★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★

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1 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 01:35 ID:RjkjrAtk: このスレ、ゼロから語る『逆襲のシャア』は、
油断するとdat落ちする、極めて不安定なものである。
諸君！逆シャアを語るため、安定したスレを手に入れるために！
あと一息！諸君らの力を貸していただきたい！

過去スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035254538/
2 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 01:36 ID:???: 　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ CCAｰ!
　　　（・∀・）
　　　￣￣￣
3 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 01:37 ID:iScWPRd2: ♪ゼロから歩きだそう～
4 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 01:37 ID:???: ３げｔ
5 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 01:48 ID:???: 逆上のシャア
「私もつくづく運のない男だって言ってるだろ～～～～～～～！！！！！！」
6 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 02:56 ID:???: 公開時、僕より一足先に見てきた妹が、帰り道で交通事故にあった。
幸い、大事には至らなかったが。退院して、僕のとこへ来て一言、
「私は今後、シャアのやることには一切関知せんからな!!これ早いとこ
誰かに言いたかった」
事故への怒りより、シャアへの怒りを優先する妹、萌え。
7 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 21:57 ID:GsyEIa99: シャアとアムロの最後の会話（ララアが母云々）について
どうしても納得いく解釈を見つけられない。

みんなどう解釈してます？
8 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 22:05 ID:???: 終了終終了終終了終終了終終了終終終終了終終
了終終了終終了終終了終終終終了終終了終終了終終了終終終終了終終
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9 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/22 22:40 ID:???: >>7
解釈するまでもなく、シャアの言った通りだと思うけど。
10 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/23 00:13 ID:???: otirooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
11 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/23 20:12 ID:???: >>7、何か納得いく解釈をつけたいが、まだよく分からん。
哲学的な意味合いがありそうにも思えるし、何かのプレイかと邪推もできるし。
12 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 21:17 ID:???: 何か、スレたったばかりなのに、すぐ落ちそう。
13 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 21:24 ID:???: ララァ＝母＝帰るべき処
てことだろ？そのまんまじゃないか
14 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:02 ID:???: 日テレにて実写版逆襲のシャア放送中
15 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:09 ID:???: 母性に飢えてたシャアは初めて尊敬できる女性＝ララァ
に出会い甘えたかったんでねぇの？
他の女にはプライドが高くできないが
優れたＮＴとして自分が素直に自分より上と思える女性に出会えた事で
初めてその望みが叶うはずだったのでは？
16 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:14 ID:???: しかし、にゅーがんだむはｶｺｲｲ!
17 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:18 ID:???: もう少しシャアが強ければもっと面白かったと思う。
18 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:20 ID:???: シャアとアムロの闘争に象徴されるような事件が
今現実にリアルタイムで、起きてると思うよ。
19 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:24 ID:???: ﾁｪｰﾝ殺した馬鹿は頭逝かれてまつ。
20 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:24 ID:???: ﾁｪｰﾝ殺した馬鹿は頭逝かれてまつ。
21 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:26 ID:???: 二重カキコしたお前も頭逝かれてまつな。
22 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:27 ID:g2rfTrgn: 徳間デュアルノベルスから再発した逆シャアの小説読んでるんだけど、
こっちの方が映画より良いと思うのは俺だけ？
心情の描き方がこっちの方がわかりやすい。
映画は詰め込みすぎで良くわからん。
23 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:34 ID:???: >>21

すまん、素直に逝ってくる・・・。
24 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:39 ID:???: >>22
ま、そりゃしょうがないじゃん？
映像より、文章で説明されたほうがわかりやすいってもんさ。
確かに映画は詰め込みすぎだけどね。
25 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:48 ID:???: ロンド＝ベル部隊、アムロVSクェス、ギュネイ、ヤクト＝ドーガ部隊の戦闘シーンは痺れた。
26 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:48 ID:NGKw3/cu: しかしその濃厚な時間こそが富野映像の最大の魅力。
27 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 22:50 ID:???: スマソ
ギラ＝ドーガの間違い。
28 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 23:06 ID:???: >>26
公開当時本人は、
「映画はスピードが命、もっと密度を高めて展開を早めたかった」
というようなことを言ってたな。
地球光の冒頭くらいが理想なのかもしれない。
客はどんどんついて行けなくなるが。
29 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 23:15 ID:g2rfTrgn: 確かに映画版はキンゲの14話並に詰め込まれていたな。
キンゲの方がわかりやすいけど…

>>25
禿同。
初めて見たとき、あのシーンには驚いた。
作画も完璧で、それが動き回るし。
νガンは俺的にも一番かっこいいと思うな。
30 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/24 23:28 ID:???: 劇場版見た後、小6の俺と2ｺ下の弟でガンダム対サザビーのビームサーベル戦やった。
蛍光灯をサーベルの代わりにして戦ったんだが、「サーベルのパワーが負けている!?」
とかほざく間も無く俺の蛍光灯が割れた(というか、破片飛び散らせて粉々になった。)
さらに事態を理解していない弟の情け容赦ない一撃が頭部を直撃。弟の蛍光灯も折れた。
目の前で蛍光灯の破片が飛び散って顔中が糞痛くって、視界が真っ暗になった
俺はその場にうずくまり、我に返った弟も、ただむせび泣くだけ。
しばらくして異変に気づいた親父に救出され、病院で精密検査されました。
目は大丈夫だったんですが、暫く包帯でグルグル巻きでした。
でも、怪我よりも親父の「なんて情けないｼｬｱだ!!」という台詞が悲しかった･･
31 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/25 01:51 ID:???: >>30
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ｡
お父さん最高！
ガキってｱﾌｫだよな～｡家も兄弟で夜中に病院騒ぎ起こしたよ｡
32 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/25 09:35 ID:???: ＞３０
ワラタ
ガキは基本的にバカですから、痛い目に遭うまでやりますから、
俺がもしも家でやったら親父に殺されるな、
33 名前：悪蛇瑠摩琉 ：02/12/25 18:41 ID:???: 同時上映「父」
同時上映「母」

誰も知らないだろうな･･･・（鬱
34 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 01:18 ID:y8KNDJHP: ＞３３
知ってる！！つーか今記憶がよみがえってきた。
「父」は覚えてないが、「母」は、確か田舎にある大人数の貧しい家族がいて
　その家族の大黒柱やった父親（確か川谷たくぞう）が何かの事故で全身麻痺になって、その看護を
　するために母親は、かわいい息子達をあえて見放し、冷たくしながら家族を一人で
　養っていくとかそんな話やったと思った。
　たしか最後は感動的な落ちやったと思ったけど、「ガンダム」の後にいきなりシリアスな
　話しで、当時小学校２年かそこらやった俺は逆シャアの内容が飛ぶくらいのトラウマを
　受けた記憶がある。
35 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 13:03 ID:???: 保護りまつ
36 名前： ◆//XXXfyRqc ：02/12/26 15:10 ID:???: syuu
37 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 18:57 ID:???: BEYOND THE TIME　～メビウスの宇宙を越えて

You belong to me　サヨナラ言えなくて　いつまでも抱きしめたかった
I belong to you　張り裂けそうになる　この胸を　君に差し出して
We belong to Earth　遙かな宇宙(そら)のもと　コバルトに　光る地球(ほし)がある
悲しみは　そこから始まって　愛しさが　そこに帰るのさ
ああ　メビウスの輪から抜け出せなくて　いくつもの罪を繰り返す
平和より自由より正しさより　きみだけが望むすべてだから
離れても変わっても見失っても　輝きを消さないで

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
許し合えるあの日を
You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
ああ　もう一度君に巡り会えるなら　メビウスの宇宙を越えて　Beyond the time
ああもう一度きみにめぐりあえるなら　メビウスの宇宙を越えて beyond the time

テレビ「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」　エンディング（１９８８）
ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/jun/music/beyond.mid
感想をどうぞ
38 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 19:23 ID:???: >>37
保存しますた
39 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 21:48 ID:???: 歌で思い出したんだけどシャアが乗ってた電車の中で
みんなが合唱していた歌がありましたが
よく聞き取れなかったので誰か教えて下さい。
40 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 22:06 ID:V7MKhT0B: >>39
星の光に思いをかけて熱い銀河を胸に抱けば
夢はいつしかこの手に届く
Char's believing ours pray pray
Char's believing ours pray pray

たぶんこれだと思うんだけど　
41 名前：39 ：02/12/26 22:10 ID:???: >>40

あっ、それそれ！
あの歌なんか好きなんだよね。
42 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/26 23:50 ID:???: >>40、その「シャア賛歌」（のようなやつ）、ＣＤにならんのかな。
43 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/27 07:03 ID:???: みんなはレズン専用ギラドーガと呼ぶのか
それとも青ドーガと呼ぶのか教えてくれ。
44 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/27 08:38 ID:???: >>43
レズンドーガ
45 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/27 16:48 ID:???: 保守
46 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 00:49 ID:???: チェーンがあの世に逝ったとき彼女が持っていた
サイコフレームから光がでてたけど
あれはどういう仕組みでああなるの？
47 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 01:03 ID:???: >>46
そういうことを各々脳内補完するのがガンダムの楽しみ方だと思うが。
48 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 01:58 ID:???: 過去ログきぼんぬ
49 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 03:10 ID:???: >>46
さんざん語り尽くされちゃってて食いつき悪いんだよね｡その話題｡
50 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 10:14 ID:???: >>46
いわゆるこのスレでのスレストッパーのようなはたらき。
51 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 16:11 ID:???: アストナージって本当にアレで死んじゃったんですか？なんか妙な音楽流れてましたが。そこがすごい気になるんですけど。
52 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 16:18 ID:???: ↑最後の一行ｵｵﾜﾗ！ﾅｲｽとーちゃん
53 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 16:19 ID:???: 失礼>>31の間違い
54 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/28 23:35 ID:???: 　 Å Å
　(　・Υ・) ＜　アムオにシャア搭乗ボールをアクシズに向けて投げて欲しかったﾖ
　/ つ　つ
55 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 02:50 ID:???: そろそろ保守age
56 名前：さっき、見終わったばかりだが。 ：02/12/29 06:15 ID:SAr+ZT5p: とりあえず、感想。

クエス意味ねぇ～。こいつは、何のために出てきたんだ？？？
ハサウェイむかつく。なんで、アムロの恋人殺すんだ？？？
シャアかっこわりぃ～。Ｚの時の方がカコイイじゃん。

最大の疑問＆不満
アストナージやらの脇役は出て、何で主要なキャラは出てこないんだ？？？
57 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 06:21 ID:???: イデだな＞チェーン
58 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 06:25 ID:???: >>56
誰のことだよ…。

…妹か？　なあ、妹か？
59 名前：今、過去ログ読んでるわけだが、 ：02/12/29 06:30 ID:SAr+ZT5p: >>58
妹含めて、いろいろ。
とりあえず、これ読んでるとこ。
http://ex.2ch.net/shar/kako/1023/10235/1023506216.html
60 名前：過去ログも読み、具具っても見たが、 ：02/12/29 07:30 ID:SAr+ZT5p: 結局、どうなったかは分からんかった。

作り手がファンの欲求に中途半端にしか応えてない
ってことがよく分かった。しかも、意図的にやってる
ように思える。

・・・トミノを修正してやりたい。
61 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 07:48 ID:???: ちゃんと終わらせることがすべてではない
62 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:01 ID:???: >>56
カミーユとかジュドー出しちゃうと
主役を食っちまってシャアVSアムロって
色が薄れるからだと思われ。
63 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:07 ID:SAr+ZT5p: >>61
だってさぁー、ＺやＺＺ見てない世代だって
楽しめる内容にしてんじゃん？

つーか、そゆファンもターゲットにしてたんだろ？
そのために、アムロＶＳシャアの図式をメインに
持ってきたと。

ＺやＺＺに愛着もってるファンにはさ、アストナージだしたりさ、
一定配慮もしてますと。

でも、俺的にはファンを釣ってるようにしか見えんのよね。

トミノには、エンターテイナーとしての力量が不足してるんなら、
ファンサービスに徹した作品の一つもつくって見ろ
と言いたい。
64 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:13 ID:???: それ単体でも楽しめる＋前から見てきた人にも楽しめる

じゃないのか
65 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:19 ID:p5Bit+fx: ＞63 ザブングルの映画ファンサービスたっぷりじゃん。
66 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:32 ID:SAr+ZT5p: >>62
やっぱさー、その図式持ってきた時点でさ、
ある意味見え見えじゃん？

>>64
そうなってないから、文句書いてる訳だが。
オレ的には、フラストレーションが残ったわけだ。

ま、オレがトミノに言いたいのはさ、
「コマーシャリズムの枠内で作らざるを得なくて、
オールドファンも一定あてにせざるを得ないのなら、
プロとしてキチンと楽しませてよ。」
ってことだな。
ネタを小出しにして、小金を稼ぐんじゃなくてさ。

トミノは、自分でもその阿漕さを認識しているんだろうが。
・・・やっぱ修正したい。
67 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:34 ID:???: アストナージはファンサービスなのか？
その割には…
68 名前：そろそろ寝落ちするが、 ：02/12/29 08:44 ID:SAr+ZT5p: >>65
「逆襲のシャア」のパンフにも、逃走中って載ってた？（藁

>>67
多分、撒き餌でしょ？カムランも。（藁
69 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 08:47 ID:???: ZとZZ自体、既に一般人は見ないものだったし。
1st世代には、ZやZZ以降の流れについてけない人も多かった。
そうして思えば、ZやZZは切って正解だった気がするんだけど。
70 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 10:31 ID:8e9Soxv3: >ZやZZは切って正解
同意｡
つか､Z､ZZはアムロとシャアの物語じゃないし｡やっぱり｡
クワトロが微妙だけど､Zは対立の物語じゃなくてクワトロ個人が迷走してた話だから｡
｢アムロとシャアでやる｣って決定したんならああなってしかるべきだと思う｡

アストナージやカムランは確かにファンサービスだけど､
それで撒き餌になるほどファンがいるキャラじゃないじゃん｡
演説でハマーンに触れてるのもあわせて､Zからの歴史の連続性を感じさせる程度｡
ファやシャングリの子達あたりをだすんならあざといと思うけど｡
71 名前：70 ：02/12/29 10:42 ID:???: うぉ、シャングリだって｡
シャングリラね｡リィナとかさ。
72 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 12:00 ID:???: あんまり主要キャラ出し過ぎると、
話の焦点ぼけるし、
ちと幼稚な感じがするからな。
73 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 12:27 ID:???: ZとZZ絡めても二時間じゃ
話足らずになって叩かれるのが落ちだし
74 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 12:32 ID:???: カミーユＶＳシロッコにしろジュドーＶＳハマーンにしろ、
完全に決着はついている訳だし。
75 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 20:13 ID:???: >>74
ありゃ制作サイドの都合で無理矢理結末を落とし込んだだけじゃん。
それ言うとシャア絡みで物語が振り回された問題なんて腐るほどあるぞ。
76 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 21:18 ID:j1VBteIj: でも自分の中での好きな映画ベスト５を
決めるとしたら、逆シャア絶対入ってるよな、みんな。

なんだかんだで、ここまで面白い映画はそうそうない。
77 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 21:18 ID:???: うん。面白かった
78 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 21:36 ID:???: 当時はあの作画レベルでのMS戦を見れただけで感動したナ。
79 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 21:41 ID:???: >>76
入る？あんな冗長な映画俺は入らない。むしろGガンダムの44、45話の方が順位高いんですが何か？
80 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 21:51 ID:???: それは映画なのかと小一（ｒｙ
81 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 22:18 ID:???: 最近ようやく観たんだが、作画というか富野のマジ演出に惚れたよ。
全編痺れまくりだった。

それと、クェスやハサウェイも意味のあるキャラだと思うが？
あのクソガキ共は、ニュータイプがどうのこうの地球の重力がどうのこうのという、
1stから引っ張ってきたガンダム的な建前を全部ぶっ壊した上でアムロとシャアが殺し合いを始める為のギミックなんじゃねーの？

あいつらが居なきゃ逆シャアの本体である最後の罵り合いに味が出てこないじゃんｗ
82 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 22:24 ID:???: >>81
そりゃあわかるが､シリーズ最後の少年少女キャラの落としどころがアレだから
みんないや～な気分になったんだよ｡
二人の最後の叫びだって象徴的だしな｡
83 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:02 ID:???: 結局ハサウェイってどうなったの？
84 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:05 ID:???: >>83
死刑
85 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:18 ID:???: >>83
それもブライトの目の前中で。
86 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:23 ID:???: >>80
だって、映画じゃないけどさ、1話単体で見る人の心わしづかみにするにする話ないよ。
他の話は説明多いし、今までの系図を把握してないと楽しめないじゃん。
Gガンダムって色々問題はあるけれど、単独の1ガンダム、1アニメとしては傑作だよ。

