで指切ったり、警官のコスプレで射撃したりするサタンが安すぎる。
デーモンの脅威はその辺のヤク中と変わらないんで、製作側の想像力の貧しさ満開
コニシキが「デーモンバンザイ」とかいうし、デブが体重で人を襲うなんて
笑わせたいんだか何したいんだか分からない。
昼間に街で襲われた友人を、夜に海に行って顔をつけて探し、山に登って戦う辻褄の合わなさ。

そのほか書ききれないほどのダメなところがあって、話に入り込めない。
スクリーンの中で繰り広げられるドタバタをポカーンと眺めるだけ。
そういったことから「映画として成り立っていない」ということです。

116 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:09:32 ID:Yqy5wBBc

>>113
つ、釣りだよな・・？

117 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:11:21 ID:BNE9yjqY

>>115

118 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:12:33 ID:H4F+qfEj

>>113
人にものを尋ねるのに「厨」は感心しないな。

119 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:12:59 ID:Y5Wb+AIa

>>113
それは「月世界旅行」（監督：ジョルジュ・メリエス / 1902年フランス）を見て、
「特撮もストーリーも陳腐なのに、なぜ評価されているのか意味がわからない」
って言ってるのに近いんじゃないかな。

パイオニア作品っていうのは、穴を批評するのは簡単だけど
そうそう生み出せるもんじゃないよ。

120 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 02:13:33 ID:zyEYCqca

>>111
本とそうだよ。
でもなんか楽しいよ。２ちゃんと愚痴とAVの同時体験ははじめてだよ

121 名前：113 投稿日：04/10/26 02:14:02 ID:0NGXXWqo

>>116
いや、釣ってるつもりはない。面白いとも思う。ただ、神扱いされる程か？
とは思ってしまうのよ。何か、知識不足ゆえに俺にはわかっていない
ものすごい見所があるのかな、と考えてしまっただけ。漫画業界とか
時代背景とかよく知らないもんで…。ｴﾛい人にぜひ教えてもらいたい。

映画の方は…ﾊｧ、コメントするのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗ

122 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:15:17 ID:0NGXXWqo

>>118「厨」は感心しないな。

正直すまんかった。なんか、厨って普通にマニアの意味として使ってしまってる
自分がいる…。

123 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:15:20 ID:BNE9yjqY

>>115
あのデブの圧殺シーンってもともとはもっとギャグテイストの流れがあったんじゃないかって思わせる。
実際は伊崎のヘタレナレーションとフニャフニャ音楽バック（深刻風）にあの映像なので破壊度最高な場所なんだが。
妄想だけどもそっとギャグテイストが入っていたのを無理矢理シリアステイストにしたんじゃないの？
何のためだか知らんが。

124 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:17:49 ID:yIP+emG/

>>123
最も深刻で恐ろしく悲惨な人間狩りのシーンに
ショートコントを入れようとした那須監督ですからね。

125 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:20:26 ID:UIIjuF48

>>113
漫画を読んだのはだいぶ前で忘れかけているが、
まじめに実写化すれば、ネタの宝庫でしょ？

デーモンは地球の先住民だし
食物連鎖の上でも人間より上。
デーモンが地球を乗っ取っても正当性がある。
そこに人間の愚かさ・残虐性みたいなのが加わる。

あとは映画化するにおいて
どう料理するかだけど、グチャグチャにしただけ。

126 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:20:52 ID:6rgyLPgZ

皆さんすいませんでした。
ついうっかり見てしまいました。

甘く見ていました。覚悟していた以上でした。
タダで見たのに笑い飛ばすことすらできませんでした。
なんだか具合も悪くなりました。

もし劇場に観に行こうとする人が周囲にいたら全力で止めます。

127 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:21:08 ID:QgYGGahh

>>113
「あの終わり方が良かった」という感性が無い人間に説明するのは難しいかもしれない。

ただ、原作が終わって30年、当時の少年は良い大人になり、デビルマンから受けた衝撃を
各々が頭の中で足りない部分を補完して、自分なりのデビルマンがあるんだよ。

128 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:21:15 ID:Xo+IIcOt

アイドルのみっともなさをみっともなく映像化するってのは悪意あるのかな。
貧弱さと、芝居まったくのド素人ぶりと、運動神経のなさ・・。
そういうのをなるだけカバーしてやって、可愛らしさを強調しなきゃ。
ま、監督には原作にも出演者にも映画を作ることにも
愛情がないし意欲もないんだろう。
楽に金をとりこむ手段としての「仕事」ならば高級官僚めざせばよかった。

129 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:23:41 ID:/6aFoRsI

そもそも>>113が読んだのはどのバージョンだ？

文庫版だったら、初心者にはオススメ出来ない代物だぞ。
本編に関係ない外伝は入ってるわ、絵柄は途中で変わっちゃうわ。

130 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:24:13 ID:yIP+emG/

>>127
同意。

131 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 02:25:07 ID:zyEYCqca

デーモンの凄みと恐ろしさと美しさに欠けてるんだと思う
それが無いのに人類が滅んだと言われても説得力が無い

132 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:26:21 ID:QgYGGahh

>>123
ギャグテイストを入れたかったというのは分かるね。
デブの場面にも、コニシキデーモンにも、ボブサップの起用にも伺える。
でも、それが全て「笑わせてはならない」場面になっているんでだめ。
さっき書いたように、笑わせるところとシリアスなところのメリハリが無いんで
「あれ？ここで笑っていいの？」って感じで空回り。

普通、美樹ちゃんとの掛け合いなどのところで笑わせておいて、
それが最後の悲劇を演出するためのミソなのに。

133 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:27:31 ID:36K+eyvT

ｴｸｿｼｽﾄみたいな意味での悪魔にとりつかれた人間としての描写が
漫画においては子供にもわかりやすく肉体や容姿の醜い変化や闘いたい衝動として描かれているだけ
→別に機関銃でも日本刀でも、尋常じゃない感じに人間頃してるならいいんじゃね？そのほうが大人向けぽ

とか思われてたなら鬱だな、とふと思った

134 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:29:17 ID:ifZzuoOM

>>113
面白いけど神扱いできるほどには思えない、というのは別にいいんでないの？
感性は人それぞれだし、無理に推し進める気はないし。

ただ、デビルマンが高評価を受けてるのは、
デーモンと同質のダークなイメージの主人公とか、
人間こそが悪魔という善悪の逆転とか、生首祭りやられるヒロインとか、
神と悪魔の最終決戦とか、そういう要素は当時非常に珍しく新鮮なものだったんですな。
アーマゲドンによる破滅的な展開も、今でこそ普通かもしれないが、
元々がデビルマンから影響を受けて広まった部分もある程度あるのですよ。

135 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:29:41 ID:06Gsx7V+

>>121
まー、今の若い人にはああいう「正義の観念を根底から覆す」ストーリーは
結構馴染みがあるんだろうし、別に先人にならって神扱いしなくてもいいんじゃね？
ただ、それを最初にやったのはデビルマンで、それを目撃したのは
単純に「正義は勝つ！」とかってライダーごっこに興じてたお子ちゃまたちだったってこと。
画力はたしかに稚拙といえば稚拙だが、とくに最終戦争前あたりからの
一コマ一コマへのパワーの込め方は、未だに衰えることがないと思ってるが
その辺りは、きっと説明してもわかってもらえまいなあ。

136 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:29:59 ID:Cs1rfvZD

このスレを見てると人間の醜さが良くわかる

明日南極行ってくる

137 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:31:54 ID:TpxXlueW

♪誰にも見せない
　見られちゃいけ〜ない〜
　デビルマ〜ンはク〜ソ〜映画〜

138 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:32:06 ID:QgYGGahh

刀とか機関銃で人を殺しておいても、それが「デーモン」という存在を際立たせるなら良かったかも。
例えば、人を殺しておいて、その死体に顔をうずめて貪り食い、
警官隊が来て射殺しようとするが、何発か弾が当たっても平気な顔をして
血まみれの顔で吼え、死体を警官隊に投げつけて襲い掛かる、とか
単に昔のオオツキケンジみたいなのが刀振り回して喧嘩してるだけじゃ･･･

139 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:33:48 ID:QgYGGahh

あ、138は>>133へのレスね。
深夜にもかかわらず流れハエー

140 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:33:48 ID:UIIjuF48

>>138
機関銃で簡単に殺されちゃうしな。
肉片になるくらい撃たれたら、納得はするが。
普通に撃たれて、普通に死ぬ。
死ぬ瞬間に人間から悪魔の姿になるし（ｗ

ほとんどアーケードの射撃ゲームだった。

141 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:36:09 ID:eyVJOSKw

＞"ＤＥＢＩＬ"とはスペイン語で『弱い！』という意味です。
＞つまりこの学芸会映像の題名は、ＤＥＢＩＬ ＭＡＮ（弱小人間）
＞でびるまんである！

というわけで、この映画は永井先生のデビルマンではありませんでした。

142 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:41:18 ID:Y1Slmmoq

興収スレにあったんだけど
ttp://www.eiga-portal.com/ranking/ranking1/ranking1.shtml
でびるまそ7位。神も仏もないものか

143 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:41:19 ID:BNE9yjqY

ビーバップもよく覚えてないけど、なんかそういうちぐはぐなギャグ・シリアスが功を奏したところはあったような。
普通だったらシリアスになっちゃうような重傷な怪我を負うようなところをあえて笑い飛ばすみたいな。
でも「デビル」でもそれで通用すると思ってる（だいたい何年前だよ、それがウケたの）ところが茄子の駄目なところ。

144 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:41:35 ID:/6aFoRsI

>>113
ヒロインの口調についちゃ、当時としては尖ってるセンスなんだろ。
あの頃の永井豪作品は、たいていあんなもんだし、それで人気があったんだから。
絵についても、上手かぁないけど下手だからこそ出てる異常な迫力ってのはあるよ。
前スレにも書いたけど、エヴァもベルセルクもバスタードも、その他のそれ系マンガの
殆どはこの作品あっての子孫だ。
それらの作品を見てきた後、古典に触れたらそりゃ古く感じるのは当たり前だろ。

あと、唐突な展開ってのはどこの事だ？

145 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:42:42 ID:yIP+emG/

当時はね…

ヒロインや子供はどんなにピンチでもヒーローが必ず助けてくれた。
でもデビルマンはまるで違った。
俺と同じ年頃のタレちゃんも首を切られ、美樹も生首わっしょいだよ。
涙を流したタレちゃんの生首がまるで自分の首に見えたよ。

しかも殺したのはデーモンじゃなくて近所の普通の人たちだよ。
その夜、自分の家の周りを松明を持った町内会の人たちが取り囲まれる
という夢をみて布団の中でガチガチ震えてたのをはっきりと憶えている。

人間を守るために人間であることを捨てた主人公が人間に絶望し
人間を焼き殺す。こんな衝撃はなかったな。

まあ、こういうストーリーも今は陳腐化してしまったのかもしれないが、
デビルマン読んで、何の感想ももてないなら我々の映画「デビルマン」に
対する嘆きや怒りは到底理解してはもらえないなぁ。

146 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:43:32 ID:Yqy5wBBc

>>142
カホナ！

147 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:43:44 ID:BNE9yjqY

>>142
おーっ　ウォン・カーウェイが二位！
キムタク効果か…
でもこの時期の二位って金額にすると大したことなかったりするしなぁ
スレ違いスマソ

148 名前：113 投稿日：04/10/26 02:43:57 ID:0NGXXWqo

>>119
技術的に不可能だった事はまぁ、仕方がない。当時の人間は
頑張ったんだと思う。歴史的な価値はあるんだろうね。絵柄というのも
恐らく時代とともに推移していく種類のものなのだろうから、
今なら手抜きに見える絵にも当時のアイデアや知恵が詰まってるんだろう。
ただ消費者としては、だからと言って今読んで面白いと思うかどうかは別だと思う。
今の世代に「原作の方が素晴らしい！」と力説しても、世代的にあの作風を
理解できるかどうかは謎。どうせなら最近のスポーンとかベルセルクに似た感じ
と説明した方が「そりゃ面白そうだ！」と思ってくれそうかなぁ…と。

>>127
推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
という絶望的におっかないバッドエンディング？

>>129
全五巻のやつ。外伝は入ってないと思う…。どこかで読んだが、別の時代に
飛んだりはしてないよ。

149 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:44:29 ID:wcSzlpMY

未見だが、
こんなに評判悪いのは原作と展開違うとかか？
個人的には原作のような絶望的なラストなら、
あとは映像よければそれで十分なんだが。

150 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:45:02 ID:Y5Wb+AIa

>>144
唐突な展開ってのはもしかすると文庫版の
ヒトラーとかをいきなり挿入してる流れを指してるのかもしんない。

151 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:45:14 ID:9ncR0Jxx

>>113
現在から見た絵の技術で言えば、まあ下手。
（当時は漫画は、劇画を除いてどれもあんなレベルだったはず）
スクリーントーンやデジタル加工なんかの画材は元より、
描画のテクニックなんかもいまほど確立されていない時代。
カイジなんかで2chが盛り上がったりするし、漫画の面白さは
絵の巧拙じゃないとつくづく思う。

しかしその辺を勘違いして「過去の傑作をいまの映像表現技術で
映像化すれば……！」とか勘違いする企画屋とかがいるんだろうかな。

152 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:45:17 ID:/6aFoRsI

>>140
そもそもこの映画、「デビルマン」というのは不動明個人の事なんだよね。
んで、悪魔に合体された人間ってのと、悪魔そのものをごっちゃにしてるから、
途中で話がわけわかんなくなってくる。

サタンの説明だと、デーモンそのものは寄生生命体らしいんだが、それだったら
シレーヌみたいなキャラクターが存在する事がおかしいんだよね。
「他の生き物と合体しなきゃならない弱い生命体」にデーモンの誇りもヘッタクレもないだろ。

153 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:49:13 ID:Y5Wb+AIa

>>148
古典ってのはあらためて後からみると大した新鮮味を感じない事が多いと思うよ。
みんなも書いてるけど、今の感覚で原作デビルマンを読んで
あんまり面白くないって感じるのは、それはそれで当たり前というか、
しょーがないと思う。

読んだの文庫版かも？っていうのは俺の誤解だったね、ごめん。

154 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 02:49:25 ID:zyEYCqca

７位とは！
最後の回で四人しかいなかったのに

155 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:50:57 ID:/6aFoRsI

>>148
今の世代に対して、そんな風に力説してる奴は居ないと思うぞ。
茄子版デビルマンが叩かれてるのは、原作の精神をこれっぽっちも尊重してない
事と、普通に今の時代の映画として駄目な事であって、別に今のセンスで昔の
作品を再構築したからってわけじゃない。
むしろ、それをやってくれたら、もっと擁護派がいた筈だろ。

156 名前：まとめサイトの中の者ですが 投稿日：04/10/26 02:52:10 ID:clzuhdXp

今帰ってきましたー

次スレのテンプレを避難所に貼っておきました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/287-288
次スレの1さん、使ってくださいませ。

まとめサイト、先週はニュースサイトやブログからのアクセスばかりだったけど、
今週に入っていきなり企業からのアクセスが多く来てる。
詳しい名前は伏せるが証券会社関連。
プロキシでのアクセスもいきなり増えたし・・・

↓あ、ちなみに、こちらからも来てました。
toei-anim.co.jp
toei.co.jp

157 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:53:00 ID:6rgyLPgZ

>>149
原作との違いはこの際大した問題じゃないぞ。
クソ映画と分かった上で見ても、あまりのダメさ加減に体調悪くなった。

何がダメといちいち指摘していたらキリがないほどあらゆる要素がダメ。
映像もCG部分は他が悪すぎるから多少マシに見えるかもしれないが、
それでも初代PS時代のムービーレベル。

この映画を見るならカネをもらうぐらいでないと割に合わない。

158 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:53:13 ID:/6aFoRsI

>>154
でも上映館数は多いからな。
新宿だけでも２館でやってるし。
上映館数がある程度多ければ、一定数の成績は取れるよ。
ハリウッド映画とかでも、よくあるパターンだ。

問題は、あまりにも効率が悪すぎる事でな。

159 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:53:27 ID:ifZzuoOM

>>139
根本的な筋はまあ一緒と言えるけど、
そこに至るまでの過程とラストの展開はかなり違う

160 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:53:59 ID:Jla9oRqp

永井号の勢いだけで無理やり話を進めるを映像化したと思えばなんとなく理解できる
棒読みもストーリ展開も勢いで決めました的な

161 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:54:27 ID:/6aFoRsI

>>156
いよいよ東映の経営陣の責任問題になりそうでつな。


いや、結構な事だw

162 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:57:22 ID:UIIjuF48

>>149
映像はどうしようもないなぁ・・・・・
もっとまともだと思ったんだけど
２０年くらい前のＣＧって感じか。
クソゲーのほうがまとも。

一応原作をなぞってはいるよ。
なんとなくだけど。

163 名前：113 投稿日：04/10/26 02:57:47 ID:0NGXXWqo

やぁ…興味深いレスが沢山ついたよ。サンキューおまいら。
勉強になりました。

>>145
っつか、俺個人としては原作は面白かったって！ｗ思い入れがないので
原作を汚した！とかいう怒りはないけど、映画版はそれどころじゃないでしょｗ
あれはデビルマンを知らなくたって情けなくて泣き叫べる。

164 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:58:27 ID:HX+uNAWH

>>157
みんな「初代PS時代のムービーレベル」っていうが
ピンキリあるからよくわからん。闘心伝だかよりはマシだと思うが。
どのムービーあたり？

165 名前：まとめサイトの中の者ですが 投稿日：04/10/26 02:58:32 ID:clzuhdXp

追加。
パ○プレからもアクセス来てたよ。
キャラ物の仕事であそこもデビルマンにからんでたっけ？

あ、東映の株価が月曜で急激に下がってる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9605.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&%20h=on

166 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 02:59:47 ID:1kJ1tFQ8

しかしさ…恐ろしいことだな。大の大人が集まって、最初は青雲の志を抱いて
ひとつの作品を作ろうと思ってたと思うんだ。いったいどこからこんなことに
なってしまったんだろう。この映画に関わった人たちはもとより、首魁の茄子夫妻ですらも
どんな気持ちで撮影に臨み、全てが手に負えないくらいにグズグズになって行く様を
なすすべもなく見守っていたんだろうか。俺がこの中の一人だったとしたら、徐々に
近づいてくる公開日が導火線を伝う火のように感じられただろうな。それを考えると
心底恐ろしいよ。

167 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:00:53 ID:UIIjuF48

監督や出演者よりも
上映にゴーサインを出した東映上層部に
何を考えて商売になると思ったのか聞いてみたい。

168 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:01:06 ID:/6aFoRsI

>>163
俺は原作厨ではあるが、「面白かった」とは思ってないよ。
むしろ心に傷を受けたとか、そっち方面だな。
それだけあのラストは衝撃的だったわけで。

おそらくは、バスタードやベルセルクやエヴァの作者たちも
同じではなかったのかな。

169 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:02:41 ID:/6aFoRsI

>>167
まぁ「ビーパップ」の実績で茄子を起用したぐらいだからな。

「所詮マンガ原作」程度に考えてたんじゃねーの？

170 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:08:27 ID:9ncR0Jxx

CGは貧相だよなぁ。
技術的にどう凄いのかは知らないが、それで描いてる絵が単調。
カメラアングルがぐるぐる変わったりするが、CGキャラが目の前で
ただドツキ合いしてるだけ。
「バグズ・ライフ」の背景で風にそよぐ草むらの方がよっぽど
「うおー、このCG動きスゲー！」とか思う。

171 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:10:08 ID:HX+uNAWH

キャラ造形のCGは置いといて、背景のマットとかはどう？
ドラゴンヘッドと同レベルかね？

172 名前：113 投稿日：04/10/26 03:10:26 ID:0NGXXWqo

>>168
出来ればもう少し具体的に、何をどう衝撃的に感じたのか、
教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

スターシップトルーパーズで、惑星Pだっけ？
あそこでバグの大群に囲まれたままスタッフロール
に突入するような、ナンダッテェ〜！！（AAｒｙ）な
エンディングではあったな。分かりにくい例えですまん。

173 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:14:25 ID:Y5Wb+AIa

自分が面白いと感じなかった物を、どう面白いのか
人に解説を頼む事ほど、無益な事ってないと思うよ。

174 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:15:24 ID:UIIjuF48

>>171
どっちかというとキャラそのもののデザインはかっこいいけど
動きがメチャメチャ。
倒れる速度とか動きのスピード感とか、まるでない。
どれだけ絵を緻密に描いても、おかしな動きをするアニメって感じかな。

背景はプレステ１のゲームの中でもダメな方ってレベル。

175 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:18:31 ID:yIP+emG/

自動車メーカーは手抜きをしたため人が死んでしまった。
幸いなことに映画会社が手を抜いても人が死ぬことはない。
でも東映の姿勢は三○ふそうと同じだよ。

映画会社が映画をまともに作れない、いや、作ろうとしなかったんだ。
東映の株価が落ちるのは当たり前だ。

176 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:20:31 ID:QgYGGahh

>>148
>推測してみるに、神の軍勢が来て地球滅亡する寸前に、
>愛する人の死体とマッタリ空虚な現実逃避に陥るしかないサタン、
>という絶望的におっかないバッドエンディング？

俺も解釈としてはそんな感じだと思う。しかし、ひょっとしたら絶望したサタンを
神の軍団は戦いにではなく、傷を癒し受け入れるために来たのかもしれない。
なんたって、神はサタンの親であるわけだし、同じ過ちを繰り返したもの同士として。
仮に邪魔な人間やデーモンがいなくなって孤立したサタンを滅ぼすために来たのだとしても
サタンはそれをどう受け止めたか。明と同じように生きる意味を失った今は、滅びこそが望みだったのかも。
原作では何の説明もされていない。
だからこそ、各人が想像を働かせて色んなストーリーを作り上げる、
そんな「余韻」を楽しむエンディングだったんだよ。
直前までの激しい戦いと一転して静かな幕切れで、あの終わり方がベストだったと思う。

あくまでも「俺流デビルマンの解釈」だけど

177 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:21:00 ID:0HwBuqoN

>>113
あなた自身が書いている

＞ナチスのユダヤ狩りや中世の魔女狩りを髣髴とさせる群集心理。
＞了の、何処を縦読みしようが斜め上に解釈しようが絶望的なデビルマン作戦ｗ。
＞権威があるというだけの人物に盲目的に従ってしまうアイヒマン的な人間描写。

この部分が全てキチンと描かれていないとは思わない？

映画で描かれているデーモンは機関銃で簡単に殺されるほどひ弱・・・あの程度
なら魔女狩りするほどの恐怖は感じないんじゃないかな？

了は行き当たりばったり。警察のコスプレして住民を射殺してるけど、何を考えて
るの？

権威のある人って、この映画に出てきた？

人類が自滅して行く理由や動機付けが全くなされていないとは思いませんか？

この部分を描く為に時間が足りないのであれば、シレーヌもジンメンも省略して良
かったと思う。
どうせこの映画ではデビルマン軍団は出て来ないんだから、ミーコだって削って
良かった。

178 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:22:47 ID:xklcGMqZ

乗り遅れたが>>113
永井豪の絵は下手です。それは確信を持って断言できる（ｗ
でもマンガの絵としては最高に上手い。
物語や感情を絵の形で表現するのがマンガだという前提で、
表情とか迫力とかをどう表現しているか、見直してみてくれ。
スクリーントーン（特にグラデーショントーン）を使った絵は
一枚絵としては綺麗に見えるが、感情の表現にはあまり向いていない。
「紙とペンだけで〜」という新聞の映画評は、そのへんの意味も
含んでるように思う。（それにしても泣ける評価だ。名文だ）

ただ、背景による感情の表現はこの30年でかなり進歩していて、
そういう点で見ると確かに物足りない部分もあるかもしれない。
日常の描写とかギャグが古い、ダサいってのも勘弁してやってくれ。
30年前の日常描写なんだ。
展開の唐突さについてだが、最初はテレビとタイアップで普通の
ヒーローものとして始まったマンガだった。シレーヌ、ジンメンまでの話は
テレビの一話完結を意識してると思えばわかりやすいだろう。
（それでもあれだけの迫力ある話にしてしまったわけだが）
だが途中から作者が神懸かり的になっていき、アニメのことを忘れて
悪魔と人間と神の関係を最後まで描くしかないと腹をくくった。
（そのターニングポイントが、了が読者に語りかける場面だったわけだ）
その先の展開は、あれ以外にないと思うんだが、どうだろう。
ハルマゲドンを描ききれなかったことについては、たしかに作者の未熟だし
本人もずっとこだわっている点らしいが、しかたないと思うしかない。

179 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:25:27 ID:ifZzuoOM

>>177
別に映画に関して肯定してるわけではないじゃない？

しかし、デビルマン読んでさしたる衝撃を受けなかったなら
凄ノ王のアレは今ではもはや「フーン」て感じなのかな、やっぱ
よくあれを少年誌紙上でやったもんだが

180 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:25:39 ID:UIIjuF48

アクションものとして徹底するにも
あのＣＧでは不可能だったし
神・サタン・デーモン・デビルマン・人間の関係を描くにしても
あの脚本・監督・役者では不可能だったし。

東映だった時点で終わっていたってことかな。

181 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:28:25 ID:A0jtg4Un

文庫版の後書きあたり読むといいんじゃない？
解説が欲しいなら。

182 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:32:08 ID:Mjox/TmH

永井豪という人は非常にサディスティックな人なのではなかろうか
そうでなければ全裸の美女をいきなり大鎌でブッタ切りにするようなマンガを幾つも描けるはずがない
優しそうにひきつった笑顔がなんとも不気味な感じではある

183 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:32:34 ID:QgYGGahh

今まで、「ウルトラマン」の予告編みていたけど
あれと「デビルマン」を比べると何が悪かったのか良く分かると思う。
（本編ではどうなるか分からないけど、あくまで予告編から受ける印象）

自衛隊がキビキビしていて良いなあ！･･･それに引き換え悪魔特捜隊はなんでああもグダグダなん？
ウルトラマン、ビルの谷間を飛んでるよ！！ウルトラカッターカッコイイ！！･･･それに引き換えデビルマンの戦いは
怪獣スゲエ！大きい！地面えぐってるし！･･･デーモン、何かしたっけ？
「俺はお前を許さなーーーいーーーっ！」･･･「カミハイタカー？」
「お前は誰だ？」光の巨人カッコイイ！･･･「悪魔はおまいら人間だー」？

結局、各々の場面やキャラクターが、光るものを持っているのが違うんだな

184 名前：113 投稿日：04/10/26 03:33:09 ID:0NGXXWqo

>>176
ほっほぉ…今度読む時はそういう心持でエンディング読み返してみる。

>>178シレーヌ、ジンメンまでの話は テレビの一話完結を意識してると思えば。

しっくりこなかった事がこれで解決した！！なんか、テレビ風の一話完結
っぽい流れから、ずいぶん変わってないか？って違和感を感じてたよ。

185 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:33:59 ID:NJ1en1/Q

俺今21で…、初めてデビルマンを読んだのは５年くらい前だったかな？
絵はうまい(綺麗)とは思わなかったけど、
ヘタと言うより前にすごい力強い絵柄だと思った。

まったく個人的な印象なんだけど
エヴァ初号機が使徒にナイフ突き立てて停止したシーンと
シレーヌの最期のシーンがダブっちゃったりして。
当時自分が好きだったものとの
不思議なリンクが記憶に強く残ったなぁ
(当時の話ね)

186 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:41:37 ID:Jla9oRqp

ラストでなまじ希望終了にしないで最後の生き残りも神の軍勢が消しに来るってしてれば・・・

187 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:42:26 ID:ytvQqr92

>>113
今までのくだらない煽りとは違う真摯さを感じたYO！！
「一般人」としての意見をどんどんカキコよろ！！」

188 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:43:15 ID:Y5Wb+AIa

自分の場合、衝撃受けたトラウマはイデオンだったんだけど、
いま誰かに見せて「何これ？」って言われても反論出来ないもんなぁ・・・。

漫画デビルマンは描写の過激さもさることながら、何よりも
創作者のエネルギーやパッション、リビドーなどが、
紙の上に何のフィルターも介さず叩き付けられ、作品として具現化されたって部分が
後世のクリエイターに衝撃と影響を与えた最大の要因だったと思うよ。

189 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:45:05 ID:QdctRobt

永井豪にせよジョージ秋山にせよ、
漫画というジャンルの中での見事な絵師だよ。
物凄い通俗性と、作家的な独自性が、違和感なく両立して、
しかも迫力に結びついてるじゃない。
これは見事な芸だよ。そして、芸のある人を「うまい」と言うもんだ。