>>81
意味はある(その後の歴史にも影響する)キャラクターだけど、キャラクター自体が見るものに魅力もないし
嫌われすぎ。DQN認定されても無理ないよ。特にハサウェイは親父の背中を一度も見なかったのかという。

＞1stから引っ張ってきたガンダム的な建前を全部ぶっ壊した上でアムロとシャアが殺し合いを始める
　為のギミックなんじゃねーの？
まあここはZ、ZZであったことをかっ飛ばすという意味で同意。でも2時間の映画にしては長すぎるよ。
87 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/29 23:36 ID:???: クェス､ガンダムヒロインの中で2番目に好きなんだけどな…｡
一番好きなのがララァっていう自分だからまあ特殊なのかもな…｡
88 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 00:03 ID:???: >>86
逆シャア退屈だったのか？
俺にはあっという間だったんだが。
89 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 00:20 ID:???: >>88
冷静に考えると最初は今までの背景説明が多すぎる言う気がする。
基本的な造りははシャア&アムロのはずなのにこの期に及んで新キャラだすし。
90 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 00:38 ID:???: >>88
よい意味でも悪い意味でもあっという間って感じ｡
ストーリー的には物足りないが､ＭＳ戦闘的には最高のテンポ｡
91 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 02:48 ID:jrHN4C9d: つーかファーストからはじまる現実の時間として十年、
ガンダムの世界でも十三年という、アムロとシャアの因縁に
決着がつくという空前絶後のカタルシスが映画史上に残る傑作として
の白眉だと思うんですがどうでしょう。
92 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 06:55 ID:???: ν VS サザビーは何回見ても飽きないな
93 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 07:45 ID:???: >>83
ナビーユ・エリンになったのよ。
94 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 08:13 ID:???: >>92
同意。
俺としてはファンネルの飛ばしあいに萌えた。両者ともそれまで戦闘の動きに雲泥の差がある
95 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/30 17:31 ID:???: >>92
殴りあうところが好きなんだけど、ダメ？
96 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 01:48 ID:???: 飛ばし合い自体よりも、νとサザがガシガシ撃ち合ってる画面の脇で
ファンネル同士が頑張ってる姿が好き。

両者にとってはファンネルなんか、数ある武器の内の一つでしかないって感じで。
97 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 09:03 ID:???: ラストの対決は格の違いをみせてやるって感じで素敵過ぎ｡
リアルタイム世代じゃないんで､逆シャアは映画館で見たかったと思う｡本当に｡
98 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 09:30 ID:???: >>96
あ、それは俺も好きだね。あの高速ファンネルの撃ち合いはスゲェよ。

>両者にとってはファンネルなんか、数ある武器の内の一つでしかないって感じで。
そうだね。ギュネイはν戦の時に「ファンネルがもたないから･･･」つって焦ってる感じだったもんね。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/31 09:47 ID:???: >>98
漏れは意外とそのギュネイが撃落とされていくまでのシーンがイイ。
盾をフェイクにして一撃で、さも当然のようにヤクトを撃ち落すν。

昨日ＣＳで見たファーストでのアムロが見せたＭＳ初の空中戦といい、
この1時間半程度の映画でも、遠隔ハイパーバズーカや指から出るダミーを
巧みに使うシーンなど、こういう小技のあるシーンが見たかったので映画館
ではこのあたりは目を離せなかった思い出があるよ。

アクシズ内から脱出直後にνが斬ったギラドーガから奪ったビームライフルで
サザビーの腰に撃ち込んだシーンがあったけど、全然効いてなかったな．．．。
装甲はニューよりサザビーなのか？
100 名前：97 ：02/12/31 09:50 ID:???: >>99
映画館かよ…いいなあ
大画面で動くνとサザビーがみたかったよ…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
101 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 09:54 ID:???: >>99
装甲・火力はサザビー
運動性・ファンネルはνが上
102 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 13:04 ID:???: オレは殴り合いはイヤだった。
蹴りとかタックルならいいけど、ＭＳが腰を入れてパンチを打つのは好きくない。
好きなのは、ベース・ジャバーの裏表にジェガンが張り付いてるトコ、
それと、ムサカ？のカタパルトの先っちょの誘導塔みたいの。
あと、両軍ともダミーやグレネードなんかのサブウェポンを使いこなしていて、
精鋭部隊っぽかった。
うろ覚えなんで美化、妄想入ってたらスマン。
103 名前：98 ：02/12/31 18:54 ID:???: >>99
俺も映画館で見た一人だけどギュネイが落とされるシーンはﾁｮﾄ衝撃だったね。
セリフを言うまもなく瞬殺だからなあ。あの時のアムロは本当に圧倒的だった。
だからこそシャアとの戦闘が際立つんだけど。

あと印象に残っているのはアムロがαの攻撃をかわす時にショック・バルーンを作動させているところ。
本来衝撃を受けないと作動しないものを利用してかわすというのは機体とパイロットに負荷がかかるのだから
相当に技術がいると一人で感心してたよ。
104 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 20:44 ID:???: アムロのビームライフルの腕には参った。
105 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 20:50 ID:???: アルパのファンネルを撃ち落すシーンかっこよすぎ
106 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 21:05 ID:???: >>105
あれは凄すぎ。
逆シャアは作画（メカ）も良いけどそれ以上に空間の使い方が極まっていたねえ。
ストーリーもスゲエ好きだけど。
107 名前：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/31 22:06 ID:???: 御大の映像表現の引き出しの多さには感心するよ。
ＣＣＡ後の作品は∀の映画版しか見てないけど、見て震えた。
108 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 00:19 ID:???: 攻撃回避しつつ背中に固定したままのハイパーバズーカで反撃するアフロ萌えー
戦闘シーンはどことっても秀逸だな。
109 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 20:31 ID:b0c0fuBf: >>106
あれさ、ビームライフルをなんでマシンガンのように扱えるわけ?
ビームマシンガンじゃなかったよね?あの武器
110 名前：酔狂先生 ◆hFeKpLZJUk ：03/01/01 20:37 ID:yFdT6uz9: ギラドーガはビームライフルじゃなくてビームマシンガンを
装備してるんでしょ？なのになんでネオジオン兵は連射してないの？
111 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:03 ID:???: >>109
元々ビームライフルにそんな機能は無いのだが、
アムロの超人的なテクニックがそれを可能にしていたらしい。

車で言う人間ABSみたいな使い方をしていたんじゃないだろうか？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 21:17 ID:???: なにげにビームサーベルの出力が変化する設定がヨカッタ。
それに連動してか？
シャアの「サーベルのパワーが負けているッ！」
のシーンでνのサーベルが柄のあたりで太くなっている丁寧な演出にも参った。

ということはあの接近戦の中でそこまでやってたってことか？
恐るべしアフロ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/01 21:26 ID:???: >>111

セナ足か？（わかる人にはわかる古いネタ）
そういえば年も近いし、泣き虫だったよな。どっちも。
114 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:31 ID:???: 　じじい
115 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:44 ID:???: で、ギラドーガがビームマシンガンを連射しない理由は？
116 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:48 ID:???: 訓練中連射してたら、一撃必中主義のシャアに怒られたからかな。
117 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:50 ID:???: >>116
ふざけないでください！
こっちは真剣なんです！！
118 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:53 ID:???: 何言ってんの？今は戦争だよ？
119 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 21:56 ID:???: そんな事言うから若い男は嫌いなんだ！
120 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 22:03 ID:???: >>117
無駄弾を撃つ奴は長生きできねえ。
121 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 22:10 ID:???: っていうか初めて逆シャアみたんですが、
あのｷﾁｶﾞｲ小娘はなんだったんですか。
電波強すぎです。
122 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/01 22:25 ID:???: >>121
あれが皆の夢見たニュータイプです。
自分を押し付けるだけの人間がどれだけの力を持とうが他人を理解出来る筈も無く、
ニュータイプ同士の交感なんてのは所詮は相性の問題なんだよという事を示しています。
123 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 00:34 ID:???: 相性というか､思いやるとか通常の人間関係に必要なスキルは
やっぱりなきゃ駄目なんだよというお話かと｡
124 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 20:51 ID:???: 10時から逆シャア放送ですぜ

関連スレ
【７夜連続】アニマックス”Ｇ”シアター【劇場版】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041223057/ｌ50

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【迎春】アニマックス (ANIMAX) "G"シアターpart2
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1041430882/l50
125 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 20:54 ID:???: みんなメビウスの輪から抜け出せないんですか？
126 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 20:58 ID:MD77ZAX9: 漏れはシャアほど急ぎすぎてなければ！
この板に失望のしちゃいない
127 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 21:16 ID:???: ギラ・ドーガってハイザックよりも弱そうですね（Ｗ
128 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 21:17 ID:???: rokuga siyo- tto
129 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/02 22:14 ID:???: 改めてみると作画いいな
130 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:06 ID:CGXWzkH5: 最高ですた　　
131 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:09 ID:jQb9G7rY: ストーリーはおいといて、音と絵のバランスがなんか、かなり良かった
とても１０年以上まえの作品とは思えない
132 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:10 ID:???: アニメじゃない！Ｘ放送かい
133 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:11 ID:???: >>129最近作画最悪だからねぇ。。特にビームサーベルとか
あんなに真っ直ぐじゃあない！
134 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:14 ID:???: 富野って音楽の使い方うまいよね
映画監督の中でもかなり上位の部類に入るんじゃない？
135 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:14 ID:???: 逆シャアのストーリー個人的にはいいと思うが、
やっぱテレビかＯＶＡかなんかでリメイクしてほしい。
136 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:16 ID:???: ファンネル戦とかは面白かったが・・・やはり出来は良くないな・・・
137 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:18 ID:???: >>123
言ってる事は正論だが。そんな深い意味があったのだろうか？
138 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:19 ID:???: この後F91見たらもっと作画いいんだがな
139 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:25 ID:1EEtzEoQ: シャア「私は世直しなど考えていない！！」
シャア「情けないモビルスーツと戦って勝つ意味があるのか？」
シャア「ララア・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」
140 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:27 ID:UfhQ3/2v: 逆シャアですが・・・・小説版はチェーンがベルトーチカですよね！
この逆シャアは企画の段階でZZのジュドーとルーそれにカミーユまで
参加の予定があったという話を聞いた事があるのですが・・・・？
誰か事情通な方、おられましたらどうか詳しい事を
教えていただけませんでしょうか！？お願い致します！？！？
141 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:29 ID:xv8o1rer: 小説版つってもチェーンの奴（ハイストリーマー：映画の直接の原作）と
ベルトーチカの奴（ベルトーチカチルドレン：映画第１稿）、両方ありますが・・・。
142 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:30 ID:UfhQ3/2v: あと閃光のハサウェイ教えてください～！？
143 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:31 ID:???: >>141
どっちも富野が書いてる？
144 名前：酔狂先生 ◆hFeKpLZJUk ：03/01/03 00:31 ID:K8tzL46A: そんな話は知らないなぁ？
145 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:33 ID:???: 閃ハサはもっとあとですが・・・
146 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:33 ID:UfhQ3/2v: アムロとシャアは！あれは最後は死んじゃったんですか？
いまいち何か？？わかりにくいですよね；＾＾
147 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:33 ID:???: 閃光のハサウェイは逆シャアの直接的な続編だよ。
マフティー・ナビーユ・エリンを名乗り地球連邦の要人を暗殺していくテロリストになったハサウェイのお話。
ガンダム小説で一番出来が良い。
それとsageよう。
148 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:34 ID:???: >>146
バイストンウェルに帰っていくんだよ
149 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:38 ID:UfhQ3/2v: バイストンウェルて？？？
なんでしょうか？？教えてください？？
質問責めで申し訳ないです；＾＾！！！
150 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:39 ID:???: >>147補足｡
閃ハサはベルトーチカチルドレンverの逆シャアの直接的な続編です｡
映画はハイストリーマーverにほぼ基づいています｡
富野小説の細かいことに関してはココを参照すると手っ取り早いかと｡
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/tomino1.htm

逆シャアの企画段階云々は､
おそらくZZが当初逆襲のシャアとして作られる予定云々から来ているのではないかと｡
151 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:39 ID:xv8o1rer: >>143
両方とも富野が書きました。あとがきでもその事情を書いてますが。
152 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:40 ID:???: >>148
混乱してるぞ。
153 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:41 ID:???: >>150
企画段階で逆シャアの予定だったのはZじゃないの？
それともZZもそうだったのかい？
154 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:43 ID:???: いや企画ではZだったはず。
それより俺CCAの小説よんでないんだけど、
カミーユ牛にやられるってほんと？
155 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:43 ID:???: あまりにも知識のない奴が多くないか？
156 名前：150 ：03/01/03 00:44 ID:???: >>153
スイマセン｡混乱していました｡当初の副題が逆襲のシャアだったのはZでしたか。
ZZが対ハマーンの後､シャアが敵として出てくる案もあったと聞きました｡
157 名前：シ－ラ様 ：03/01/03 00:44 ID:???: バイストンウェルに帰還します！！！
158 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:45 ID:???: >>155
アニマックスでの初見の人が多いんだろ
まあ、普段このスレ人がいないんだから、許してやりなよ
159 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:45 ID:UfhQ3/2v: 確か逆シャアでルー・ルカは死ぬ予定が一時期そういう話が浮上してた
富野が言ったらしい。
160 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:47 ID:???: >>154
それは､アニメ誌のインタビューで富野のリップサービスとして語られたという話｡
ただし､以前最強スレで件のインタビューのソースを示せという話になったとき､
明確なソースが出てこなかったので､そのスレでは２ちゃん都市伝説のように扱われていた｡
果たしてこのインタビューってあったんですか？
161 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:48 ID:???: これもイデの導きなのか？
162 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:50 ID:???: それにしてもやっぱあのラストは俺的には◎だね。
163 名前：160 ：03/01/03 00:50 ID:???: ちなみにインタビューってのが､ＮＴ能力はジュドーが一番とか
カミーユは映画に出てないところでギュネイに落とされたとかそんなことを富野が言ったって話｡
164 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:52 ID:???: >>163
ども
165 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:53 ID:???: トーシロはくんな
166 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:53 ID:9zd5WUUT: シャアが最後に「ララアは私の母になる人だったのだ・・・。」とか言ったのって結局どういう意味だったんだ？
167 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:54 ID:???: かなり前のスレにあったが
「カミーユは出ないんですか？」と聞かれた御大が
「牛ネイあたりに落とされたんじゃあないですか！」と憮然と
答えただけ。
それが、カミーユは牛ネイに打ち落とされてその後もろもろになったと
ここの連中が捏造、というわけ。
168 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:55 ID:???: >>166
どう考えてもまんまやろ。
169 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:55 ID:jrWapl04: アストナージさんはどうなったのでしょうか？
170 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:56 ID:???: >>166
そのまんまだろ。
シャアに安息を与えてくれる女性だったんだよ。
171 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:57 ID:???: クエスじゃま
172 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:58 ID:???: 「母性」
173 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:58 ID:???: >>169
芯だ。。
174 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:58 ID:???: >>169
鎖のせいで即死
175 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:59 ID:???: あんな至近距離で爆発が起こって生き残れる筈無い。以上。
176 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:59 ID:???: 何度見てもアストナージの死に方はかわいそうだ。
177 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 00:59 ID:???: そういえば逆シャアの作曲家の三枝成彰さんって
自分が通ってた中学校の校歌作った人なんだよな…
もうどんな歌だったか覚えてないけれど
178 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:00 ID:9zd5WUUT: それにしても、チェーンってもろ虚しい死に方じゃない？
179 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:00 ID:???: 可哀想というか、間抜けというか
なんにしても富野の性格の悪さが滲み出てる描写だった
180 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:01 ID:???: １２話くらいでリメイクｷﾎﾞﾝﾇ
181 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:01 ID:???: なんでハサウェイに、あんな行動を取らせたのかだけは未だに判らん。
182 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:01 ID:???: >>169
悲しいけど、
チェーンが飛んでったあとにきた
ミサイルの爆発で飛び散った破片にもろあたって、
２、３回見ないと気づかないくらいひっそりと死にました。
まあ一応悲しげな音楽が流れたけど・・・
183 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:03 ID:???: でもアストナージが「奴は死にました、ええ死にましたとも」って証拠はないな
184 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:03 ID:???: リメイクなんてやる必要無いだろう。逆シャアはあれで良いんだよ。
マジな話、下手に尺を足したって冗長になるだけだぞ。
185 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:03 ID:???: >>182
まあ直接的な続編がない以上
死んだとも限らないわけだが･･･悲鳴は聞こえても（ｗ
186 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:04 ID:???: >>183
前に南極にキャプ画像ウプされてたぞ｡
思いっきり血の帯を流しながら宙を漂うアストナージが｡
宇宙空間だもの｡死んでるって｡
187 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:05 ID:???: >>184
でもね、妄想組みとしてはやっぱだしてほしいのよカミーユとかを。
188 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:05 ID:???: アクシズの爆発→ハサウェイ→チェン→クェス＆アストナージ
189 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:06 ID:???: カミーユ、ジュドーなんていらんだろ
何しに出てくるの？撃ち殺されるためにか？
190 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:07 ID:???: アストナージは医務室でオムルさんに手当受けてました。
191 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:07 ID:???: >>183
おまえ、高橋か？
192 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:07 ID:???: おい　お前ら　いい加減にしろよ