190 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:48:46 ID:Jla9oRqp

まぁ漫画、アニメ→実写の時点で駄目になるは定説だしな
漫画→アニメでさえこける事多いのに

191 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:52:35 ID:UIIjuF48

漏れが見に行ったときは全部で１１人しか客がいなかった。

いっそ６時間の作品にして綿密に描けば良かったかも。
茄子夫妻にあの出演者であれば何をやっても無駄だけども。

192 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:53:41 ID:Qn03bXqk

俺、大人になってからデビルマン初めて読んだけど、
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか？

193 名前：177 投稿日：04/10/26 03:57:43 ID:0HwBuqoN

>>113
>>179

ゴメン。
勝手に >>113 = >>90 と思い込んで書いてた。 OTL
逝って来る・・・。

194 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 03:57:55 ID:9ncR0Jxx

>>190
漫画は表現手段としては映像を遙かに越えていると思う。
フキダシの形状や背景、描き文字や擬音で
心理描写やあり得ない音さえもヴィジュアル化して伝えてしまう。

それをわざわざなんで表現力に劣る「実写映像」にする必要があるのか。
なんてな。

195 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:03:13 ID:f13FyANi

皆さん
来年はデビルマンレディですね

196 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:04:11 ID:xklcGMqZ

>194
映画板でそれを言うのもな（ｗ
マンガと映画にはどっちからも越えられない壁があるんで、
そのためにいろいろ工夫がされてきた。
ときには原作を歪めるような形になるような工夫もあるが、
それで映画（マンガ）として面白くなるならよし！
それは改変じゃなく翻訳作業だ！というのが共通認識かと。

しかし「必要なら改変してもいい」というところだけ取り出して
「必要なら」さえすっ飛ばした脚本家と監督の夫婦が
いやこれ以上多くは言うまい・・・。

197 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:12:04 ID:QgYGGahh

>>194
そこでT-ビジュアルですよ！　といってみるorz

198 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:41:32 ID:wcSzlpMY

>どっちかというとキャラそのもののデザインはかっこいいけど

当然だ。
寺田克也のデザインはガチだからな。

199 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:53:51 ID:7dw8Yb3X

デザイン画はいいが出来上がったCGIは……とりあえず解剖学とかデッサンとかなってないし、
質感もフィギュアみたいでチャチい。モデリング・質感とも、中堅ゲーム会社のキャリア2、3年
くらいの奴が作ったレベル。

200 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 04:58:55 ID:qo/pBdFv

暇だから10億円使ってちょっとデビってみたって感じ

201 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 05:05:57 ID:9VMXqSs2

>>195
ちがうよ、ビーバップハイスクールのようなのキャストでデビルマンだよ

仲村トオル : 明
清水宏次朗 : 了
中山美穂 : 美樹
宮崎ますみ : ミーコ
地井武男 : 了の父
梅宮辰男 : 美樹の父
和田アキ子 : 美樹の母
力也 : ジンメン
浅野ゆう子 : シレーヌ
的場浩二 : カイム

202 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 05:07:28 ID:ydWynC9D

相変わらずスレの進みが早いね。
1日2chを覗かなかったら置いてかれる・・・

203 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 05:09:27 ID:GTWY2DYS

安全装置解除しまくって爆発起こしたチェルノブイリみたいだな。
普通の映画にはなる要素はいくらでもあったのに。

204 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 05:18:20 ID:wcSzlpMY

まあー
原作が原作だから、
中途半端な映像化じゃ叩かれるわな。
俺はエヴァ方面から原作読んだクチだが、
終盤は、その影響受けてる作家の作品から入った人でも
凄いと感じるんじゃないかな。
聞いてはいたがあそこまでハードだとは思わんかった。
絵ﾂﾞﾗとか悪魔に関する設定よりも
あの言葉に出来ないくらいの哀しさとか寂しさとかが
後世の作家に影響与えてると思うので、
そこらへんが表現出来てないと駄目なんだろうな。

205 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 06:22:33 ID:74jwLxrF

今日はじめてネオデビルマン1〜2巻を読んだ。

このスレでも都度都度出て来る映像化に伴って作家の独自性から来る改変が
出てくるのは当然、ってのも、ああいう感じになってたんならここまで叩かれな
かったんだろうになぁ。

全部が全部傑作とかまでは言わないけど、ほ〜そうきたか！と思わせるものが
どの漫画にもあったよ。

206 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 06:26:02 ID:w3yQ9SBW

>>205
> 全部が全部傑作とかまでは言わないけど、ほ〜そうきたか！と思わせるものが

たぶん、どの作品も「表現」になってるからだろう。

207 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 06:33:27 ID:zoapDZDW

10/23〜10/24　全国映画動員ランキング
今 先 タイトル
1　-　シークレット・ウィンドウ
2　-　2046
3　1　アイ,ロボット
4　2　感染／予言
5　3　スウィングガールズ
6　4　スクービー・ドゥー2
7　6　デビルマン
8　7　バイオハザード�U アポカリプス
9　5　エクソシスト ビギニング
0　-　ナイトメアー・ビフォア・クリスマス（デジタル・リマスター版）

208 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 07:40:11 ID:FSVV/sxe

シークレットウィンドウがトップってのに驚いた。
パイレーツ〜効果恐るべしだな。

209 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 07:45:24 ID:6uPuLcSW

寺田のデザインはよかった…っていうけれど
映画に出てくるのは衣谷のデザインだろ？

寺田のは確かに格好いいけれどな

寺田↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_terada.jpg

衣谷↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/masabumi/devil_kinutani.jpg

ついでにデザインこぼれ話↓
http://devilman.cocolog-nifty.com/movie/thats_tvisual/index.html

210 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:01:49 ID:h2rUg8tN

＞俺、大人になってからデビルマン初めて読んだけど、
結構衝撃を受けたよ。
はじめはヒロインとかギャグとか古いなあと思ったけど、
巻が進むにつれて気にならなくなった。
ヒロインが死ぬ直前の感情の壊れ方とか、全然リアルでビビったよ。
あんなヤバいもん書ける人って、今はいないんじゃないか

ギャグやファッション、センスが古いのは３０年前の作品だから致し方ないよ。
しかし、人間の暗部をむき出しにした点では古さは、全くない。人間自身の根幹は
不変だからね。
永井豪自身も「本当にこれを自分が描いたのか」って言ってるくらいだから、作品
そのものは、神がかった奇跡的なものと言えるのかもしれない。

211 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:02:10 ID:RjNUrAFH

>9
答えは簡単だ

役者が出ている

212 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:15:36 ID:ZVDFuEuC

キューテーハニーのサトエリも演技初めてだろう？
漫画的な誇張された演技とはいえ
昭役の子より上手く二つの人格を演じ分けてたよ

213 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:30:38 ID:LmfTUToQ

http://movie.goo.ne.jp/special/tiff2004/ultraman_300k.asx
ウルトラマン、涎が出るほどカッコイイな。
今までウルトラマンなんて観た事無いけど、観たくなった。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。

214 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:32:49 ID:06Gsx7V+

>>201
明「これが、これが、俺がタマはって守ろうとした人間の正体かよ
　　地獄へおちろや、このシャバ僧が！」

カイム「オメー、血まみれでもよぉ、マブいぜ、マヂで」

215 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:33:46 ID:VQV5M+ng

＞さて、原作「デビルマン」には、デーモンの攻撃によって疑心暗鬼になった人間たちが、互いに殺し合いをはじめ、ついには戦争に至るまでが描かれています。
＞今回の映画でもそれは外せない重要なポイントの一つでした。
＞それには戦争によって荒廃した世界の表現が必要になってきます。

要約して結果をＣＧで描いただけじゃん。

216 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:39:15 ID:/6aFoRsI

>>212
>キューテーハニーのサトエリも演技初めてだろう？

そんなことはない。それまでもフツーにテレビドラマに出てたよ。

217 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 08:57:48 ID:FoMDTsdu

>>209
なんで頭頂部がオメ的に濡れて充血してるのかな？

218 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:01:17 ID:A0jtg4Un

>>213
ほんとだ。すごいかっこいい……
どっちもトレイラーしか見てないけど、デビルマンの
明らかな嘘っぽさと軽さが無いのはどういうわけなんだろう。
CGについて全然詳しくないんだが、この差はどこからくるんだ？

219 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:13:00 ID:h2rUg8tN

＞今までウルトラマンなんて観た事無いけど、観たくなった。
っつーか、デビルマソを観てから他の映画全てが良く見える。感覚狂ったかも。

ものすごいマズい料理を口にすると、その味を舌が覚えてしまって、どんな
マズい味でもマシに思えてくる、
ということで。

220 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:22:19 ID:6e5xcFD9

>>209
寺田のカッコイイかあ？
中途半端でセコいデザインに見えるぞ。絵も下手だし。

221 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:25:54 ID:K6wkCsIO

海外呪怨すごいな。すでにﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ4回撮影可能な工業収入w
呪怨の撮影費いくらなんだろうか？

222 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:30:14 ID:J+fKwW/p

>>218
過去スレにあったが、危険な香りを察知して、優秀なスタジオは仕事を受けなかったり、
撮影延期のゴタゴタで、スタッフの入れ替わりが激しかったらしい。

ま、それよりどんなに現場が優秀でも、監督が求める絵が貧弱ならどうしょうもない。

223 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:45:02 ID:wcSzlpMY

>>220
デザインの善し悪しはともかく、
寺田が下手って...
一体どんな絵描きなら上手いうちに入るんだ？？

224 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:45:50 ID:J+fKwW/p

>>221
１０００万ドル以下だって。あまり変わらない・・・。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20041025/JAPAN-160477.html

225 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:47:02 ID:VNRq1etT

この映画、まだ行ってない。
前々スレあたりで、今週こそ行くぞとか書いたら
みなさんに一斉に止められた〜
けど株主優待券を使うために行かなくてはならぬのだが
内職の仕事がどどーんと入ってきてしまって
どうも今週は行けそうにないです。
残念やら、安心やら

226 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 09:47:51 ID:LIDu3mRq

「正義とは何か？」　に収録の戯曲デビルマンうｐｷﾎﾞﾝﾇ

227 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 10:07:02 ID:/Lk1Ckxb

少なくとも原作を読んで少しでも「面白かった」あるいは「衝撃を受けた」
人全員見ちゃいけない映画だよ。あと愉快な生活を送りたい人も。
俺はマジで体調崩して夕飯食えなかったし、後輩は彼女を連れて行って、そのあと
大喧嘩になって今別れそうですと泣いていた。

228 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 10:22:50 ID:W0pn6hV7

>>221
デビルマンより安いよ

それなのにそれなのに･･･！＿|￣|○

229 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 10:43:58 ID:zoapDZDW

>>213
宣伝乙！

230 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 10:45:59 ID:O+qBLRnZ

>>彼女がいなければ、私もおそらく１点をつけていたであろうと思う。
それだけ基本的な部分はおざなりではある。そのため甘い点数ではあるが、
この5点はほとんどをミーコに捧げるものである。

231 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 10:54:38 ID:wAVtNQ+y

ウルトラマンのCGかっこいいか？
どうみてもゲームのCG以下なんだが・・・
SSとまでは言わんが、PS2、GCならこの程度ざらだぞ。

232 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:01:20 ID:YOL8Ihwl

このスレッドでも、原作のどこが面白いかわからないという意見の人が
いたが、それはそれで、人それぞれ感性は違うので当たり前というか
面白くないという人がいて当然だと思うけど、
きっと監督と脚本家も、原作のどこが面白いのか理解できなかったタイプの
人なんだろうなと思う。

233 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:05:44 ID:9rigRJ1S

予告編やＣＭを見ていながら劇場に足を運んでしまった人は
どう考えてもヤバイ雰囲気が理解できなかったタイプの人なんだろうか。

234 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:16:59 ID:A0jtg4Un

>>231
え、今のゲームのCGってこれ以上なんだ。私の中のゲームって
FF8で終わってるんだけど、すごいんだね最近のゲームって。

LOTRとかハルクのCG見て感じた不満って、絵的には
素晴らしいんだけど、動きに重力や飛翔感みたいなものが感じられなくて
なんか不自然〜ってのがあるんだけど、とりあえずこのウルトラマン、
飛翔感があるんだよね。動かし方の違いなのかな。
てことは日本のゲームってハリウッドの映画CGより上？

235 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:19:02 ID:jjEc5qDB

>>233
俺はヤバそうだとは思いながらも昔からのﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝｦﾀとして義務感に駆られて見に行ってしまいました。
演技やCGのヘボさには目をつむる覚悟はして行ったのだが…

昨日トルクを観て口直ししてきました。
トルクも客が全然入ってなくて打ち切り秒読みだが見事なおバカ映画で、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝで鬱になった気分を晴らすには最適だった。

今からﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを観ようかどうしようか迷ってる奴はﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝなる映画の存在を脳内からデリートして、トルクを観なさい。
映画は大画面と大音響でスカッとするものを観てこそ楽しめるもの。
わざわざいやーな気分になりに行くものじゃないですな。

236 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:19:16 ID:VQV5M+ng

>>231
同意。ハリウッドのヒーローものに対して勝算がないのに、
フルＣＧシーンに何故挑む・・・
魅せ方で負けない工夫をするのが先決じゃないのか。
もしくはスクウェアとかナムコに外注するとかさ。
>>233
察知しててもなぜか飛び込んでしまう人っていると思うｗ

237 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:39:18 ID:wcSzlpMY

まともなレスと思って読んでたんだが、
寺田克也の絵が下手とか、
ウルトラマン映画のCGがPS並み（デビルマン叩くときと全く同じ表現だし）とか、
どうもレビューやってるやつの感覚に問題があるような..
なんかどの映画のCG見ても同じこと言いそう。
最近多い叩きが自己目的化してる奴か？ひょっとして。

238 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:41:34 ID:gkEuphv+

>>216
サトエリはドラマだけでなく、普通の喋りでも大根です

239 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:41:37 ID:dHbWIbT3

いまさら、見てきました報告なんていらんよ。
わかっていながら東映を儲けさせてきました、なんてわざわざ言うのはバカだろ。

240 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:42:04 ID:wcSzlpMY

あー因みに俺は別に寺田信者じゃないぞ。
ただ好き嫌いは兎も角、下手というのはありえんってだけだ。
あれが下手なら大概のデザイナーは下手だ。

241 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:47:12 ID:9rigRJ1S

寺田の絵が下手かどうかは分からんが、細切れの部分部分でしか
関わらない（関われない）とは思うわ。映画全体のコンセプトデザインは無理だろ。
もっとも、寺田の仕事を満足に形にできないプロダクションデザインは最悪だが。

242 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:50:51 ID:xklcGMqZ

マンガとかについてリアル消厨ぐらいの子が書いた感想を見ると、
「自分の好みの絵（かわいいなど）」＝「うまい」と表現する傾向がある。
好みじゃなければ「下手」と。
ボキャブラリが少ないというか主観と客観の区別が付いてないというか。

243 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:52:49 ID:9rigRJ1S

で？
みんな那須の作風が好みじゃないってこと？

244 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:55:23 ID:I8x2qDzl

>>234
FF8て考えたらもう5年も前なんだな。
ていうか、それ以前にあれPS2じゃなくてPSだったな

FF8のムービーレベルならもうアクションゲームで自分で動かせてるな。

245 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 11:56:09 ID:IWHkqjOs

【大規模OFF板】-【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています！

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして１日に１０万個のカイロが必要です！
２ちゃんねらが一人１０個のカイロを送るとして１万人の参加が必要です。一人２０個な５千人。
達成できそうな数字だと思いませんか？日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう！

246 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:05:42 ID:xklcGMqZ

>243
なんでそんな話が出てくるんだろう？
242は>240へのレスだった。明記するべきだったね。
主観と客観は評価軸が違うから、
「上手いけど好みじゃない」とか
「下手だけど好き」という評価がありえる。
ただ、ときどきそれを混同するガキがいるということ。
そして、それに引っ張られて議論が混乱することがよくあるので
気をつけようという話。
片方が「技術的に上手い（好き嫌いはどうでもいい）」と言い、
もう片方が「技術的なことはわらんけどうまい（＝好き）」と表現すると
永遠のスレ違いになってしまう。

247 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:08:46 ID:qIVGkPnu

>>246
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

248 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:09:55 ID:2qr+H1bx

ビジュアルの前に脚本ありきだろ。
あくまでストーリーを強くするためのビジュアルなんだから。

249 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:11:48 ID:9rigRJ1S

>>246
いや、ただたんに馬鹿にしたんだけど。

250 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:36:42 ID:wAVtNQ+y

>>234
リアルタイムで生成される絵ならまだまだ荒い感じがするけど、
最近のゲームはムービーから、操作可能なゲーム場面に自然に繋げてくる。
飛翔感・・・
宣伝カキコになるが、エースコンバット5の公式サイトに置いてある
ムービーなんかがいいかもしれない。

>>237
ここでの習慣？に合わせて「SS並み」とは書いたが、
そんな風に取られるとは心外・・・

というか、「PS並み」とか「SS並み」とかいう表現自体に無理がある。
ムービーとかなら、ゲーム機は再生しているだけで、
実際の映像はもっといい性能のワークステーションで作られているものだし。

251 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:38:35 ID:jjEc5qDB

>>248
全くその通り。
俺は脚本さえしっかりしていたら、あの棒読みもCGも許せたかもしれない。

252 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:56:38 ID:06Gsx7V+

まー長年デビルマンのファンやってる身としては、
トレーラーの出来がどうあれ、主演が誰であれ無視できる存在ではないなー＞映画
原作を偉大だと思ってるからこそ、それに並ぶような映画がおいそれとできるとは思ってないし
いー加減いい年こいてるから、前スレであがった邦画ＳＦ作のおかげで特撮に過剰な期待もない。
たとえ出来が悪くても、俺が死に水とってやらねば・・・くらいのつもりだったよ。
デビルマンファンなんて大抵いい大人なんだから皆そのくらいの寛容さはあったはず。

問題は、ダメ映画だとわかって見ても、
そうした予想をはるかに下回る映画としても成立してないシロモノで
素人から見ても、こういうファンの気持ちを逆手にとった
東映のお手軽な集金活動でしかないという事情が手に取るようにわかってしまうことだ。
そもそも、監督選定の段階でマジメにデビルマンをつくる気がなかったのだと。

253 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 12:59:57 ID:9ccKLZn1

漏れの場合、
抑揚のないしゃべりx2、たいしたことないシーンが淡々と続く、
「滅びろ○○！」の繰り返し、などでへんな催眠状態になり
集中できなかった。なんだろうな？映画のできとかとは別に
何か人の神経を狂わせるものが、確実にあると思う。

これ「トリビアの泉」に出てた、日本一おもしろいギャグを考える
学者さんたちや、あらゆる分野の専門家に分析してもらいたい。

254 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:00:02 ID:9rigRJ1S

「とてつもない駄目さ」オーラは公開前でも十二分に出まくっていたと思うんだが。

255 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:01:08 ID:0NGXXWqo

ウルトラマンのCGも、リアルプレーヤーで見た限りでは
しょぼく見えた。それより、ウルトラマン自体が宇宙人に見えない。
巨大ロボっぽい。

256 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:03:58 ID:9ncR0Jxx

>>250
CGがゲームハード並みってのは質感が安っぽいのは元より、
その動きがアニメを踏襲しちゃったことに寄るんじゃないのかね？
ハリウッド大作のCGなら対象を現実のデータに徹底的に置き換えて
限りなくリアル感を追求して具現化する。
しかしT-VISUALだと単にアニメ絵（しかも動きがタイガーマスク）
をCGに置き換えただけだからまさにゲームキャラのような動きしか
表現しない。のでは。

257 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:06:39 ID:9rigRJ1S

単に「下手糞」でいいと思うんだが。

258 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:13:30 ID:LCn2eZm5

PS並やSS並という表現は、一般の人に理解しやすい表現だから
多用されている感じだな。

>>256
ゲームキャラの動きというか、デビルマンは単純にモーションの
出来がものすごく悪いから格好良く見えないのではないかと。
手付けでリアルな格闘モーションを作るには相当なセンスと期間が
いるけれど、デビルマンのCG格闘シーンはひたすら止め絵で
カメラ回転させているだけでアクションの重厚さのカケラもない。

ただ、問題は決して出来のよくないCGパートが映画全体の中では
まだ見れる部分ってことだな。

259 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:20:46 ID:BNE9yjqY

CG担当の人たちがどういうつもりで映画のCGを作っているかしらんが、あきらかにゲームの映像に毒されている。
「デビル」も「ウルトラ」も嫌という程カメラが動きまくってキャラクター自体の動きのヘタレさを誤魔化している感じ。
それが「PS並み」と言われる所以なのでは？
そのCGを作った人たちの頭の中はひょっとして「あいつが作ったあのゲームのオープニング映像を超えてやる」とかなんじゃないの？　
邪推だとは思うけど。
CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…
はったりだけでいいゲームの映像と、ドラマの中のキャラクターの心の動きを表現しなくてはならない映画の中のアクションシーンとは方法論も違わなくてはいけない筈。

あまりにも人間の視点を超える動きをすると自慰CGにしかならんと思う。
映画のカメラマンや茄子以外の監督がアクションをどう捉えてドラマの中に馴染んだモノにしているか？　みたいな視点でCG作る人は少ないよきっと。

多分映画のスタッフの中で一番映画から遠いところにいるCG屋さんが全能の神になっちゃっている体制に問題アリかと。

260 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:24:10 ID:rvzgWRje

憶測ばっかだけどＣＧ屋の実情ってどうなのよ。俺は全くしらんけど。

261 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:24:42 ID:QX5d/oPG

インタビューとか読むと「モーションキャプチャーだと動きが
リアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった」
みたいな事が書いてるけど、
「俺たちの技術すごいんだぜ」と言いたいだけちゃうんかと。

262 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:26:44 ID:QX5d/oPG

あと「シレーヌの戦闘シーンには１カットでの表現にこだわった」
みたいなことも書いてある。
そんなん誰も褒めんちゅうに。

263 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:27:54 ID:BNE9yjqY

>>261
動きがリアルで何故いけないか謎。
「動きがリアル」→「CGに見えなくなっちゃう」→「せっかくぼくらがCG作っているのに」とか？
また憶測ばっかになっちまったけど

264 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:31:58 ID:9rigRJ1S

多分「悪魔だから」とか「ジャパニメーションの誇り」とかくだらない理由だろ。
あとは、違和感無い「リアル」を作れないからだろう。

265 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:32:12 ID:3Yq5TAv9

ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝスタッフの言うことが謎だらけなのはいつものことです

266 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:33:04 ID:QX5d/oPG

>>263
多分人間でないものの表現に人間くさい動きを入れたくなかったのではと憶測。
ただ日本のアニメの表現って結構関節の動きとか超えた表現するし。
あくまでマンガ的表現にこだわる。
これ自体は昔からの伝統でもあるから一概に善し悪しは言えない。
今回に合ってたかどうかは微妙。

267 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:34:36 ID:LCn2eZm5

>>261
モーションキャプチャだと動きが現実に即しすぎていてつまらないというのは
事実だが、100%デザイナが手付で作るモーションはモーションデザイナの経験と
かけられる期間に左右されるので、ヘタクソが作ると機械的で面白くもなんともない
ウンコモーションが出来上がる。そしてそれを誤魔化すためにカメラをグリグリ
動かすことになる。

キャプチャは手付では作れないリアル感が出るし、手付ではキャプチャでは
実現不能なフィクション的動作ができるから、どちらがダメということはない。
本当に高クオリティ映像作るならキャプチャと手付は併用します。

268 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:37:33 ID:wcSzlpMY

>「デビル」も「ウルトラ」も嫌という程カメラが動きまくってキャラクター自体の動きのヘタレさを誤魔化している感じ。
>CG畑の人たちって映画が好きで映画業界に入ってた人ばかりじゃないような気がする。
下手すりゃ一年で映画観る本数より、やったゲームの方が多いとか…

そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
それにあれはゲームじゃなくてアニメの手法だ。
デビルマンは知らんが、
ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
それとCG表現は関係ない。
ああいうアクロバティックなカメラワークが嫌いなのは構わんが、
叩くなら最低限の知識を持ってやってくれ。
それにCGアーティスト＝ゲーム畑ってのも違うだろう。

今の特撮の映像表現はアニメからの影響が多い。方法論が似てるし、
ハリウッドが先にそれをやって成功してるから。（嫌う人もいるが）
もっともアニメやゲームも映画の影響によるところ大だし、
ゲームの影響を映画が受けてる部分もある。
要はそれらは流動的であって、分けて考えること自体がおかしいということだ。

269 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:38:53 ID:9ncR0Jxx

アニメで思い出したが、アニメ版デビルマンは
「戦闘」シーンが子供心に結構生々しかった。
紫の血がドクドク出たり、翼を自らもいで……とか
「うわ〜痛そうι」な迫力があった。

ただボコボコど突き合ってる「格闘」だったな……映画……もういいけど……

270 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:39:55 ID:BNE9yjqY

>>266
なるほど。
でも今年の漫画原作映画軒並み大コケ（華奢ん以外）で思ったのは、これから先この手の映画では必須なCGっていう技術のコントロール。
ガメラ3の空中戦とかではCG特撮マンせーと思ったが、今年は軒並みCGが駄目。
あの頃は映画屋がちゃんとコントロールしていたのが、最近はCG屋まかせになっているような気がする。
そこを一応ちゃんとやっていたのはキリヤと庵野だろうけど。
これはこの手の映画の大きな課題になると思う。
本当に映画屋と同じ視点で作業できるCG屋が出てくるまであと何年かかるやら。

271 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:41:21 ID:QSnUPV6p

>モーションキャプチャーだと動きがリアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった

言いたい事はわからないでもないが、おまえが言うのは100年早い。

272 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:46:25 ID:QX5d/oPG

>>270
ＣＧも志が低くなってる気はするよ。
最近アニメ業界の連中が実写ＣＧとかにも手を出してくるんだけど
まず駄目なのがコミュニケーション能力、
なまじ絵コンテがあると黙って絵コンテと寸分違わぬ絵を作ったりする。
アニメでは絵コンテを絶対視するけど、
実写では叩き台だからそれよりいいものにしなきゃいけないんだけど
そういうやり方が染み付いちゃってどうにもならない。
自分たちから提案なんてまずない。

273 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:49:42 ID:r5Ajy0rd

那須にコントロールされるCG屋
那須と同じ視点で作業できるCG屋

274 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:50:20 ID:R6tELMhM

これからこういう映画やる監督は、ある程度はＣＧの事も
わからんとダメなんだろう。
デビルに関してはＣＧと実写が完全に融合してる。
デビルマンのシーンと、明のシーンは同じ映画とは思えない。
監督がカラーコントロールできてないから、画面に統一感が
ないんだね。

275 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:50:39 ID:LCn2eZm5

そういえばかなり前のスレでデビルマンのCG製作にかかわったヤツが
言い訳書いてなかったっけ？
期間がないとか設備がないとか予算がないとか。

276 名前：２７４ 投稿日：04/10/26 13:51:41 ID:R6tELMhM

間違えた
ＣＧと実写が完全に分離してる　だ。

277 名前：259 投稿日：04/10/26 13:55:05 ID:BNE9yjqY

>>268
>>そんなんハリウッド映画でも非CGの映画でもよくあるカメラワークじゃないか。
確かに
でもデビルや売る虎の空中戦はそれとはちょっと異質なような気がするが

>> ウルトラのほうはマクロスの人が空中戦監修やってる。
>> それとCG表現は関係ない。
それは知らんかった
でも実写特撮モノもアニメもコンピュータによる映像処理というモノが共通で介在する時代になり垣根が低くなったのは事実
だからこそアニメ会社がデビルマン実写をやったり、マクロスの中の人がウルトラに関わってくるんだろう
でもそもそもアニメにしたってキャラクター自体がカリカチュアされているからこそのああいうカメラワークなんじゃないか？
CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかはデビルマンが実証しているような気がする

色々なジャンルが垣根低くなって今まで実写をやってなかった人が参加する可能性が出てきたのを否定する気はないけど
でも昨今のクロスジャンルはちょっと乱暴すぎるような気がする

278 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:56:02 ID:R6tELMhM

３年も制作期間があって本当に時間がないなら
プロデューサーの無能さゆえだな・・・。
ＣＧ担当の人には、ご愁傷様としか言いようがない。

しかしライダーの人はＣＧを２ヶ月足らずでやるわけで
キリヤも半年でやったわけだから、全体の作業量から
考えると・・・やはり言い訳にしか聞こえないな〜。

279 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:58:31 ID:3Yq5TAv9

とりあえずデビルとウルトラのCGを同レベルとして語るのはどうかと・・・

280 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 13:59:33 ID:0NGXXWqo

>>275
気持ちはわかるが期間も設備も予算もなけりゃお手上げ┐(´∇｀)┌
何　も　か　も　が　な　いｗ

281 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:03:15 ID:R6tELMhM

予算もないって・・・この映画ＣＧ以外はまるで金がかかってないわけだが

マジ１０億どこいったんじゃ〜〜〜

あのドラゴンヘッドですら、同じ予算で世界崩壊のＣＧと外国に
廃墟になった渋谷のオープンセット組んで撮影してんだぜ。

この映画亀戸の商店街しか出てこないジャン！

282 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:09:09 ID:wcSzlpMY

>>277
>CGキャラっていうのは飽くまでも実写の延長のキャラクターだろうに
>それを同じカメラワークで表現していいものなのかどうかは
>デビルマンが実証しているような気がする

それはどうか。
ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、
先にあったガメラやキャシャーンでも、
ああいう表現はアニメの方法論＋CGによるものだし。
まあ全く同じというのは良くないかもしれないが、
デビルマンが駄目だからといっても
ああいう方法論自体は否定されるべきじゃないだろう。

283 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:10:29 ID:6B/RtKye

ちなみにマクロスの中の人って板野？
ミサイル見てそう思ったがｗ

284 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:12:08 ID:36SWzCGw

マトリックスなんかが「アニメ的な表現を実写に上手く取り込んでる」
って前提にされても困る。

285 名前：名無しシネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:15:35 ID:YgzGAByk

10億って邦画にしたら予算多いほうでしょ？
どこに幾らくらい使うかって決めるのは誰なのさ
それにどこの畑から来てどこの畑で仕事しようと関係なくて
出来る奴と出来ない奴がいるだけなんじゃないの？

286 名前：259 投稿日：04/10/26 14:17:06 ID:BNE9yjqY

>>282
>>ﾏﾄﾘｸｰｽを例に出すまでもなく、
>>ハリウッドではアニメ的な表現を実写に上手く取り込んでると思うし、

それって具体的には何を指しているの？
例えばﾏﾄﾘｸｰｽの中ではどういう部分？

287 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:17:23 ID:wcSzlpMY

>>283
うん。板野。
>>284
そんならブレイドとかX男とかのアメコミ系映画。
別に取り込んだわけではないのかもしれないが、
それでもああいう映画は実写でアニメ的表現が可能で、
しかも映画として成功できることを証明してる。

288 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:19:39 ID:PqNtDW3s

>279
ぶっちゃけ完成した画は同レベルにしか見えないよ。

289 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:20:46 ID:QX5d/oPG

>>285
１０億あったら３億宣伝費で２億プリント代、
１億が出演者のギャラと弁当代だとしたら、
４億かそれ以下で作ってるってことだよ。

290 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:22:24 ID:QVCXGg1l

弁当代

291 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:22:49 ID:VIfDdq3g

どれだけCGが優秀であっても役者がアレなら台無しだと思う。
同じギャラでよっぽど演技の上手い奴を引っ張ってこれただろうに…。

292 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:23:18 ID:QSnUPV6p

個人的には実写映画でCGが凄いと感じさせられること自体イヤ。
(もちろんそれ自体を見せ物にするような種類の映画は別だけど)

「このフィルムは何度見ても実写とCGの区別が付かない。
ここも実写に見えるけど、常識的に考えればこんな映像は物理的に、
または予算的に実写ではあり得ない、だから恐らくCGだろう」
・・・程度に観客に意識させるのが実写映画におけるCGの基本的な
姿だと思う。

とにかくオレは、凄いCG・きれいなCGなんて見たくない。
それよりも物語の出来事が世界のどこかで実際に起きていて、そのニ
ュース映像に錯覚させられる位のリアルなシーンを見せてもらいたい。

293 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:23:31 ID:36SWzCGw

ちなみに、４億円で作られたハリウッドＣ級特撮ものって何がある？
>>287
取り込んだわけではないね。

294 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:24:25 ID:wcSzlpMY

>>286
よく考えたらワイヤーアクションもあるから
アニメだけとは言いがたいかもしれないが..
緩急のメリハリの効いたアクションや構図、
「絵」としてのキャラクター等の造形、
浮遊感のある空間表現とか。
ただ、アニメはアニメで映画の影響受けてるから、
CG使って初めて実写で可能になった部分がそれっぽいということだが。

295 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:25:17 ID:LmfTUToQ

女子中学生　きたああああああああああああああああああああああああああああああ
http://touch-ds.jp/loader.swf

296 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:25:44 ID:IR17MH5d

>>289
まて。デビルは宣伝費は別のはず。
あと、公開延期でトンだ分もこの１０億にはカウントされてない。

297 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:25:50 ID:BNE9yjqY

>>289
げ！　プリント代２億もかかるんだ！
じゃあ前スレにあった仮面ライダー＋戦隊＝５億の場合、プリント代と宣伝費引いたら…

298 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:25:53 ID:0NGXXWqo

>>282じゃないけど、マトリックスでアニメっぽい
演出してたのは一目瞭然なんじゃないの？
残像込みで弾避けたり、重要な一瞬がスローになったりさ。

299 名前：259 投稿日：04/10/26 14:28:15 ID:BNE9yjqY

なるほどベンキョになった
ｻﾝｸｽ

300 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:28:38 ID:6B/RtKye

>>298
重要な一瞬がスローになるのは、別にアニメだけじゃないぞ。
ペキンパーとかｗ

301 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:29:28 ID:36SWzCGw

えっとですね、あれはアニメ的ではなく写真的なんですよ。
マイブリッジとかの話はしなくても良いよね？
で、２と３は確かにアニメ的と言えるかも知れないけれど
なんとも酷い出来でした。デビルマンもマトリックス２、３も
どっちも酷いもんでした（あれ、デビルマンは観てないや）。

302 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:30:09 ID:3Yq5TAv9

>>296
うそーん
全て込みで10億だと思ってた。
ホントにどこに使ったんだ・・・

303 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:35:07 ID:ZoRv/V0C

税金対策なのかな？

304 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:36:19 ID:h2rUg8tN

>>286
マトリックスは、アニメ甲殻機動隊を実写でやりたかったと、言ってるぞ。

305 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:37:28 ID:36SWzCGw

言っていたから何？

306 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:38:06 ID:k1vXP8WQ

私が今回一番ショックだったのは、原作『デビルマン』を読んで、
何の感銘も受けない人間が、この世に存在しているという事実だ。
30年の月日なんて関係無い。
あれは永井豪に神が憑いたとしか思えない、奇跡の大傑作だ。

感性の鈍い人間ってのは、存在自体が醜悪だ。

307 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:39:34 ID:t7/bg2vL

好評の模様
http://www2.ocn.ne.jp/~neosite/diary.html

308 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:40:50 ID:QX5d/oPG

>>297
プリント代は上映館数に比例するからライダーはそれ程でもないよ。
宣伝費だってまだTV番組そのものが宣伝に使えてるし。
ゴールデンタイムとかにCM打ったりする必要もないでしょ

309 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:44:37 ID:0NGXXWqo

>>301
知らなかったからググってみたけど、マイブリッジねぇ…。
あんまり納得はいかないなぁ。普通に見たら「アニメっぽい」
と思わないか？映画の起源までさかのぼらなくとも…。
マトリックス２は面白くなかったが、３は説明が足らなさ過ぎ
ってこと以外は結構面白かったぞ。良くここまでドラゴンボール
とかガンダムみたいなのだしたもんだ、と。

アニメ見ないから二足歩行ロボットは全部ガンダムと呼んでる
程度の奴だけどさ、俺。（でも「宇宙の戦士」は好きｗ）

310 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:46:21 ID:VIfDdq3g

今すぐデビルマンの上映を取りやめてライダー＋戦隊を再上映した方が
東映は資金を回収できるのではないか。

311 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:46:57 ID:QX5d/oPG

>>290
現場に人間が５０人いたとして一個６００円の弁当で３万円。
これが一日三食で９万円。
一ヶ月撮影があれば２７０万円
実際は変動もあるし飲み物代やら何やらもあるだろうけど。
出演料は一千万以上クラスの俳優が出てないから安く済んでるだろうけど
本当に怖いのは現場が始まるまでの自称製作者たちの飲み食い代だけどね。
北京原人はこれで現場予算が圧迫されたって話もあります。

で、最後はクレーン一台でもめると。デビがそうかは知らんですけど。

312 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:47:40 ID:c79XMRAH

>>306
単純なグロやひどい話は他にいくらでもあるから、
本質を見抜けない人には「だから何なの？」
なんでしょうねぇ。

313 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:48:22 ID:36SWzCGw

映画の起源まで遡らなくても構わないが、「アニメ」で手を打たなくてもいいだろ。
ごくリテラルに「えびぞり」は写真の応用だってだけなんだけどね。
２、３はそれが全くないから俺評価は「ゴミ」。

314 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:53:00 ID:0NGXXWqo

>>313
有名な写真の技法を流用したって意味？

素人にはトリビアの宝庫だな、ここｗ

315 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:57:14 ID:36SWzCGw

流用とかじゃなくて、「アニメ的というよりも写真的」って言っているだけ。
マイブリッジの話を出すなんてちょっと恥ずかしいんだから分かってくれよ。

316 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:57:30 ID:R6tELMhM

>>308
仮面ライダー剣＆デカレンジャー　２５７館

デビルマン　２２０館

だそうだ。

317 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 14:59:22 ID:9OXKEs8s

>>306
初めてデビルマンに遭遇した自分にとって
この作品は非常に特別なものだ。

だが、デビルマンに影響を受けた作家達が、
自分なりの解釈や時代に沿った作品を作り、
それが「デビルマン的世界の作品」デビューの人にすれば
デビルマンは古典としか思わないかもしれない。

318 名前：308 投稿日：04/10/26 15:00:37 ID:QX5d/oPG

>>316
ゴメン。

319 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:01:57 ID:36SWzCGw

若い世代が「あんま面白くね」って言わなければ古典じゃないよね。
今時の高校生が「黄金狂時代」を見て笑い転げはしないだろ。

320 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:04:54 ID:R6tELMhM

その古典を、若者にも受け入れられるよう作った
ロードオブザリングは、さすがとしか言いようがないね。

321 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:05:19 ID:36SWzCGw

そういうことですな。

322 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:05:39 ID:k1vXP8WQ

>>319

黒澤映画は？
ヒッチコック映画は？
若い世代をも魅了するのが真の古典。
『デビルマン』の原作を読んで、何も感じないのは、ただ単に鈍いだけ。

323 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:06:07 ID:QX5d/oPG

1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。

そういう俺もどんなに名作でも白黒映画を一時間以上見れない。

324 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:06:12 ID:PqNtDW3s

>297
プリント代2億もかからねえよ。
デビルマン程度の公開規模なら精々3〜4千万

325 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:12:21 ID:R6tELMhM

アニメはそれが大きいと思う。

ルパンのファーストなんかは今でも十分見れるけど
ヤマトや９９９は正直キツイ・・・。
やはり当時最先端だったものほど古く感じてしまうってことか？

326 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:12:33 ID:36SWzCGw

古典を読むには教養（訓練）が必要。
感性の問題ではない。

327 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:13:16 ID:06Gsx7V+

マトリックスの構図やカメラワークってのはたしかにアニメの
影響を受けてるし、作り手もそう見えるように意図してる。
でもこれって、主人公たちがか弱い生身の人間でしかない
現実世界と、マトリックスという非現実の仮想空間という違いを
表現するために用いた独特の手法だったと思うんだが。
事実、第２作、第３作では現実世界のシーンが多く登場したが
ここではあくまで堅実なカメラワークに終始。
アクロバティックなカメラワークも敵方メカの動きのみに限られてる。
あくまで、映画の内容にのっとった映像表現として冷静にアニメ的技法をもちいたわけで
ヲ兄弟は「アニメ表現マンセー、新世代のスタンダードはジャパニメーションだ」なんて思っちゃいない。

その辺を勘違いすると、現実感の乏しいマンガチックな表現の多様になってしまうわけで
デビルマンもウルトラマンもことごとくそのあたりを勘違いしてると思う。
ＣＧなんてなんでもできるし、板野サーカス実写版も一度見慣れれば単なる紋切り型の表現になる。
そんなことより、ＣＧモデルに実在の重量感を持たせる映像表現のほうがはるかに難しかったりするし。

328 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:13:31 ID:C9b/iHiE

マトリックスはウォシャウスキー兄弟がインタビューで
日本アニメの演出法を取り入れたとかいってたよ

スローになった人物の周りをカメラががーっとまわるあたりが
そうなんだってさ
対象が「風景or建物」じゃなくって「人物」なあたりがアニメ的なんだそうな
参考にしたアニメのタイトルも言ってたような気がするけど忘れた

自分がアニメは詳しくないから、それがアニメの演出として
ポピュラーなものなのかはわからんけど

329 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:14:39 ID:8H9VUz4q

>>326それは勘違い。

330 名前：亀レス 投稿日：04/10/26 15:15:54 ID:lJzCa1qB

>>240
寺田はイラストレーターだ
それに彼は一部の連中から絶大な支持を受けてはいるが
イラストレーターとしては下手な部類に入る。

331 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:16:43 ID:nDWcTSXZ

>>323
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。

板違いですまんが、アメリカがまさにその状態だったな。
先に「W」やったせいで散々な言われようだったらしいが。

まぁ、そんなアメリカでも「デビルマン」は翻訳されてるし
熱狂的なマニアもいるわけだけどね。

俺は白黒でもおもしろければ見れるけどね。
「用心棒」とかほんとおもしろかった。

332 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:21:05 ID:36SWzCGw

「白黒だと見ない」というような状況を前にして、感性云々言う奴は馬鹿。

333 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:22:19 ID:R6tELMhM

しかしファーストガンダムの絵のチャチさと

ＧＯちゃんの絵のへたさは

全く別物だと思うが？

ガンダムのはあきらかな技術不足ﾅわけだが
ＧＯちゃんの絵は物語をつづる上で略式化された
記号として十分完成してるし魅力的だ。

むしろリアルを取り入れた後期の画風の方が
魅力には乏しい。

334 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:24:34 ID:lJzCa1qB

>>323
>1stガンダム観て「あのチャチィ絵をどうやって見たらいいのか
>わからない」っていう若者は確実にいる。というかいた。

結局1stガンダムは当時のロボットアニメの定石を大きく覆して
その後のリアルなロボットアニメ、人物ドラマアニメ指向を決定づけた
という点で大きな功績があったわけだが、絵はちゃちい。
マジンガーやガッチャマン、ダイターン3の時代の絵だから
今の時代とは比べるべくもない。

だから20代の若い世代に1stガンダムの良さを伝えるには
映画版3本見てって話になる。
それも1作目はとりあえず我慢して見てくれって前提で（笑

335 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:26:56 ID:lJzCa1qB

白黒でもサイレントでも良い映画は良い。
今でも充分見られる。
白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
感性云々以前に明らかに勉強不足。

とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。

336 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:27:33 ID:8H9VUz4q

>>332それは勘違い。

337 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:28:12 ID:KUCKYvh7

まー、何にせよ日本のアニメ的手法を取り入れて、海外の映像作家達が
話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。
技術を取り入れよりよい形に昇華させるってのは、日本人の十八番だったのに。
映画業界って才能ある優秀な人物も、商売として優良ｺﾝﾃﾝﾂをﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ出来る
能力を持つﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝもいないのかな？
商売下手なくせに、利益に群がり甘い汁を吸おうとする害虫ばかりが育ってんのね。
東映の映画はもう観ない。
じじばばとーちゃんかーちゃん連れて行こうと思ったけど、北の零年も絶対行かん。

338 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:29:28 ID:lJzCa1qB

＞まー、何にせよ日本のアニメ的手法を取り入れて、海外の映像作家達が
＞話題作を作り上げているのに、日本人が鳴り物入りで世界に名高い
＞デビルマンと言う漫画を映像化したら、この体たらくとは…って感じだよ。

まったくその通りだ。

339 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:30:10 ID:R6tELMhM

あれから海外配給の続報をまったく聞かないが
全部試写見て断ってきたとかだったら万歳なんだがな。

340 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:31:17 ID:8H9VUz4q

>>335
>白黒でもサイレントでも良い映画は良い。
>今でも充分見られる。
同意。

>白黒だと見られないとか言ってる馬鹿は
>感性云々以前に明らかに勉強不足。
それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。

>とりあえず黒沢の代表作でも見ろ。
同意。

341 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:33:53 ID:lJzCa1qB

>>340
＞それは勘違い。何かを「良い」と思うのに、勉強は必要ない。

つーか要するに『オマエ白黒映画ロクに見てないだろ
評価の高い作品を見ろ』って意味で【勉強】って書いたんだよ。
言いたい事は判るが、自分の中の言葉の定義でだけで
会話を成立させようとするな。

342 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:33:53 ID:8GolWFAp

文庫版買ってきた
結構面白かった。
あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
オヌシはビミョンだけど

343 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:34:35 ID:+rWI4cbe

Ｔ−visualって考え方は理解できるし、成功すればそれなりの表現方法になっただろう。
いまさらハリウッド追随のCG見せて「邦画ショボ」と言われるのなら
モーションキャプチャー封印してアニメ的な動きさせるのも一興だろう。
しかしそれなら映画全編がそういう動きで統一されるべきだし
試金石として製作する作品にデビルマンを選ぶ神経が判らない。
劇映画・特撮映画・アニメ作品全般に制作経験のある人に任せないと
上手くいく訳がない。
結局アメリカ映画並の事は出来ないから「T-visual」って言葉で
お茶濁してる様にしか見えない。

映画は出来たフィルムで勝負すればいいのであって、過程は観客にはどうでもいい。
クリーチャーがオールCGだろうが、カットによっては着ぐるみだろうがどうでもいいのだ。
制作側が意固地になって自分の領域にしがみつき
プロデューサーがそれについて采配できないのであれば無能を実感して消えてくれればいいのに。

金と時間が足りないと言い訳する奴は、まず能力が足らない事には気が付かない程度に頭が足らない。

344 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:34:39 ID:8H9VUz4q

>>341
>言いたい事は判るが、自分の中の言葉の定義でだけで会話を成立させようとするな。
そっくりそのまま返してやろう。

345 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:35:53 ID:lJzCa1qB

>>344
逆切れしてんなよ。

346 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:36:20 ID:36SWzCGw

>>338
それで一向に構わないんだよ。日本の映画は、どっかよその文物の手法を取り入れて、
本家がうなるような作品にまで昇華すれば良いわけさ。
日本映画が糞なのは「小津・黒澤」「アニメ」「漫画」「古典芸能」とかばっか
参照してるから（ホラー映画が元気なのは、そんなこと気にしてないから）。
自国文化好きもほどほどにしろっての。
映画のデビルマンなんて、まさに最悪の組み合わせじゃん。見る前に気づけよ。
作る前に気づけよ。

347 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:38:33 ID:8H9VUz4q

>>345
「逆切れ」の言葉の定義は、
「自分に非があるにも関わらずキレる」ことだと思ったが、俺とお前じゃ使ってる言葉が違うようだな。
日本語勉強してから来い。

348 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:39:33 ID:lJzCa1qB

>>347
君の説明通りの意味だよ。
君は日本語の前に会話の仕方を勉強してから来な。

349 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:39:58 ID:36SWzCGw

「勘違い」君の教養や勉強の範囲の狭いこと。
例えば>>342さんが
＞あんまり古さを感じないのは、ｴｳﾞｧとか見てたからかな…
って書いてるけど、「ｴｳﾞｧとか見てたから」も教養（勉強）の一つね。
つか、おまえはもうちょっと面白いこと書けよ。

350 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:41:18 ID:8H9VUz4q

>>348
俺にはまったく非がないから、間違ってるのはお前の方だよ。
俺に非があるというなら的確に指摘してからにしてくれ。日本語が不自由なら来なくてもいいよ。

351 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:41:45 ID:36SWzCGw

いいじゃん、勘違いなんだから。

352 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:41:59 ID:ifZzuoOM

>>347-348
たかがニュアンスのすれ違いで双方意地になるなよ
どうでもいいやん

353 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:42:00 ID:LCn2eZm5

デビルマン効果でギスギスして参りました。

354 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:42:14 ID:3Yq5TAv9

今日はえらく殺伐としてるなあ

355 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:42:47 ID:36SWzCGw

サッキュバスとしてきました。

356 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:42:54 ID:ifZzuoOM

>>353
たぶんどっちかがデーモンにすり替わってるな

357 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:43:42 ID:lJzCa1qB

>>350
>>349が説明してくれてるよ。

何度も言うが君に必要なのは会話の勉強だ。

358 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:43:56 ID:ZoRv/V0C

古典文学や古典芸能を楽しむには教養が必要だ。そう、その通り。
しかし教養云々を考慮しなくとも魂を揺さぶるような部分が、名作と呼ばれるものにはある。
作品を楽しむための知識はあったほうがいいが、なくても楽しめる古典もある、そういうものは素晴らしい。
そういうことでいいでしょ。

359 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:44:19 ID:0NGXXWqo

意見交換および勉強会の流れから釣り掘になってきますた。

360 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:45:36 ID:8H9VUz4q

古典を面白いと思えるかどうかは全て感性できまるよ。
勉強で決定されるものは何一つない。

361 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:45:59 ID:nDWcTSXZ

もうデビルマソについては骨までしゃぶりつくしちゃったからね。
DVD発売まで燃料ないだろうからこうなっちゃうのかと。

362 名前：357の補足 投稿日：04/10/26 15:46:31 ID:lJzCa1qB

>>350
いや、君の主張を借りると
君に必要なのは『会話の勉強』ではなく
『会話の経験』と言った方が
君には理解できるかな。

363 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:47:35 ID:QVCXGg1l

熱くなってるおまいら

腕にウロコが浮かんでますよ

364 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:48:09 ID:0NGXXWqo

ところで、さっきガンダムの話があったついでなんだが、
アニメに関してはなんか、青臭い流れというか、感性に
合わないと言えばそれまでだが、古臭く感じでどうしようも
なかった。でさ、先日、友人の家でガンダムオリジンって
漫画を読んだ。初代ガンダム（何代あるんだ？）の漫画化
らしいけど、こっちは普通に面白いな。

365 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:49:07 ID:0NGXXWqo

>>364
訂正。「古臭く感じて」

366 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:50:22 ID:lJzCa1qB

>>360
それは君個人の定義（ロジック）であり感性だ。
古典を楽しむのに教養が必要である以上、ある程度の勉強（知識）は避けられない。
それを人に強要するのは無理がある。


まあ映画はそういう訳ではないがね。

367 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:50:36 ID:36SWzCGw

まあ、古典を「古典」と考える時点ですでに教養があるわけだが。

368 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:51:11 ID:nMF0r0on

ID:8H9VUz4q
ID:lJzCa1qB

こんなとこでくだらない喧嘩すんな、クソども

369 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:51:40 ID:8H9VUz4q

映画よりはましだと思って我慢しろ。

370 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:52:53 ID:lJzCa1qB

>>364
>>334

時代背景からくる絵（技術）の稚拙さは避けられない。
その事と内容はまた別の話って事。

371 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:53:07 ID:nMF0r0on

>>369
わかった。そう思えば確かに我慢できるわ。

372 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:54:09 ID:lJzCa1qB

>>368
その通り、まったくもって下らない喧嘩だ。

373 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:54:23 ID:8H9VUz4q

知識や教養が無くても何かを良いと思う事ができる。
しかし感性が乏しければ知識や教養が豊富でも何かを良いと思う事はできない。
「これは世間では良いとされているもの」「そうでないもの」を的確に判別することが可能でもだ。

374 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:55:10 ID:nDWcTSXZ

>>364
あれは要は「上手に現代語訳された古典」みたいなもんだから。
現代に合うように訳されたガンダムなんだよ。
だからすごく読みやすいんだと思う。

デビルマンに関してもこういう試みは何度もやられてるんだけど
ガンダムTHEオリジンや仮面ライダーSPIRITSみたいな成功例は正直ないと思う。

375 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 15:55:17 ID:zyEYCqca

デビルマンに話し戻そうヤ。
この映画で高尚な話しは必要無いだろう。

376 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:55:42 ID:Jla9oRqp

とりあえず特撮はCG無しでリメイクしろと
ミニチュアやきぐるみの造形で勝負しろと

377 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:57:32 ID:QX5d/oPG

生まれて初めて洋画観に行った時に、
「げー、吹き替えてないのかよ！しかも字と絵とどうやって同時に観るんだよっ」
って思ったことは思って、今はそれが何でもないんんだけど、
TV放送の時は吹き替えのほうがいいと思ったりもする

でね俺が白黒映画をあんまり長い映画観てるとしんどくなるのは
やっぱり普段カラーの物を観てるせいだとは思うんですよ
そういう意味では白黒映画観てる絶対量が少ないから
勉強不足と言えば勉強不足なんですよね

でも映画は勉強するために観るんじゃないやいという気持ちもあるにはあるんですよ
そんな俺は映画ファンとしては未熟なんですかねえ

378 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:57:54 ID:36SWzCGw

古典には、その時代性に規定された形式上の限界は確かにある（作品側にも、俺ら側にも）。
それを外すのが教養だな。つか、訓練？
腐るほど何でもかんでも観たり読んだりしてると、時代性とか様式とか、
そんなことはどうでもよくなるんだよ。要するに、慣れよ、慣れ。

379 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:58:09 ID:R6tELMhM

デビルマンもデーモンも、特殊メイクやきぐるみメインで
それじゃどーしても表現できないとこだけＣＧにしたらええやん。
ＣＧってもともとそーいう用途だべ？

380 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:58:42 ID:lJzCa1qB

>>373
言いたい事はよく判るし共感もできる。
ただそれは絶対的な話ではなく
ひとつ解釈だという事を忘れてはいけない。

381 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:58:51 ID:c79XMRAH

>>334
最近チャンネルnecoでダイターン3を再放送してるんで、
30年ぶり？に見たけど、凄い絵だったんだなぁ。
金田伊功氏の崩し方なんて笑ってしまいました。
でもそれもまたよし。

382 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 15:59:28 ID:ZoRv/V0C

AMONは結構面白いと思った。あと、寄生獣書いてた人とかがいっぱい集まってアンソロジーみたいなものを書いてたが、あれもなかなかいい。

383 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:00:38 ID:lJzCa1qB

>>373
まあ最後は好き嫌いだからねえ。
けど黒沢の作品は自然にのめり込めるし
個人的にはカラー作品よりモノクロの方が好きなんだよなあ。

384 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:00:56 ID:c79XMRAH

>>377
それ勉強不足とかあんまり関係ないと思う。
だって漫画はほとんど白黒でしょ。
でも読むよね？

385 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:01:25 ID:ytZSW9Er

>>377
白黒で場面がほとんど変わらない映画でも時間を忘れるような作品もあるよ。
フォンダの「１２人の怒れる男」とか。

完全に脚本が全ての作品だがね。脚本がデビルマンの１億倍ぐらいよくできてる。

386 名前：アンカー間違えたぁ 投稿日：04/10/26 16:01:30 ID:lJzCa1qB

>>377
まあ最後は好き嫌いだからねえ。
けど黒沢の作品は自然にのめり込めるし
個人的にはカラー作品よりモノクロの方が好きなんだよなあ。

387 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:02:54 ID:36SWzCGw

しかし、特撮ってのは本当に日進月歩だからな。映画表現のリアリズムってのは
どんどん変わっていくね。
ガキの頃腐るほど特撮映画（あの頃はＳＦＸって言ってたんだよな）を見たけど、
ヘボいのははっきりヘボかったけど、スゴイのは「これは本物にしか見えない」とか
思ったもんな。今見ると、はっきり特撮だけどな。
特殊撮影技術（今風に言うとＶＦＸとかいうのか？）は、まさに日々訓練だね。
明日の俺たちの「目」は、機能よりも進歩してるんだよ。
ＴＶアニメもそうなんだろうな。

388 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:04:17 ID:S0d4b1Qt

前売り買ってるから　今日逝って来る　ﾉｼ

389 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:04:55 ID:09w+gKi9

56 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/10/26 14:06:08 ID:+4deyaso
今週のオリコンDVDチャートで、伊勢谷友介・主演の映画
『CASSHERN ULTIMATE Edition』（週間売上4.4万枚）が初登場で首位を獲得した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000005-oric-ent