アストナージの死に方、不自然じゃねーか！
確かにジェガンの爆発に巻き込まれたけど、死ぬほどじゃねーだろ
しかもＺからずーと生きてるんだぞ！
シャアは戦艦の爆発に巻き込まれても脱出して生きてるじゃねーか！

トミノハゲ
193 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:08 ID:???: リメイクなんてやる必要無いだろう。やるんだったらハイストなんだよ。
マジな話、１２話くらいでちょうどいい長さになるぞ。
194 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:08 ID:???: 根性のあるキャラは死なない。
195 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:08 ID:???: >>187
ムーンクライシスを読もう！！
196 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:08 ID:???: ララァに関しては富野がなんかいってなかったっけ？
おじさんのロマンとか何とか｡
やっぱりシャアはララァを愛してたのよと｡
197 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:09 ID:???: αアジールは直撃だからって、一発で死んでいいんですか？
198 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:09 ID:???: >>189
過去にカミーユが出てきてもギュネイに撃墜されてるだろうみたいな
御大の発言があったような。
199 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:09 ID:???: >>192
その前にギュネイの死にっぷりを見てるから
説得力が皆無だな。
200 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:09 ID:???: 富野はあっけなく殺す
201 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:10 ID:???: >>197
クェスが死ぬのはともかく
αアジールが沈むのが納得いかなかった。
202 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:10 ID:???: ＳＥＥＤを打ち切って逆シャアＴＶ版やれ
203 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:11 ID:???: ガンダムだってコックピットに直撃食らえば壊れるじゃん。
それと似たようなものだろう。
204 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:11 ID:???: 鎖ののっだRZってαのビームはじいたよね？
最古フレームってそんなんもできるの？
205 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:11 ID:???: >>197
あれはサイコフレームのおかげでミノフスキー粒子に干渉して
ビームで力場がどうのこうのと理由付けがあったぞ｡
206 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:12 ID:???: >>202
激しくではないが同意！！
207 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:12 ID:???: 結局シャアとアムロが命の代わりに助けたというドラゴンボール並みのオチでいいんですか？
208 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:12 ID:???: >>198
過去ログ嫁(ｗ
209 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:12 ID:???: >>198
それだけのためにリメイクするなんて意味ないよ
アムロとシャアの物語なんだから
210 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:13 ID:???: >>203
100m級のＭＡが大爆発する理由は薄いな。
パイロットは死んでも。
211 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:13 ID:???: >>208
たまたま上がってたからレスしたもんで、すまん（ｗ
212 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:14 ID:1EEtzEoQ: チェーンのサイコフレームがなければ奇跡はおこりません
213 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:14 ID:???: >>204
メガ粒子ビームすら偏向させる力場を発生できるんだと｡サイコフレームの作用で｡
214 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:14 ID:???: アストナージが死んだのはチェーン　のせい。
レズン　　　が死んだのはチェーン　のせい。
ケーラ　　　が死んだのはアムロ　　のせい。
クエス　　　が死んだのはハサウェイのせい。
アデナウアーが死んだのはクエス　　のせい。
ギュネイ　　が死んだのはクエス　　のせい。
アムロ　　　が死んだのはシャア　　のせい。
シャア　　　が死んだのはアムロ　　のせい。
カツ　　　　が死んだのはハヤト　　のせい。
215 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:14 ID:???: >>192の脳みそつるっぱげ。
言えばいいというものでもない。
216 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:15 ID:???: >>210
あれは技術漏洩を防ぐための自爆といってみる。
217 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:???: レズンもギュネイもサイコフレームのせいだぞ
218 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:???: カツが死んだのはカツのせい。
219 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:???: アフロとロリコン大佐は一応行方不明で捜査打ち切り。

ｂｙ　閃光のハサウェイ　　　
220 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:jrWapl04: >>214
カツは自爆だろｗ
221 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:???: 仮面ライダーの怪人みたいなもんだな？
222 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:16 ID:???: >>207
シャアは不本意だろうが｡
いや、アムロと心中できたのは本意なのか｡
小説だと更に最期はアルテイシアに想いをはせていてなんだかな。
223 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:18 ID:???: だからクエスみたいのを出した時点で逆シャアは駄作なんだって！
あとはスパ厨がνとサザビーを見て喜ぶだけの作品だろ
224 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:18 ID:???: この作品ってサイコフレームだけで全て解決するからつまんない
225 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:19 ID:???: >>224
そこがベルチルが好かれる要素でもあるな｡
サイコフレームが赤ちゃんになるわけだが｡
226 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:20 ID:???: とりあえずファンネルバトルは一回はコマ送りで見たことあるだろ
227 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:20 ID:???: ネオジオンのＭＳは予算が少ないので装甲に力を入れてないのです。きっと、多分。
そうでなければギラドーガもαもあんなに脆いはずがない。
228 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:20 ID:???: >>224
サイコフレーム＝ATフィールドみたいなもん？
あの十字架はなに？
229 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:21 ID:???: >あの十字架はなに？

Ｔ字だぞ。
230 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:22 ID:???: アムロは本意だろうな｡
小説Ａだとガキが生まれて、
小説Ｂだとさんざん女をタブらかしても、最後には泣いてもらえて。
231 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:22 ID:UfhQ3/2v: 逆襲のシャアにZZのリゲルグに乗ってたイリア・パゾムとか出せば
よかったのに・・・・
232 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:22 ID:???: ATフィールドはむしろミノフスキー粒子な気が…
233 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:23 ID:???: 逆襲のシャアにモーニング娘。とか出せば
よかったのに・・・・
234 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:23 ID:???: >>223
ただのアンチスパ厨も、それはそれで（｀皿´）ウゼー。
235 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:23 ID:???: オラに元気を分けてくれ！
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　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
236 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:23 ID:???: ガンダムのバルカンで盾壊れてたなギラドーガ
237 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:24 ID:???: >>230
新装版ハイストのインタビューで｢好色一代男｣呼ばわりだった>アムロ
238 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:25 ID:ojZpw6Cw: サイコフレームは定説ですから
239 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:26 ID:???: ガンダム作品にストーリー性を求めるのは…。
240 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:26 ID:???: カニンガム一人増えるだけでずいぶん遊んでる印象強くなるなあ。
241 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:26 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 ,,. へ-､ __,　　i,　　　　　　　　　　　
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┌─┘└─┐│┌┐│ 　　　　　　　, j ＜.ー-i!　　l!-―'"／＼,　　　　　　　　　│　 │
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┌─┘└─┐│┌┐││　 │ 　 i　i　　＞ /＼／）ﾞ"‐　､.　　 i!　 |　(ﾟ∀ﾟ).　|　 |　 │
└─┐┌─┘└┘││└─┘　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l　└───┘└─┘
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　u ￣ﾞーr-ﾉ　ﾞー-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,－--- 　u　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　＜.　　　　　ﾞt'ヽu　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　テ､］l.l　,r＝　ﾞ.l
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　　　　　　　　　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　　　　　　　　　／ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
　　　　　　　　／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼.
242 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:27 ID:UfhQ3/2v: >>２３３
あの頃モー娘おらんのじゃ！ヴォケ！
243 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:27 ID:???: ファンネルって何も念じなければ動かないはずなのに
「ファンネルが敏感すぎた」とか言うアムロ
244 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:27 ID:???: アリョーナを忘れてるぞ｡
少女ゲリラ｡アムロと同衾してたやんけ｡｢今夜愛してくださいね｣とまで言ってたやんけ｡
245 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:28 ID:???: >>237
少なくとも物語中で３人は「オーウ、オーウ！」
をしているエロアムロ
246 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:29 ID:???: >>243
あれはアムロの動揺だか恐怖だかに反応しちゃったんだって｡
とっさに｢うわっやらなきゃ！｣と思っただけで敏感すぎるファンネルが
攻撃はじめちゃってやっべーって事｡
247 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:29 ID:???: クエスなんて冒頭の捕り物で警棒で頭ぶたれて打ち所悪くて死んじゃえばよかったのに。
248 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:30 ID:???: >>243
ハイパー化みたいな物じゃないだろうか
アムロほどのNT能力とニューの性能なら、誰かを守りたいという意識が
少しあるだけで、動かしたくないと思っても反応してしまうという
249 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:30 ID:9zd5WUUT: 結局アムロとシャアはどうなったん？
250 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:31 ID:???: 女食い過ぎ…
まあもうりっぱな三十路前だしな
251 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:32 ID:???: >>249
ギリギリで脱出したようにも見えるようにしておいたので
あとはあーだこうだと想像して楽しんでくださいね、とのことです。
252 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:33 ID:???: ハサウェイとカツ、どっちがDQN？
253 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:33 ID:???: >>248
守りたいじゃなくて､自分が攻撃されたからだべ｡
それで動揺したと｡
254 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:33 ID:???: 結局誰も食えてないけどね。
255 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:33 ID:???: 知的障害者にサイコフレーム持たせたらいいかも
256 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:33 ID:???: >>249
一応死んだことになってるけど
富野は含みを持たせてる。
257 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:36 ID:???: 映画(F91)前の特番で２人にそれぞれ
「生きていたらいいですね」
「氏きていたらいいですね」
だと。
258 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:36 ID:???: 何のかんので連邦最大のエースなんだから、たかが女の3人くらい。
つーか、もっと多いだろ、多分。
セイラやフラウとだって、やってないとは誰もいいきれない(w。
259 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:36 ID:???: チン○って我慢すれば発射しないはずなのに
「チン○が敏感すぎた」とか言うアムロ
260 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:38 ID:???: >>258
軟禁時代に女あてがわれて喰いまくり､がシャア板の定説(藁
261 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:40 ID:???: >>256
富野が死んだら､バンダイかサンライズが二人を生き返らせてくれるよ（ﾟεﾟ）
262 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:40 ID:???: やっぱり終わったあとでいろいろと考えさせるのが富野だな
263 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:40 ID:???: >260
でもその中にセイラもフラウも入ってなかったりする罠（ｗ
264 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:41 ID:???: やっぱアムロがでると絵が引き締まるね。
265 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:43 ID:???: >>260
まあ、旅行にきていた絵馬さんまで喰おうとしてたくらいだからな。
カラバ合流→即、ベル喰いだし
266 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:43 ID:???: 絵が・・・と言うより話だろ。
267 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:45 ID:???: いや、ハヤトが死んだ後でフラウと遭遇。→昔話に花が。ウマー！
シャアの探索中、セイラと遭遇。→兄は鬼子、僕が止めてみせる！ウマー！
ミライもヤバイゾ(w！
268 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:45 ID:???: 正直ベル食いはアムロの女の趣味を疑った
ベル顔はいいんだが
269 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:48 ID:???: 「これでは地球が寒くなって人が住めなくなる」
「たかがいしっころひとつ、ガンダムで押し出してやる」
「乳ガンダムは伊達じゃない」
270 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:49 ID:???: 「浅く広く」がアフロの信条
ヤバくなれば
「僕は平和での普通の生活ができないんだ」と自己完結。そしてエロへ。
271 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:50 ID:fT/Ipdbp: なんか今晩は凄い伸びだな。
272 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:51 ID:???: だって放送されたし。
273 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:54 ID:???: 「地球を完全に冷却化するにはもう一つぐらい隕石を・・」

アンビリバボーでやってたパターンなら5thルナだけで地球は終わり
274 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:56 ID:???: ジオンの地球降下作戦ですでに終わってる罠
275 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 01:57 ID:???: >>250
小説版ゼータによると、一年戦争後、シャイアンで連邦に軟禁されていた時は
毎週一人ずつ女が派遣されていたそうだからな。
276 名前：風の谷の名無しさん ：03/01/03 02:03 ID:???: この板でも初見の香具師とか多いんだなぁ。これも種の影響か…。
277 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 02:22 ID:???: 逆シャアにでてたクリスチーナって0080のクリス？
278 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 02:22 ID:???: >>277
エヘヘ
279 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 02:30 ID:???: >>276
逆シャアの場合種は関係ないと思うぞ。
むしろ「ガンダム」だろ。
280 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 03:20 ID:???: ハサウェイが味方を殺しちゃうのに萎えた
281 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 03:25 ID:???: ファースト、ゼータ、逆シャアとだんだんへたれになっていくシャアに萎えた
282 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 03:27 ID:???: >>277
５万回ほどガイシュツだが、違う。
283 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 03:47 ID:???: ベルトーチカチルドレンのカセットブックって
もう売ってないのかな？
284 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 03:47 ID:???: ロンドベルってどのくらいの戦力差で戦ったの？
285 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 04:44 ID:???: >>284
巨人対ロッテ
286 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 05:18 ID:???: アムロってファーストの頃は童貞だろうから
軟禁中に男になったということか？
287 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 05:30 ID:???: セイラさんに筆卸をしてもらいました
288 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 07:50 ID:???: 逆シャアからＧガンは生まれた。
289 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 10:51 ID:???: 「アフロ・レイは優しさがＮＴの武器だと勘違いしている男です。
　女ならそんな男も許せますが．．．．(中略)」

敵軍の参謀次官(ナナイ)にそんなことをいわれる位だから
やはり年少一本勝負の総帥には、そんな節操なしは許せなかったわけだ。
290 名前：以上、自作自演でした。 ：03/01/03 10:54 ID:Ll88T287: 地球には海岸掃除の仕事が山ほどあると…
平和ボケしてるアデナウナ…
291 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:00 ID:???: 津田左右吉、宮崎市定の全集などは何度も読み返してます。
読んでるからこそその論理展開に疑問を感じてるわけです。
「客観的にみて、富野喜幸が実在したとは信じられない。」
某有名歴史学者のことばです。
292 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:24 ID:YMG6EVAq: ハサウェイ何してんだよ死ねよ
293 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:26 ID:???: これだけは言っとく
シ　ャ　ア　は　童　貞
294 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:28 ID:???: 俺も言っとく
チ　　ェ　　ー　　ン　　は　　処　　女
295 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:29 ID:oOIjdo4z: もうアムロもシャアもいらんから

ミネバを主役にしてアニメ化しろ！

富野もそろそろヒット作が欲しいところだろ
296 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:30 ID:???: ＳＥＥＤとかいいから正史に戻って逆襲のシャアラウンド2かリファインガンダムゼータ
やってください
ナイチンゲールとか出してください
どうせアムロもシャアも生きてんだろ？
それからこれだけは言っとく
逆　襲　の　シ　ャ　ア　は　ア　ス　ト　ナ　ー　ジ　の　た　め　の　作　品
297 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:31 ID:???: おいキチガイ！なんでケーラを殺した
殺す必要なかったじゃないか
298 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:43 ID:oOIjdo4z: 逆　襲　の　シ　ャ　ア　は　３　代　目　ハ　ロ　の　た　め　の　作　品
299 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:50 ID:???: アホかお前ら。
タイトルにこれだけ堂々と名前出てるのに誰のための作品も糞もない。

逆　襲　の　シ　ャ　ア　は　逆　襲　の　た　め　の　作　品
300 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:54 ID:???: 逆襲のシャア公開当時はカミーユファンは多くはなかったので
当時はアムロＶＳシャアという形で特に批判はなかった
（当時Ｚはビデオ化されておらず、ＴＶで見た人　録画した人だけがＺを楽しめた）

時代が変わり、現在ではカミーユはアムロと同じ、もしくはそれ以上の人気を誇るため
カミーユ不在の逆襲のシャアはクソ作品と言われるまでになってしまった

時代とともに、評価が変わってしまう映画の典型だ
301 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:57 ID:???: 正直、
「逆襲のシャア」より「復活のシャア」の方が（・∀・）ｲｲ!
302 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:57 ID:???: 逆　襲　の　シ　ャ　ア　は　チ　ェ　ー　ミ　ン　・　ノ　ア　の　た　め　の　作　品
303 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 13:59 ID:???: カミーユには逆襲のシャア２で活躍してもらえばいい
ジュドーの方がいいけどね
304 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:03 ID:???: ミネバがザビ家再興を図るストーリーを書け　ハゲ　
305 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:08 ID:???: >時代が変わり、現在ではカミーユはアムロと同じ、もしくはそれ以上の人気を誇るため
>カミーユ不在の逆襲のシャアはクソ作品と言われるまでになってしまった