390 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:05:05 ID:8H9VUz4q

ID:36SWzCGwとID:lJzCa1qB。
感性以前に教養が必要、という主張は勘違いで、「感性以前に教養が必要な古典もある」でよろしいな？

391 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:05:08 ID:c79XMRAH

>>388
感想を待ってる。

392 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:05:09 ID:lJzCa1qB

>>388
レポよろ。

393 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:05:24 ID:36SWzCGw

>>384
だって「漫画は大体白黒」って、もう身についてるじゃん（訓練済み）。
年寄りは「四コマ以外の漫画はどの順番で（コマを）読めばいいか分からない」
とか言うぞ。

394 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:06:18 ID:9/IXbV0V

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4331510662/qid=1098774282/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6427861-8151549
映画「デビルマン」公式完全バイブル

読んでるこっちがデーモンになりそう…もう勘弁ならぬわ！, 2004/10/15
レビュアー： sekizono
映画版のデビルマンを御覧になった方々ならば
大体察しがつくと思われるが、もう怒りを通りこして放心する内容。
特にキャストと製作者のインタビューは言い訳にしか見えない。
FLAMEの２人が好きな人なら、さほど（さほどか？）問題ないだろうが、
デビルマンが好きな原作ファンならば、絶対に手を出してはいけない。
完全に別物だ。立ち読みすらする必要はない。
デビルビーム（アニメ版）が使えるならば、全て燃やし尽くしてやりたいくらいである。
こんな本に高いお金を出すくらいなら、
共同募金に寄付でもした方がずっと心が晴れる気がする。
見てはいけないものを見てしまった気分。
読んだ原作ファンをデーモン化させること必至。まさに悪魔のバイブル。


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395 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:09:00 ID:c79XMRAH

>>393
コマの読み進め方は別問題でしょ。
白黒とカラーの問題。
マンガみたいなハッキリクッキリした白黒はよくて、
古典白黒映画みたいなもやもやしたのはダメってことに
なるのかな？

396 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:10:57 ID:KUCKYvh7

勉強も必要かも知れないけど、好き嫌いや向き不向きは感性の問題もあるからね。
能狂言だって絵画だって、漫画だって小説だって、アニメだって映画だってそう。
ただ、成長したり視野を広く持てば、それまで気付けなかった作品の良い部分を
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。

でもﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿはそれ以前の問題。
ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。

397 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:11:42 ID:ytZSW9Er

>>393
漫画は映画の延長のようで、実は全然違う「記号の集合」によって成り立ってるからね。

例えば汗や怒りのマークや静寂を意味する「シーーーーン」などは、一種の記号でしかなく、
意味の取れない人が見れば、ただの落書きか意味不明の文字にしかみえない類のもの。
コマの配置もそう。漫画を読む習慣のない人（訓練を積んでない人）が見れば、
順番がわからないのもあたりまえだ。

398 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:11:56 ID:XzWYdmMK

>>36SWzCGwこのスレでも迷惑がられてるな
【円谷の底力】ULTRAMAN
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098717726/

399 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:12:10 ID:neBBxaEM

「モーションキャプチャーだと動きがリアル過ぎてつまらないからアニメ的手法にこだわった」
これは今回、うまくいっていると思う。
アニメの手法を取り入れたＣＧの部分は頑張った。
ＰＳ並？映画見て無いんだろうが適当な事言うなよ。
俳優の演技が素人なのは確かだが、ＣＧまで攻撃するのは坊主憎けりゃ袈裟憎い、なのか、
本当は自分じゃ物の善し悪しは評価出来ないけれど、皆が非難しているから俺も、と主体性無しの行動をしているかのどちらかだ。

こういうやつらもモーションキャプチャーばりばりの映像を見ると「動きに面白みが無い」とか言うんだろうな。

400 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:12:11 ID:36SWzCGw

まあ、漫画ってのは絵だからな。絵って言うか、ドローイングか。
映画は写真だからな。写真の白黒ってのが、そもそも十分変だろ。

401 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:12:31 ID:MAgU7nB7

感性だけでも楽しむことはできるし、
教養だけでもできるが、
どちらもあったほうがより楽しめる、でいいんじゃね？

古典ったって、その時代背景とか知ってた方が楽しめるのもあるでしょ？

402 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:12:55 ID:lJzCa1qB

>>390
それ微妙だなあ
古典である以上読むにはまず教養は必要だろ。
でないと【意味わかんねー】し
ある程度読める必要最低限の知識（教養）を前提とした上で
その作品を評価する感性が問われるのが普通では？

まあ雅楽とか声明とかそうした類のモノは純粋に感性だけで楽しめるし
能楽なんかも教養なしに感覚的に楽しむこともできるから
「感性だけで楽しめる古典もある」の方が正解に近いと思うが。
まあ【古典】の定義にもよる訳だが。

403 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:15:33 ID:lJzCa1qB

ぶっちゃけ>>401が結論でいいような気がする。

404 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:15:46 ID:9/IXbV0V

No.3　 楽しかったよ♪（*＾Ｕ＾*）ノ））＝☆☆ 投稿者： ゆっこさん


いやぁ〜〜!!皆様よりいち早く『試写会』で観てきました!!最高でしたょvv 映像の迫力といい、お話しといい…。
なんていうか、私の場合、お話しにもとても興味を引かれましたが、 なんていうか。。。
主演の伊崎央登くん♪に目が釘付けでした///(*>U<*)ノ(ぉい!笑)
だってだってスゴクスゴクFAN♪なんですもん(>▽<b)
めちゃくちゃかっこいいんで絶対『デビルマン(伊崎央登くん)』と『サタン(伊崎右典くん)』双子の兄弟(美男☆)に
注目しちゃってくださいね〜〜(笑)(←何の宣伝だこりゃ…笑)
この、主演の伊崎央登くんについてなのですが、彼はこの映画で初めて舞台を体験したそうです!!
なので、演技の方はあまり慣れていないと、本人もインタビューで言っておられました。
でも、私にはすごく伊崎くんの頑張りがジンジンと伝わってきましたし、
スゴク彼の頑張りにも感動しました。私はこれからも、彼のFANで有り続けたいし、応援していきたいと思いました!!（*＾Ｕ＾*）ｖｖ　


ﾊｹﾞﾜﾗｗ

405 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:15:55 ID:MAgU7nB7

>>402
古典「文学」の説明に見えるんだけど。

この場合はアニメや映画、漫画の古典　が最初だから、感性だけでもいけるのは多いと思うよ。

406 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:17:36 ID:36SWzCGw

「感性だけ」とか「教養だけ」とか、そういうのは俺にはわかんない。
「教養」って振ったの俺なんだけど、迷惑かけちゃったね。ごめんなみんな。

407 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:19:08 ID:lJzCa1qB

>>396
＞ここにいる皆が皆、好みが同じって訳でもないのに、釣り以外の人間は
＞ﾁﾞﾋﾞﾉﾚﾏﾝが最悪だと思ってる。これは凄い事だよ。
＞あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間かもね。

いい言葉だ（笑
まさに【あらゆる駄目映画のテンプレートが作られた歴史的瞬間】だ。

408 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:20:29 ID:dfDjOK1z

ガルーダの方がずっとマシだな
ttp://www.monstrula.de/filme/garuda/garuda.htm

409 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:21:37 ID:lJzCa1qB

>>405
それを言われたら
多分今までの議論は全てなかったことになるw

410 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:21:41 ID:lkmZ7Kz8

古典じゃなくても一般的な教養とかは必要だわなぁ
生まれた時から携帯あるって世代が既にいるわけで
昭和物の現代劇だとしても「この時代には携帯は無い」
って知識がなきゃﾌﾟｯ物のｽﾄｰﾘになる場合がある。

411 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:21:56 ID:9OXKEs8s

白黒映画は技術力や文化的背景の違い等で表現方法に制限がある。
その限られた技術の中での演技や演出には優れた物も少なくない。

白黒などの過去の名作の是非は、
例えば映像美や台詞、音楽などの点で嗜好による部分も多いと思う。
そこは好みの問題だから、受け入れない人を否定することは無い。
ストーリーよりもド迫力の映像を見たい人だっているわけで。

映画版が叩かれるのは、恵まれた最新の表現方法を用いながら、
過去の素人以下の水準のモノを垂れ流した事だろう。
先人の工夫も、若い世代の技術も、何一つ反映されていない。

412 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:22:42 ID:QX5d/oPG

>>395
実際俺がそうですからねえ。マンガは白黒がいいです。
写真は・・・やっぱりカラーのほうが落ち着くかな。
芸術性のことがおっしゃりたいのはわかるんですけど。
カラーでも８ミリなんかだと３０分観るのは
目がもたないですね。
ただ自分が子供のころ一度観た物はどんな内容でも
補完して観れちゃうってのはありますけど。

413 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:23:01 ID:T+wmaBOq

観てきた。ホントここに書いてる通りでした・・・
演技も演出もダメダメじゃんって感じで最後まで作品に引き込まれることなく
脱力状態のままでした。途中一人帰って行ったのが印象的でした・・・・
ある意味出演者も被害者なんかなと同情してしまった。
せめて小林幸子もデーモン役で大きい羽で飛んでくれたら笑えたんだけどな〜
見終わったあと口直しにスウィングガールズも観た。こっちは普通に楽しめたね。
出演者・スタッフとこの作品を成功さすぞ！って熱意が感じ取れたし。
東映さんも見習って欲しいね。まだ邦画も大丈夫だと安心しました。

414 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:24:23 ID:ytZSW9Er

しかしなんかいいね。みんなの映画に対する想いみたいのが伝わってくるよ。
不毛なデビルマンスレといえども、さすが映画板だ。

415 名前：113 投稿日：04/10/26 16:27:16 ID:0NGXXWqo

>>397成長したり視野を広く持てば、それまで気付けなかった作品の良い部分を
理解する事も出来る。それは良い事だし、楽しくもある。

禿同。だからうっとうしく思われないかと思いつつも、当時原作好きだった
人に色々聞いたんよ。>>ALLその節はお世話になりますた。

416 名前：113 投稿日：04/10/26 16:29:41 ID:0NGXXWqo

matigaeta >>396 datta!!!! HOWAAAAAAAAN!!

417 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:30:17 ID:5A14ETLb

原作ﾏﾝｶﾞの魔界転生とﾏﾝｶﾞ版ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝは
ﾗｽﾄｼｰﾝの衝撃度はどっちが上でつか？

418 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:32:24 ID:9/IXbV0V

一体誰が小林幸子を出そう！とかボブサップを出そう！とか言い出すんだろう
小林幸子が出るならちょっと見てみるか〜なんて奴はいるわけないと思うのだが

419 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:32:44 ID:5QZICV+5

＞原作ﾏﾝｶﾞの魔界転生
石川賢のヤツ？

420 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:36:14 ID:sc3ZOU9h

>>397　映画も一応、記号の集合なんだけどな。映像言語とか。

421 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:38:50 ID:lJzCa1qB

>>418
製作委員会の企画の連中に決まってるだろ。
興行成績を上げる為のプロの仕事として彼らは
そういうカメオ出演を選定する訳だし。

422 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:41:56 ID:/6aFoRsI

>>420
そういえば、未開の度人に映画を見せたら、これっぽっちも理解できなかったって実験が
あったそうだ。

特にメディアにこだわらず、作品表現というものは受け手側に一定量のスキルを要求する
ものなんだろうな。
そのスキルとは、感性と知識の両方を指すのだと思う。

423 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:42:02 ID:5A14ETLb

>>419 山田風太郎だﾎﾞｹﾅｽ！！

424 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:42:12 ID:nDWcTSXZ

>>418
出すことでワイドショーが取り上げてくれれば宣伝費が浮くから。
CM枠の値段よりギャラのほうが安いと思うし。

それが映画にとってプラスになるかどうかはまた別のお話。

425 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:43:43 ID:5QZICV+5

>423
ナスとは何だ！ナスとは！

426 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:44:49 ID:nDWcTSXZ

>>423
>>417で「原作ﾏﾝｶﾞ」って書いててそれはねぇだろ。
風太郎のは小説だよ、と釣られてみるテスト。

427 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:45:09 ID:0NGXXWqo

>>425のｾﾝｽにﾜﾛﾀｗｗｗ

428 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:47:39 ID:06Gsx7V+

Ｔビジュアル自体はそんなに悪くはないと思うし
ジャパニメーションの老舗中の老舗が、モーションキャプチャーを否定して
お家芸のセルアニメの技法に賭けるのは潔くて、その姿勢そのものは大いに買う。
けど、アニメの仕事をそのまま実写に引き伸ばしてしまうだけでは
やはり動きや表情に生っぽさというか１実写ならではの重量感が乏しい。
まあ、このあたりはスタッフのインタビューで
「アップの質感は実写モデルが一番」との趣旨の発言から
どうやら気付いていたものの、フルＣＧにしなければならない諸般の事情が透けて見えるので
責めるのは酷だと思うけどさ。

429 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:51:20 ID:B/dfcB8Q

つまり
フレイム−腐女子
サップ、小錦−格闘技好きの若者
小林幸子−中高年

これで、すべての観客を引きつけられる！
ヤッターーー！！！！！！

てことか

430 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:52:46 ID:B/dfcB8Q

>>424
そんなに取り上げてたっけ？
サップも小林幸子も出ていることをしらなかったけど。

ていうか、取り上げてくれるはず、という思いこみがはずれたってことでつか

431 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:53:29 ID:06Gsx7V+

>>418
カメオに限らずこの映画のキャスティングは話題性が全てなんだよ。
主要人物にしたって本職の役者はほとんどいない。
目論見どおり、双子はもちろん、富永も宣伝用の話題として大いに活躍してるし
宇崎＆ヨメですら、「夫婦競演」なんて見出しに踊ってるし。
つまり、本編がどうこうより、宣伝にどう役立つかがキモだったんだよ。

432 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:54:00 ID:5A14ETLb

>>426　すまんかった。実はﾏﾝｶﾞ版の著者を知りませんですた。

433 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:54:21 ID:9OXKEs8s

>>428
エイリアン３のメイキングを見たんだけど、
監督、スタッフ、俳優、全てが３を全否定の勢い。

デビノレマソもDVDが出るとして、
T-ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙがそこまで酷評するなら面白いかも。

434 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:55:38 ID:T+wmaBOq

>>429

鳥肌実は？？

435 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:56:45 ID:5QZICV+5

>432
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31163109
検索したらこんなのもあった＞マンガ版魔界転生

436 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:57:40 ID:B/dfcB8Q

>>434
オタクっぽいアングラ層

つまり２ちゃんねらじゃね？

437 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 16:58:58 ID:5A14ETLb

>>435　ﾎﾞｸが読んだのはそんなﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ではなく、
　　　　　永井豪みたいな絵の魔界転生ですた。

438 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:02:36 ID:06Gsx7V+

>>437
きっと石川賢版のことだな

439 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:03:16 ID:R6tELMhM

でも、誰もこの映画に出たことは公で言わない・・・・当然といや当然だが（ｗ

440 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:05:32 ID:T+wmaBOq

富永も妊娠ってことでうまく逃げたしね

441 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:06:28 ID:ytZSW9Er

>>439
そういやスタッフロールも短いうえに偽名が多かったらしいな。

442 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:11:40 ID:R6tELMhM

偽名って・・・エロアニメかよｗ

443 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:14:14 ID:yuBfHB+C

>>441
あのスタッフロールには笑ったね。
具体的なのは忘れたけど、何だこの名前は、ってのが多かった。

444 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:14:49 ID:LJFM9jBu

１０億のうちのほとんどは宣伝費だったんじゃないの?よくあることだけど。

445 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:16:02 ID:6B/RtKye

>>439
昨日のヘイヘイヘイにhiroが出て主題歌歌っていたが（ｒｙ

446 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:17:24 ID:ytZSW9Er

>>443
俺いちおうスタッフロールの最後まで劇場内にいたんだけど、
普通の映画見たときと違って、デビルマンのときは呆けてたんで覚えてないや。
スクリーン見ながら頭が真っ白になってた・・・

447 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:17:36 ID:oWsdKpHk

この映画を買おうと思って見た外国の
映画のプロがどういう感想を抱いたのか知りたい。
見終わってから買った人はいるのだろうか？
買ったやつはデーモンだね。

448 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:18:35 ID:qTZnvIcZ

「タイタンの戦い」みたいにクレイアニメにすればよかったんだ

449 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:18:43 ID:R6tELMhM

>>445
デビルマンの主題歌とは一言も・・・・ｗ

450 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:22:55 ID:5QZICV+5

関係者（ナス夫妻除く）の気持ちも入ってるのかな、このスレタイ

451 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:23:09 ID:JxStDE3b

>>444
スタッフ総出で撮影が終わる度に
焼肉を食べに行っていた。
無論、注文したのは特上肉ばかり。
ビールも何倍もおかわりした。
お腹いっぱいになった。
すまないと思っている。

452 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:31:10 ID:9taX2jqI

デビルマンのCGってモーションンキャプチャを使ってないの？
>>428を読むとそんな感じに受け取れるんだけど。

でも前売りについてきたらしい「特典DVD」とやらをMXで落として見たら
メイキングの紹介のような内容があって、そこで初めの方の明とAMON合体直後の
戦闘シーンで出てくるデーモンの撮影を人間二人が肩車？みたいにしてパンチを繰り出す
シーンが有った。で、「これがこういう画像に変わるんです」のような解説が有ったので
てっきりモーションキャプチャ使ってるのかと思ったんだけど。

453 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:34:17 ID:FoKhXzC4

>>451
別に経費で焼肉食いまくろうが風俗でドンチャン騒ぎやろうがかまわん。
そういうのが肥しにになることだってあるだろ。やることやれてればな。
おまえは空領収書切ったり後ろめたい思いしながら美味いもん食うのが目的で
映画の世界に入ったのか？

454 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:40:43 ID:sc3ZOU9h

就寝前の　赤ワイン　グラス一杯は欠かしません。　鳥肌実で　ございます。

455 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:42:25 ID:31dYfgN/

モーションキャプチャを使わない、てのがステイタスになるのは
ピクさーとかフルCG作品の場合のみだっての。
実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。あくまで効果の一つなんだから。
増してTビジュアルなんて名前までつけて吹聴するのは愚の骨頂
…東映のセンスなんてあらゆる面でハナから期待しないが、
ここまで酷いと会社自体の存続すら許したくない。

456 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:45:33 ID:swcEoz7t

10歳になる健太が私に言いました。
「お父さん。デビルマンに出るのはやめてくれないか」
「おお、そうか、よし。やめてやる」と。
それはそれは勇ましく、私は健太に言いました。

457 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:47:47 ID:JxStDE3b

ほわ〜ん。

458 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:56:11 ID:N/eFMBhD

見てきたけど皆が言うほど悪くなかった。

459 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 17:57:11 ID:xklcGMqZ

>452
いったん制作中断したときに、CGとかアクション関係が
全面取り直し状態になったらしいから、その前の話なんじゃねえか？

460 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:00:35 ID:lJzCa1qB

>>458
今まで見た映画の中で良かったと思う作品5つと
最悪と思った作品を5つあげてみて下さい。

461 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:01:25 ID:5QZICV+5

>458
何を見てきたの？

462 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:01:55 ID:KHzJfScg

色んな意見があるということを理解できない奴と
映画のデビルマンを面白いという奴を俺は許さない。

463 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:03:54 ID:lJzCa1qB

>>462
笑った。

464 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:04:38 ID:ZoRv/V0C

>>442
誰か、いったいどんな面白偽名なのか教えてくれないものか。

465 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:04:46 ID:RuCwjDyN

>>459
デビルマンデザインワークスin衣谷遊に、
アニメの用な大胆な動きを出すためにだったか忘れたけど、
モーションキャプチャー使ってないって書いてあったよ。

466 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:08:18 ID:OkFguXxw

>>455
>>実写作品の場合、CGが出しゃばるのは御法度。

お前はそうかもしれないが、俺は日本の特撮のピアノ線丸出しの模型や着ぐるみにはうんざり。
デビルマンが失敗したからといってあんな時代には戻ってほしくない。

467 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:09:41 ID:lJzCa1qB

>>464
ふりかけさささってのがいたらしい。

468 名前：458 投稿日：04/10/26 18:11:30 ID:N/eFMBhD

良かった
レナードの朝
髪結いの亭主
少林サッカー
バッファロー６６
ナイトメアビフォークリスマス


最悪
マトリックス
親指スターウォーズ
キャシャーン
アップルシード
スチームボーイ

469 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:12:42 ID:lJzCa1qB

>>466
CGは出しゃばるべきじゃないでしょ。
タイタニックやピンポンやマイノリティリポートみたいな違和感のない形で見せるか
マトリックスみたいに表現として昇華された形で見せるのがベター

CG然としたCGじゃ、ピアノ線丸出しの模型や着ぐるみと
なんら変わらないよ。

470 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:13:56 ID:hIUh7IjB

しかし、モーションキャプだろうがそうでなかろうが、最終的にはどんな絵を見せるか、だと思う。
それにはセンスがある作り手の頭の中に完成された画ができているか、
あるいは長年培った「こういう動きをみせれば魅力的になる」というノウハウが必要。
例えば、エヴァのTV版でオープニングの輪が広がっていくところや
今度出るウルトラマンの予告編でウルトラカッターが飛んでいく場面など
一目見て「ゾクッとする」画は単純に金をかけても簡単にできるもんではないよ。

デビルマンでT-ビジュアルが目指したのは、アニメで培った動きのセンスを使おうとしたんだろうけど
悲しいまでに失敗していると思う。

471 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:14:32 ID:9ncR0Jxx

>>467
こいつと違うのだろうか＞さささ

ttp://www.e-and-a.co.jp/furikakesasasa.html

472 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:14:58 ID:q1OYagAH

>>466
＞日本の特撮のピアノ線丸出しの模型や着ぐるみ
あれは、「味」なんだよ。


　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何て言う特撮ヲタが、日本の映画をダメにしたのかもしれない。

473 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:15:22 ID:lJzCa1qB

>>468
良かった作品群に異論はないな
個人的にマトリックス、キャシャーンが最悪ってのは納得いかない。
まあ華奢は評価軸で大きく変わるからしょうがないとしても
【マトリックスが最悪でデビルマンがまあまあ見られる】
ってのはどうかと思うが。

474 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:16:20 ID:ZoRv/V0C

>467
すげえ名前だ。しかしクレジットに載るってことは、中の人はそこそこ名前がある人なのかも知れないなあ。

475 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:16:34 ID:0NGXXWqo

>>470
俺はあのウルトラカッター見て凍死しかけたんだが…。

476 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:17:13 ID:lJzCa1qB

>>471
芸名かよ！

477 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:17:19 ID:HlGqtBrE

「ピアノ線吊りは日本の特撮の伝統だ」とかのたまった特撮関係者がいたらしい。
デビルマンでそんな伝統とはおさらばできると思ってたのに。
また、おもちゃ丸出しの模型吊りや遊園地のアトラクションみたいな着ぐるみ怪獣が幅を効かすのかな・・・（鬱

478 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:19:18 ID:3Yq5TAv9

ピアノ線だろうがCGだろうが、出来上がったものさえ良ければどっちでも良いんだけどね

479 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:19:27 ID:ZoRv/V0C

>>471
ごまかしてるんじゃなかったのか…笑った。

480 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:20:19 ID:0SaiCyu/

キャシャーンは評価が分かれるね。

481 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:21:46 ID:XiCmqGrz

着ぐるみも一種の味だし、全否定はしなくていいんでは？

まぁ個人的にはリアル系（CGとか）も着ぐるみも両方、進化していって欲しいんだけど。
両方見たいというか。

482 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:21:49 ID:lJzCa1qB

つーか>>458＝>>468は

マトリックス→最悪
デビルマン→そんなに悪くない

って言ってるんだぞ、何で誰も突っ込まないんだ？
あのマトリックスのCGや世界観・映画としての完成度
がデビルマンより下だと言うのか？

483 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:22:27 ID:hIUh7IjB

>>470
そう？
俺としては、カッターが飛んでいくときの視点の変化による緩急のつけ方、軌道の変化がうまいと思ったけど。
むしろ、ビルの間を飛んでいくときの、敵の弾のよけ方がもう少し重量感を出してほしかった。
まあ、スレ違いになるんで止めておくけど。
言いたいことは、良くできた作品になるには心に残る場面が必要で、
それには最大限に魅力的にみせるノウハウがあるもんだが、
デビルマンではそのノウハウが活かされてなかった、ということで。

484 名前：458 投稿日：04/10/26 18:22:50 ID:N/eFMBhD

>>473
マトリックス　ハイクオリティーだけどつまらなかった
デビルマン　　ロークオリティだけど華奢ーんよりアツかった

485 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:25:43 ID:0bDcY3yY

つーか、日本人に本格的な特撮映画は無理だろ。
最近のやつで成功したのあったか？皆、枕を並べて討ち死にだろ。
特に漫画を実写化したのはだめ。
特撮も未熟だし、演じるのは鼻ぺちゃ短足胴長の日本人。
ハリウッドの特撮映画だって演じるのが日本人だったら日本でさえ酷評されてたと思うぞ。

486 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:26:34 ID:lJzCa1qB

>>484
監督の思い入れとそこから来る美しいビジュアル
力量のある役者陣
妙に力の入ってるCG群
低予算を情熱とクリエイティブでカバーする姿勢。

制作サイドの観客をなめ腐った態度が見え隠れするデビルマンより
キャシャーンの方が全然アツいと思うが

487 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:26:55 ID:3Yq5TAv9

デビル熱意は絶対零度

488 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:29:16 ID:89zs/BtP

いやさ、ちょっと前の蜘蛛男2とデビルマンが同程度に面白いといってた人みたいに
見た直後の「自分としてはここで言われてるほど悪くなかった」て事実と
「それ以前までの自分の中のランキング」がごっちゃになってるタイプの人なんじゃないかな


特に、マトリは世間で取り上げられすぎているということでマイナス補正が掛かるタイプの人は、
ここでデビルマンマンは大きくプラス補正が掛かるわけで。

まあ、それでも大多数の人にとってデビルマンは最低の映画に入るわけだが。
中には上記のプラス、マイナス補正の上に個人的な趣味もあるわけだから・・・・・

489 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:29:28 ID:JxStDE3b

>>485
仮面ライダーのパラロスは面白かった。
それまでライダー知らんかったけど
前置きなしに楽しめたぞ。娯楽性がないと、映画はつまらん。

490 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:29:38 ID:IL9kliNK

おーい、>>472
>>481にもそんな奴がいたぞ。

491 名前：名無しシネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:30:20 ID:CBMB2JQ/

>484
どこにアツさを感じたのかを具体的に述べてくれ　頼む

492 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:31:10 ID:lJzCa1qB

>>484(>>458)

具体的にデビルマンのどの辺がキャシャーンより熱かったか説明してもらえるかな？
あと熱さで言ったらマトリックスもかなり熱いと思うんだが
具体的にデビルマンのどの辺がマトリックスより熱かったのかな？

493 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:31:17 ID:Lr/hqb8z

今「AMON」の特典映像を見てたんだけど、
原作マンガってやっぱり打ち切り同然の扱いを受けてたんだね。
テレビ版が3クールで終わっちゃったから、
「原作も終わらせてくれないか」ということになったらしい。

俺は原作を最近読んでかなり面白くは読めたけども、
（時代背景を考慮して脳内補完しているのは確か）
終盤が駆け足なのが気になってたんで。
だから>>113氏の疑問もわからなくはない。

494 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:33:43 ID:prt1aT+x

一人で寂しいときはココで「思ったより悪くなかったわー」言うとけばええんやね？

495 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:34:40 ID:m7CQlOZV

>>486
同感。
マトリックスと比較するのは、マトリックスがかわいそうだ。
スチームボーイも、期待よりはよくなかったが、映像にこだわりがあって
それなりによかったと思うのだが。アキラはよかったな。
親指スターウォーズとアップルシードは、見てないからわからん。

496 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:35:55 ID:lJzCa1qB

>>484=>>468=>>458)は関係者認定でFA?

497 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:36:20 ID:XiCmqGrz

>>490
いいじゃないかよー。着ぐるみ好きでも。

とはいえあくまでTV特撮＆その映画化以外は、もうCG等の時代だと思ってるけどね。
（一時期フルCGの怪人がTV特撮に出たけど、イマイチだったんだよ）

まぁ特撮オタだと思って聞き流してくれ。

498 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:37:26 ID:lJzCa1qB

>>495
アップルシードは最悪だったよ。
トレーラーに騙された。

それでもエンタメ映画の体を成してるだけ
デビルマンよりはマシかな。

499 名前：458 投稿日：04/10/26 18:38:27 ID:N/eFMBhD

>>494本当だ　答え切れんｗ
488のいうとおりかもね。
でもキャシャーンより良いと言うのはゆずらんよ。

500 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:40:13 ID:prt1aT+x

俺はボーンコレクターよりかは面白かったと思うよ

501 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:41:05 ID:JOb6KSsQ

見るに耐えなかった・・・・・

こんなもの上映して恥ずかしくないのかと思った・・・

騙された気分だ・・・・

こんなことを生業にして生きている人間がいるかと思うと、
まじめに生きているのが馬鹿らしくなった・・・・；；

502 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:43:25 ID:UYf0cG2U

馬鹿にならないと生きていけませんぜ旦那。

503 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:44:05 ID:LIDu3mRq

モーションキャプチャーは人間以外の動き表現する際にはかえって不自然になるんじゃないか。
体格や体形（羽が生えてるとかも含む）が違うと動きの重さが変になったり、空中戦なんかを
無理に地上でやったりワイヤーでつったりしてキャプチャーすると自由度下がったり。

まあ今回のCGがそのへん成功したとは思わんけどね。

504 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:44:31 ID:LHmwC8AC

東映の連中が学歴主義者だということがよく分かる作品

あと前にも書いたがヴィジョンはみんな馬鹿しかいないよ。ジャニみたいに大卒なんて皆無に等しい。
だからはっきりいっても彼ら彼女らは池○みたいなものですよ・・・って俺が学歴主義者になってどうするｗ

505 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:45:59 ID:R6tELMhM

ＣＡＳＨＨＥＲＮは大好き！と大嫌い！の差が激しいから
458が嫌いだというのは別に不思議じゃない。
単に好みの問題だから。

506 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:46:08 ID:m7CQlOZV

キャシャーンは、映像が暗めだから、そのへん嫌悪感を持つ人が出るのだろうか。
キャシャーンの映像は、がんばったなと思うのだが、僕は。
ストーリーはおいといて。

507 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:46:08 ID:zOCZQMZm

ちょっと聞いてみたい

ぶっちゃけ地獄甲子園とどっちが面白い？

ぶっちゃけキラークロコダイル２〜赫い牙とどっちが面白い？

508 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:48:06 ID:prt1aT+x

モーションキャプチャだけじゃあ、動きが不自然だから、
おおまかな動きだけキャプチャして、細かいところは手で調整してく、ってのが常識だと思ってたが。
今は違うのかねえ。

509 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:49:13 ID:/j225BIJ

上映館を減らしつつも、一応公開4週目に突入したのか？

510 名前：458 投稿日：04/10/26 18:49:37 ID:N/eFMBhD

>>506そのストーリーがちょっと・・・。
唐沢の好演が無駄になっていたので。

511 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:51:33 ID:R6tELMhM

>>509
先週7位だったようだからな、間違いなく次週は消えるだろうけど。
全体に不調なこの時期に公開した戦略は、的を得たと言えるか。

512 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:57:28 ID:KHzJfScg

キャシャーンはアクが強すぎるだけでデビルマンより劣るポイントは皆無だけど?

513 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 18:57:43 ID:/j225BIJ

>>511
監督的には三週目3位入りぐらい、当然だったんだろうが･･･。

514 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:04:46 ID:/X4Pvq5t

>>512
劣る点があるとすれば原作だけだな。

515 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：04/10/26 19:05:19 ID:k6H32fuM

>>472
劇場で次回作の軍資金を投下したのは正直申し訳なかった。
でも頼むから、できれば作る側の特撮ヲタのほうだけを批判してけれ。
おれらだってハラワタ煮え返っているんですよ

516 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:05:29 ID:lRn30qCC

金曜夜からスレに毎晩変な人が現れるのが笑えるｗ

517 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:06:12 ID:LHmwC8AC

もう茄子の呼び名「」でいいじゃん。
茄子だとナスに可哀想だしうんこだとうんこに可哀想だし

518 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:07:51 ID:A+/62xzl

モーキャップを否定するなら
ピクサー並の仕事をしてみろ。バカ東映のCG部隊。
アニメーション付けてるヤツはSWのEP2のヨーダの動きを100万回見て反省しろ。
IGに弟子入りしてCGの前にアニメの修行しなおしてこい。
モデリング担当はスクエアで５年働いてから出直せ。
背景作ったヤツは、ちょっと許してやる。

519 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:08:43 ID:lJzCa1qB

>>510(458)
デビルマンなんかキャシャーンに比べたら
好演してる役者ほとんどいないじゃん、まず役者そのものがいないし。
脚本・構成だってデビの方が破綻してる。

それが判っているのに
デビの方がいいってのは理解できねーな。

520 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:09:45 ID:B/dfcB8Q

キルビルのアニメもわざとタイガーマスク風にしたんだよな。

ここでもデビルマンはキルビルからぱくったのか。

521 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:10:10 ID:lJzCa1qB

>>518
良いこと言うなあ（笑

522 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:12:08 ID:prt1aT+x

>>519
どこに重きを置くかが違うだけだろう。

523 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:14:38 ID:h/eXRDru

あのCGでもアクションに工夫があったら想像力で補完できたよ
なんじゃあのデビルマンVSシレーヌの戦闘シーンは

524 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:16:29 ID:lJzCa1qB

とりあえず>>458は
>>491や>>492の質問に具体的に答えてくれよ。

>>522
彼がデビルマンの何処を良しとしてるのかが
まったく理解できないんだよ。

525 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:17:10 ID:LIDu3mRq

>519
破綻してなきゃ面白いってものでもないし、ストーリーに関しては好みの問題だろう。

526 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:17:46 ID:K6wkCsIO

>>224
亀だがどうもです。呪怨がﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝよりも製作費が下なのか･････OTL

527 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:26:38 ID:IicTf/Ku

この映画って本当に見所がひとつも無いよね。

ところで、スタッフロールで確認するの忘れたけど、デビルマンのスタイリスト
って誰がやってんの？ミーコの私服のあのコートとスカートの色にキツイ黄色
のソックスは最悪にダサいし、ミキの私服は女子高生っていうよりもOLみたいだし、
体操着のブルマはぶかぶかで足がぎすぎすして見えるし、了の白スーツはサイズが
合ってなくて袖も肩も余ってるし、宇崎のスーツは成金っぽくて農業試験場で
働いている人間にはとても見えないし、シレーヌはバストアップの時はちょっと
良いかなって思ってたけど、アングルがひいて全身移ると滑稽以外の何者でも
無いし。
ここまで、「役者を魅力的に撮ろう」って気持ちがみじんも感じられない映画は
見たことが無い。

528 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:28:29 ID:h/eXRDru

ヘルボーイは役者が赤ドーランまんまで演じてたけど
デビルマン演じれる男はいなかったんかい

529 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:30:50 ID:bFvGcLF0

竹内力。

530 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:31:46 ID:JkdgAKbK

＞518
日本てCGクリエイターはいるかもしれんが、アニメーターって
ほとんどいないよな。アニメ会社で動画から始めるべき。

531 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:32:38 ID:/6aFoRsI

まぁとりあえず、世の中にはとてつもない悪食の人間がいるって事は理解しておかなきゃな。


もちろん、その当人も自分が悪食だって事は理解しておこうな？
スカトロは個人の趣味だが、それが普遍的な価値観だと思っちゃイカンぞ。

532 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 19:38:50 ID:zyEYCqca

>>527
今，パンフで確認した

スタイリスト　深尾きよ美　　平野君
だそうだ。
宇崎夫婦の専属スタイリストやカミさん専属ヘアメイクがいる。

あとピラニアエディターってなに？

533 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:41:49 ID:9ncR0Jxx

>>532
さっそくググってみた。
いやもう、茄子アボガド

534 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:44:44 ID:YZqdrUyG

東映でピラニアといえば、志賀勝

535 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:44:52 ID:R6tELMhM

深尾きよ美

仔犬ダンの物語(2002)
ピンチランナー　モーニング娘。(2000)

ほほぉ〜ん

536 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 19:47:58 ID:zyEYCqca

おいおい・・・はっきり書いてあるよ

企画協力　D【di：】　　　　

あわわ・・・

537 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 19:49:33 ID:Y1Slmmoq

>>497
着ぐるみつーか、人力方面もちゃんと進歩していってるんじゃないかな。
特撮以外の映画もCG一辺倒、人力一辺倒、じゃなく、CGや模型や
スタントマンや特殊メイクなんかを、使いどころを心得て使い分けてるわけで。

538 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 19:54:50 ID:zyEYCqca

所で，Dの脚本はボツになったのに名前が
出るのはなぜよ？

539 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:00:28 ID:m7CQlOZV

>>510
唐沢はいい役者だし、それがキャシャーンではうまく生かせなかったと思う。
ストーリーも特に後半は考え物だ。
でびるまんには、主人公の面々で、うまく生かせなかったというよりも、
それ以前の問題だ。
ちゃんと演技しろよ、とつっこみたくなる。
まあ脚本も問題だから、演技以前の問題かもしれない。

540 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:01:26 ID:JwJ5c0dd

>>531
俺にとってこの映画デビルマンは人生最低の屑映画だったが、
俺の隣ではこの屑を観てエンディングで泣いている腐女子がいた、マジで。

その場にいた俺でも「嘘だろ？」と思ったぐらいだから信じてくれなくてもいいが、
どうも世の中にはこの映画を観て号泣できる人種も稀にいるらしい。

541 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:03:28 ID:zyEYCqca

パンフって中々興味深い。

美術協力にアルゼ株式会社　　パチンコ屋のシーンがあったの？教えて・・

冒頭のケーキだけなのに，撮影協力　東京製菓学校とか・・・

542 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:04:32 ID:+1Hq4Fcm

>>538

ギャラ払ってるからじゃね。

543 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:05:36 ID:R6tELMhM

>>540
多分それは映画を見て泣いたわけでなく
伊崎が劇中で死んだから泣いたのだろう。

おそらくその人は、デビルマンでもタッチでも
忠臣蔵でも、伊崎なら泣くのだ。

544 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:06:10 ID:zyEYCqca

>>542
ほぉ，そいうもんなんだ・・

545 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:06:11 ID:Quc2uZk4

>>540
悔し涙。

546 名前：魔界映士・NaSu 投稿日：04/10/26 20:06:53 ID:BsU7DZzH

なす「やっときましたね。おめでとう！　このえいがを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
０１「えいが？
なす「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　えいがです！
０２「どういうことだ？
なす「わたしは　へいわなじだいたに　あきあきしていました。　そこでビーバップをとったのです
０４「なに　かんがえてんだ！
なす「ビーバップは　じだいをみだし　おもしろくしてくれました。　　　　
だが　それもつかのまのこと　ヤンキーにもたいくつしてきました。
０３「そこで　デビルマン‥か？
なす「そう！そのとうり！！　わたしは　あくま　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
０１「なにもかも　あんたが　かんがえたネタだったわけだ

なす「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　かんとくになれずに　きえていきました。　　　
しすべき　うんめいをせおった　そんざいが　ひっしにいきぬいていく　すがたは　　　
わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを　　　
あたえてくれた　きみたちに　おれいがしたい！　どんなげんさくでも　うけとってあげましょう

０２「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　デビルマンをクソえいがにしてくれたな！
なす「それが　どうかしましたか？　わたしは　かんとくなのです
０１「おれたちは　かねづるじゃない！
なす「かんとくに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！　　　
これも　いきものの　なす　か‥‥
よろしい。しぬまえに　かんとくのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

547 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:06:58 ID:dHbWIbT3

>>540
そんなのフレヲタに決まってるだろ。
双子が死んじゃったよーエーーンてな感じで。

548 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:09:33 ID:cGg9Egc/

この映画、学園祭で中坊の演技を金出して見るようなもんだ・・・

549 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:10:24 ID:zyEYCqca

全く・・双子でヤオってる映画でも作りやよかったンダ
デビルマンを選びやがって。

550 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:12:17 ID:dq+ZL6qd

>>546
・・・チェーンソーもってこい。

551 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:12:47 ID:cGg9Egc/

それにしても、劇中に出てきた、あのデブ３人はなんだ？

552 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:13:42 ID:zyEYCqca

>>546
元ネタはなに？

553 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:16:01 ID:zyEYCqca

>>551
今パンフに載ってるキャストから
デブそうな奴をググってみる

554 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:16:10 ID:PjtqmAgi

サガだね

555 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:17:43 ID:PjtqmAgi

>>552
かみのガイドライン　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097586205/

556 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:17:54 ID:dq+ZL6qd

>>552
ゲームボーイソフト「魔界塔士Sa・Ga」。

このゲームは塔を上っていきながら、その途中途中にある小世界を
苦しめているボスたちを倒していく、というRPGなんだが、
最終ボスはその世界を作った「神」なんだよ。
要は退屈した「神」がひまつぶしのために多くの人を傷つけてきた、ってオチで
最後はその「神」との戦闘になるわけだが、その直前の台詞が元ネタ。

まぁ、その「神」もチェーンソー一発で死ぬ（まともに戦うと異常に強い）わけだが。

・・・板違いｽﾏﾝｶｯﾀ

557 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:19:04 ID:0NGXXWqo

デビルマンのダメさ加減は○○以前の問題！

さて、おまいらに挑戦です。この○○に当てはまらない
映画関連用語を入れてみてください。俺には無理でした。

558 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:23:16 ID:zyEYCqca

おお，ありがとう

559 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:24:27 ID:tJ3MpEOM

制作費。

560 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:29:14 ID:zyEYCqca

デブわかんねぇ・・・

561 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:29:53 ID:h/eXRDru

漫画のキャラクターを人間が真面目に演じるって難しいんだろなって
デビルマン観て思った
けどその後ハニーとヘルボーイ観て、そうでも無いんだなって思った

562 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:31:48 ID:1YKW6fZB

＞528

いるじゃないか、日本が世界に誇るコージ・ムロフシが。（変身後専用）
やつならドーランのみでいける。

563 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:32:53 ID:jTDQIj/5

既出だとは思うが
tp://www.okabe.tv/zakki/index.htm

テストリール激しく見たい

564 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:33:56 ID:zyEYCqca

スタッフに「ハンドボール指導」と言うのが
あるけど，美樹はハンドボール部と言う設定なのか？

565 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:34:25 ID:h/eXRDru

>>562
五輪で忙しかっただろうし・・・

566 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:35:27 ID:h/eXRDru

>>564
ハンドボールってイジメにしか使ってなかった気が・・・
いらん金をそんなとこでも・・・

567 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:35:54 ID:hIUh7IjB

ミーコをいじめる最初のほうの場面でハンドボールのシーンがあったよ。
例によって全く生かされてない伏線だったけど。

568 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:37:15 ID:Y1Slmmoq

しがらみというか利権というかを感じる
＜ハンドボール、ケーキ指導
どうせ監督のゴルフ仲間かなんかじゃないの？

569 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:37:26 ID:R6tELMhM

>>564
その設定もムダ以外の何でもないな。
それ削っただけで数十万円は浮いただろう。
そーゆー無意味な金がかなり使われてるんだろうな。

570 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:37:38 ID:sIfRxQSt

>>564
体育の授業でハンドボールやってた
グランドの隅で、ミーコが苛められるところ

571 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:40:09 ID:RvELYxSC

ハンドボールよりも指導が必要な事があるだろ！
了の銃撃戦シーンとか

572 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:40:42 ID:zyEYCqca

無駄金ばっか・・・・
わざわざハンドボール使う意味がわからん・・

573 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:41:51 ID:R6tELMhM

ガンアドバイザーは誰になってる？

574 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:44:09 ID:sIfRxQSt

>>573
ガンアドバイザーってのはないみたい？
ガンエフェクトってのと、アクションコーディネーターはいるけど

575 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:44:35 ID:JwJ5c0dd

きっと牛くんの描いたスケブの絵なんかも、美術指導とかいって大金が払われてるんだぜ。
ムダ金が。

576 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:45:30 ID:mUn6n1ux

なんかあのシーンのあそこは、このプロが指導、
このシーンはこいつってやってるみたいだけど、
肝心のコンセプトが、すっからかんて……

577 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:45:31 ID:zyEYCqca

ハンドボール指導　片倉克規　柴崎絵美　出野美穂

３人も使ってんだから，伏線にするとかしないのか・・・・

578 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:47:07 ID:xEN72sih

>>528
船木にデビルマンの中の人やらせりゃよかったんだ。
本人も原作ファンのはずだし、
役作りで体脂肪率計測不能まで落とせるし。

579 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:49:16 ID:RvELYxSC

ジェットリー越えた言ってるジャリの首根っこ捕まえて正座させて
千里眼の水野美樹のアクションとデビルマンのアクションを
二つのTV並べて見せてやりたい
「僕ちゃんはこの女の足元にさえ及んで無いんだよ、分かる？ん？」って
全く、同じ少林寺の経験者なのに・・・

580 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:51:03 ID:Y4sa/QbG

一部キックバックさせて制作費横領。

581 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:51:14 ID:zyEYCqca

>>573

ガンエフェクト　納富喜久男　唐沢裕一　小西剛

582 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:51:34 ID:y5BKQcnJ

原作漫画を拡大コピーして紙芝居にした方がまだよかったんでは？

583 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:52:07 ID:R6tELMhM

なんかデビルマン解体していくと、邦画の無駄金浪費が
よくわかるな。

584 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:52:08 ID:KHzJfScg

みんな、イイ映画にするためには、どんな些細なシーンでも
プロを呼んで指導させるというのは、当然の事だぞ。本来なら・・・
ただ、そんな努力が消し飛ぶほど脚本監督が無能だってことだけだ。

585 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:52:23 ID:mUn6n1ux

>>579
ん？なんだなんだ？某双子そんな天をも恐れぬ
不埒なことを言ってるのか？！！
あやまれ！ツイ・ハークとリー・リンチェイに（AA略

586 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:53:38 ID:zyEYCqca

誰か教えて・・「ピラニアエディター」ってな〜〜に〜〜？

587 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:54:23 ID:R6tELMhM

>>581
ガンエフェクトは、着弾とか発火の特殊効果の人だから
どーやらこの映画には銃の扱いを教える人は参加してないらしい。
ハンドボールよりこっちだろ・・・・普通。

588 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:55:55 ID:hIUh7IjB

アクション指導にデブの体当たり圧殺は含まれているのか気になるな

589 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:56:37 ID:azwgoNRf

>>582
大島渚がやってる。

590 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:56:38 ID:QX5d/oPG

>>586
これをオペレートする人のことではないかと。
http://www.dts.tv/piranha.htm

591 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:57:12 ID:zyEYCqca

美術応援，録音応援，装飾応援だの，やたら応援が多いんだけど
映画はそう言う物なの？

592 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:58:03 ID:QVCXGg1l

ケーキ指導までいるのか？…

まさか！おにぎり指導や稲刈り指導もいるのか？

593 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 20:59:26 ID:QX5d/oPG

>>591
正規のメンバーじゃなくて、ある日だけキャストなんかが多過ぎたりすると
その日だけ来るスタッフとかが応援。
本来ならちゃんと一本任される人だったりするので
助手とは区別します。

594 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 20:59:30 ID:zyEYCqca

>>590
ありがとう！

595 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:01:09 ID:Y1Slmmoq

>>584
ハンドボールシーンにプロを呼んで指導させる予算は他のとこに回して、
他のシチュエーションでいじめを描こうとか、
ヒロインにパティシエのコスプレさせて、ケーキをバーナーであぶらせる
なんてのは無意味だからやめとこうとか、
そういう計算ができる監督ならこんな惨状にはなってないわな。

596 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:01:18 ID:zyEYCqca

>>593
勉強になります

597 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:03:47 ID:KHzJfScg

>>591
過去スレに2日間だけ応援スタッフに行った人の書き込みがあった。
本スタッフは、「北京原人を越えるカルトを作ってる・・・」という自覚があったらしい。
また、こういう映画の場合、名前を出さないスタッフもいるので、
穴埋めのため名前を出されてしまうらしい。

598 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:03:54 ID:zyEYCqca

>>587
ガンとついてるのはこの人等だけだよ。

599 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:03:57 ID:mUn6n1ux

>>584
黒澤明の「天国と地獄」の警察の会議のシーンなら
「プロをよんで指導」の意味もわかるし
効果もでてると思うが
ハンドボール指導って…
（あの役者たちは指導してもらわないと
ハンドボールもできないのか……）

>>592
なんか本末転倒、というか
10億はそういうトリヴィアルな
ものに消えていったのか？というか…

600 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:04:55 ID:sIfRxQSt

>>595
牧村母の豪華なお重弁当もイラネ
海女さんもイラネ
不細工なデーモンキーホルダーもイラネ
小林幸子もKONISHIKIもサップもイラネ
双子もイラネ

それ以前に茄子イラネ

601 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:05:00 ID:JwJ5c0dd

>>595
>>580が言うように、本当にそういうことの指導者の斡旋所をわざと使ってやることによって、
キックバックで茄子は賄賂を貰ってんじゃないのか？
ケーキもハンドボールも何の必然性もないしさ。

602 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:05:32 ID:mUn6n1ux

>>597
なるほど、名前出すの嫌がった人たちの穴埋め…
なんか二重三重にかわいそう…

＞応援スタッフ

603 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:05:34 ID:K6wkCsIO

ほあーーん指導は誰がやった！

604 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:07:20 ID:YZqdrUyG

監督指導をしてもらえ＞ナス

605 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:07:39 ID:dHbWIbT3

映画はコケても、表から裏から手に入れるものは
しっかり手に入れてやがるんだろな。＜那須夫婦
寄生虫みたいな仕事で御殿をたててるってわけだ。

606 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:08:13 ID:QX5d/oPG

>>592　>>601
ケーキ指導は別に珍しい事ではなく、
ちょっと特別な料理のシーンは色々指導の人を呼びます
東映のスタッフはこういうシーン苦手ですから
他には生け花指導とか。

ただ女子高生が気張って作ったって設定のケーキだから、
そんなきれいなケーキにしちゃいけないんですけどね。

ハンドボールだってハンドボール部って台本に書いてあったら
ハンドボールがちゃんとわかってる人を一回は呼びますよ

607 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:09:58 ID:R6tELMhM

だからハンドボールである必然性がないのが問題。

608 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:10:15 ID:zyEYCqca

>>601
こりぁぁ，きな臭くなってきたぜ！

609 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:10:17 ID:l3zarrqg

焼肉指導とかな

610 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:13:24 ID:mUn6n1ux

石川賢か井上真樹夫をよんで
「ヴァイオレンス指導」を
してもらえばよかったんだ……＿|￣|○

611 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:13:29 ID:zyEYCqca

おにぎりってどんなの？豪華な弁当っつうのは
美味しんぼに出てくるような弁当なのかな？

612 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:14:16 ID:Hk4a7hPg

>>606
いやだからさ、脚本やってんのが自分の嫁さんなわけだから、

「ここで指導が必要な場面を作ろうよ。」
「そして指導者斡旋所に仕事を作ってやって、あとでキックバック（賄賂）もらおうよ。」

等のお手盛りが自由自在なわけじゃん。
そんで指導者を斡旋した紹介所に、「仕事作ってやった意味分かってる？」とでも言えばさ、
黙っていくらか包んで、監督か脚本の嫁さんに金もってくるんじゃないの？

613 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:15:05 ID:QVCXGg1l

>>606さん
じゃ、あの豪華弁当もいちいち専門家を呼んだんでしょうね？

614 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:17:59 ID:QX5d/oPG

>>613
おそらく美術さんが料理屋に注文したのではないかと。

615 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:21:03 ID:dq+ZL6qd

>>612
そのあたりがあきらかになれば、ナスを映画界から完全追放できるかなぁ

・・・ってみんなやってることだから無理か・・・orz

616 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:22:35 ID:63LgKAEU

>>589
あ〜、先を越された〜！「忍者武芸帳(67）」でつね。

617 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:23:21 ID:zyEYCqca

衣装協力にワコールもある。これは冨永だな

618 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:24:03 ID:R6tELMhM

やってるのは大会社の大作だけだろう。
ミニシアター系の映画は1円も惜しんでがんばってる・・・・と
信じたい。

619 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:24:50 ID:OeJyNIYn

ケーキ指導って・・・
生クリームケーキをバーナーで炙るように指導したの？

620 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:24:51 ID:R6tELMhM

衣装協力はタイアップと思われる。

621 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:26:05 ID:zyEYCqca

>>612
ボケナスの番いは良い映画を作る気は無いと・・・・
酷い話し・・・

622 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:26:43 ID:pIhsuv3t

>>617
何とか見ないでいるが、シレーヌが服着てるわけ？

623 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:29:11 ID:QqYvT4O5

>>615
例えばたけしの映画とかには、そういう違和感を感じたことはないぞ。
少なくとも田んぼの真ん中で３段重ねの重箱弁当が出てくるような、
あからさまに不自然な制作費の使い方はしていない。

わざわざあの重箱弁当を映画に出すことによって、頼んだ業者と監督に金がいくら流れたのか？
そんなことが観客側に疑われてる時点で問題だと思う。

624 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:29:27 ID:mpZZfRo+

明がｱﾓﾝと合体した時の唖然呆然なｸｿ映像とｸｿ演出で、
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。

そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。

映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。

映画代1800円と、夕飯代980円　返しやがれ！！！！

625 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:32:08 ID:zyEYCqca

>>622
パンフに出てる写真だと羽毛のついた
バニーガールみたいだし，ヌーブラに羽毛付けたので乳隠してる

626 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:32:33 ID:HX+uNAWH

>>628
みんな同じことしか言わんね。つまらん。

627 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:32:38 ID:QVCXGg1l

>>614

なるほど！
買い出しパシリの末端スタッフに到るまで金銭感覚が麻痺してしまったが為に
あんな豪華版弁当になるわ、周りの誰もそれを疑問に思わないわ
で、あのお重が登場したと…

やっと謎が解けましたわ

628 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:33:09 ID:HX+uNAWH

明がｱﾓﾝと合体した時の唖然呆然なｸｿ映像とｸｿ演出で、
ｺｺﾛが冷えていくのを感じたものさ。

そして、手足がｸｿ長いﾆﾜﾄﾘｺｽの女を観たあたりから本格的に吐き気が
こみあげてきたよ。
で、ﾊﾞｯｸﾞの中を必死にかきまわしてﾋﾞﾆｰﾙ袋をさがしたのさ。
でも、そういう時に限って、ｺﾝﾋﾞﾆの袋も何もないわけよ。
みちゃいられない程酷い映像で、おまけに尻切れﾄﾝﾎﾞなﾊﾞﾄﾙの後
「ｼﾚｰﾇはｱﾓﾝが好きだったんだ」
「俺は人間を守るよ」のｼｭｰﾙな会話を聞きながら、
私は忍耐力の限界にﾁｬﾚﾝｼﾞしていたよ。
ｼﾞﾝﾒﾝとのﾊﾞﾄﾙや、両手ﾏｼﾝｶﾞﾝのなぐりこみの辺りでは既に
意識と肉体が遊離するのさえ感じたわけさ。
明がﾃﾞﾋﾞﾙと合体する映画を観ながら、なんで私は逆に魂が体から
分離していくんだろうね……ﾏﾏﾝ。

映画が終わった後、口元を押さえてﾄｲﾚに全力疾走したよ。
「つまらなくて吐きそう」なんてことが、修辞法でもなんでもなく
現実にある現象だってことをはじめて知ったよ。

映画代1800円と、夕飯代980円　返しやがれ！！！！

629 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:33:27 ID:mpZZfRo+

>>624
胃液もあがったけどｽﾚもあげちゃった。
ごめんなさい……。
（しかも、長文だし）

ついでだけど、ｼﾚｰﾇの衣装を観たとき
「ﾄﾘﾝﾌﾟのｷｬﾝﾍﾟｰﾝｶﾞｰﾙか？」と思ったよ。
来年は酉年だしねえ、ﾆﾜﾄﾘﾌﾞﾗでも不思議はないよねえ。
でも、どう考えてもｼﾚｰﾇには見えないわけだが。

630 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:33:39 ID:SWz7jU1A

>>582
忍者武芸帳かよｗｗ

631 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:34:01 ID:zyEYCqca

>>626
しょうがないだろう

632 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:34:02 ID:l3zarrqg

>>624
結局吐いたんだなｗ

633 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:34:49 ID:YZqdrUyG

>623
たけし映画のタイアップといえば、ヒビノのアストロビジョン(w

634 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:34:59 ID:grp3oWWW

>>626
>>628
何やってんだ・・・

635 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:35:30 ID:mUn6n1ux

>>629
男性としてはシレーヌにはいろいろいいたいことがあるが…
しかし、これ以上の苦痛を>>629に与えるのはアレなので自粛…

636 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:35:31 ID:pIhsuv3t

>>625
地毛だけじゃなく、ブラまでみえてんのか！！ワコールは下着メーカーだもんな。

637 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:37:28 ID:QX5d/oPG

>>623
あくまで推測ですけど、そういう所では変な金の流れは起きないですよ、
領収書にも限界ありますし。
むしろどこでロケするとか誰をキャスティングするかのほうがよっぽど
色んな仕掛けができます