んなわけないって(;´Д`)　Ζの一般的知名度は論外としても、
読者の大半がガンダムマニアのはずのダムエーの人気投票でも、
「ガンダムといえばシャア、次アムロ」って結果が出てる。
「シャアがヘタレで逆シャアがクソ」というのはその中でもガノタ、
特にシャア板に来るような濃い連中の言うことで、しかもその連中には
Ζこそがガンダムを終わらせた大罪人と思ってる奴がかなりの数いる。
カミーユが出てこないから逆シャアはクソだ、なんて、
そんな方面から批判をする奴は同じ批判にしても極少数派だろ。
306 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:12 ID:???: アニメ激情版「機動戦士ガンダム　逆ギレのカミーユ」
307 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:36 ID:???: 0083くらいでシャア・アポリー・ロベルトが活躍する話考えろキチガイ
308 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:39 ID:???: 幻のストーリー、Ｂクラブブック「ジェリドこまんどー」

ジェリドやカク離婚が陸戦ジオング倒したりする、すごい小説だ

エスキモーのヒロインと包帯プレイをしたりする
309 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:42 ID:???: アポリーとロベルトはやれば出来る子だと俺は信じてるよ
310 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 14:54 ID:???: コンスコンがいかにして中将の座まで上り詰めたか
の物語キボーン
311 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:22 ID:???: コンスコンは少将で戦死したので二階級特進で中将はスルーしますた。
312 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:25 ID:qQ152w/s: カミーユは普通に生活するに支障はないが、MSパイロットして活動できるほど
回復してないんじゃないか。
それ以前に、ファが大反対しそうだしな。
313 名前： ◆GUNDAMpJA. ：03/01/03 16:27 ID:???: test
314 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:27 ID:Ll88T287: カミーユハジュドウノ奥さんジャナイノ？
315 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:36 ID:???: 晴海だか幕張だか知らないが
早々に巣穴にｶｴﾚ
316 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:37 ID:???: どこの本読んだんだ？＜314
317 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 16:38 ID:???: コンスコンで思い出したが・・・

年末、古本屋で介錯の単行本を見つけて
ｶﾅｰﾘ鬱になった。
318 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:05 ID:???: ＞305
ファースト世代丸出しの発言だな～

Ｚ世代にそんな理屈は通じないよ
319 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:13 ID:dUhrDyCh: ニュータイプであるブライト・ノア専用として開発されたラー・カイラム。
巡洋艦として初となるフィン・ファンネルを144機装備し、圧倒的な攻撃・防御力を誇る。
アクシズをフィンファンンルで粉々に破壊し地球を救った・・・
320 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:14 ID:???: >>319
ﾌｶｸﾆﾓﾁﾄﾜﾛﾀ
321 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:20 ID:???: 確かに世代の差だなぁ
まずファーストと他の作品の年月が離れすぎてる
322 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:47 ID:GXvRtd7F: つか、なんでＺ世代なんぞに媚びなきゃならん？
逆シャアの親的立場にあるのは、70年代に放映された機動戦士ガンダムであって
ＺやＺＺの「子」ではない。

「セブンが出てこないから『帰ってきたウルトラマン』なんて糞。
　ウルトラ兄弟が総出演したエースのほうが･･･云々」
って言ってるようなモンだぞ。
323 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:51 ID:???: >>308
すげえー見たい
324 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:53 ID:???: 世代間の軋轢以前にカミーユとかあの辺の連中が出てくる余地無いじゃん。
一体どこに出すのよ？ケーラの代わりに出すの？
オマケ以上の役目は無いぞ。
325 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 17:57 ID:???: カミーユが出てきてもギュネイにあっさり殺されてたかも

とかいうような御大発言をどこかで見た気がする。
326 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:01 ID:???: ＞322
Ｚ世代はウルトラマンの例をだされても理解できんよ
タロウ・レオがギリギリだ！！
327 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:02 ID:???: ＞325
ハゲの発言など、そのときの気分でしかない
328 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:13 ID:???: Z世代だが、カミーユが出てないから逆シャアは糞、だなんて言ったことない
カミーユが出る出ないが基準で批判する奴なんて、馬鹿なZ厨か腐れ土人女だけだ
329 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:20 ID:???: というかカミーユが出てないから糞とは誰も言っておらんぞ

ジュドーとともに逆に出てきたら作品の雰囲気が崩れると思っとる
330 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:24 ID:???: >>329
>>300
331 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 18:45 ID:EvvOp8gp: それでもアストナージの扱われ方には感情を掻き乱されるわけか。。。
だからＺ世代は度し難いと言うのだよ
332 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 19:41 ID:???: ＞331
老人は引っ込め！！　馬鹿め　
４０近いオッサンがＺ世代の心理を理解できるわけないだろ！
333 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 19:59 ID:???: >>331
まあ>>331は言い過ぎとしても、z・zzとキャラ立ちも良い
キャラだったしあのあっけない幕切れはなんとかならんものかと
思うわけです。
334 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:05 ID:???: アストナージはやっぱ死んじゃったの？｜つД｀)ﾟ･｡
335 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:06 ID:???: 別にアストナージなんてどんな声かも憶えてない。
むしろ、ＣＣＡでやっとキャラが立ったような。
336 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:17 ID:???: エンディングで、ミライとチェーミンが映ったシーンの次の次のシーンに出てきた、
でっかい荷物背負った三人組って誰なの？
先頭の奴はファっぽくも見えたんだけど。
337 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:20 ID:???: >>336
クェスが捕まったときに一緒にいた連中。
338 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:29 ID:???: ＞335
マークⅡやゼータの整備してるアストナージを知らんのか？
フランクリンにトーチ向けられて、宇宙に投げ出されたアストナージを知らんのか？
ＺＺをフルアーマー装備させたときのアストナージの自慢げな姿を知らんのか？

ＣＣＡではハゲで有名な富野が気まぐれで登場させ、ひどい扱いを受けてる
339 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:32 ID:???: 死に方がアレだっただけで、ひどい扱いもないもんだ。
見せ場がなかったわけでもないし。
340 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:39 ID:???: ＞339
＞死に方がアレだっただけで

俺は死に方がアレだったことに怒ってるんだよ
ハゲで有名な富野は、登場人物を殺すのが趣味らしいじゃないか！
パイロットでもないアストナージが死ぬ必然性がどこにあるのかと問いたい！
341 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:40 ID:???: そういやカミーユと喧嘩したりしてたな…

はどうでもいいとして脇役なのに３作に渡って出てきて結構扱いよかったなと思ったよ
342 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:42 ID:???: ひどい死に方なんてったらケーラやクェスだって酷い死に方だし、
チェーンだってパイロットじゃない。
CCAに出られて彼女まで貰ったアストナージは幸せもんだろ。
343 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:43 ID:???: >>340
この贅沢者め
344 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:44 ID:???: ＞342
彼女達はモビルスーツで戦場に出ているのだから
死ぬ要素はある

アストナージは技師だろう　ハゲで有名な富野が無理やり殺しただけ
345 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:44 ID:???: >>339
いや、見せ場という見せ場は無かった。
残した言葉といえば「～サラダ～、」だけじゃねえか！
Z、ZZ と引き続いて見ていた俺らに
あの理不尽な扱いがわかってたまるか！
346 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:45 ID:???: パイロットしか死なない戦争なんてあると思ってるのだろうか。
347 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:48 ID:???: >>345
1st、Ζ、ΖΖと続けて見てましたが、何か？
348 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:48 ID:???: ＞346
ではファーストガンダムでホワイトベースのクルーのうち
パイロット以外で死んだ人を教えて下さい
349 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:54 ID:???: >>348
塩沢兼人
350 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:54 ID:???: おまいら！なんでアストナー痔で一生懸命なのですか？！
351 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:55 ID:???: 346＝347＝349

お前はただのアホ
352 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 20:57 ID:???: パオロ艦長が死んでるじゃん。
353 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:00 ID:???: ＞352
そう言う奴いるとおもったよ

あれはブライトが浣腸となるための必然死だろ！！
それにあいつは厳密にはクルーではない！
354 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:02 ID:???: ランバラル特攻の時WBでの白兵戦で数人氏んでる。
355 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:02 ID:???: むしろ厳密に言えばクルーだろ。
356 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:03 ID:???: ＞354
名前を言え！
357 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:05 ID:???: 名前がなきゃ駄目なのかよ。
358 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:06 ID:???: ＞357
あたりまえだ　アストナージ様との比較なのに
エキストラと同列に語れるかよ！
359 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:09 ID:???: 名前付きキャラでは、パオロ艦長以外では
リュウがランバ・ラル特攻の時に白兵戦で負傷してるぐらいかな。
360 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:09 ID:???: 皆さん、争いはやめてください。
ファースト世代にアストナージの魅力はわからんのです。
361 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:10 ID:???: ＞359
リュウは完全にパイロットです
アストナージと比較できません
362 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:10 ID:???: ところで、サイコフレームのテクノロジーはジオンがAEに渡した
そうだが、シャアはなぜそれほどまでに連邦というか
AE＋アムロを舐めましたか？
363 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:11 ID:???: ＞362
落ちろ　蚊トンボ！！
364 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:17 ID:???: 結論としては、ハゲで有名な富野がネタ不足に困って、
得意技（馬鹿の一つ覚え）の死をアストナージに与えたということでよろしいですか？
365 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:18 ID:oOIjdo4z: な、なんじゃこのスレは！！！
366 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:22 ID:???: アストナージには、つなぎ姿が良く似合う　というかこれしかない
367 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:24 ID:???: >>364
つーか、あんなパッとしない死に方では
ネタ不足解消になってないわけだが(w
368 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:25 ID:xRz9Dueq: ∧＿∧ 　　　（人）
　　シコ　　　 (* ´Д｀）　　/　/
　　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/ 　　　　　とりあえずこれでシコシコ
　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂) 彡　　　　しろや
　　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂) 彡　　　　 http://cfbest.com/cf/file/4100_Laneige.mpg　
　　　　　　　　＼ ⌒つ　/ 　
　　　　　　　　（　￣/　/ 　
　　　　　　　　　|　 |○○ ＼　
　　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　　 /　/　　　　ヽ__つ
　　　　　　　し
369 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:26 ID:xRz9Dueq: ∧＿∧ 　　　（人）
　　シコ　　　 (* ´Д｀）　　/　/
　　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/ 　　　　　とりあえずこれでシコシコ
　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂) 彡　　　　しろや
　　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂) 彡　　　　 http://cfbest.com/cf/file/4100_Laneige.mpg　
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　　　　　　　 /　/　　　　ヽ__つ
　　　　　　　し
370 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:26 ID:???: ＞367
では完全にクソ映画ですね　ＣＣＡ
371 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:27 ID:???: つーか、アストナージの扱い程度で
作品を語られても困るわけだが(w
372 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:30 ID:???: ＞371
老人には理解できんのさ　彼の魅力を・・・　悲しいね(w
373 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:32 ID:???: アストナージの魅力と作品の出来が
正比例するわけじゃなかろう(w

つーか、そろそろ飽きたな、ご苦労さん。
374 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:35 ID:???: ＞373
＞つーか、そろそろ飽きたな、ご苦労さん。

もうちょっと俺が悔しがること言ってよ(w　　もっとあるでしょー
それが君の限界？
375 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:39 ID:???: ＞374
373みたいな死にぞこないの老人にからむな！！
376 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 21:50 ID:???: >373

　　　　_ ､ -──￢‐-､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
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　　　　　　　＼__!　`ー--／!　＼ヽ--'/├'/
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377 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 22:00 ID:???: アストナージを馬鹿にしたせいで、こんなに攻撃されている373に同情
378 名前：風の谷の名無しさん ：03/01/03 22:03 ID:???: 同じＺ厨の漏れから見ても
必　　死　　だ　　な　　＞アス厨
379 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 22:07 ID:???: もういい加減にしろ！
アストナージなんかどうでもいいんだよ！

378は煽るな　ボケ
380 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 22:12 ID:???: 一つ聞きますけど、もし「Ｚ」「ＺＺ」が無かったら、
つまり、ハマーンがアクシズを地球圏に移動させてなかったら、
アクシズ落しはどうなってたんでしょう？
ルナツー落しになってた、とか？
381 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 22:14 ID:???: ＞380
Ｚ、ＺＺが現実としてあるんだから、無かったらなんて仮定に何の意味がある？
382 名前：380 ：03/01/03 22:26 ID:???: >>381いや、ほら、もともと「Ｚ」が「逆襲のシャア」になるはずだったというから。
383 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/03 23:55 ID:???: お前ら、よくこれだけ長時間自演につき合っていられるな。

さて･･･
>380
＞もともと「Ｚ」が「逆襲のシャア」になるはずだった
ちと勘違いしているようなので教えてあげるから感謝しる。
厳密に言うと企画段階でのＺは「機動戦士Ｚガンダム」ではなく
「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」というタイトルの作品として制作される
予定だった、というだけのこと。内容が変わるわけじゃないよ。

ま、仮にアクシズが存在していなかった場合を仮想するとなると
未出の小惑星でも出さない限り、落とすモノがないな。
ルナツーやア・バオア・クー辺りに同等の核パルスエンジンがあるのなら別だろーけど。
384 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 00:51 ID:fYU76LIA: そういえば5thルナはどうやって周回軌道から落としたんだろうね？
アステロイドベルトからは牽引してきたわけだし。
落とすこと自体に、それほど核パルスエンジンは重要じゃないんじゃね？
あれは核の冬をより効果的に起こすために、あれば便利だよね、
位の勢いだったんじゃね？
385 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 01:16 ID:d3aqUZOe: いや、どうやって周回軌道から･･･も何も
　　劇中冒頭で5thの核パルスエンジンが点火
　　　　　　　　　↓
　　ジェガンパイロット「アムロ大尉！5thが･･･地球に向けて加速しました!!」あぼーん
　　　　　　　　　↓
　　レウルーラクルー「5th･･･侵入角度良好、速度良好」
ってのがあるじゃん。
5thの核エンジンは移動用以外の何モノでもないぞ？

で、その移動用核パルスエンジンがあったからこそ
5thやアクシズがシャアに眼を付けられたわけで。
386 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 01:22 ID:???: Ｚが無かったら逆シャアは存在しなかったかもしれないが、
バンダイから１年間延長を打診されたことでＺの後半の内容には
影響はあったと思う。～が死ぬ、死なない以前に。まとめ方として。
387 名前：。：03/01/04 01:31 ID:UolyF39G: シャアってさガルマ守れずザクロストしまくりなのに
なんでいきなり２階級特進になったの？
388 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 01:36 ID:???: キシリアのオモチャになったからでつ。
389 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 01:38 ID:???: どこかでZZの準備稿であるZガンダムパート2の構想全文が載ってたんだけどな｡
どこだったっけ｡今はこれしか見つからなかった｡
エマは当初はZZで死ぬ予定だったとか。

ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/gundam/zz_nazo.htm
>シャアは地球連邦政府が人々の宇宙移民を可決するのを見てから、ハマーン軍に参画する。
>そして一時期、ジュドーの実践の教師としてアーガマに戦いを挑んでくる。
>しかしハマーンの地球攻勢が始まると、シャアはハマーンにとって返し、彼女を討つ。
>ブライトは暗黙のうちにミネバを救出し、アクシズを撃破して終わる。
>そしてジュドーの意思が全世界に放出され、カミーユは覚醒する。
>ジュドーは火星開拓に身を投じ、ミネバは地球へ降りた。
390 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 01:47 ID:???: >>257
その特番ってこれかな？

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4675/f91special.htm
391 名前：384 ：03/01/04 02:00 ID:fYU76LIA: >385
そーだった。
ありがと。イキマーース
392 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:02 ID:???: >>387
1stスレで聞けよ･･･。
393 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:03 ID:???: >387
２階級特進じゃねーよ

少佐→中佐→大佐　と段階を踏んでるよ　マヌケめ
394 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:06 ID:???: >>389
アニメディア別冊機動戦士ガンダムΖΖPart2ｉに収録されてる。
その中では確かにエマも死ぬかも知れないと書かれていた。
これもサブタイトルが「逆襲のシャア」だった。

個人的にはジュドー対シャアってのは見たかった。
カミーユと対するよりは、もっとストレートに感情とかを
ぶつけてくるんだろうし。

今となっては・・・まぁ所詮、企画書だし（ｗ
395 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:08 ID:???: >>393
もっとも中佐だった頃の話は描かれて無いので
誤解されても仕方ない。
396 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:09 ID:???: 二階級特進はしてないだろ。
ＴＶ版で、一度だけ「シャア中佐」と呼ばれている。
397 名前：396 ：03/01/04 02:11 ID:???: 沈んでるからリロードしなくてもいーや、とか思ったらコレだ・・・
398 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:14 ID:+7aHRdmM: >>394
シャア対ジュドーについては富野がこんな事を