考えられるのは「何の指示もしていない」が一番有力な気がします。
美術のほうも「じゃあ文句言われないように一番豪華なやつ」ぐらいの発想で動いているような

必要以上に型にハマった豪華なシーンはそういうことのほうが多いです
こだわりのある人は「牧村夫人は芋フライが得意とかにしたいから
芋フライ目立つような弁当にしといて」とか言う事もあります

638 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:39:35 ID:HX+uNAWH

>>634
ちょっとでも違うことを・・・orz

639 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:42:50 ID:KHzJfScg

>>638
みごとにデーモン化してますね・・・。気持ちは分かるよ・・・。
806氏によると傷を癒すには「人妻ＡＶ」がいいらしい・・・。

640 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:43:56 ID:zyEYCqca

協力に紫水園と言う温泉宿もあるけど
温泉のシーンはあった？

641 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:45:47 ID:NXv3Os88

>>629
「つまらなすぎて吐いた」のは初耳だ。
俺なんかもつまらない映画でも途中で帰ったら負け
みたいな意識があるから最後まで見ちゃうんだけど。
体調崩した経験は無いからなあ。

642 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:47:10 ID:OeJyNIYn

>>627
あの弁当はデパ地下で単品を買って詰めたんじゃない？
上：茶碗蒸し
中：てんぷらぎっしり
下：かわり稲荷寿司
とても主婦が家庭で作った弁当には見えなかったな〜

643 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:47:36 ID:dq+ZL6qd

>>624
ご愁傷様です・・・

>>618＆>>623
ミニシアター系じゃないにしろ、同じ東映でもジャリ班のほうは
テレビとの同時撮影という異常に辛いスケジュールと、少ない予算で
がんばって子供から連れてこられた大人まで楽しめるもの作ろうとしてるんだよね。

で、その一方でろくに客も入らない映画ばかり撮る連中は
無駄な予算使いまくって、会社に赤字を、自分の懐にはキックバック入れてるんだよね・・・

644 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:48:31 ID:k1vXP8WQ

>>612

東野圭吾の短編で、そんなのがあったなぁ・・・。
小説家が税金対策の為に、プライベートで使った金を『必要経費』としようとする話。
旅行を取材旅行にする為に無理矢理舞台を変えたり、
風呂の修理費を経費にする為、唐突に風呂破壊シーンを入れたり・・・。

ラストは結局必要経費にはならず、破綻した小説の所為で仕事ゼロってオチなんだが。
那須夫妻がこうなりますように！

645 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:49:28 ID:zyEYCqca

そろそろ関係者が来るような展開・・・

646 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:50:49 ID:QTp5lQW3

もうほんと、そういう細々とした関係者を食わせるためにわざと
出番作って予算食いつぶしたんじゃないかとさえ…

647 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:50:50 ID:QX5d/oPG

>>642
那須さんは奥さんにお弁当作ってもらった事がないんじゃないですかね
一回でもそういう経験のある人はあの弁当にはならんですよ

648 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:52:02 ID:8E95Wl4e

ＣＧ対特撮、古典に必要なのは教養or感性？な議論から
今度は制作費の不正流用疑惑まで。
この映…じゃなくてこのスレは本当に勉強になりますね。

649 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:53:32 ID:zyEYCqca

アクション監修　小池達郎

こいつがヘタレアクションの原因では？

650 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:53:39 ID:prt1aT+x

２ちゃんの８割をぐだぐだにしてる、信者対アンチという構図になりえない稀有な映画ですから。

651 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:54:14 ID:UIIjuF48

>>640
ないねぇ・・・・
セットをわざわざ有名旅館の近くに作って
温泉で寝泊まりしてたとかかな。

652 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:54:23 ID:gPJh3YgB

いっその事、鳥肌実をサタンに配役すりゃあ良かったのだ。

「はっぴーばーすでーデビルマン！」
「サタンだからな」
そしてラストの教会では「カミハイタカー」以降はアドリブで演説させる。
世界の終焉を表現する最高のギャグになっただろうに。

653 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:56:35 ID:dq+ZL6qd

>>648
映画で必要なことをみんなデビルマンスレから教わった、って監督出ないかねぇ（ｗ

654 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 21:58:42 ID:zyEYCqca

俗っぽくて，生臭くて本当に見る気が失せるブツだなぁ・・・

655 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 21:59:40 ID:KHzJfScg

>>653
映画に不必要なものはみんなデビルマンに詰まっているけどね。（ｗ

656 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:01:08 ID:mUn6n1ux

>>653
「映画に不必要なことは〜」
だな…

657 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:03:15 ID:QVCXGg1l

新潟への義援金やら募金とは、全く対極にあるお金の使い方だな〜と考えたら

無　性　に　腹　が　立　っ　て　き　た

658 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:04:14 ID:OeJyNIYn

>>647
そうだろうね。
ナス夫妻の食生活が気になる。
食べ物のチョイスがおかしいんだよ。
北京原人でもリュックにフランスパン詰めてたし。
山行くのに持っていくか？フランスパン

659 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:05:21 ID:QqYvT4O5

今レンタルで借りてきてゼブラーマン見てる。

デビルマンの何十倍も面白いなこれ。CGはちゃちいけど脚本と見せ方が面白い。
脚本は工藤官九郎。やっぱ脚本なんだなあ。

660 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:06:06 ID:8E95Wl4e

>653
このスレと、良質の映画が一本あれば教材は十分な気がするｗ
ちょうどLotRで映画作りに興味を持ち始めたとこだから、
制作の裏話を聞けるのはすごく面白いよ。

661 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:06:13 ID:UIIjuF48

茄子嫁は２ヶ月間かんづめで
いったい何を想像しながら脚本を書いたんだろう。
いや、書けたんだろうか

662 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:06:50 ID:xn5qlb/4

>>658
> >>647

> 山行くのに持っていくか？フランスパン

いやそれが持っていくんだ。意外と定番なんだよ山登りにフランスパン。いやマジで。

663 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:07:24 ID:R6tELMhM

監督は見池だし、主演は100本目のアニキだし・・・デビルマンの何倍と
言うだけでおこがましい気がするぞ。制作費は1/5だけどな。

664 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:08:48 ID:yig/zXYt

ナス嫁は何歳？

665 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:08:53 ID:+R3RAl+C

>>661
たった二か月で書いたのかよ。
素人のくせにやっつけ仕事なんて最悪だな

666 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:09:08 ID:pIhsuv3t

しかし、みんなどの辺でこの映画がやばいと思い始めたんだ？
本編じゃなくて、周辺情報ね。

667 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:09:22 ID:OeJyNIYn

>>662
そうなんだー無知でゴメソ。
でも、リュックからフランスパンがﾆｮｷっと出てるのは
笑ったよ〜

668 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:10:20 ID:R6tELMhM

>>666　
監督と主演が発表された時点からヤヴァかった。

669 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:11:08 ID:mUn6n1ux

>>643
そういえば、昨日ブックオフで「宇宙刑事ギャバン」
の中古ビデオを買ってみてみたんだよ。
おもしれぇわーーー！！
確かにちゃちぃとこもあるんだけど
（爆発の仕掛けが見えているとか…）
でも、その短所も
絵面のよさ
（仕掛けが見えていたとしても
爆発させることで、絵が華やかになる）
とテンポのいいモンタージュで
気にならないし。
いやぁ、面白さって特撮うんぬんじゃないよ。
みせ方と心意気だよ。
（デビノレマソにはどっちもないが……）。

670 名前：659 投稿日：04/10/26 22:12:55 ID:QqYvT4O5

>>663
そうだね。中盤に入ってだんだん面白くなってきたよ。
デビルマンとは比較にならんなこりゃ。

671 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:13:21 ID:lCdcPFvD

まあ、このスレの「逆に見たくなった。行ってくる」って人たちはいいんだけど。
知らずに普通に楽しみにして観に行ったお客さんたち、かわいそう。

672 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:13:59 ID:x8wmEty/

ギャバンをオンタイムで知らない世代が
もう立派な大人だったりするんだよな・・・

673 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:14:15 ID:xn5qlb/4

>>667
でもあんなでかいままは持ってかないけどね。

674 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:14:40 ID:UIIjuF48

東映はアイドル映画として作ったのか
マジねらいの映画として作ったのか、どっちだろうか。

675 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:16:15 ID:pIhsuv3t

>>668
最初着ぐるみだったって話だけど、あの双子やら富永やらが着ぐるみアクションに耐えられるの？
その辺、ただ上層部の横槍だけなのかな。

676 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:18:18 ID:yig/zXYt

悪魔特捜本部が市民会館みたいな外観で親しみやすかったです

677 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:18:48 ID:COo5HBBp

>>661
以前誰かが言ってたけど、夏休み期間何もしなくて、二日前に急いで宿題やって
間違いだらけのまま先生に提出した小学生状態じゃないかな、脚本。

678 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 22:19:14 ID:zyEYCqca

>>671
俺の友がそう。ネットやらない，雑誌や新聞の批評も見ない
宣伝だけで見に行く。ライトなファンだ。
そして後で見た人妻AVを絶賛する。

679 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:20:41 ID:dHbWIbT3

>>677
つーか、無理やり下級生に宿題やらせて丸写ししたって感じで。
（＝20人の脚本家の卵に書かせたプロットをつなぎあわせただけの那須嫁脚本）

680 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:23:22 ID:apZT1hKI

>>659
脱線話で申し訳ないが、ゼブラーマンは脚本の弱い部分を芸達者な出演陣が補っている。
個人的な感想だが、台詞のあった出演者で「酷い演技」と思った役者はいなかった。
（意外な点では、思っていたより市川由衣が演技出来ていたのが驚いた）

681 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:23:22 ID:AjSFu2NE

俺はおっさんだからよく分からんが、今の若い人は悪魔と合体しても
「あ〜俺デーモンになっちゃったよ〜」
で軽く済むのがリアルなんかも知れんと思った

682 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:23:37 ID:QX5d/oPG

>>661
かんづめって何処に・・・・まさか紫水園？

683 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:24:41 ID:qAyzdYvM

>>675
着ぐるみはちゃんとスタントマン使うでしょ。
大葉健二や春田純一じゃないんだから。

でもＣＧ偏重は上層部の横槍だろーね。宣伝文句につかえるから。
ハリウッド大作でもＣＧ一辺倒なんてのは一握りで
着ぐるみ、コマ撮り、ギニョール、ワイヤーワークやら合成やらミニチュアやら
適材適所に組み合わせて撮ってるもんだが。

684 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:25:04 ID:e+8zHH7j

鳥肌実つかうんなら、ゼノン役で世界同時宣戦布告させろ。

685 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:25:05 ID:yig/zXYt

ダメ監督にダメ脚本にダメ俳優。

つまり、なるべくしてなった映画というわけか。

将来有望な人間が係わっていなかったのがせめてもの救いだ

686 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:25:14 ID:7kWnTnW6

>682
それだ！

687 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:26:54 ID:BsU7DZzH

>>675
着ぐるみは本人がやらなくても、それ専門のスーツアクターとかいる。ライダー、ギャバンでも
中の人は違う場合が多かったし、スーツアクターがシリーズ続編で外の人にもなったこともある。
着ぐるみ状態でないときのアクションも、難しいところなら顔がみえないような角度やロング
ショットにしてスタントマンにやらせたりするし。

　もっとも、どうしても顔が欲しいところは本人がやらなきゃならんし、本人の力量が低いと、
カットの繋ぎ目で違和感ありまくりになる。結局、アクション部がCGになったのはこの
理由(棒読み役者が最低限の演技さえできない)が大きかったのでは、と思っているが。

688 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:27:25 ID:nMF0r0on

>>684
ゴロツキ生物人間に、コブシを挙げましょう

689 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:27:40 ID:g1WSh6B8

>>685
寺田克也、衣谷遊.は切られて正解！って感じかな？

690 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:28:59 ID:COo5HBBp

２ヶ月間かんづめでって、ぶっちゃけ苦労話に仕上げる為の嘘でしょ？
そんな長期間シナリオ書いて推敲してアレなら無能の一言だ。

691 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:30:07 ID:pIhsuv3t

>>683
>>687
いわれてみれば。今作だとありえないことまで勘ぐってしまうよorz

692 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:31:38 ID:qAyzdYvM

>>677
あーっ、それ書いたの、オレだｗ

でもやっぱり２ヶ月かんづめで書いたのがアレだなんて
納得できんよな。
他の仕事しながらガメラの初稿を一ヶ月で書き上げた伊藤和典や
仮面ライダー５５５のＴＶシリーズ全話と映画を一人で書いた井上敏樹と比べると
コストパフォーマンスが違い過ぎる。

693 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:33:36 ID:2pnKIc2Z

今日デザインワークス（？）立ち読みしてきたんだけど
シレーヌの地毛が見えてるのって、デザインだったん？？
それとも後で描き足し…

オレは土下座ナンパが…好きカナ？＞人妻

694 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:34:58 ID:7kWnTnW6

人妻モノは、カルチャースクールの講師にナンパされるのが好きです

695 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:36:37 ID:lCdcPFvD

上のリンクにあるレビューのひとつ、関係ない映画にもデビルマンの名前が

＞「トルク」はアメリカでは２００４年最悪の映画と呼ばれており（中略）そもそもお前等の国では「デビルマン」が公開されていないのに、２００４年ワーストが語れるわけがないだろう！

696 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:37:10 ID:sIfRxQSt

>>693
髪の毛見えてるデザインは別に良いんだけど、
にしても、羽の色と合わせるとかさ、
何でコスプレーヌは冨永の地毛なんだよと。

697 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:39:22 ID:vyt28c7p

このスレ読んで人妻モノを借りたくなる漏れ・・・

698 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:39:53 ID:COo5HBBp

･･･コストパフォーマンス。
那須嫁は10時間の充電で5秒しか動かん。
もちろん充電場所は紫水園、二ヶ月間悠々自適に（ｒｙ

699 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:40:07 ID:+R3RAl+C

富永愛が地毛で陰毛見せてくれたら
もう少しこの映画の評価は上がったのに

700 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 22:40:12 ID:zyEYCqca

>>693
パンフの写真はバカみたい・・
もろ被り物だよ・・・

友はコロナ社の人妻物ではまったそうだ。

701 名前：前スレ950 投稿日：04/10/26 22:40:54 ID:+wRXprXM

ナス夫妻はやはり気の毒と思える、本来はもはや形の無い製作委員会を問い詰めたいのに・・
今回の騒動は今までの邦画への不満点が最悪の形で噴出してしまったんだろうね。
本来はこれは公開できないはずなのに東映系映画館があるかぎり上映できてしまう。
例えどんな内容であろうと・・・・
小作品でも良い作品を作る人達がいるのに（テレビ、アニメも含む）肝心の東映という
一大メジャーがこんな体質である事に怒りとやるせない気持がデビル叩きに走らせるんだろうね。
この体質を変えるには動員数を落とせばいいんだろうけど、小屋持ちの東映では
それなりに集客があるんだろうなあ。
一般に人は単館とか知らないし。

702 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:41:22 ID:tJ3MpEOM

>>693
>>仮面ライダー５５５のＴＶシリーズ全話と映画を一人で書いた井上敏樹
そりゃ純粋にすごいな…。

703 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:43:19 ID:9Vlz8WkP

>113
絵に関してフォローすると
当時の永井豪は少年ジャンプ、少年マガジン、少年サンデー、少年チャンピオン
（いずれも週刊）に連載を持っていたんだよ。
それに並行してアニメ関連の打ち合わせ等もあった。
量をこなさなきゃいけない時代だったってことは頭の隅においておいてもいいと思う。

704 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:43:22 ID:prt1aT+x

>>701
いやいやいや。ナス夫妻が気の毒って。ありえんよ。

705 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 22:44:03 ID:zyEYCqca

悲しい事にCM見て，なんか面白そうって行っちゃうんだよなぁ。

706 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:44:07 ID:VIfDdq3g

バーナーでケーキに焼きいれ、ってどういうケーキだ？
プリンなんかの表面に砂糖を振ってバーナーで焦がしたりはするが…。
誕生日のケーキなら普通に生クリームで作ってチョコペンとかで名前書くんじゃね？

707 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:44:10 ID:xklcGMqZ

人妻もの・・・

脚本家の妻が映画監督の夫の目の前で
ぼろぼろになるまで犯されるようなAVを誰か作ってくれないか。
「凄ノ王」のあのシーンを再現するような感じで。
もちろん救いはなし。

708 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:44:28 ID:xjPT9CZY

キャシャーン見ました。
デビルマンを先に見ていたおかげで
役者がちゃんと演技をしてくれることの有難さ、
画がきちんと作られていることの有難さを
身にしみて知ることが出来ました。
ありがとう、デビルマン。そして氏ね。

709 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:45:53 ID:VIfDdq3g

>>702
ちなみに井上敏樹はライダー映画四年連続で脚本を手がけているぞ。

710 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:46:50 ID:UIIjuF48

>>706
茄子夫妻の実生活が世間からズレているであろうこと、
論理一貫性という言葉とは無縁なことがわかった。

よく夫婦が続けられると思う。

711 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:47:27 ID:LHmwC8AC

誰か演技指導してやらなかったのか＞主演の双子
歌は限界があるけど演技は１年ちゃんとやれば棒読みはなくなると思うんだけど

712 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:47:38 ID:jf2PEUzW

>>642
イガごとの栗を忘れるな。
たしか中段。

713 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 22:47:48 ID:zyEYCqca

>>706
イチゴが乗ってて生クリームたっぷりだったそうだ。
焼きを入れるのにバーナーを使うのを始めて知ったそうだ。
びっくりしたと友は言う

714 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:50:55 ID:a/qdkgB6

>>324
激しく遅レスだが、プリント費用について。
劇場映画の35ミリプリント２時間弱のプリントを作るには
１本あたり100万は下らない。
デビルマンは全国220館公開。
単純計算でもプリント費用だけで2億2千万かかってることになる。

この経費を軽減させるために、アメリカの業界なんかでは
デジタルプロジェクターの導入に本腰を入れてるわけだ。

715 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:51:14 ID:k1vXP8WQ

敏樹ちゃんは一発一発のインパクトを重視し過ぎて、辻褄が合わない話が多いのが弱点。
でも、キチンと『観客を楽しませよう』としている所はパパ譲りかな。

パラダイスロストのスタッフがデビルマン撮ってればなぁ・・・。

716 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:52:40 ID:sIfRxQSt

>>706
ttp://www.cakepia.info/home/topic/20031219/cake_002/

こんな風に、メレンゲに焦げ目を入れてたんだよ、生クリームじゃなくて。
生クリームじゃ溶けちゃう。
でもパティシエの格好して作らなくても普通に作れよと。

717 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:52:41 ID:COo5HBBp

そもそもバーナーは一般家庭にあるかね？ケーキ屋ならいざ知らず。
あるなら余程のケーキ作り好きって設定なんだね！
･･･多分設定してないし、行き当たりばったりの演出だろうがな。

718 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:52:49 ID:UIIjuF48

この映画が商業ベースに乗ると判断した
東映の頭の中が知りたい。

719 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:53:01 ID:R6tELMhM

>>707
女優の妻が監督である夫の目の前で
ぼろぼろになるまで犯されるＡＶはあるが・・・脚本家ってのはないな。
脚本書いて、アタッカーズあたりに持込したらどうだ？
あそこは公募してるぞ。

720 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:53:14 ID:1vM5qiqY

今日見てきた。
田舎なので俺入れて３人の劇場でした。

ミーコのくだりは結構良かったと思ってたんだが…
最後のアレでぶち壊し。
き、きるびる？

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣

↑見てたときの俺

ナスがハニーで、アンノがデビルマンだったら
いくぶんマシだったんじゃないかなあ
散々ガイシュツ？

721 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:54:00 ID:jf2PEUzW

>>676
あれって原作だと科学の粋の結晶なんだよね。
当然新築だよね。
窓のところに酸性雨の跡ができてたね。

ついでに、ミーコとススムが捕まったのに生きてるのがわからなかったなぁ、今更脚本にどうこう言ってもしゃぁないけど。
アキラは速攻殺されたわけだしねぇ。

722 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:54:26 ID:+wRXprXM

>>704
いやね罪は重いよ、けど俺的には罪の重さは
トーエー上層部>>ナス's>>イケメン双子>>（超えられない壁）>>女優陣、子役>>その他
なんですよ。
監督単独であそこまでおかしい作品が出切るわけないもの。

>>706
あのシーンってじゃあいただきまあすってミキちゃんがコックみたいなフル装備で
そのまま食卓についてたな、着替えろよ！って突っ込んでたよ。

723 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:55:48 ID:qAyzdYvM

>>702
その２年前のアギトの時は
映画の準備のために１話抜けただけで
残りの全話と映画と一時間ＳＰまで書いちゃった人だしな。
メインライターでもないのに剣の劇場版の脚本に起用された理由が
「脚本書くの早いから」（Ｐ談）なのはワロタ。

考えてみたら
仮面ライダーやウルトラマンやゴジラの脚本家はアニメと特撮の両方手がけてる人がほとんど。
ガメラなんか金子修介・伊藤和典・樋口真嗣の三人ともアニメと特撮の両方で実績があった。
ハニーの庵野も同じく。
ゼブラーマンに関しては三池は前から特撮モドキの作品を数多く監督しているから問題なし。

片やナス夫妻の経歴でこの手の映画といったら・・・地獄堂通信だけじゃんか。

724 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:56:20 ID:UIIjuF48

デーモンが弱いんだもんね・・・・
あんな弱さだったら、人間が恐れる必要ないな。

725 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:57:15 ID:VIfDdq3g

>>715
仮面ライダー龍騎の時は、伏線を拾うのが上手い小林靖子と組んだのが良かったね。

726 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 22:58:29 ID:m/WombXK

>>715
敏樹ちゃんのは龍騎のインペラーの話とか好きだ

なんか最近、美樹ちゃんがフル装備のコックさんコスプレで
ご丁寧にバーナー使ってケーキに焼き跡付けてるシーンを思い出して
一人で笑ってる。変過ぎるよアレ。シュールなギャグか？

727 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 23:00:22 ID:zyEYCqca

>>721
「東京都下水道局砂町水再生センター」と言うのが
パンフに書いてあるけど，これが特捜隊本部かな？

728 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:01:04 ID:mBJ/gkGa

流れを読まず書く。

【誰ニモ見セナイ】デビルメソ２０【見ラレチャイクナイ】ですと！









よく言った！

729 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:01:28 ID:VIfDdq3g

>>716
やっぱりなあ、生クリームは焦がさないよなあ。
でもそれでちゃんと焼きが入ってたのなら、それは生クリームと見せかけて
メレンゲだったのではないか？
（そういうケーキがあるのかは知らないが…）

730 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:02:13 ID:R6tELMhM

>>727
キミはパンフを最大限に有効活用してるねｗ
すばらしい。
そこまでネタにできればモトはとれるな。

731 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:02:21 ID:prt1aT+x

もきゅ？

732 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:02:41 ID:VIfDdq3g

>>716
あ、ごめんよく読んだらちゃんと「メレンゲだった」って書いてあるのね。
でもイチゴは乗ってたんだ…。

733 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:02:43 ID:g1WSh6B8

>>726
これが「月曜ドラマランド」だったら
「え？こんな一発ギャグにここまで、金かけて！
へぇーすごいYO！」
ってなるんだが……

734 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:04:12 ID:FSVV/sxe

２０スレ目にして段々エグイ書き込みが増えてきたなあ。
いよいよ東映関係者も肝を冷やすか！？

735 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:04:25 ID:9/IXbV0V

お約束ですがエロはありますか？

736 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:04:32 ID:VIfDdq3g

>>726
アレは見てたお子様の中にはトラウマになった子もいたみたいだな。＜さのまん
大きなお友達も十分トラウマになったが…。
朝っぱらからアレはキツかった。

井上にデビルマン書かせてたら、良くも悪くもすげえインパクトのある話になってた気がする。

737 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 23:05:55 ID:zyEYCqca

>>730
俺が見たんじゃなくて，友が見たんです。
おまけにパンフ買って，俺んちで飲み食いして愚痴るは
人妻AV鑑賞会になるわで面白かったです。

738 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:05:59 ID:qAyzdYvM

>>735
ないよ

いや、中にはニワトリコスプレ女でおっ勃つ香具師もいるかもしれんが・・・

739 名前：626 投稿日：04/10/26 23:06:23 ID:mpZZfRo+

あれれえ？？？
>>628のID:HX+uNAWHさん
なんで、私が>>626に書いた文章をｺﾍﾟﾋﾟしてるの？

まあ！ﾃﾞｰﾓﾝの仕業ね！！！

740 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:08:02 ID:R6tELMhM

井上が書いたら　見終わったあと「あそこ変だよな」程度の矛盾は
出たろうが、見てる最中はパワーで気づかせない物になったろーね。
５５５自体デビルテイストな物語だっただけに、まったく惜しい・・・。

741 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:08:11 ID:UIIjuF48

東映って映画で転けて赤字を出すことによって
税金対策をしているとかかな。

742 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:08:14 ID:1vM5qiqY

井上敏樹の脚本はアクが強すぎて好きじゃないが、
正義の味方モノじゃなくて、デビルマンなら合うんじゃ
ないかとか思った




持ち上げすぎ？

743 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:08:52 ID:KHzJfScg

>>727
ミーコとススムの逃亡シーンに出てきた下水道のことじゃないかな。
特捜隊本部は廃ホテルじゃなかったっけ？

744 名前：前スレ806 投稿日：04/10/26 23:09:24 ID:zyEYCqca

>>730
デビルマンで友情が深まった稀有な例だと思うな。

745 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:10:17 ID:R6tELMhM

井上が書いた小説の５５５はかなりキテたな・・・。

この際低予算でアレ映画化せんかな。

746 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:10:50 ID:COo5HBBp

>>737
そのパンフ、使い切ったら貴船神社で五寸釘で宜しく、な（笑顔

747 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:10:53 ID:VIfDdq3g

>>740
ああそうか。
後で見直すと矛盾も少なくないけどパワーでぐんぐん引っ張るって、
まさにデビルマンだ。だから井上の脚本はデビルマンなら合うような気がするんだな。
後味悪い強烈な展開も大好きだしな。

748 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:10:55 ID:9/IXbV0V

次回作

デビルマンｖｓ新造人間ｷｬｼｬｰﾝ

749 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:11:33 ID:g1WSh6B8

>>740
しかし、松竹にとってのドル箱が寅さん
東宝にとってのドル箱がゴジラなら
東映にとっての、それはライダーかスーパー戦隊になるはずなのに
ジャリ番とかいわれてこういうとき
（デビルマン等の大作）
に呼ばれないとは……

750 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:12:32 ID:xjPT9CZY

>>748
ぶっちゃけ、キャシャーンの方がよっぽどデビルマンだった。

751 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:13:29 ID:1vM5qiqY

>>748
監督はどっち？

752 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:13:40 ID:UIIjuF48

いっそ、デビルマンを新造人間に改造すれば
最強のスターが生まれる

753 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:15:17 ID:k1vXP8WQ

敏樹ちゃん版『デビルマン』

『確かに・・・貴様が正義なら・・・俺は・・・悪だ』

754 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:16:16 ID:mpZZfRo+

>>738
明と美樹のﾍﾞｯﾄﾞｼｰﾝも苗苗だったしね。
２回目のｷｽでｵﾄｺをあっさり押し倒すなんざ、はしたないぞ美樹！！
オンナノコなんだから、もちっと我慢して処女っぽくなさい！！！

755 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:17:20 ID:KHzJfScg

>>737
デビルを見る苦痛を味合わず、ここでこんなに楽しんでる806氏は
真の勝ち組だな・・・。

756 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:17:46 ID:m9rhFCI9

これほどスタッフロールに破壊力のある映画もないなｗ

757 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:18:56 ID:pIhsuv3t

>>748
ガンヘッドに踏み潰されて終わり

758 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:19:53 ID:MQ8tVFX4

チャージ！

759 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:20:23 ID:nJ5S2SME

大晦日にデビルマンｖｓ永田祐志だな

760 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:20:54 ID:+wRXprXM

>>754
あ、いま気がついたのですがあれってやっぱりやっちゃったんだよね？
だから稲刈りのシーンで「お義父さん！！」って言ったのか！

761 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:21:46 ID:R6tELMhM

何だかさっき出た話から、デビルマンの暴徒襲撃シーンと茄子夫妻をモチーフ
にしてＡＶできそうな気がして来た・・・。
マジで企画書書いて持ち込んでみようか？

762 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:24:26 ID:VIfDdq3g

>>754
美樹ちゃんは積極的に見えて案外初心なとこがいいのにな…。

763 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:25:18 ID:MQ8tVFX4

寝室入ってきながら平手喰らわしたりな。

764 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:26:34 ID:UIIjuF48

どこに行ったのかわからない明が
屋上から戻ってきても驚かないどころか
いきなり「俺のこと好きか」「好きよ」
更に「俺の方がもっと好きだ」
で、ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ

わけわからん。

765 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:26:38 ID:8E95Wl4e

>734
この程度で肝を冷やすようなしおらしい会社かねぇ…。

”たかが観客だよ、たかが。観客ふぜいに何ができるんだねｗｗ”
とか思ってそう。

766 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:28:36 ID:b5GduTxi

でもこんだけ話題になるのってある意味スゲ―よな。

もしかして術中にハマ・・。

767 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:29:18 ID:pIhsuv3t

ライダー、戦隊シリーズを東宝か松竹に丸ごと移籍しちまえば気も変わるかもな。

768 名前：659 投稿日：04/10/26 23:29:39 ID:MhibIgUO

やっとゼブラーマン見終わった。すげえ面白いじゃん！！
なんでデビルマン三池監督に撮らせなかったんだよ。これは力量が茄子と比べ物にはならねえよ！
デビルマンで地に落ちてた自分の中の邦画への評価を少し見直したよ。
今ちょっといい気分だ。

あ、と書いてたら、ゼブラーマンの後の邦画の予告編に茄子嫁脚本の北の零年の予告編が・・・
・・・気分が悪くなった。

769 名前：けんた 投稿日：04/10/26 23:30:59 ID:5A14ETLb

デビルマンが意外にも面白かったとか言うﾔｼは
笑えるって意味で言ってるんですよね？

770 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:31:25 ID:RjNUrAFH

>740
アギトだって考えてみればデビルマンだしな
居候している家の家族構成も似せているし

771 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:32:26 ID:mpZZfRo+

>>624で「映画直後に嘔吐」した者だが、しつこくて申し訳ないがここで訴えさせて欲しい。

あれから一週間、まだ胃の調子が戻らないぞ！！！
週末に中華の有名ｼｪﾌんとこでﾊﾟｰﾃｨｰあったのに、あまり食べられなかったじゃないかああああ！！！

そもそも、妙齢の女が口を押さえてダッシュでトイレに駆け込み吐くなんてｼﾁｭｴｰｼｮﾝ、
ご懐妊みたいでかなり嫌だったっすよ。
責任とって、お前らが永久に解任されやがれ！＞茄子負債

772 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:33:18 ID:R6tELMhM

>>768
三池が気に入ったら「牛頭」を見てみるといい。
こっちの方が三池の本性だから。

773 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:34:51 ID:R6tELMhM

>>771
う、ご愁傷様としかしいようがない。

774 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:35:58 ID:E3mHiQjf

ヲ　イ　！

責　任　者　出　て　来　い　ｺ　ﾞ　ﾙ　ｧ　!　