アムロはシャアのことが好きだもの。わかるわけ。シャアがあのような立場になった瞬間からだから、
シャアはこれから自分のことを曖昧模糊とした立場に置いて生きていく。
それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右、極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手く生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、
思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしもZZの間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、
かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアのことを非難して殺しにでも行くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、
それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
展開方法の一つとしてだけれどもね。
けれど結局彼は負け続ける男だろう。だったら地球連邦政府で大統領でもやればいい。
でもそこまでいくには、まだ歳が若い。その辺りというのは僕の都合で考えているわけではなくて、やはりそうでしょう。
399 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:15 ID:???: そうそう　ミハルが登場するあたりの話でシャアの階級は中佐だ！！

387のバカ野郎
400 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:21 ID:???: >>398
何言ってるか解かりまへん。
401 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:26 ID:???: もう禿げ語録はいいよ、どうせその時々で言うこと違うし。理解できねえし。
402 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:27 ID:???: ハゲでおなじみの富野は、常に物語に余韻を残すことでガンダムの世界を保ってきたが
結局のところ、アムロとシャアはどうなったんだよ！

自分の髪の毛もサッパリハゲチョビンになったことだし、けじめをつけてほしい

実は生きていましたってのが切り札なのか？
403 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:29 ID:???: >>398
その内容も確か>>394に書かれた本に載ってた気がする。
404 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:29 ID:???: 人は変わるものよ
405 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:30 ID:???: >>399
映画でしか見てない人が多いってことなんだろうよ。
406 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:32 ID:???: >>401
だからと言って頭から無視してたら
富野作品は永久に理解できまへん。

クリエイターがそのとき何を感じ、考えてたのか
それを無視するなら、ただの視聴者だけに徹してた方がマシだよ。
407 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:32 ID:???: >>398
アニメック別冊「Ｚガンダム大辞典」のＺ放映終了後の富野のインタビューだね。
>>389のＺＺ初期プロットでも、ジュドーにシャアが負ける
それによってシャアが本気になるという展開だったから
シャアの覚醒役としてジュドーがああいう性格になったんだろう。
408 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:35 ID:???: >>398
宇宙語だ…
だれか解読を
409 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:36 ID:???: ＞406
ハゲ富野はリアルタイムでは何も考えてないくせに
理由を後付けで無理やり作ってこじつけるから馬鹿なんだよ
410 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:43 ID:???: 発言は無視。自分が納得できる作品を作れ。作者にはその義務がある･･･
考えてみりゃ、こーゆーのが一番タチの悪い客ではあるな。

考えることなんかその時その時で変わるだろうし
視聴者への安易な迎合の結果できあがる作品なんて、それこそ本当の駄作だと思うが。
411 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:46 ID:???: あと一定の評価を受けた自分の作品を作者自ら批判する人間の心理って知ってる？

『こんなに世の中で人気があり絶賛されているガンダムを批判できる俺自身はもっと凄いだろう』

っていう単なる自己顕示欲が強いだけ　ハゲは馬鹿な男だよ

真の天才は、自分の作品に誇りと自信を持ち、世間から非難されようが自ら批判なんてしないもんさ
412 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:48 ID:???: >真の天才
誰だよ(藁
413 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:50 ID:???: ＞412
いくらでもいるだろう　
ピカソでもモーツァルトでもキューブリックでもチャップリンでも
414 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:50 ID:???: >>410
オタの言うこと聞いて作品作っちゃ駄目って事だな｡
果たしてたいていが萌え狙いか801狙いになる罠｡
415 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:53 ID:???: >>414
で、結果は種か（ｗ
無論、これは富野の責任じゃないぞ。
416 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:55 ID:???: ＞410
というか今の富野作品は安易な迎合の結果じゃないのか？
近年の彼の作品が迎合でなく本当にやりたいことなら、完全に頭が狂ったんだな
確信的にやっていると思っていたが・・・
417 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:55 ID:???: >>415
あれはオタだけじゃなくスポンサーにも(ry
418 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:56 ID:???: アッチいったりコッチいったり御苦労サン。

新しい物をいくら作ってもロクに評価されず、
いつまでも過去の作品を引き合いに出して批評されてりゃ意固地にもなると思うが。
過去の作品をいつまでも自慢してるよりは余程マシじゃねーの？

･･･あ、あれか。某国営放送でこき下ろされて以来
アンチ禿症候群に陥ったＺ信者か（藁
419 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:57 ID:???: ハゲハゲハゲハゲ
ハゲハゲハゲハゲ
男のプライド
ハゲハゲハゲハゲ
420 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:58 ID:???: ＞418
きみ、このスレ定期的に荒らしてるでしょ？
文章でわかるよ
421 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:59 ID:???: >>418
あんたそんな煽り返しをせんでも( ´ー｀)…
422 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 02:59 ID:???: >>408
インタビュアー：
Ｚにてシャアがダカールで演説していたあの言葉は、シャアの本心ではなかった。
では、その時、側にいたアムロには、そのシャアの嘘に気づいていたのか？

要約するとこんな質問があった。それに対する富野の答えが>>398
398を要約すると・・・

つまりダカールのあの演説は、ただのシャアのカッコつけの自己満足であり、
本気では無かった。故にシャアは俗物だったということ。
一皮剥けた強いシャアになるには、ジュドーのような新しい世代にシメられる
必要がある。それでもやっぱりシャアは負ける。
だから本当なら志だけは高いんだから、おとなしく連邦政府の大統領になれば一番いい。
でも地球の指導者になるには、シャアはまだ若すぎるから無理だろうね。

・・・ってな事を言ってると思われ。
423 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:01 ID:???: >アムロはシャアのことが好きだもの。わかるわけ。シャアがあのような立場になった瞬間からだから、
シャアはこれから自分のことを曖昧模糊とした立場に置いて生きていく。
・アムロはシャアを分かってるとこもあるから、
この時点ではシャアの敵役になりえないでしょ。

>それこそ一見、リベラルに見えるけれども、極右、極左の戦いの方がわかりやすいんだよねって。
あのような状況に置かれた時に、上手く生き抜いていける人などそうはいない。
余程の人でないとね。
・ジオンの二世でダカールとかもしちゃったシャアは、腰を座らせるのは難しいでしょ。

>そう言った意味で、彼は自分がザビ家をやっても良い、と思うところまでおちれば、
思った方がカッコ良いのだろうけれども、そこまではいっていないからね。
でも、もしもZZの間に彼がそう思えれば、彼はハマーンを殺すだろうし、
かと言ってアーガマの敵でもあると言う立場に立つだろうね。
そしてジュドーはそんなシャアのことを非難して殺しにでも行くんではないかな。
そして、そのシャアはジュドーに負けそうになるだろうし、
それによって怒って悩みを捨てて、本当に強いシャアとなるでしょう。
・こうした流れで初めて、逆シャア展開になると思うよ。（まあ実際は、
ＺＺの戦いを傍から見てるだけで、逆シャアになる訳だが）

・・・こんな感じだとおもふ。トミノの発言はいつも、おおむね嘘じゃないよ。
たいてい、ひどく屈折してるが。
424 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:02 ID:???: >>422
なんつーかやはり､割り切れるのがアムロで割り切れないのがシャアなのかな
というのが個人的な感想｡
425 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:03 ID:???: >>416
今の・・・ってブレン以降を見て
それで言ってるのだったら
おめでたい発言だな。
426 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:03 ID:???: つーか論点がずれてきてる
427 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:04 ID:???: >>423
旨く組み合わせてるな、納得（ｗ
428 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:06 ID:???: ＞418
＞過去の作品をいつまでも自慢してるよりは余程マシじゃねーの？

君はウイリアムフリードキンという監督を知っているか？

７０年代『フレンチコネクション』と『エクソシスト』という映画史に残る大傑作を
残しながら、その後ヒット作が全く無いんだよ

だけど彼は自分の作品を批判したりなんかしない
むしろ誉めまくりだ　だけど傑作なんだから誰も文句はないんだよ
429 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:06 ID:???: 荒らしてるのはどっちだか（藁
430 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:09 ID:???: ＞429
君の場合（藁　ではなくて（ｗ　でしょ　　なんで変えたの？
431 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:12 ID:???: >>428
君はブラームスという作曲家を知っているか？
厳しい自己批判こそが自分をより成長させる唯一の方法と確信し､
絶望の発作にかられて自作の過去の作品を破棄したこともあるほどだが

…まあブラームスの作品くらい音楽の授業で習ってるわな｡
432 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:13 ID:???: >>430
お前、根本的に勘違いしてないか？
433 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:14 ID:???: >>431
マジレスだが、よほどのことがない限り覚えてないだろう。
434 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:14 ID:???: ＞431
知ってるよ　富野みたいな鬱病患者だろ　鬱の奴はそうなるんだよ
435 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:15 ID:???: >>423
ということは強いシャアというのが逆シャア時のシャアになるのか
揺るがない信念にしたがって行動するみたいな？
ダ・カールの演説が建前だとすればシャアはZ時では何を目指して戦ってたのだろ？
無知ですまんが
436 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:16 ID:???: （´-`）.｡oO(別に鬱傾向の創作者ってジャンルを問わず多数いるよなあ)
437 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:17 ID:???: ＞436
じゃあ最初からそう言えよ　人の意見を引用しつつ批判するのって恥ずかしくない？
438 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:18 ID:???: >>435
強いシャアってのは、むしろ1話の頃のことを指すと思う。
あの頃は本当に性能差で負けましたが（ｗ
439 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:19 ID:???: >>438
迷いがなかったからな｡復讐するは我にありと｡
440 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:19 ID:???: トミーノはガンダムがキャラクタービジネスとして成功が、
自分のクリエーターとしての名声に繋がってないと思い込んでるように見える。
441 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:20 ID:???: >>437
脊髄反射も格好悪いぞ･･･端から見てる立場だが。
442 名前：436 ：03/01/04 03:20 ID:???: >>437
多分他の誰かと混同してるよ､と｡
443 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:21 ID:???: >435
ちなみに423は、演説が建前とは言ってない。演説をやらされるのが
本意ではなかったぐらいだと思う。
連邦は許せん、という信念自体は、変わってないだろ。
逆シャアでは、地球あぼーんしか俗物どもの目がさめん、と思い切っただけで。
444 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:23 ID:???: >>438
１話ってファーストのこと？
つーことはシャアは退化していってるのか…涙
445 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:24 ID:???: あり？
ブラームスって鬱入っちゃったっけ？
友人かなんかが鬱で自殺したっつー話だったよーな気がするが。
>>431、教えれ。
446 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:24 ID:???: >>444
無論1stの1話だよ。
退化？今更何言ってるの（ｗ

どう見ても明らかに退化してるだろ
447 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:25 ID:???: 　　　　　　　＼ｖ
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　　　　　　　　　　　|　　彡（　　　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
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448 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:25 ID:???: >>444
退化じゃない！大人になったんだ！！…と思いたい｡
449 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:28 ID:???: >>448
で、それに感化された若いガノタが
俺は大人になりたくないと思ったりする訳だ（ｗ
450 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:30 ID:???: >>449
その大人になる云々だと､アムロってどうだろう？
あれはあれで偉く大人になったもんだと感慨深かったもんだが｡
451 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:32 ID:???: いい年こいてガンダムがどうのこうの言ってる時点で子供だろう
おいらも含めネ
452 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:32 ID:???: まぁ、親の仇を云々言ってるだけの時の方が悩みはないわな。

仇討ち実行してみたものの、目的喪失。代替目標として出来もしない世直しを妄想。
挙げ句にはやりたくもない反政府組織の代表就任で道化を演じる。
こりゃ悩むなっつーほうが無理ってもんだ。
453 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:33 ID:???: ディズニーシーのインディジョーンズの声が村井国夫だ
454 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:35 ID:???: >>450
アムロの場合、立派な大人になったと判断するのはどうか？
まだブライトの方がマシ。
結婚もせず子供も育ててないしな。
455 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:35 ID:???: 何の話だ、いきなり（藁
456 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:36 ID:???: >>454
最後の一行はアムロの対してですた。
457 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:37 ID:???: トミーの本音は、正直つかみがたい(w。
が、基本的には、性急な変化を望んでテロはダメだ。
理念先行の暴力革命はインテリがやる愚行で、現実的ではなく人がついてこねー。
・・・その隙間を埋めるのがＮＴとかだが、人がそんなに便利に
なったら、物語にならんので、延々とそれを繰り返してる(w。
458 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:37 ID:???: ダ・カール演説て何言ってるかイマイチわからなんだ
地球を大切にしようってことかな
459 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:38 ID:???: >>454
その点はシャアのほうが人間味があるというか何と言うか｡
映画だけだとアムロの方が心中に向かって一直線に見えるし｡(原因はシャアだが)
それでチェーンも怖がってるし｡
460 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:40 ID:???: 自分の存在をどんな手段を使ってでもいいから、
みんなに向かって主張したい・・・
それがＺ以降のシャアなんだよな。
一旦はアクシズに逃げ込んだのに、未練たらたら地球圏に戻ってくるあたりとか。
世直し自体も、結局は、地球圏に戻って素性を隠し続けていた頃の鬱憤を晴らす為の
口実・手段でしかなかったように思える。
この辺が妙に富野自身とも重なるんだ。
461 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:40 ID:???: >>457
でも概ねそんな感じ（ｗ
昨日今日でF91とＶの小説読んでるけど
あの頃まではそう考えてたようだ。

ブレン以降はまた別（ｗ
462 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:41 ID:???: アムロだって本来なら父親になれた筈だったんだが。
まぁそっちのセンで制作されたとしても、結局その前に逝ってしまうがね。
463 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:41 ID:???: シャアって単にアムロとドンパチしたかっただけだと思ってた。
464 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:42 ID:???: >>460
手段選ばないのならば、それならシャアの場合は大統領やれと言えるんだが・・・。
作家の方の問題か？
465 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:42 ID:???: >461
実はトミーの小説をよまんと、ガンダム（他）って理解できないような
作品なんだよな・・・。
466 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:42 ID:???: 俺ＮＨＫで富野のインタビュー番組見たことあるけど(誰でも見てるか・・）
富野、口から泡吹きながらしゃべってたね　すげーキモいし、イメージダウンだったなー
少なからず精神疾患があることは、見てて明らかだったけどこれって禁句？
467 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:42 ID:???: >>462
その線だったのがベルチルではないの？
468 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:44 ID:???: >>464
でも地道に大統領を目指すシャアは想像できないヨ｡
性急な野心家っつか､野心に見合うようで見合わない半端な力量の持ち主っつか。
469 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:44 ID:???: >>456
全然関係ないから他行け（ｗ
今、ここは別のネタで盛り上がってるから。
470 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:44 ID:???: >>464
案としてはあったんだろうね。富野自身もその可能性について言及してるし。
でもそこは富野。シャアが大統領になってめでたしめでたし。人類は
ニュータイプに進化しました的な大団円じゃ、さすがにイヤだったんだろう。
471 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:45 ID:???: >>468
確かにそれは言えるが
どこかで妥協すべきだし、妥協した結果が
ダカールの演説だとも思うんだよな。
472 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:46 ID:???: >人類はニュータイプに進化しました的な大団円
多分ｶﾞﾉﾀも納得しない(w
473 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:46 ID:???: いやっつーか、そんな映画どこで盛り上げるんだよ(w
474 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:46 ID:???: 君ら、ゼータネタで盛り上がってると気付け！
475 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:47 ID:???: >>471
そんでその演説の後グッチグチアムロにこぼしてるよ｡シャアって男は(w
476 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:47 ID:???: >>473
ドキュメントダグラム・・・ごめん（ｗ
477 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:47 ID:???: >>474
いやシャアで盛り上がってるんです！
478 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:48 ID:???: >476
ワロタが、あれのどこが盛り上がってたと小１時間(w・・・。
479 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:48 ID:???: >>475
それは性癖の問題だろうと思う（ｗ

どんな立場でも愚痴こぼさずにはいられない男、それがシャア。
480 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:49 ID:???: 逆シャアのスレはシャアで盛り上がるが
アムロではあまり盛り上がらないのがﾁｮﾄ悲しい(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
νガンダムならスレが続くのに(藁
481 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:49 ID:???: >>478
会議の場面で盛り上がってなかったっけ・・・？ｵｿﾙｵｿﾙ
482 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:50 ID:???: 結局シャアは何がやりたかったんだ
483 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:51 ID:???: シャアはさー、情けないけど男前で金髪　つまり母性をくすぐるんだよ
アムロは、情けないしアフロヘアでちぢれ毛　これは父性をくすぐるんだよ（たぶん）
484 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:52 ID:???: アムロにパイロットとして勝ちたかったんじゃないの？
485 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:52 ID:???: >>482
身も蓋もないことを言ってしまえば
アムロとの決着。
486 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:53 ID:???: >>483
……ブライト？
487 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:54 ID:???: >480
いや分かりづらくて悪かったが、>>457の意見は、
アムロが大人になった云々に対する、結局のところ、
トミーの意見を代弁してるあたり、やっぱ主役で
成長の証なんじゃねーの、みたいな意向でのレス。
>481
俗物どもに英知が備わってないので無理でつ。
488 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:54 ID:???: 絶対やらないと思うけどね、大統領なんて。