俺　の　カ　ネ　と　時　間　を　返　せ　！　！

未　だ　か　つ　て　こ　ん　な　愚　作　見　た　事　無　い　！

775 名前：659 投稿日：04/10/26 23:36:00 ID:MhibIgUO

>>772
「ごず」って読むの？ホラーか何か？
サンクス。時間があるときにでも探してみるよ。

776 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:37:24 ID:6sadPsmL

二ヶ月も缶詰になって書いたから疲れ果てて、最後にはもう何がなんだかわかんなくなっちゃってたんでしょw

777 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:39:45 ID:R6tELMhM

>>775
「ゴズ」　ホラーっぽいけど怖くはないよ。
これがいければあなたは三池体質だｗ

778 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:40:19 ID:m/WombXK

茄子嫁の書いた脚本を見てみたい。
ホントにこの「映画のようなもの」と同じ
台詞と筋書きが寸分違わずに書かれていたら
多分、茄子嫁は狂っていると思う。

779 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:40:29 ID:k1vXP8WQ

二ヶ月あるなら、最初の一ヶ月は原作デビルマンを一日100回読んで、理解してから書けよ雌豚。
こんな無能にも縁故で仕事与えるから、邦画はドンドン駄目になってく・・・。

780 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:40:59 ID:KHzJfScg

>>771
女性でしたか・・・じゃ人妻ＡＶでは癒されないですね・・・
ナイスミドルなオヤジが出てるものをお探しください・・・。
>>775
犬好きだったら見ない方がいいよ。ファーストシーンで卒倒するから(ｗ

781 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:41:03 ID:VIfDdq3g

>>770
母親さえ調達してくればそのまんまデビルマンに使える、
というのが特撮板でｶﾞｲｼｭﾂだったと思う。
そういや人類の創造主が「失敗作だー」とかいって滅ぼそうとしたり
デビルマンチックですな。

782 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:42:04 ID:g1WSh6B8

しかし、（過去ログ読まずにいうのでアレだが）
これ、ナスがじきじき、永井豪氏に
頭下げて映画化を頼んだ、と
インタビューにあるけれども
そんな思い入れなんて
何にも感じられないが…。
（制作委員会の作った嘘シナリオに乗せられてるんだろうか、漏れ？）

783 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:44:30 ID:VIfDdq3g

>>778
「北の零年」が楽しみだが、監督が危機を感じて前面改訂するかもな。

784 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:45:46 ID:R6tELMhM

北の零年の監督は行定だから、なんとかするだろ。

785 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:45:55 ID:k1vXP8WQ

>>782

そりゃ嘘でしょ。
多分那須はビーバップとデビルマンの区別も付いてない。
大体、明と了の顔が一緒に見えるって時点でファンどころかメクラ。

786 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:46:18 ID:QX5d/oPG

北の０年の脚本がマチコってことは東映内ではもしかして
マチコ＞＞＞＞＞那須夫さんなのかしら？

787 名前：782 投稿日：04/10/26 23:47:57 ID:g1WSh6B8

>>785
�dクス
そうだよねー。
思い入れがあったら、
（技術はどうあれ）
あんな映画には…

788 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:49:20 ID:MhibIgUO

>>785
たぶん、原作ファンだった云々は永井豪と原作ファンへのリップサービスで、
茄子は実際は原作をぜんぜん読んでないんだと思うよ。

789 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:50:52 ID:dq+ZL6qd

>>770
あれはデビルマンというより「009」の天使編（神々との戦い編）が元ネタらしいけどね。
超人（アギトの種）に覚醒した/する可能性のある人類を滅ぼそうとするあたりとか。

>>771
女性でしたか・・・しかも有名シェフのパーティーまで台無しに・・・
・・・ご愁傷さまでした。
まだご近所に上映館があるなら「ヘルボーイ」で癒されてください。

790 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:52:21 ID:BsU7DZzH

余りの反響の多さに期待して観に行ってきました。
普通の駄作じゃん、もっと凄いのかと思ったのに。
金返せ！

791 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:54:53 ID:/6aFoRsI

>>778
茄子デビのムック本にシナリオ採録されてるよ。
全部じゃないけど。


まぁ、修正されてないって保証もないけどな。

792 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:57:59 ID:OeJyNIYn

>>716
あれはメレンゲじゃないよ、クリーム。
映画に出たケーキはホイップ状でなく絞り器のクリーム状だったよ。
それに、フルーツはゼラチンで固められていたよ。

793 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:58:15 ID:g1WSh6B8

>>791
やっぱ
================

シーンXX

農業試験場にて

不動明：「ほわ〜〜〜ん」

とかかいてあるのだろうか？？！！

794 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:58:27 ID:b5GduTxi

そろそろ本当のところ皆さんがどう思ってるのかを聞かせてください。

「本当は面白かった！（けど時流に乗って駄作だと騒いでいる）」

「本当につまらなかった。。（金返せ。）」

795 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:58:32 ID:+wRXprXM

>>790
そうなんですよ、北京原人や幻の湖のような愛嬌もない作品（とも呼べない）なのです。
本当にナス夫妻の家のインターホン押して
「今は反省している、お金を返してほしい」と言いたい！！

796 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/26 23:58:36 ID:R6tELMhM

今遊星からの物体Ｘを数年ぶりに鑑賞してたが
このＣＧじゃないＳＦＸで作り出されたクリーチャーの
方がよほどデーモンだよ。生理的嫌悪感といい、人間が
異形へと変化する恐怖といい・・・・。
デビルマンはこういうアナログの方が向いてたんじゃないかねぇ？

797 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:01:47 ID:PVXuO53k

>>780
ああああ、ごめんなさい、気を遣わせてしまったああああ！！！
いやその、女だということを表明してしまってから
「人妻AVで盛り上がってる殿方に水を差すようなマネをして申し訳ない」と
気がついたのですが……。

しかーしお気遣いは無用！
今の私は「人妻AV」でも癒されそうな勢いです！！！（ﾏｼﾞでﾏｼﾞで

はるか昔にトモダチと顎を外し、途中であまりのくだらなさに気絶してしまった
「洋モノ無修正STORY無し局部ﾄﾞｱｯﾌﾟでﾊﾟｯｼﾝﾊﾟｯｼﾝやおってるだけのﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ」を思い出し、
あんなものですらﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ？よりも起承転結や見せ場やｶﾒﾗﾜｰｸに工夫があったなあとか
気が狂ったことを思っていたくらいですから……。

ああああ、私、何書いてるんだろ。
しらないうちにﾃﾞﾋﾞﾙと合体したのかしら。

798 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:02:06 ID:7ZoJlfrH

デビルマンによってお金より大事なものを失った気もするし、
映画にはお金より必要なものがあるってこともわかった気もする

799 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:03:36 ID:EYi8xOAp

>>771
放映中に素晴らしい音色を奏でれば、それはそれで作品に対する批判に…
…ならないか……

今回だけは恐らく、激情に通ったつもりで義捐金として寄付し
P2Pで観るのが人として正しい道なんだろうな。

800 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:04:36 ID:3/2MyFIv

>>792
ますますさっぱりわけのわからんケーキですね。
でもケーキ監修がついていたなら、ちゃんと食べられるモンだろうしな。
しかしそんなマニアックなケーキを女子高生が作るとは思えん…。
（それとも美樹は家族の誕生日ごとに毎回凝ったケーキを作る設定だったのだろうか？）

801 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:06:25 ID:siLOh9kr

で，結局ケーキのシーンは何を意味してるの？

802 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:06:37 ID:bJNTtSkk

地獄堂通信・・・レンタル屋で見たこと無い（´･ω･‘）

803 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:06:44 ID:duKoo7KM

どっかで牧村母が料理学校の先生だか、調理師だかいう設定
と読んだ気がするが・・・だから、あの弁当で娘もプロなみなのか？
無駄な設定だな〜。

804 名前：まとめサイトの中の者ですが 投稿日：04/10/27 00:07:06 ID:6mG5X0vT

火曜日は結局徹夜だったので色々しんどかった…
まとめサイトのテキスト部分、手直ししたので前より読みやすくなったんではないかと。

火曜は、ニュースサイト運営してる複数の企業からアクセスが来てます。
直接ネタとして使われるかどうかはともかく、
個人だけでなく、企業の注視にも東映はさらされているということですな。
今日もtoei.co.jpからアクセス来てたけど、まとめサイト読むより
社内監査やったほうがネタはごろごろ出てくると思うけど。

805 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:07:23 ID:siLOh9kr

あれがナスの思う団欒なの？

806 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:08:56 ID:siLOh9kr

>>804
お疲れさんです

807 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:09:58 ID:RrYnbqWa

ｎｙでデビルマンを見てしまった腹いせに映画好きな知人に
薦めてみた。漫画読んでるの見たことあったから絶対に
食いついてくると思ったのに、すでに見てやがった。
くっそおおおおおおおおおおおお！！！

「ﾌﾞﾋﾞｬｳﾞｧﾋｬﾗﾋｮｹﾞｗ極上の苦痛をプレゼントしてやるﾋｮﾗﾌｧﾌｧﾌｧ！！」
と思いながらもがっかりするそいつを想像して内心大爆笑してたのに！！
あんまりorzしたお陰で何日か布団にこもってたよ。

808 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:10:14 ID:3/2MyFIv

普通の監督なら「手作り感」を強調するため、
ある程度不恰好なケーキなり弁当なりを作らせると思うんだが…。
その方が家庭的感じがするし。
やはりナスの感覚はよくわからん。

809 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:10:53 ID:mtLan9aD

>>795
北京原人を超えるものを期待していたのに・・・

後、序盤、酒場で刀持って暴れていた人はミラ狂美ですか？
それと、的場浩司は何処に出てたの？
(鳥肌実はいつものスーツで出て欲しかった。)

810 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:11:58 ID:mnk8ViAq

>>801

801げっとおめ
なんかわからんけど、ゴージャスな絵がほしかった…
とか？
ホイチョイプロじゃないんだから……＿|￣|○

811 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:12:08 ID:siLOh9kr

>>809
的場は特捜隊なのかな？

812 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:13:44 ID:lEuGc8Mj

棒読みセリフと、古臭い雰囲気。


もう那須にスポンサーは絶対につかない。


間違いない。

813 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:14:11 ID:Cv5r7r+z

>>563

そのリンク先見るにつけ、悲しくなってくるな。

814 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:14:28 ID:opaqM12Z

劇場脚本に2ヶ月なんて舐めてるよ。
最低一年はかけろや。

815 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:14:45 ID:O/e+K5jU

>>800
料理の鉄人とか見て、「お、お菓子作りのプロはバーナーを
使うのか」と知り、安易に取り入れたんだと思う。
ところが、用意させたケーキ自体は普通のケーキ店に
よく売っている生クリームケーキ。
焦げ目をつけるなら、チーズケーキとかメレンゲのケーキを
用意させるはず。
つまり、なんのためにバーナーを使うのか？を考えて
いなかったんじゃないかな？

816 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:14:49 ID:siLOh9kr

>>810
ありがとうでつ。

817 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:16:06 ID:siLOh9kr

このスレでだいぶ賢くなった気がする・・・

818 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:16:13 ID:7ZoJlfrH

那須夫さんにはある意味審判下ってるから、やっぱり社長退陣要求かな。

819 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:19:20 ID:mnk8ViAq

あるいは、
「ライダー、スーパー戦隊のスタッフに
本編を一本とらせろ！」
の署名運動とか。

820 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:22:14 ID:HSoAJS9k

思えばデカレンジャーの脚本はうまくまとまってるなぁ・・・
子供だましとは思えん

821 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:23:03 ID:3/2MyFIv

>>815
あれ、ケーキ監修はいなかったのか？
ところで俺は見てないからわからないので気になってるんだが、
生クリームにバーナー当ててそれで実際焦げ目がつくの？
美樹ちゃんがバーナー持ってる→何故か名前が入ったケーキがアップ
とか？

822 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:25:06 ID:K4u0n1cL

>>809
後半、疑心暗鬼に陥った人々が我先にと銃を買いに走る。
（銃販売が解禁されたんかな？と脳内補完してみる）
その一人として、何故か車椅子で登場。
障害者＝いい人、そんないい人でもこんなことに・・　って言いたいんかな？

823 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:25:31 ID:8kYk8tN5

なんでお蔵入りしなかったの？
社内試写で突っ込む奴いなかったのかのう

824 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:25:47 ID:eTlknrWl

>>797
真の「やまなしおちなしいみなし」より、さらに山もオチも意味もない作品ですもんね・・・

>>810
ホイチョイプロ・・・バブルの仇花だよなぁ・・・

825 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:26:15 ID:VRCD70+W

誰か希望の持てる映画監督とかがデビルマンもう一度撮るとか言ってくれないかなあ。
ヒットしたら配当金出すような形で、一般人から出資者募ってもいいと思うよ。
それなら俺10万ぐらい出資する。社会人で金あるし、株でも買ったと思えば気にならん。
ここ見てる映画関係者の方、マジで頼むよ。

826 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:27:01 ID:Cv5r7r+z

ここ数年のライダー＆戦隊では
プロジェクトG４〜龍騎エピソードファイナルと
白倉田崎体制がこなれてきたところで５５５パラダイスロストが
一つの頂点だったと思う。
だいたい東映でまともにCG交えて短期低予算でまっとうに商品レベルの
特撮アクションやれるのって「ジャリ班」だけじゃないのか。

827 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:27:33 ID:duKoo7KM

>>822
無頼ザ・キッドのオマージュですか？

828 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:28:15 ID:Kd7re8cg

デビルはもう良いよ
いっその事エドウッドみたいに茄子の愚行を映画化してくれ

829 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:29:26 ID:siLOh9kr

>>822
うへぇ〜陳腐だ・・・
的場のキャラに合わない役で笑わそうとしてるんかな・・・・

830 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:30:45 ID:eTlknrWl

>>828
エド・ウッドはどうしようもないほど映画に愛情を持っていたからティム・バートンが映画にもできた。
ただ制作費をピンハネすることに血道をあげるナスなんて映画化してどうすんだ。

>>826
本当に田崎に10億と時間を与えるとどれぐらいのもんができるのかは見たいよな。

831 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:31:54 ID:7ZoJlfrH

>>826
でも映像関係者からは馬鹿にされてる。
「リアルじゃない」「合成バレバレ」「しょぼいぬいぐるみ」
「マトリックスの足下にも及ばない」「だから日本は駄目だ」
とかヒドい言われよう。

まあそういうこと言ってる奴が撮ったのって
誰の記憶にも残らんのばっかりなんですけどね。

832 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:33:33 ID:siLOh9kr

特撮の人等は不遇だなぁ。起用して欲しいな

833 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:33:55 ID:m2rbsibm

>>828
ある意味「コンクリート」みたいになるかもな。

834 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:33:57 ID:O/e+K5jU

>>821
>生クリームにバーナー当ててそれで実際焦げ目がつくの？
焦げ目着く前にクリームが溶けます。

835 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:34:00 ID:F0nyAbM4

カメオ出演の一覧って無い？全部の顔知らないしどこに出てるかわからない
人が多いので・・・・

>>804　ごくろうさまです！

836 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:34:30 ID:mtLan9aD

>>782
べつに頭下げるくらい誰でもやるでしょ。あんだけの作品を平気で送り出せるような神経の持ち主
なんだから、原作者の前では物凄い思い入れがあるくらいの演技は平気でするだろう。
監督としても技術よりそっちのほうの接待術というかタイコモチの技術のほうがスゴイかも。

837 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:34:43 ID:mnk8ViAq

そういえば、東宝の話なんだけれど
平成ガメラを見て、東宝が
金子修介を呼んでGMKをとらせた。
GMKは、確かに新しい映像とかがあって
悪くはないんだけど
「つれてくるなら脚本の伊藤和典と
特技監督の樋口真嗣も一緒につれてこいや
(#ﾟДﾟ)ごるぁ！」
って思った…。
上の人ってなんかずれてるYO（´Д｀）ﾏﾏﾝ…

838 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:35:32 ID:VRCD70+W

>>831
少なくとも10億という破格の制作費と３年の時間を与えても、
こんな映画とも言えない駄作しか撮れない監督には、何ら発言する資格はないよな。

839 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:35:49 ID:3/2MyFIv

>>834
いや、実際に映像で焦げ目がつくシーンがあるのかな、と…。
もしかして完成した「焦げ目つきのケーキ」は映らないのか？
作ってるシーンだけ？

840 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:36:50 ID:6mG5X0vT

>>837
伊藤和典は怪獣映画でやりたいことはガメラでやり尽くしたからと
ゴジラを断ったとどこかで読んだ気が
樋口真嗣のほうは知らん。

841 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:37:20 ID:mtLan9aD

次スレのテンプレに入れて下さい。
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1090837609/273-313n

842 名前：837 投稿日：04/10/27 00:37:50 ID:mnk8ViAq

>>840
なるほど、いろんな事情があるんですね…

843 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:37:50 ID:UrcVfKHd

このｺﾞﾐ以下のﾁﾝｹな映像の塊は、全くつまらない上に汚い東映の内部事情まで
透けて見える、史上最低な駄目映画だ。
言うなれば、東映の重役どものｳﾝｺに茄子のｹﾞﾛをかけて見せられてるようなもの。
まさに、別の意味での地獄絵図。
海外に出せば国辱となろう。
別にいいけどね。
俺の人生に関係ねーや、こんなもん。

844 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:38:01 ID:IREgiHQ3

>809
以前のスレにはただつまらないだけで
珍プレイがなく、お互いノーヒットなのに押し出しだけで
１００対９９になる野球の試合とたとえられていたよ。

そこまで知って、行ったあなたの負けだね

845 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:38:12 ID:7ZoJlfrH

>>837
ガメラ３であの三人の蜜月は終わってますから。

846 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:39:12 ID:Kd7re8cg

ただ制作費をピンハネすることに血道をあげるナスなんて映画化してどうすんだ

皮肉れば良い。ついでに東映批判

847 名前：837 投稿日：04/10/27 00:39:40 ID:mnk8ViAq

>>845
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そ、そうなん？！
寂しいなあ…(´･ω･｀)

848 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:40:13 ID:xOSZnMX6

>>837
庵野監督でガメラ３のメイキングがあるんだけど、
それ見ると、とても次も一緒にやろうと言う雰囲気ではなかった。
言い換えれば、そんな状況でもアレだけの映画が撮れる人たちだったんだけれども。

849 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:41:52 ID:eTlknrWl

>>846
マイケル・ムーアにこの映画の内幕のドキュメンタリーを撮って欲しいかも、と思った。
途中でギレルモ・デル・トロとかピーター･ジャクソンと入れ替わっても誰も気付かないかもしれんが。

850 名前：837 投稿日：04/10/27 00:43:51 ID:mnk8ViAq

>>848
情報�dクスです…。
そうか、そうなんだ…
でもプロってそういうもんだよねえ。

＞言い換えれば、そんな状況でもアレだけの映画が撮れる人たちだったんだけれども。

茄子よ、おまいは……＿|￣|○

では数字コテやめて名無しに戻りますです…
<m(__)m>

851 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:44:09 ID:7ZoJlfrH

ガメラ３以降、樋口信仰みたいなのができあがって
邦画界ではとにかく特撮シーンだけは
樋口に絵コンテ切らせろみたいな
変な風潮もできあがってはいる。

いい仕事はするんですけどね、何か変だなとも思うわけですよ。

852 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:44:19 ID:JwYSzs7s

くそー、鼻水が止まらん。デビルマンのせいだ。

853 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:45:26 ID:VRCD70+W

>>852
まあ、サタンだからな。

854 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:47:09 ID:F0nyAbM4

>>853
サタンじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

855 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:47:46 ID:7ZoJlfrH

>>850
那須さんだってポルノ映画なのにアレだけの映画を
撮れる監督って言われた時期もあったんですよ。

どこでどう間違っちゃたんですかねえ。

856 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 00:47:48 ID:siLOh9kr

>>835
小錦，ポイズン澤田JULIE，サンダー，舟木誠勝，小林幸子，布川敏和，今井雅之，

大沢樹生，金山一彦，洞口依子，小倉一郎，鳥肌実，モロ諸岡，きたろう，的場浩司

嶋田久作，永井豪

「画面を横切る一瞬の顔にも，気になる人々が参加！」と書いてあるよ・・・・

857 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:51:26 ID:NTtQcV9y

>>844
負けは認めます。
只、みんなの仲間に入りたかったんだよう。

858 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:52:11 ID:rvwxgzsd

>>848
あれはヤラセというか、
そういうシーンばかり集めて編集して作為的に
そう見えるように作ったものですけどね。

859 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:52:34 ID:6mG5X0vT

>>841
これでよい？まとめサイトにも念のためうp。
↓
次スレ21用テンプレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n

860 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:55:27 ID:mnk8ViAq

>>855
仕事を請けちゃった那須氏も問題だけれど
上のほうにもルーティンで仕事を押し付ける
慣習が出来上がってるのかもねえ。
「原作が漫画なら那須氏で
今風の喜劇は滝田洋二郎と一色伸幸 で
大作文芸ものなら市川昆で…」
とか。
（そういえば、滝田洋二郎もポルノの時代は
天才って呼ばれてたなあ…（ ´Д⊂）

861 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:56:31 ID:P+Anilan

>>799
いいことを言うね。



劇　場　に　通　っ　た　つ　も　り　で　被　災　者　に　義　援　金　を　。

P　2　P　で　デ　ビ　ル　マ　ソ　を　見　る　の　が　人　と　し　て　の　正　し　い　道　。

862 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 00:59:50 ID:F0nyAbM4

>>856
ありがとさんです！
私のわからない人は・・・・
ポイズン澤田JULIE，サンダー　多分、刀持って暴れた二人組みでしょうね
舟木誠勝　どこに出てた？
金山一彦　すみません知らない人です
洞口依子　すみません知らない人です
モロ諸岡　顔がわからない・・・

863 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:00:05 ID:W0rB4f26

今の日本映画にはプログラムピクチャーが無いから映画人の修行が足りんつう話があったが、
アニメや特撮は本数が多い（特にアニメ）から場数を踏んで伸びる脚本家もいるんだろうね。
忙殺されちゃう人もいるとは思うけど。

864 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:00:46 ID:ktfRaYWN

映画版見に行くのをやめて
デビルマン単行本全5巻（完全復刻版）を購入
しかし映画見に行くのの2倍ちかい金を使ってしまった

俺は勝ったのか・・・？

865 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:01:42 ID:mnk8ViAq

>>856
なんてんだろ？
大昔の「ひばり捕物帖」とか
本当のアイドル？映画だったら
こういう「遊び？」も許されるんだろうけれども…。
（といって「デビノレマソ」はフレイム君用の
アイドル映画にもなっていないという…
致命的な…＿|￣|○ ）

866 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:02:13 ID:VRCD70+W

>>864
お前は勝ち組。
たぶんこのスレにいる奴、100人中100人がそう答える。安心しろ。

867 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:02:50 ID:1JlNEhXB

>>864
勝ち過ぎで王者の領域にいますね

868 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:04:29 ID:B+wNgZul

>>864
お前は伝説になった。
後々まで語り継がれるだろう。

869 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:05:58 ID:h1GhXcFg

おとといやっと落ちてきたのをスレ読みながら
拾い読みならぬ拾い見してるんだが、
ところどころしか見てないが罵倒はみなもあきてるだろうから違う感想をひとつ。

悪評やむことのないニワトリだが研究所での馬鹿の片割れとの会話、
腐れ棒読みの５0倍くらいは抑揚があった。
あれは鍛えれば大根役者くらいにはなれるんじゃないだろうか。
モデルをやめて女優修行すればもうちょっとマシになるかもしれん。
ハリウッドで主演してコケた一世代前の金髪のスーパーモデル＠名前忘れた、
あれよりはマシになれるとおもた（ハリウッドいけるといってんじゃないよ念のため）。
まあ２馬鹿に比べ嘘でも世界で飯食ってんだからいろいろ潰しの効く下地はあるんだろう。

もっともモデルだけにとにかく能面が染み付いてるようで、台詞回しに必死なのはいいが
「そこでほらちょっと眉をひそめて」とこっち思っても顔面がピクリともしない。
しかも、何度か繰り返して見てみるとどうも表情を作ろうとしてる様子は伺えるのだ。
本人が意識してるのに顔の筋肉が一定以上は動かないようなのだ。
縁起として眉ひとつ動かせないようじゃ男を騙すのは無理なんじゃないかなあ。
私生活では違うのかな。

ついでにあーいう場面で話しながらでもモデル歩きなのにはある意味感心した。。

870 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 01:07:08 ID:siLOh9kr

>>862
ジンメンが舟木で，洞口がススムくんのママ
しかわからないです

871 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:07:15 ID:Cv5r7r+z

>>864
あんたは紛れも無い勝者だが…
主観でそう感じられないのは辛いかもな。
まあ半年もしないうちにテレビとかで只で見られるようになったら
その時に初めて勝者であることを自覚できよう。
それまで待ちなされ。
まちがっても劇場に足を運ぼうなんて思わないことだな
その瞬間敗者に転落だから。

872 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:07:38 ID:h1GhXcFg

縁起として→演技として

873 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:07:55 ID:K4u0n1cL

>>839
作ってる　って言うか、　
なんだかとても豪華なケーキが置いてあって、そのケーキに向かって火が出てるバーナーを持ってる美紀ちゃん。
ってシーンがあるだけだな。焦げ目なんぞもちろんついてない。
で、ちょっと馴れ合ってから朝食のために隣の部屋（ダイニング）に移動。
ケーキはほったらかしだな。
冷蔵庫入れたほうがいいんじゃないか？サプライズパーティーは何時からだ？
ってか、あれ朝だったよな？アキラが起きてくる前にあれだけのケーキを作り上げたのか？
宵越しでケーキつくる　ってあるんかな？知らんけど。