ダカール演説なんて、エゥーゴ代表としての建前であって
エゥーゴの活動や、自身が為政者となる等の手段では
改革なんて出来ないと当時から思ってたんじゃないか？
実際、最終回ではその辺りのアラをつつかれて答えに窮していたわけだしさ。
489 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:55 ID:???: 逆シャアの話で言えば
地球連邦の粛正もやりたがったのは本音だろうが
シャア個人としてやりたかったのは
互角のMSを使った上でのアムロとの決着。
それに尽きる。
490 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:56 ID:???: アムロとシャアの対立ってのは
人種問題が根底にあるわけだ
アムロ（黒人の象徴）ＶＳシャア（白人の象徴）
となれば、自由主義や人権を学んだ人間ならだれでも黒人アムロを応援してしまうわけだ

なんだ馬鹿野郎
491 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:56 ID:???: >>487
>結局のところ、トミーの意見を代弁してる
なるほど。
でもその意見がなーんか残念そうなんだよね～｡
本当はシャアみたくできればいいのに､アムロの方が正しい(？)らしい
現実なんて残念だーって感じで｡
492 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:58 ID:???: 赤毛の黒人なんてみたことないが。
493 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 03:59 ID:???: >>490
そんなもの少なくともアムロは背負ってないよ。
494 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:02 ID:???: シャア→富野
アムロ→富野のファン、サンライズの上層部（社長か？）
ジュドー→才気溢れる若いクリエーター（永野、あきまん、etc...）
大統領→映像作家としての地位（ガンダムの版権を持った独立）
地球連邦→バンダイ、或いは実社会の大人たち
ダカールの演説→アニメ新世紀宣言
495 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:03 ID:???: ＞489
そのとおりだと思う

アムロとシャアの間には、シャリアブルを死なせてしまったという深い傷がある
シャアはシャリアブルを戦いに巻き込み、アムロは彼を殺してしまった
シャアとアムロの夢にまで登場する始末・・・
この傷を癒すには、決着をつけるしかない
496 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:04 ID:???: UCガンダムで大統領が出て出来たこと無い訳だが。
497 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:04 ID:???: >491
子供番組だからアムロ支持なのか、一応本気でやっぱシャア（ガカチとか
コスモバビロニア）の手段じゃダメでしょ、なのかつかみがたいのだよ。
実際は、どうにもならんよ、人の世は！あぼーん！ＮＴやイデなどの
ファンタジー設定で救い。・・・が一連のフィルムなのかもしれんのだが(w。
498 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:07 ID:???: というか富野が泡吹いてインタビューに答えたって話は本当か？
499 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:13 ID:???: 蟹の富野
500 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:14 ID:???: ギュネイ『大佐の“シャリアブル”って寝言を聞いた女はたくさんいるんだ』
501 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:15 ID:???: >>466の書き込みの真相を求む！！
502 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:16 ID:???: >498
そのような記憶はないな。そんなのあったら当日の実況スレで更なる祭りになってた筈だし。
ただし、時々話の最中に眼球だけで上を見ながら考える癖があるらしく
それが白目を剥いているようでキモイ、というのはあった。
ビデオ録画してあるから確認してもいいが。
503 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:16 ID:???: ギュネイ『大佐の“デニム”って寝言を聞いた女はたくさんいるんだ』
504 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:18 ID:???: ＞502
確認したらここに書き込んでね　このスレがある間ぐらいには
505 名前：502 ：03/01/04 04:19 ID:???: ま、あれだ。
夕方くらいからずーっと荒らしてるヤツの煽りなんだから
構わずにスルーしろってこった。
506 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:21 ID:???: ＞505
何を言う！！
夕方荒れてたかどうかなんて知らんが、お前は夕方から今までここにいたのか？
そのほうが問題あるぞーーー
507 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:22 ID:???: >504
だったら具体的にどの話をしていた所なのかくらい書け。
508 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:23 ID:???: >>506
お前、ツールさえ使ってないだろ（藁
509 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:24 ID:???: さっきから荒らしてるのお前だな　505
もう来るな　ぼけ
510 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:26 ID:???: だからさー　505は全然なってないのよ
ほんと中途半端　もっと悔しい思いさせてよ
今時（藁　なんて使われても何も感じないわけよ　オジサン　わかる？
511 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:29 ID:???: ならば、今すぐ荒らしに叡智を授けてみせろ！
・・・無理でつ(w。
512 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:30 ID:???: 御大が嫌う作品であるＺを愛でる者こそ真のＺ信者

作者が恥ずかしがったり嫌になるような作品は手抜きではなく
その作者が認めたくないものが詰め込まれてるのだぞ！

つまり、Ｚは御大が認めたくない制作当時の御大が詰め込まれているのだ
513 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:32 ID:???: 皆さーん、いくら正月休みでもいい加減もう寝ましょう
514 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:34 ID:???: 叡智？
･･･とりあえず本人が初心者板あたりでツール落として
そのあともう一度このスレ見れば一目瞭然じゃない？
自演で恥さらしてたっつー件は。
515 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:34 ID:???: おやすみ
516 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:38 ID:???: ＞514
だからさー　オジサン　こっちは誰でもわかるように自演してるでしょ？
それを指摘してるあんたが中途半端でがっかり

もっと気の利いたこと言えよ　がっかりさせるな
（藁　が精一杯なのかい？　オジサン
517 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:39 ID:???: おまいら、電波は大切にね。
518 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:40 ID:???: 枯葉も山の賑わい
519 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:43 ID:???: それは、エコなのだよ！
520 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:45 ID:???: 俺はなんだかんだでかなりネタを提供した
この１日でこのスレが２００以上伸びたじゃん！

オジサンの貢献度はほぼゼロかな？
オジサン　今度は頑張れよ　
521 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:46 ID:???: >>518
枯木
522 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:47 ID:???: 奢る平家蟹も久しからず
523 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:48 ID:???: おいおい！もう辞めるのかよ！！
524 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 04:58 ID:???: 毟り取った衣笠
525 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 05:11 ID:???: 「私はいつも人中に入っていくと、自分が誰よりも一番卑しい男で
　人が皆自分を道化扱いするような気がするのです。
　だから『ならば本当に道化を演じてやろう。他人の評価など恐れることはない。
　誰もが皆、自分より卑屈な物ばかりだ。』
　････こういうわけで私は道化になったのです。」
526 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 05:18 ID:fYU76LIA: そんな禿に魅せられたから、ありもしない幻を
追いつけないとわかっていても求め続けてしまうんだ。
こんな終わり方じゃ、誰も救われない。
だから常に人の心は革新していかなきゃいけないんだ。
527 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:24 ID:PhWHjxYG: おいおいアムロと決着うんぬんが理由みたいだけど、
そんなの理由になるのか？
１年戦争では確かにライバルだったが、
グリプス戦役では味方として戦っている。
その後アムロとの「個人的な」対立点は見いだせない。
結局ネオジオンの総帥に祭り上げられた結果、
たまたまアムロと対立せざるを得なくなっただけだろ。
まぁよく言われる酸素欠乏症による物なら別だがな・・・。
528 名前：。：03/01/04 11:25 ID:UolyF39G: 387なのだがガンオタっていうのは・・・
普通ビデオシコシコ巻き戻して一語一語確かめんだろ。
この正月休みに初めて通して見ただけだからね。

鬼の首取ったように
「お前あそこのあの場面で一度中佐っていってただろ！」って
　　　　

　　　　　　　　　　　　キ　モ　過　ぎ　（プ

そうかキシリアのケツの穴舐めたのか。
529 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:27 ID:???: 小説よんでないんだけど、
小説はレウルーラ落とされたの？それとも降参？
530 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:32 ID:???: ナナイもライルもホルストもいる
まだ終わらんよ！・・・
531 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:34 ID:???: 実質シャアのいないネオジオンは終わってるがな
532 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:36 ID:PhWHjxYG: >>530
俺も読んでないけどあれだけ戦力を失って
しかも連邦軍の増援が来た現状では降伏するしかないだろう。
結局ネオジオン抗争は終焉。
533 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:36 ID:???: ナナイがハマーン化して今度こそ地球を寒冷化してくれます
534 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:41 ID:???: ライル＞ブライト＞タイラー＞ル・バラバ・ドム
は譲れない
535 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:49 ID:???: なんでアストナージ殺すんだよハゲ
それからハサウェイ死ね！あ、死んだか
536 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:51 ID:???: シーラ＞エレ＞タシロ＞ブライト
は譲れない。

ま、スパ厨の戯言だ。
537 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 11:53 ID:???: >>535
アストナージは死んでないさ！
ぼくたちの胸（ｒｙ
538 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 12:24 ID:???: ハサウェイはクエスをあぼーん、
ハサウェイはテロリストになって連邦の役人(小物)をあぼーん、
ハサウェイはできそこないＮＴのくせにガンダムにのってあぼーん、
で、ブライトの数十メートルの距離で銃札。
で、あるか。
539 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 12:51 ID:???: 実はブライト結構悲惨だよな
540 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 13:41 ID:MQTk//fK: 長年の疑問。
最初の方で、一個目の隕石がラサに落ちた直後、
宇宙で、アムロとブライトが外の爆発をみますよね？
あれって何の爆発なんですかね？
541 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 13:45 ID:???: 核じゃないの？
542 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 14:05 ID:???: 何の核
543 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 14:58 ID:???: 俺も疑問が。
なんでコクピットのハッチ開けたまま出撃するの？アムロとかハサとか。
544 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 16:32 ID:???: >528
２階級特進だって？　プッ　ぎゃはっははっはっはははは
545 名前：悪蛇瑠摩琉 ：03/01/04 16:45 ID:???: 今更ながら、ハイストではレウルーラーはスゥイトウォウターに引き返す云々の記述がありますた。
>>532「ホルストやナナイが考えているほど、連邦軍も甘くはありません。半年や1年はナナイのＮＴ部隊を大いに暴れさせて見せますが（略」
546 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 17:01 ID:rb9Et9bP: age
547 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 17:49 ID:+Xr+IFK3: ダカール演説後、独り佇むシャア。
声をかけるアムロ。
グラスを合わせる二人。

・・・このシーンの印象が強い俺には、
逆シャアは納得できない作品でつ。。

説得力ある演出を、ハゲに求めるのが
ムリなんでせうか？？？
548 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 18:16 ID:???: 海で溺れるハサウェイ助けるアムロ。
あの時、助けなければ・・・。
549 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 18:49 ID:???: 逆シャアにカツの姿が見えませんでしたが
何処にいたのですか？
550 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 19:05 ID:???: >>548
だね、ここまで言われなかったのに…
>>549
ハサウェイをひっぱってました。
551 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 20:29 ID:???: ハサウェイ＝カツ？
552 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 22:02 ID:???: >551
当たり！！
553 名前：。：03/01/04 22:20 ID:UolyF39G: >>544
はい、キモオタ一匹ご案内～。（プ
554 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 23:00 ID:/H7gPCU0: カツのニューガンにハサウェイのリ・ガズィ

うざいな～ｗ
555 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 00:16 ID:???: >553
え？　なに？　シャアが２階級特進だって？　プッ　ぎゃはっははっはっはははは
556 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 01:50 ID:???: (・∀・)
557 名前：396 ：03/01/05 01:54 ID:???: ＞ID:UolyF39G
あのさ、マヌケだの馬鹿野郎だの書いてるヤツが
どういった性質のヤツなのかくらい、前後のレスを読めばわかるだろ？
なにムキになってんだ？

･･･ついでに言うと中佐と呼ばれていたのは
ミハルが登場するあたりではなく、黒い三連星が出てくるとこ。
馬鹿野郎とか言ってる奴はただの知ったか君ってことだ。
558 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 02:50 ID:???: ＞557
オジサン　惜しいね～　あともう一息！
559 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 11:28 ID:???: アストナージが死んだと思ってる奴は素人
実は失神してるだけ！
560 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:21 ID:???: ノーマルスーツらしきものが千切れ飛んでたりもするけどな。
561 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:24 ID:???: ノーマルスーツは一切損傷無かったよ
腹部の辺りに黒い焦げがあったけど・・・
生きてるかもね
562 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:25 ID:???: 血が出てた。
563 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:31 ID:???: ノーマルスーツが焼かれたり溶かされたりすると
その熱で皮膚と圧着して確実に熱死する。

ハイストで冷酷漢アフロが敵兵士にビームサーベルでこれを
やろうとしたナ。
564 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:33 ID:uSper0Pv: 腹部の熱で悶え死ぬってかなり残酷だな
565 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:35 ID:???: ＭＳに握りつぶされるのとどっちが良いか？
566 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:38 ID:???: ひと思いに潰されるほうが生殺しにされるよりよっぽどマシだろう
567 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:45 ID:???: ＭＳのコブシってじゃんけんできるの？
レバーをどー操作したら･･･握れるんだ？？？？
568 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 12:47 ID:???: ターゲットを指定して、サーベルを握るプログラムを走らせる、とか。
569 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 16:15 ID:???: なあ、全周囲モニターって手抜きの為にあるんだろう
計器類を描かなくてすむし
570 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 17:56 ID:???: アムロ「フッ・・・・」
シャア「なんだ?」
アムロ「昔、あなたとは戦った・・・」
シャア「そうだ。また、戦うかもしれないぞ」
アムロ「そうだな・・・・歴史はいつもそうだ」
571 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 18:20 ID:???: >>569動いてなんぼ、なのだから、良いことだ。
572 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 18:31 ID:???: >>569

他にも、

各ＭＳのコクピットを描き分けなくてすむ
手の掛かる回り込みシーンで、キャラとシート以外を描かなくてすむ
必要な情報を好きなところに描けばいいので、モニターの位置などを考えずにすむ

などなど、「制作側にとっての利点」が沢山あります。

もっとも、現実的に考えれば不都合満載なので、大抵のアニメでは不採用だけどさ。
573 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 18:47 ID:???: 一つ聞きたいんじゃけどαアジールの腹部拡散メガ粒子砲食らって弾いたのに
ハサウェイのジェガンのビームライフル一発で爆発するってどゆ事?
574 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 18:53 ID:???: ハサウェイのＮＴ能力がサイコフレームの防御力を上回ったので。
575 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 18:57 ID:???: 「相手(敵)への認識・集中力」
これがなければ例えＮＴの資質があっても
サイコフレーム(バイオセンサー)は全くの無意味。
576 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 19:01 ID:???: ハサウェイもたいしたヤツだな。
好きな女のためだけに戦場に突っ込んでいくなんてさ
それでクェスが死んだんだから、チェーンを殺してしまうのもわかるな･･･
577 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 19:02 ID:???: >>573
αアジールを倒したのは
チェーンのリガズィのグレネードではなかったか？

ハサが殺したのはチェーンだし。
578 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 19:07 ID:???: >>577
よくよめよw
579 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/05 19:25 ID:???: >>578
あ、やっと意味がわかった、サンクス。
書いててなんか自分でも変だなとは思ったんだが。
580 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 00:28 ID:???: ケーラはグチャグチャになってしまったの？
581 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 00:48 ID:???: ぐちゃぐちゃです。
見ない方が良いとまで言われてたでしょ。
582 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 02:14 ID:???: >>572
キャラ絵と外の様子(MS絵)を同じ画面に描けるのは見る側にもちょっといいかも。

まあ実は全周囲モニターの方が好きなんだが｡
コクピットが描写してあると､どうしても古臭く感じる｡何故だ？自分｡
583 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 03:11 ID:???: >>572
他のアニメよりも目視戦闘にかかる比重が高いので
コクピットの視界が狭いのはちょいとまずそうなのだが。
計器類の描写の省略の意味もあると思うけど。

恐らく二次大戦時の戦闘機で水滴型キャノピーが流行ったのと同じ発想だと思う。
584 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 14:57 ID:???: 前から疑問だったのが、
コクピットの映像は頭部のメインカメラから見たの映像なのか？
乗りこむ場面なんかではコクピットが閉まって、
そのまま透ける様に外の映像になるのを見ると違う様だし。
不思議カメラか？
585 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 15:17 ID:???: ひとまずガンダムが口につけてる赤いおしゃぶりは対人センサー
それからアストナージが死んだと思ってるど素人に朗報
シーブックの母親は実は性転換手術したカミーユ
586 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 15:32 ID:???: あれはCGでしょ。
587 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 15:34 ID:???: 富野=カロッゾ
588 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 18:39 ID:???: >>584
頭だけじゃなくてMSの体のあちこちに
カメラがついてるんじゃないの？
でソレをCG処理したのが
モニターに写ってるんじゃなかったかな。
589 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 18:48 ID:???: >>588
そうそう。
それで未確認の機種と遭遇すると
その部分だけ映像が乱れるなんて設定もあったよーな。
これはΖの頃だったかな？
590 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 19:07 ID:???: 実写映像だとパイロットの精神状態にも良くないとかいう話もあったような…
宇宙空間だと無音だけどそれもストレスなので音を合成するとか｡
591 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 19:09 ID:???: でも良く考えたら､そのまんまでもコクピットの中は機体音がするんだろーか…
その音だけってのもストレスだろうが｡
592 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 22:16 ID:???: おまいらに言いたい。
ハサウェイ叩いてるヤシは小説版逆シャアと閃光のハサウェイ読んでこい。
絶対印象変わるから。
俺はこの2冊読んで叩く気しなくなった。
593 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 22:33 ID:???: >592
ハサウェイのためにそんなことできるかよっ！！
594 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 22:55 ID:???: >>592
叩くときは、「映画の」と付けてるから。
595 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:06 ID:???: 閃光のハサウェイは富野の書いた小説の中でも上等の部類に属するから
富野好きなら読んで損はしない｡
596 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:11 ID:???: ↑
小説版の逆シャアは面白かったと感じたんだけど、
そんな俺でも閃光のハサウェイは楽しめる？
597 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:14 ID:v9M4IoHM: >>585:シーブックの母親は実は性転換手術したカミーユ

ワラタよ。
598 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:17 ID:???: >>596
多分　か　な　り　｡
599 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:17 ID:???: BEYOND THE TIME　って、TMのアルバムに収録されてる？
600 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:28 ID:dp3GbTLs: >>596
小説の逆シャアと話繋がってるから読んどけ。
俺も富野小説の中では最高峰の作品だと思う。＜閃ハサ＞
ちなみに、映像版逆シャア→閃光のハサウェイ　の流れだと辻褄が合わなくなる。
601 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:37 ID:ennjwgbC: 小説版なら今、機動戦士ガンダム　ハイ・ストリーマー1.2巻が出ているけど
なかなか楽しいと思う。１９８８年２月刊行の逆シャア（上・中）編を改題
したものらしいけど、逆シャア小説版はベルトーチカ・チルドレンの単巻だった
ので別物なのかな？ＺＺと逆シャア（映画版）の間が少し埋まってなかなか
新鮮ですよ。
602 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:40 ID:???: >>599
普通にされてるよ｡CAROL｡
ベスト版みたいなのにも入ってる｡
TMNタイムカプセルとかあと色の名前ついてる奴のブラックだったかな？
他にもあるかも｡
603 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:41 ID:???: >>601
逆シャア小説には角川版と徳間版があり､
それぞれベルチル､ハイストと別物であるのは有名｡
604 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:42 ID:???: >>601
別物だよ。
605 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:42 ID:???: >>602
ｻﾝｸｽ!
606 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:44 ID:ennjwgbC: 別物なんだにー。アニメ的につながるのはハイストかな？
ベルチル読もー。
607 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:46 ID:???: 小説版とキャラクター名が違うのはなんで？
608 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/06 23:50 ID:???: >>607
初期案だから。
609 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 00:00 ID:???: 久々に逆シャアを見た。
610 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 01:35 ID:???: オールバックなら額の傷丸見えだよな。
611 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 01:38 ID:???: 額に傷程度なら「三つ目が通る」みたいに
バンソウコウでも貼っとけと思った。
612 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 01:59 ID:???: あのキャラデザは額が見えていることに意味があるんだろうな｡
｢仮面を脱いだ｣シャアだもの｡
613 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 02:34 ID:???: だったら、ジオン・ダイクンの息子であるキャスバルでいいのではないかと
614 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 02:35 ID:???: 逆シャア見て思った事はロンドベル隊の最高責任者って絶対日陰者の将軍だな。
左遷させられて嫌な役を押し付けられたであろう事は確実な気が
事件後は無理矢理退役させられて恩給さえ受け取れていなさそうだ。
どうもアーセナルシップ建造プランをぶち上げたせいで謎の自殺をした提督と被っていかん。
負けた野心家と左遷レベルまで落ちた無能軍人は死かクビしかないってのはこの世の常ですな
615 名前：山崎渉 ：03/01/07 02:38 ID:???: （＾＾）
616 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 02:40 ID:???: >>613
シャア･アズナブルとしてアムロと対峙して
対外的には演説でダイクンの息子であることを強烈にアピールしてるし｡
まあ対外的にもシャア･アズナブルの方が通りがいいんだろうが｡
617 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 03:34 ID:???: クワマン
618 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 07:32 ID:???: 俺の友人はビヨンド・ザ・タイム～メビウスの宇宙を超えて～が合わない
と言っていたが俺はいいと思うが皆はどうだ？
619 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 12:44 ID:???: いいと思うけどな。
TMNに詳しくなかったからかもしれんけど。
620 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 17:50 ID:???: hosyu
621 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 17:52 ID:QfpaXdSS: 逆シャアはビデオ借りてみた。
622 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 17:55 ID:???: でも見ないで返した。
623 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 18:10 ID:???: >>621-622
じゃあいちいち書くな。
624 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 18:51 ID:M7jVXQYR: >>616
戦闘中の咄嗟に「私シャア・アズナブルが～」と言う位だから本人にキャスバ
ルの意識が希薄なんだよ。
625 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 20:58 ID:???: どうせならアムロとセイラの決着もつけて欲しかったな・・・なんてｗ
626 名前：596 ：03/01/07 22:27 ID:???: >>598-600
わかった！早速買ってきます。
寒いから少しやだけどね。
627 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/07 23:04 ID:???: ああっ、もうダメッ！
ぁあ…アクシズ落とすっ、アクシズ落としますっ！！
しゅ、しゅ、粛清ーーーーーっっっ！！！
レウルーラッッッ！！ダミー見破らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
アムロッ！あこぎな事ーーーーーーッッッ…ッ！
英知を与えてみろーーーー！！！
ナナイーーーッッ！！道化っっっ！！！
おおっ！サ、サ、サザビーーーーッッッ！！
ファンネルッ！パワーダウンーーーッッッ！！
いやぁぁっ！あたし、脱出ポッド出してるゥゥッ！
ぁあ…ララァっ、導いてくれっ！！
628 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 04:40 ID:???: >>618
歌詞がシャアからアムロへの歌だとこの板の一部で評判だったな｡

イメージとしてはララァアムロシャアでメビウスの輪から抜け出せなくて～なのかもしらんが。
629 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 21:47 ID:???: あの・・・ずっと気になってたんですが
ラーカイラムのMSカタパルトの横あたりについてるタイヤ。
あれどういう意味でついてるんですかね？

気になってたまらんですたい。
630 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 21:48 ID:pp4Gl1bE: 保守あげ
631 名前：596 ：03/01/08 22:06 ID:???: 買ってきましたあ。
632 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 22:30 ID:???: >>629
最寄りの桟橋へ行ってみよう。
633 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 23:34 ID:???: っていうか、あれ、どこから持ってきたタイヤ？　直径5メートルぐらいあるみたいだが。
634 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/08 23:40 ID:???: あれってマジで緩衝材なんかね？

俺もそれは考えたんだけど
まさか宇宙世紀の時代に･･･と思っちゃった。
635 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 00:32 ID:???: サザビー＞＞＞Ｆ９１＞＞＞ラフレシアだよね？
636 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 00:39 ID:???: >>635
それで思ったんだが、シャアって1stの時点でアムロにはすでに敵わなかったよね。
ッてことは、アムロ>>>>>>>>>>鉄仮面？
637 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:19 ID:???: >>636
何か問題有るのか？
638 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:23 ID:???: >>636
当然。
639 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:24 ID:???: いくらパイロットが勝っていても、ラフレシア相手じゃνやサザビーは圧倒的に不利。
というか、νはまだハイパーバズーカやミサイルを積んでるから万に一つかもしれないが、
サザビーに攻撃手段があるのか？
640 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:27 ID:???: >>639
格闘戦か接近戦しか道がないな。
しかもあの頃のＭＳでかいし。

それはともかくサザビーもミサイルぐらいはなかったっけ？
641 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:44 ID:???: >>639
ビームトマホーク投げればOK
642 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 01:59 ID:???: シャア：おい、おまいら！！アクシズを地球にぶつけるぞ。ルナ２に集合しる！
ナナイ：詳細キボンヌ
シャア：地球に住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言しましたが、何か？
ギュネイ：天誅キターーーーーーーーー
クェス：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
レズン：強化人間のようなﾔｼは逝ってよし！
シャア：ｵﾏｴﾓﾅｰ
ナナイ：＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
ギュネイ：＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝
アムロ：再開すなＤＱＮが！それよりケーラきぼーん＞ギュネイ
ケーラ：ああっ…あああ
アストナージ：アムロ、ケーラが…!
アムロ：ファンネル誤作動ｽﾏｿ
クェス：なれなれしくないか？こいつ＞ハサウェイ
ハサウェイ：逆シャアの神ーユ降臨！！
チェーン：どきなさい、その子は危険よ!＞ハサウェイ
クェス：直撃!?どきなさい＞ハサウェイ
チェーン：大丈夫？＞ハサウェイ
ハサウェイ：厨ェーンuzeeeeeeeeeeee！！
シャア：愚民どもにその才能を利用されている香具師はﾄﾞｷｭｿ
アムロ：そうかい
シャア：アクシズの後部は地球の引力に引かれて落ちる。貴様らの頑張りすぎだ
アムロ：たかが石っころひとつ、ガンダムで押し出してやると小一時間（以下ｒｙ
ギラドーガ隊A：地球が駄目になるかならないかの瀬戸際はここですか？
アムロ：駄目だ、摩擦熱とオーバーロードで氏ぬだけだぞ!
シャア：むしろ人類は地球に対して贖罪しなければならんアクシズよ、イ㌔
アムロ：だから、世界に人の心の光を見せなけりゃならないんだろ!!
シャア：ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!
アムロ：シャア　、　必　死　だ　な　（　藁　
オペレーターA：アクシズ、進路変更確実、地球から離れます
643 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 07:40 ID:???: >>639
一応シールドにミサイルは付いてる。
あとはダミー爆弾付いてるはず。
644 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 10:24 ID:???: ＞642
長文ご苦労だが、いかんせん　面白くない
645 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 15:38 ID:???: テンタクラーロッド数本切り落とす→ダミー放出で撹乱→ミサイル掃射しつつ接近→ビームトマホークでコア攻撃
でラフレシア倒せるよ
646 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 15:42 ID:???: ダミー放出で撹乱→ミサイル掃射しつつ接近
は逆の方がいいかも
647 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 17:26 ID:???: ν最高スレがない！！？
648 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 21:55 ID:???: シロッコ＞＞＞ウッソ＞＞＞シャアだよね？
649 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 22:07 ID:???: ＞648
ウッソって誰？
650 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/09 23:34 ID:???: ・・・まさか、この板でこう返ってくるとは648も思ってなかったろう（ｗ
651 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/10 07:14 ID:???: 逆シャアの後の時代はファンネルミサイルが流行ったそうだが
使えるのかね？少なくともファンネルよりはつかえんとおもわれ。
652 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/10 19:35 ID:???: >>649
シャアの曾孫といわれている少年ストーカー。
ただストーキングした女が究極のＤＱＮ女だった・・・
653 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/10 22:27 ID:???: http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1035524183/l50
どうやら本物の富野が降臨中らしい!!!!!
654 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 18:24 ID:???: パラヤ家の遺産を相続したキャサリンの勝ちって事でひとつ。
655 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:28 ID:???: ナイチンゲール＞νガンダム＞ΖΖ＞サザビー＞Ｆ９１＞Ζ＞ラフレシア
656 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:35 ID:???: >655
ナイチンゲールってなんですか？
657 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:37 ID:???: チンポのない男のこと
658 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:38 ID:xrTEvBMZ: >>656
ＭＡ
659 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:46 ID:???: >>656
小説版のシャアの搭乗機。ゴツイサザビーって感じ。
660 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 19:53 ID:???: 見かけ倒しっぽいＭＳ
661 名前：age ：03/01/11 22:19 ID:JVJ8M2Lw: ナイチンゲールって永野衛もデザインしてなかったか？
662 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 22:24 ID:???: 逆襲のシャアは実は嘘。
シャアの逆襲が正解。
663 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 22:25 ID:???: Ｈｉ-νガンダムって本当にあるの？
664 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/11 23:48 ID:???: >>663
ある。
665 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 00:09 ID:???: Hi-νってゲームでしか見たことないんだけどどこに出てくるん？
666 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 00:12 ID:???: >>665
丁度逆シャアと閃光のハサウェイの間に開発されたらしいと又聞きしたことがあるが・・・。
667 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 01:14 ID:???: ゲームにしか出てこない
少なくとも小説には出てこない。
668 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 01:24 ID:???: 昔から気になってたんだけど、
シャアの演説の中で
「ティターンズのような反連邦政府運動を生み・・・」
ってところがあるけど、どういうこと？
反連邦政府運動はエゥーゴじゃなかったの？

グリプス戦争後、エゥーゴが連邦政府の実権を握って
ティターンズを反連邦政府運動として処理(？)したって解釈でいいのかな？

皆の意見は如何に？？
669 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 01:43 ID:???: ＞668
単純に脚本のミスだけど、
ガンダムの世界ではなんとでも後から理由付けができます。
670 名前：668 ：03/01/12 01:47 ID:???: >>669
そーなの！？　それは知らんかった・・・
さっき、ベルチル読んでても「ティターンズのような・・・」って書いてあったから・・・
671 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 19:10 ID:???: 勝てば官軍、ということで、>668の解釈でＯＫかと。
672 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 19:12 ID:???: >>668
ティターンズは後に連邦によって反地球連邦運動とみなされることになった
エゥーゴはZZで官軍に格上げになってるし
673 名前：悪蛇瑠摩琉 ：03/01/12 22:59 ID:???: >>668何度も言うよ～♪エウーゴは連邦軍の反ティターンズ派であったわけで・・・・。ですから、貴公の解釈は正解。
674 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/12 23:13 ID:???: >>668
ティターンズっていうのは、要はジャミトフみたいな急進派の手駒というか、
私兵団的な性質を持つ軍隊内の一分派だったわけで、
反スペースノイドを活動の理由にしてたその存在自体が、
本来の地球連邦の理念というか意義に反する。という根拠での発言だと解釈してます。

>>673
それもひとつの解釈で個人的にはそれもアリだと思うけど、
安易に『正解』とか言っちゃうと変に噛み付いてくるヤツとかいたりするから、
ちょっと注意した方がいいよ。
675 名前：668 ：03/01/13 03:29 ID:???: なるほど。
結論としては、グリプス戦争後にエゥーゴが連邦政府を牛耳って、
スペースノイドの弾圧を行ってきたティターンズこそが悪であり、
本来の地球連邦の理念に反する、「反連邦政府運動」だったとして処理した。
シャアは事実を知っていたが、世間＆ネオ・ジオン兵士には上記のように
ティターンズが反連邦政府運動として認知されていたため、
あの演説では、そう表現した。

と、漏れの脳内では完結しました。

>>671-674
意見をありがとうです。
676 名前：悪蛇瑠摩琉 ：03/01/13 16:15 ID:???: >>674忠告、素直に受け止めておきやす。
>>668そう言ってもらえると、嬉しいでおじゃる。
677 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/13 19:51 ID:y3DOcZIt: 映画の中で
「久しぶりに太陽だ！」って言ってるのはカミーユ？
678 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/13 22:03 ID:???: シャアの最後の台詞が意味不明。
マザーコンプレックスでもあるの？
679 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:06 ID:???: >>678
シャアは生粋のロリだ。でもマザコンだ。
おそらくララァのなかに安らぎという母親特有の感じを見たのではないか。
680 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:12 ID:???: >>679
ロリはネタだよぅ…
681 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:20 ID:???: >>680
ネタかもしれんが事実行動はロリ保護やロリを利用して戦力にしたてる
中年に成り下がった哀れな男だ。
682 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:23 ID:???: そう言われると否定出来ないところが恐い(w