いま、ふと思ったが、火の出てるバーナー持つ　って「体当たりの演技」とか紹介されてそうだな（笑）

874 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 01:09:10 ID:siLOh9kr

>>864
太鼓判押します！

875 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:09:21 ID:G9q3G8Wc

こないだ見たけど、これはちょっとキツいね
単発の映画として見ると尺が足りないのか描写がはしょられすぎて「なんだこの筋は」って感じだし
原作知った上で補完しようにも差異が大きすぎて突っ込みどころ満載だし
全体的に話が軽くて原作のスケール感が全然出てないように思った

史上最低映画とまでは思わないけど、
B級映画でこれより断然面白いのはそれよりいくらでもあるね
俺としては10点満点で3点ぐらい

876 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:10:29 ID:G9q3G8Wc

それこそいくらでも、の間違い

877 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:12:46 ID:Z4KfnM0z

もろもろおかは
ミキの父親の同僚をチクって笑ってたやつ

878 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:12:54 ID:F0nyAbM4

>>870
え？じんめんが？・・・声の人だったのね・・・・

>>873
ケーキのシーンで話しが繋がってるけど、思い返してもあのシチュエーションは
異常だよなあ。

879 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:14:37 ID:Z4KfnM0z

声って言うか
郵便局員が船木

880 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:15:50 ID:W0rB4f26

>>797
口直しに「スウィングガールズ」をお勧めします。
日本映画に希望がもてる楽しい音楽映画です。
まあ色々と欠点はありますけどね。
直後に「アイ・ロボット」を見ましたが、見た後の楽しさは「スウィングガールズ」の
方が上でした。

881 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:17:14 ID:3/2MyFIv

>>873
おお、お答えありがとう。疑問氷解。
しかし本当に何でバーナー持ってるのか意味不明ですね。
おとなしく搾り出し袋でも持たせておけばよいものを。

そういえば全く忘れていたが、今日本屋に行ってみたら
映画関係の雑誌ではデビルマン総スルーみたいなのだが
「ヒーロービジョン」なるアイドル雑誌に双子インタビューが。
なんでこいつらこんな自信満々なんだと思いました。
あと教会のシーンは、後で新たに撮った部分だそうですが
「ｶﾐﾊｲﾀｶｰ」のこと？

882 名前：864 投稿日：04/10/27 01:18:25 ID:ktfRaYWN

>866,867,871,874
ありがとうございます。これからも強く生きていきます。

>871
TV で放映される日まで待ってみます。

883 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:21:55 ID:oqpii+j6

>>862
金山は確か特捜隊のメンバーだとか大分前のスレで出てた・・・はず
モロ諸岡は・・・分らん。ファンサイトでも
「出てるはずだが、どこなんだ！」
とかになってるｗ

884 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:23:32 ID:Kd7re8cg

TV で放映される日まで待ってみます。

果たしてその日が来るか・・・

885 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:24:41 ID:P6gE76Tk

DVDでアニメデビルマン見てる。
いいくちなおしになった。

886 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:24:53 ID:eCnJhxPp

>>875
> 史上最低映画とまでは思わないけど、

確かにそうなのだが、これよりもアレな映画は、例外なく低予算。

887 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 01:28:00 ID:siLOh9kr

カメオ出演の連中でもう一本映画出来るよ・・・本当に無駄が多いな

888 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:28:41 ID:F0nyAbM4

>>879
ええ！！あの郵便局員？舟木ってあんな顔だっけ・・・パンフ見直してみます。
元レスラーの人だよねえ・・・

>>883
>>877が言うには鳥肌をちくって高笑いしていた人だそうで・・・

889 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:28:49 ID:mnk8ViAq

>>886
だよねえ。
あの「ラスト・アクション・ヒーロー」や
「カット・スロート・アイランド」、
「ウォーター・ワールド」でさえ、
この糞に比べれば「映画」なわけで…

890 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:32:28 ID:IREgiHQ3

>864
あなたは勝ったんだよ

劇場公開実写版を見て単行本買わなかった場合、スクールウォーズで１１２−０で負けたころ
単行本買って劇場公開実写版観なかった場合、スクールウォーズで全国制覇したころ
ぐらいの差がある

891 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:33:54 ID:Kd7re8cg

次は親指デビルマンだ！

892 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:34:17 ID:oqpii+j6

>>888
�dクス。
鳥肌の方にばかり目がいってて気がつかなかった。

893 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:35:21 ID:IREgiHQ3

>880
「スウィングガールズ」の評判いいんだけど、
「デビルマン」のおかげで邦画はコリゴリって思ってる人
結構いるんじゃないかな。
俺はその一人

894 名前：前スレ806 投稿日：04/10/27 01:37:22 ID:siLOh9kr

パンフの写真で大沢の顔がホモ尾田ホモ夫に見える

895 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:42:01 ID:STBqdBwV

次スレはぜひコレを使ってくれ…。

【絶望すらも】ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ21【枯れ果てた】

896 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:43:19 ID:oqpii+j6

>>889
スレ違いだけど、そのウォーターワールド、当時片思いの女の子を誘って観に行ったｗ
「アポロ１３」とどっちにするかで迷った結果・・・

ケビンが尿健康法するシーンで唖然。
その後、締まらないストーリー展開をだらだらと見せられ、
最後のオチが
「地図を逆さまに見ればいいんだ」
もっと早く気付けよ！！！
もちろん、彼女とはダメんなった。
全部クソ映画（とケビン）のせいだ！！

897 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:45:16 ID:OYQJbpg6

「ドラゴンヘッド」が酷いと聞いていた。
つい最近それを借りてみたが、
不自然に体を捻じ曲げた死体とか、寺田農の人間狩りなんかは
よっぽどデビルマン（ぽい）かなと思った。

…まあ「デビルマン」見た直後にみた「ドラゴンヘッド」だから
そう思ったのかもしれないが…。
酷評されている映画でも比べるとそこそこに思えちゃう「デビルマン」って
今までの「駄作」の概念すら打ち破ってくれたね。

これからどんなつまらない映画見たとしても
「まあ、デビルマンに比べりゃあマシかぁ…」という諦めのスタンダードが
俺の中に出来上がった。

898 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:47:00 ID:PrjbbJSF

それは「北京原人」で、私は4才でした。
その映画はどうにもつまらなくて、こんなヒドイ映画を見せられる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私が祖父。孫に見せるのはもちろん「デビルマン」。
なぜなら、



彼もまた、特別な存在だからです。

899 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:50:04 ID:itaYR9Vk

誰も知らない知られちゃいけない　製作委員が誰なのか
何も言えない　話しちゃいけない　製作委員が誰なのか

原作への愛があり　映画への夢がある
その美しいものを　壊したいだけ

今日もどこかでデビルマン　今日も上映　デビルマン

900 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:52:22 ID:RrYnbqWa

本当の勝ち組は数ヶ月後に家族と晩飯食ってる最中にテレビで
やってるデビルマンを横目でちらっとだけみて、「なんだこれ？ﾂﾏﾝﾈｰ」
と言いつつチャンネルを変える。

901 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:53:02 ID:RrYnbqWa

うわああ！ふんじった！！俺のホストｽﾚ立てられないよ！！
誰か頼む！

902 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:57:12 ID:OLGkpSYy

ま、とりあえず、

「ほわーん」
「うぱー」(北京原人)
「あいがっとぷるーふ！」(シベ超)

この三つは、
邦画史において忘れられないセリフになりましたたな、ある意味。

903 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 01:58:33 ID:M0pDjCQz

次スレ21テンプレはこちら。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n

> 900すぎたら次スレタイ提案、
> 950取った人が宣言してスレ立て。立てられなかったらすぐに報告。
> スレが埋まってしまったときは避難所を活用して報告。

というわけで>>900はもちつけ。

904 名前：880 投稿日：04/10/27 02:03:38 ID:W0rB4f26

>>893
俺はだいぶ昔に邦画に絶望してほとんど邦画を劇場で見ていない。
ここ１０年で２本だけ、一本は「バトルロワイアル１」、もう一本は「スウィングガールズ」だ。
映画板のスレには口直しでSGを見て癒された人がちらほら（ｗ

905 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:07:13 ID:sSMS9ldt

スウィングガールズもどうかとは思うが

906 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:13:33 ID:h1GhXcFg

キャシャーンのスレは熱心な信者とアンチが熱くてうらやましいな

907 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:19:50 ID:M0pDjCQz

【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】

口直しの、心を癒す映像作品は何がいいだろう。
低予算で「月とキャベツ」
東映だが「実写セーラームーン」とか？
俺はジャッキーチェンの「ファイナルプロジェクト」をレンタルした。
世界にはたかが娯楽映画に文字通り命をかけてる人がいるのに…＿|￣|○

908 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:27:46 ID:HSoAJS9k

>>17を読んだ上であえて聞きます

「火山高」よりひどいですか？

909 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:28:38 ID:HSoAJS9k

あ、このスレの１７じゃなかった

910 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:28:42 ID:P+Anilan

>>908
くだらん質問すんな

911 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:29:14 ID:fBdTgTW/

だってキャシャーンはかなり良く出来てるもん。みんな頑張ってるし熱いもん




OTZ

912 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:31:38 ID:mnk8ViAq

>>908
つりですか？つりですか？
このごみに比べれば
「火山高」は、漫画でいえば「ドラゴンボール」
洋画でいえば「007/危機一発」に相当します。

913 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:34:20 ID:TUs9UDQd

http://www.devilmanthemovie.jp/
↓
MOVIE INFO
↓
CHARACTER

で、必死にスペースキーを押してたらむなしくなった・・。
変身後にクルクルまわせるのはちょっと楽しいが、もうちょっとましな演出しろよ。

914 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:35:38 ID:RrYnbqWa

〜〜より酷いか？と聞いてももう答える人いないよ。
火山高？それ映画だろ？デビﾉﾚマソと比べてどうする？

>>907
何を食べてもウンコの口直しにはならない。
上手いものを喰うほど、「直前にウンコを喰ってしまった」
という罪悪感に押し殺され、行く末はデーモン。

915 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:40:07 ID:OYQJbpg6

ほんとに腹が立つ。

１０億であんな映画しか作れないなら、１０人の若手に１億づつで好き
なように映画作るチャンスをやれよ。デビルマンじゃなくてもいいから。
５千万で２０人でもいい。低予算でもセンスのあるやつはいい映画を作
るだろうよ。邦画は人材を育てろ。

１０億あっても那須のセンスなら出来るのはあんなもんだし。

916 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:49:43 ID:PCj+upCr

那須監督に100万やろうが100億やろうが
出来てくる映画は全てショボいビーバップ風味

917 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:53:35 ID:mnk8ViAq

もうこのスレでは、何度も何度も話題になってるが
やっぱり、これだけは…
これだけは……（ ´Д⊂

＞原作者・永井豪
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」

918 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:56:55 ID:RrYnbqWa

どうにかして、住人がメンヘラ並に復活しようと
頑張っているのを未見の人に伝えるすべを見つけないと…。
叩き甲斐があるとかじゃない。見てしまった人は被害者。

例えば、道端で野グソを垂れている人がいるとする。発射口
の下には口を強制的に空けられ、震えている人がいる。この時点で
キモいとたち去る人＝勝ち組
指差して笑ってしまう人＝危険レベル小

更に、見に行きたくなってウズウズし始める奴は、今まさに
ウンコを口に放射されんとする被害者そのもの。
大声で叫び、周囲に助けてもらう＝勝ち組
ウンコを食ったとﾈﾀにできると考える＝危険レベル大

見てしまった人はひりたてのウンコを満遍なく口にぶちまけられた人。
手遅れ。冗談になってないが、どう非難したってもう遅い。

919 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:57:12 ID:82FAJnWo

ttp://undine.raindrop.jp/tsugan/item-32.html
sarasi

920 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 02:59:13 ID:sSMS9ldt

＞原作者・永井豪
＞「25歳の時に原作漫画の連載を始め、
＞頭の中で膨らんでいたイメージがようやく
＞現実になったことを嬉しく思う。
＞特に、最後のデビルマンとサタンの闘いは映画なら
＞ではのスケール、迫力で描かれ、
＞また人間ドラマが重視されたいい作品になっている」


少なからず罪はあるな

921 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:01:13 ID:xo683ww8

映画秘宝では「那須に１０億やるぐらいなら三池と塚本と庵野に３億ずつ渡して
競作させろ」って言ってたな。

922 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:10:08 ID:C+f3/76t

>>919
文章が長い上にツマラン。その上解りづらい、
どのような読者層に向けたものなのかもよく解らん
えーと…要約すると作ったもんの勝ち？？

あ、これ茄子デビと同じだなｗ

923 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:10:20 ID:6HCX7U4i

糞映画と比べるためにわざわざ原作買ったってやつが結構いるから
そういった意味で永井の釣りは成功している

924 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:27:45 ID:h0mlXuLC

原作買ったよ。



ﾌﾞｺﾌで。
長居には一銭も入らない罠

925 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:36:34 ID:1ooPuRuk

>>895のスレタイに一票かな。
中華、デモンベインかよ！

926 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:46:35 ID:E21Vmbbc

>>907
> 【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】

これでよいかと

927 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:49:25 ID:z6Su4+4w

次スレタイ

【誰ﾓ見ﾆｲｶﾅｲ】デビルマン２１【ﾄﾃﾓ見ﾃﾗﾝﾅｲ】

928 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:51:45 ID:qqmBg1Bw

商売人ばっかりだな

929 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:52:52 ID:qqmBg1Bw

【つまらなすぎて】デビルマン２１【夕飯吐いた】

930 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:54:56 ID:4V1suLT3

>>922
フランスかぶれによくある
「俺は人と違う。
俺は、真実を見てるが、大衆は
安全圏からでないし、紋切り型しかしゃべらない。
でもって、俺は偉い」
といいたいのだと思われ('A`)

931 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:55:25 ID:k4ekIGWL

【晩節汚した】デビルマン２１【永井豪】

932 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 03:57:56 ID:QZiJRxSf

【この美しいものを】デビルマン２１【守る為】

933 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 04:08:30 ID:uX0/gR51

地震発生直後から、テレビには現地の映像が流れている。そのあまりにも悲惨な状況
にテレビの前で見入ってしまい、自分も何か助けてあげたいという気分になってくる。
ところで、現地ではこの取材攻勢がありがたくない存在のようだ。掲示板に投稿された
現地の様子が「天漢日乗」でまとめられている。余震が続いていてただでさえ気分が落ち
着かないところへ、夜もヘリコプターが飛び回って眠れないという苦情がある。その上、
現地にわずかに残った食料・ガソリン・電池を取材者が買い占め、支援物資を横取りして
いる、との噂も流れているらしい。今後、問題化しそうだ。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/

マスゴミが支援物質横取りしているそうな
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20041025

934 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 04:10:51 ID:oiUmRFU8

今日コンビニでシレーヌ編売ってたから立ち読みした。
いきなり闘っているから話はﾜｹﾜｶﾗﾝかったけど、デビルマンのキレっぷりは凄かった。
なんと言うか、、、闘いがプロレス的な面白さじゃなくて、ストリートファイト的な緊張感があった。
お互いの二転三転する、闘う悪魔たちの心理描写も凄いと思った。
このシークエンスだけでも一本撮る価値はあるなぁ。
そして見事なラスト。あの笑顔に体が震えたですよ。うまいなぁー。
まとめて絶対読みますよ。
写真屋たちがワイヤーで映画化したくなるのも無理ないなぁ。

それほどの名死闘シーンだとは思います。
内田吐夢に撮らせたいｗ

935 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 04:11:09 ID:QZiJRxSf

【この美しいものを】デビルマン２１【守りたいだけ】

936 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 04:11:49 ID:aI0Vn7Wx

なんかスレ違う？気もするけど
ヘリがうるさくて現地の人が困った
ってのは神戸の時も同じだよね。
てかマスコミ全然学習してないｗ

937 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:06:33 ID:1rlg22t3

この映画そんなに駄作なの？
見に行こうかと思ったけど、みんなボロクソに言ってるし。
ちょっと前、テレビで絶賛されてたような気がするんだけど記憶違いかな。

938 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:20:20 ID:IDlAgoU5

>937
まあせっかくだから、このスレとまとめサイトだけでもじっくり読んどけ。

939 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:24:26 ID:xZUlsUDx

>>937
どんな糞映画でも絶賛するやつが
必ず何人もいる罠


金貰って映画紹介してる奴よりも、
金払って観にいってる観客が一番正直だよ

940 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:30:51 ID:Md1wyB19

母さんが言う
こういう映画はクソだと
死ねーーーーーーーーーーーーー！（那須）

941 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:37:15 ID:QZiJRxSf

【那須は遺産を残した】デビルマン２１【恐ろしい遺産を】
【人間以外の】デビルマン２１【者が作った】
【夢か】デビルマン２１【こわい夢だった】
【あなたも地獄へ】デビルマン２１【いらっしゃ〜い】
【月よそなたは】デビルマン２１【見ないほうがよい】
【駄作でも】デビルマン２１【君は美しい】
【駄作のはずが】デビルマン２１【限りなく美しい】
【おそろしい勘違いを】デビルマン２１【しやがった】
【うらぎった反省か！】デビルマン２１【後悔か！】
【被害者から】デビルマン２１【加害者に】
【眠ったんだね】デビルマン２１【永劫の安らぎの眠りに】
【ゴゴゴゴゴ】デビルマン２１【ゴゴゴゴゴ】

942 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:41:21 ID:XsBqsGcD

ジューダス・プリーストがいるな

943 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:52:52 ID:xZUlsUDx

次スレタイ立候補

【東映】デビルマン２１【負の遺産】
【私がﾃﾞｰﾓﾝ】デビルマン２１【いや私が】
【ほああ】デビルマン２１【ほああああ】

944 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 05:57:16 ID:Md1wyB19

サタンがガン=カタで大暴れ！ハイ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

デーモン討伐対！
　デーモン討伐対！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

945 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 06:30:05 ID:CXLkooIH

なんか見境ない攻撃が増えてきたな。
「応援」も「演技指導」もどの映画やドラマでもやってるぞ。

946 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 06:31:27 ID:fvlcw0mn

【東映】デビルマン２１【負の遺産】
でお願いします。

947 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 06:33:55 ID:nj7ONiRc

この学芸映像をかばおうとする意見がたまに出てきても、
それは大抵「言われてるほどひどくなかった」型ですね。
つまり、ここやあちこちで感想出尽くしてて既に知識が
あったんじゃない？
しかも彼らは決して褒めてない。全然庇護になってない。
褒めようとはしてるけど・・・

948 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 06:38:29 ID:IDlAgoU5

正面から誉められる人がいたら、それはもう一つの芸だと思う。
せめて酒井の太腿がむちむちであったらなあ。

949 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 06:50:50 ID:k4ekIGWL

稲刈りで明の正体がばれたシーンで、明は「ウァ〜〜〜」といっている
ように聞こえたんだけど、みんなは「ほわーん」って聞こえたの？

950 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:06:42 ID:xyoJH9yX

【私は魔女】デビルマン２１【魔女じゃない】

951 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:09:23 ID:fvlcw0mn

>>950
次スレよろ

952 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:13:16 ID:SiSvFUCI

なんで、デビルマンはいつも８マンポーズをとってるの？

953 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:16:20 ID:7ZoJlfrH

【悪魔の】デビルマン２１【委員会】

954 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:21:53 ID:JyX8x+Il

デビル万最高！〜

955 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:31:02 ID:M6fSTOJ7

>>792
亀レスですが、メレンゲも絞り器で絞れるよ
フルーツは…なんだろうな、焼色つけた後に乗せるのかな、普通…

956 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 07:49:37 ID:0klJt2Dm

【１０億円】デビルマン２１【どこいった】

957 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 08:06:16 ID:nlVcZ0xK

【だいじょうぶ？】デビルマン２１【東映】

958 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 09:18:26 ID:Z/a2w4RF

【別れたカップルに】デビルマン２１【謝れ！】

959 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 09:22:17 ID:DuxzmDdZ

>>907
これタイムリー

ほかのは次次スレでまた出してね

960 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 09:31:09 ID:jLeeKDWX

【ボケナスは】デビルマン　21【嫁に食わすな】

961 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 09:46:50 ID:avh8AXQc

２徹のご褒美に鑑賞券もらった。
これは嫌がらせか？俺に熟睡せよと言っているのか？
いまから仮眠取って渋谷まで行って来るよ。
帰り次第レポします。

っつうかさ、まだやっているのかデビルマン？

962 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 09:48:37 ID:O6jD7M5F

>919
読んだけど、要はこのバカが言いたいことは
那須は確かに失敗したけど名前も出しているし、その責任をとっているからえらい。
２ちゃんとかblogで悪口を言っているやつは、その責任をとることもなく偉そうなことを言うな。
ってことか。
だったら感想を言っている観客は金を払っているという事実をどう考えているのか。
まったく頭のいいバカは。

963 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:08:05 ID:znnRC6YI

>>919
なんじゃこりゃ。
書いていることが本末転倒だ罠。
一生懸命作ったんだからどんなカス映画も批判しちゃならんてか？
幼稚園児ががんばって走ってビリになったんとちゃうやろ。
それこそ制作者サイドをバカにしとらんか？？？

964 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:10:18 ID:TZ7zMbKx

>>962
いつか自分が酷評される日が来るのが怖いだけでしょ。

つーかこいつの文章めっちゃキモイ

965 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:21:01 ID:CQ1y0f0K

956に一票！

966 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:38:13 ID:uIdmR8V5

ほりょびろ！でぇも〜〜ん！！

967 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:48:53 ID:Bud274aV

あのー、スレ違いで申し訳ないんですけど、お奨めの人妻ＡＶを教えてください。

オ　レ　を　癒　し　て　く　れ　！

968 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:50:39 ID:6/37OlFO

この映画を少しでも良いと思った人は、夜中にエヴァンゲリオンでも見なさいな。

969 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:52:32 ID:9DEe7ZPL

現代思想の人はいつもこんなもんだよ。
まあ仲間内で確信犯でやってるもんを外に出しちゃうとそりゃ恥ずかしいが。
嫁とのセックスみたいな感じだ。

970 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:55:26 ID:6/37OlFO

こんな映画、上映しちゃだめだって、マジで・・・

日本映画界の沽券にかかわるよ、本当に。

みんなが思っている以上に、この映画の存在は深刻。
例えるならば、映画界の末期悪性腫瘍・・・

971 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:56:40 ID:FylKKWL3

>>967
>>93

972 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 10:57:15 ID:rGBr6F2r

>>919はつまんねえジョークだろう？
真面目に書いてるとしたら、ツッコみどころがありすぎて、どこからツッコめばいいのかわからんぞ。

973 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 11:03:07 ID:Bud274aV

>971
(　´∀｀）

974 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 11:05:02 ID:jYokp0D5

>>837
亀レスだが
ＧＭＫは伊藤のかわりに平成ウルトラマンの長谷川を連れてきて
マンネリ気味だった平成ゴジラに平成ウルトラマンテイストを注入した点はもっと評価されていい。

ＧＭＫの時の東宝上層部がひどかった点は
護国聖獣トリオがアンギラス・バラン・バラゴンであることを前提にした
脚本だったのに（要するに初めからゴジラの噛ませ犬扱い）
「客こねーよ」との理由でキングギドラ・モスラ・バラゴンに変更させられたことだ。
おかげでストーリーのバランスが木っ端微塵になった。

975 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 11:06:11 ID:6/37OlFO

近年、これほどまでに皆の意見が統一された映画が、あっただろうか・・・

976 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 11:12:40 ID:RSluKlZz

スレ立て誰も宣言しないな。>>950も>>960も>>970も。
ある意味この糞映画に似つかわしいかもしれん。
>>980よろ。

一応避難所とテンプレ。
【避難所】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/l50
【次スレ21用テンプレ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098188576/313-314n

977 名前：けんた 投稿日：04/10/27 11:31:33 ID:tABgVcC0

Ｐ2Ｐでﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを落として観てたら
椅子からｺｹた。

つまらなすぎてｺｹたのかと思ったら地震ですた。

こりゃ失礼。

978 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 11:53:56 ID:9MGtjmHZ

「ああ、茄子だからな」
「茄子だから仕方ないな　（　´∀｀）」

979 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 12:32:28 ID:pjK+fw+r

>907
がいいと思うのですよ。

980 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 12:35:20 ID:TZ7zMbKx

立ててみる

981 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 12:42:37 ID:TZ7zMbKx

【ﾁｹｯﾄ買う金で】デビルマン２１【募金しろ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098848296/

テンプレまとめてくれた人乙。
古い過去スレのurlとかは省きました。
他不足があったらフォローよろです。

982 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 12:45:17 ID:NVkSLz+k

>>981
スレ立て乙です<m(__)m>
（書き込みたかったけど、950踏むのが恐くて我慢しててよかった〜）

「ああ、へたれだからな」
「へたれだから仕方ないな　（　´∀｀）」

983 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 13:46:09 ID:qqmBg1Bw

GMKは十分面白かったがなあ。
というかあの時期にガメラ対ゴジラを作れないあたりが邦画界の限界なんだろうな。

984 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 13:53:43 ID:HOV2UU66

そういえばゴジラ対ガメラって、今まで一度も作られてないな。何か理由があるの？

985 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 13:56:10 ID:VZ9APHKs

そりゃ、会社違うせいだろう。

986 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 13:57:43 ID:HOV2UU66

ありゃ。そうだったのか。しかし見てみたいな…。

987 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:04:44 ID:NVkSLz+k

>>983
GMKはいいのだけれど
あそこからゴジラは一作ごとに
設定をリセットする、ということになって
なんだかわかんなくなった…。
（まあGMKのせいじゃないんだろうけれども）

988 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:07:16 ID:Rx9S/6U4

東宝「ゴジラとは格が違う。どうしてもと土下座するなら考えてやらんこともない。
　　　　あ、もちろん結末はゴジラの勝ちってことでｗ　」
大映「あの死に体ジャリ向け怪獣映画と組む？ウチのガメラはれっきとしたＳＦ映画なんでｗ
　　　　まあ、ガメラが勝ちってことならやらないこともないけど」

東映「あ・・・あのウチとやりません？レンジャー対ゴジラとかライダー対ガメラとか。
　　　今ならデビルマンの販売権もつけますけど・・・つか、おながいします助けてください！（泣」

989 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:14:47 ID:HOV2UU66

そういえばトリビアでライダー対ウルトラマンを紹介してた。最後ライダーが巨大化してウルトラマンといっしょに敵と戦う内容だったと思う。
ゴジラ対ガメラと名前だけそうしておいて、前半は戦って後半は協力して敵を倒す、って風にすればいけるかも知れん。

990 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:15:36 ID:DuxzmDdZ

せがた三四郎♪せがた三四郎♪
セガ・サターンしろ！

991 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:18:26 ID:IDlAgoU5

>989
「マジンガーＺ対デビルマン」形式か。
ちなみに「ウルトラマン対仮面ライダー」の監督は佛田洋だ。
まあ東映の特撮はたいてい佛田さんが絡むんだが。

992 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:21:17 ID:NVkSLz+k

>>991
東映のアニメ班の力作だよねえ…

＞「マジンガーＺ対デビルマン」形式

娯楽としてはナスの「デビノレマソ」より、
よっぽど王道だよねえ…

993 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:21:36 ID:9MGtjmHZ

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

　そろそろ、那須監督（嫁含）と共に苦難を乗り越えていくスレが必要かもしれんな

994 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:22:30 ID:VZ9APHKs

東映「ゴジラvsガメラ、監督誰でいきましょうか」
東宝「各方面との調整がうまくないとな（利権とか）」
東映「大作の経験のある監督になりますね（年功序列で）」
東宝「それじゃあ…」
東映「やっぱり…」

以下阿鼻叫喚

995 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:24:19 ID:JVsIV++Y

ナスは金策に、嫁は富良野塾にいきました。

996 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:25:18 ID:KaFAWbzc

>994
金子だな

997 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:26:14 ID:hWQewBN5

1000デビル

998 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:27:17 ID:9MGtjmHZ

1000だったら仕方ないな　（　´∀｀）

999 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:27:44 ID:cjuXuzSu

1000でデビルマン打ち切り

1000 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/10/27 14:28:19 ID:2U4OpZov

1000なら上映打ち切り！

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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