プルやプルツーなんかと出会ってても
利用したとまでは思いたくないが。
683 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:28 ID:???: まあ・・Ｚでもシンタとクム連れ込んだし・・・・カツの父親役もいいものだ・・・とか言ってたし
アクシズに逃亡中も１４歳のハマーンと付き合ってたしな・・・・。行動が物語るというのは
ある意味嘘つかないからな。
684 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:31 ID:???: ララァはロリもマザも満たしてくれる貴重な人材だったからな。
逆シャアではナナイとクエスの二人で補完してたが。
685 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:32 ID:???: >>683
実際にシンタとクムの面倒見てたのはファだし
カツの尻ぬぐいしてたのはカミーユだし
はにゃーん様14歳以外に関しては
口で言ってることの程のことをしてたか、てめー？と
言いたくなくもない(w
686 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:35 ID:???: >>685
別にそいつらの穴全部掘ったとは言ってないぜ・・・唯ロリと思われる行動みたいだと言ってるのだ。
ぶっちゃけ言えば見方の違いだ。
俺にはロリ集めに見えてもおかしくないと見えた。見え方は人それぞれだろ？
687 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:46 ID:???: >>686
つまりシンタとクム連れ込んだのも
カツの父親役ってのも＝穴掘るってことなんでつか？（*´д｀）ﾊｧﾊｧ
688 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:48 ID:???: >>687
そう・・・・そしてその見方も正しい見方なんだよ。
689 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 00:55 ID:???: 前スレ（前々？）にも書いたんだが
心理学上、男性は現実の母親以外に「理想の母親のイメージ」というものを持っているらしい。
これは、無条件で自分の欲求を満たしてくれる・絶対的な包容力を持っているといった
母性原理の象徴みたいなものを指す。
つまりシャアにとって、ララァは理想通りの包容力を持った女性だった、という意味で
母親という単語を使ったんじゃないかな。

普通は、理想と現実のギャップを知ることによって理想を諦めるものなんだけど
それを果たせずに、有り得ない包容力を他者に求め続けるのがマザコン。
シャアの場合は、理想通りだった「現実の存在」に対しての言葉だから
厳密にはマザコンとは言えない。
690 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 01:11 ID:???: で、実際には手を出していないロリとも言えないと？
691 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 01:11 ID:???: 禿がマザコン言ってるんだから・・・
692 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 01:12 ID:EhzduVAO: ｢永遠に他人を見下す事しかできない｣とまで言われちゃってるのが
シャアの基本的なスタンス｡そのシャアにとって､
ララァは女性でありながらＮＴ能力と人類の革新だのにおいて
導き手とまで認めるところであり､かつ女性(少女)として
自分の庇護下に置かれていたという非常に貴重な人材ではないでせうか？
上に崇めながら､自分の下に置けるというような｡
だから下にあるはずのララァをアムロに取られたのはものごっついムカついたんだろなと｡

第三者的に見ると､ララァは包容力だけじゃなく､飲み込んで捕らえて自立させない
恐ろしい母性的な存在になっちゃってるけど。シャアはそれに気がついてないが｡
693 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 01:14 ID:???: シャアにとってのアニマというわけですな
694 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 16:13 ID:???: アムロ・・・大人になったな。
695 名前：悪蛇瑠摩琉 ：03/01/14 17:01 ID:???: >>694「変えてくれたのは貴方さ」
696 名前：ギュネイ ：03/01/14 18:33 ID:???: 大佐のアポリー･ロベルトって寝言を聞いた女は大勢いるんだ！
697 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 19:04 ID:hDY1wzKt: 「久しぶりに太陽だ！」って言ってるのはカミーユ？
698 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 19:21 ID:???: >>685
やつは口だけの男です
だがそれがいい
699 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 21:34 ID:???: アニマ=男性の中の女性像
700 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/14 22:42 ID:???: >>696
ギュネイ狙われてるな。
701 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 03:13 ID:???: ロリってことなら、ハイ・ストリーマーのアムロもそうなのでは？

アリョーナ喰ってたし。
「オジサンする」って言ってたし。
702 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 06:05 ID:???: 「ギュネイは、シャアがカミーユを作りたくて作った強化人間だ」
という文をどこかで読んだんだが、これってれっきとしたソースはあ
るのか？カミ厨の意見なのか？
703 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 10:44 ID:???: 存分に語れ！
704 名前：698 ：03/01/15 11:34 ID:???: >>703
×存分に語れ!
○存分に語られよ!!
705 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 11:46 ID:???: ＞６９６
ワラタ
706 名前：インヴォケ ：03/01/15 11:50 ID:???: チョット聞くけどナナイってニュータイプか？
707 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 13:20 ID:???: >>706
　そう思えなくもないという程度の描写はあるような・・・。
　「大佐の命が吸われていきます」とか。
　隣にいるライル艦長は、なんのことやらわかっていないご様子。
708 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 14:23 ID:???: 前から気になっていたんだけど、ブライト達がアクシズに上陸してから
アムロが2回目に「よけた」と言うシーンで無重力の時に壁にピタッと
貼り付ける道具をコクピットの中で使っているのはどうしてなの？
709 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 15:34 ID:???: ただの演出上の関係かと。
トリッキーな攻撃しましたよ、という…

Ｚでも時々本来映るはずのない自機の腕が映って
サーベルふるったりしてたし（対ライラ戦とか）
710 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 17:28 ID:???: ブライトがアクシズに行く必要は無かった
何もしてなかったじゃないか
711 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 22:02 ID:???: このスレ見てたら久々に見たくなってＤＶＤを買ってしまいました。
何回見ても良いですな。
俺は特にブライトの「艦隊は直援部隊でもたせる」って台詞辺りからの
ＭＳ戦が好き。
712 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/15 22:48 ID:???: >>711
そこ音楽がいいよね
713 名前：711 ：03/01/15 23:11 ID:???: >>712
音楽が戦闘シーンを一層引きたててくれますよね。
714 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 01:06 ID:???: >710 アクシズを内部から分断しに行ったのだよ。さすがにνでもアクシズを丸ごと押し戻せないって。
　
715 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 01:29 ID:???: >>714
そこの最大の疑問は｢何故艦長自ら？｣という点だと思われ｡
まあシャアからして総帥自らな…｡
716 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 02:37 ID:???: 一応、ブライトだってシャアとは一年戦争時代からの腐れ縁だからな。
「あの裏切り者は俺たちの手で息の根を止めなきゃな」とも言ってたし、
自分で何かせずにはいられなかったんだろ。
717 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 03:36 ID:???: >>708
あれは壁にピタッと貼り付ける道具（ワイヤーガン？）ではなく
シートの股間のとこにある取っ手（イジェクトレバー）を
バズーカの遠隔操作スイッチとして使用した模様。
718 名前：山崎渉 ：03/01/16 07:29 ID:???: （＾＾）
719 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 13:35 ID:???: シャアとアムロの生身対決inアクシズ内での、「革命のことを知らないんだな」以下のくだり、結構名台詞だと思う。
720 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 13:41 ID:???: 指揮官がノコノコ出て行ってやられちゃって指揮系統崩壊するのは
ガンダム世界の伝統だから
721 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 18:19 ID:???: 映画のロンド・ベル最後のブリーフィングで、ブライトが「三段構えだ」って言ってるが
小説ならわかるが、映画だと二つしか策を練ってないような。
722 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 21:20 ID:???: ほっほぅで三段構えの詳細キボンヌ
ついでに映画と比較してくれたらサンクス
723 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 22:16 ID:???: >>722
小説
ラー・カイラムによる核ミサイル攻撃→νのバズーカによるアクシズ狙撃→アクシズに上陸して内部から分断

映画だと狙撃シーンが丸々ない。
724 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 22:59 ID:???: 狙撃ってＭＳ如きの狙撃でどうしようとするのか？
核でアクシズを狙撃するってことかなあ
725 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 23:07 ID:???: >>724
アクシズのノズル破壊じゃない？
MSでの攻撃の場合、それぐらいしか有効じゃないような。
726 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 23:17 ID:???: 最初からノズル狙いだと言ってたし、
実際にノズルの手前に似たネオ・ジオンの艦に当たってる。

あとバズーカはラーカイラムからエネルギー供給を受けてた。
具体的にどれほどの火力になってたのかは分からないけど。
727 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/16 23:25 ID:???: こら一回観ただけじゃわからんわ。
728 名前：ヤザンのファン ：03/01/17 00:06 ID:idN6q0SO: シャアのやる事には正義は無いですから。あれは独善です。
シャアは「地球を休める為に核を落として寒冷化・・・」と言っています。
しかも気違いの原作者もシャアのやる事が正義と、ある本で言っていました。
奴らが言う[地球を守る]は意味不明です。地球上の動物を大量虐殺して、何が[保護]なのでしょうか？
人間だけ殺そうというなら、[地球規模の保護]というのも意味だけは判ります。
しかし、[地球上の人間以上に環境を壊して]なにが環境保護でしょうか。
さらに原作者は、「私がシャアの立場なら粛清したい」と言っていました。
それに対しては私だったら、
「だったら自分自身を粛清しろ。貴様のような人間一人が居なくなれば、貴様の大好きな地球は随分良くなるぞ」
と言ってやりたくなります。
板違いですいません。ガンダム版でも同じ事言って来ます。
729 名前：ヤザンのファン ：03/01/17 00:08 ID:idN6q0SO: >>728
>板違いですいません。ガンダム版でも同じ事言って来ます。

申し訳ない。消し忘れました。他の板で書いた事のコピーなんですが。
730 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 00:13 ID:???: >>726
小説ではバズーカ狙撃だったのが、映画ではＭＳ部隊が接近してノズル破壊って感じか。
で結局、アムロが１人で地味にノズル破壊を達成。
その直後、それにブチ切れたヘタレによるジェガン５機５秒殺劇が！！

バズーカとだけ書くとニューハイパーバズーカと勘違いする。
いわゆるＨｉ－νガンダムのハイパー・メガ・バズーカ・ランチャーとか
ハイパー・メガビーム・ランチャーとかいう表記を使いつつ、
威力に関してはラー・カイラムのメイン・エンジンから直接エネルギー供給を受け、
始動時にはラー・カイラムの戦闘ブリッジがフワッと暗くなるぐらいだから、
ネェル・アーガマのハイメガ粒子砲ぐらいはありそうだ、
ぐらいに言った方がわかりやすいのでは？
731 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 00:25 ID:???: 「ロンド・ベル艦隊による核攻撃」→「ＭＳ部隊によるノズル破壊」→「工作部隊の直接爆破によるアクシズ分断」が映画版の流れかね。
732 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 00:34 ID:???: >>730
そこまで違ってたのか･･･（ｗ

確かにラー・カイラムからの補給って時点で
バズーカの弾体でね補給でもすんのかな？ぐらいにしか思ってなかった。
733 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 01:11 ID:???: >>730
あのブリッジが一瞬暗くなるシーンはぜひアニメで見たいと
小説読んでるとき思ったもんだよ。
734 名前：悪蛇瑠摩琉 ：03/01/17 03:10 ID:???: 核ミサイルが足りないのだったら、起動不能のＭＳのエンジンを核代わりにしたらいいのに・・・。とか思った俺は可笑しいですか？
735 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 03:29 ID:9lrN5T05: ほとんど被弾しなかったνで直接運んだ方が確実だった。
736 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 03:51 ID:???: >734
Ｖ世代の方でつか？
１ｓｔ第１話でわかるけど、核融合炉の爆発はコロニーに小さな穴をあける程度。

>733
アーガマがハイメガ砲を始動した時に便所がフワッと暗くなるシーンでガマンしる。

>>728
人工的に氷河期を創ろうとした。
確かに今ある自然や地球に居続ける人々には多大なダメージを与える。
が、人が住めない環境にすることによって地球上に残った人類が宇宙に追い出される。
その上で地球には何十年か何百年か長い時間をかけてマターリ自浄してもらうのが目的。
Ζでジャブローの核爆弾のスイッチが押された時もヘタレは環境汚染のことでカチンときてた。
軍隊を地球から排除するのが最大の目的だったのだろうが、結果的に過激な作戦になった。
737 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 06:57 ID:???: リ・ガズィ＝アムロでもクェスとα・アジールに勝てましたかね？
ギュネイになら勝ってましたが・・・。
738 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 08:29 ID:???: １stで出た答えをZでぶち壊してさらに逆シャアでZが存在しなかったかのように進めて
振りかえってみるとなんかよくわからん話だった
739 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 09:41 ID:???: >>737
タイマンなら楽勝すると思われ
740 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 09:46 ID:???: 不意打ちとはいえ、チェーンの乗った半壊リガズィに
落されてたくらいだしな＞α
741 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 15:28 ID:???: クェスがハサのジェガンを振り払って、わざわざグレネードに向かって突っ込んで
死ぬのが、どうも納得いかないなぁ
742 名前：ヤザンのファン ：03/01/17 16:36 ID:oANB54y9: >>736
レス有り難う御座います。しかしワシャあヘタレか(笑)
しかし絶滅した動物は蘇らないと思うんですけどね。
それに、都市部とか人間のみが集中してる所を攻撃する方法は幾らでもあると思うんですがね～
因みに私は名前の通り、全キャラクターの中でＺのヤザンが一番気に入ってます。なんか魅力的だ。
743 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 16:45 ID:bpV9aU+s: グレネード地味だが破壊力抜群なんだろうな

つかあの段階でアルパはノイエみたくリタイヤ状態だったのでは？
744 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 17:00 ID:???: あの時のαは通りすがりのνに先に同じ所を一撃受けてなかったっけ？
745 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 17:13 ID:M77MChao: アルッパがリタイヤ状態だった説に同意。だからこそ編む炉も一撃入れて
放置してったんだろ
746 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 17:18 ID:???: アムロはたんに急いでただけ。
構ってられるか、と最初から子供扱いしてたから。
まあ急ぐのも当然。
アクシズを止めると同時に、シャアとも決着を付けなくちゃいけないわけだから。
747 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 17:20 ID:???: >>744
　確かに先にνのビームを首筋に受けていますね。
　それによりモニタの一部が死んだ描写があります。
　また、駆動系にもダメージを受けたのか、首がガクガク動いて座らないような描写もあります。
748 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 17:21 ID:NWhEfz3u: >>737
まともにやれば瞬殺されてたのではないかと。
749 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 18:01 ID:???: アムロこえぇ　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
750 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 20:48 ID:Clji3LhE: リ・ガズィでもアムロが楽勝か・・・
それでνに乗ってしまうんだからなあ・・・((((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
751 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 20:58 ID:2fHcj5Hj: 2人の最終決戦をカミーユとジュドー不在の形でストーリ展開が広げら
れるとああいう形にならざる得ない。
CCAでのアムロはまさにアンタッチャブルな存在として出てきて、シャ
アさえ居なければ戦場を支配しかねない強さの持ち主として描かれてる
し。ギュネイとクェスは2人より前に出過ぎないようにカミーユかジュ
ドーどちらかの実力を2人で分け合ってる感じかな。
752 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 21:57 ID:/Wa3ge0c: νに乗ったアムロを撃墜するにはハイパー化したカミーユ辺りがザザビーかナ
イチンゲールで出撃してくるか、ハマーンがクインマンサでぶつかってくるか
しかないんじゃないの。
753 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:02 ID:???: サザビーとナイチンゲールってそんな性能差があるの？
754 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:03 ID:???: >>753
取りあえずファンネルは大型化してるかな。
αアジールが使ってるのに似てる。
755 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:07 ID:???: でもνの前ではαのファンネルはあまり効果なかったよね。

以前誰かが言ってたけど、NT同士になるとファンネルは対ファンネル用の武器
にしかならないって。
凄く同感なんだけど。
756 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:09 ID:???: >>755
確かにＮＴ同士で効果あったのって
クワトロ対ハマーンの時ぐらいだしなー（ｗ

ジュドー対プルの時なんて
2度目の対戦で見切られてやんの。
757 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:13 ID:???: ＮＴだと相手のファンネルの攻撃予測も､よりしやすくなるッぽいしね｡
758 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:16 ID:???: 神ー湯がハイパー化するのってＺ限定だと思った。
759 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:19 ID:???: >>758
バイオセンサーか、サイコミュ搭載してれば
不可能ではないだろ。

ハマーンだってキュベレイでバリア張ってたんだし。
760 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:26 ID:???: エマが死ぬ前に「Zは人の命を吸って力にすることができる・・・」みたいなこと言ってた。
ハイパー化って意外とZの力ではないかと思うのだが？
761 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:28 ID:???: サイコミュって一体……
762 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:30 ID:???: >>760
小説だとその辺もっと強調されてた。多分。
ガンダリウム系合金の力？
763 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:32 ID:rTJ1VvHr: サイコ・コミュニケーター！？
ハイパー化ってダンバインみたいねえ。
764 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:33 ID:???: >>760
あれって、今では「バイオセンサーによるもの」って
解釈がされてると思うのだが。
765 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:34 ID:???: ついでに言えば、ジュドー＆ΖΖも似たようなことやってるわけだし。
766 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:35 ID:???: 　サイコミュとはなんぞや？
　みたいな話が、模型誌「電撃ホビー」の2000年3月発売号の特集「ソロモンエクスプレス」で展開されていた。
　けっこう凄かったよ。
　まあ、俺設定全開ではあったと思うけど、アレ読むとなんとなくサイコミュによるバリアとかもわかった気になる。
767 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:36 ID:???: もしかしてゼロから語るZZｽﾚって落ちた？
どうせなら>>1に類似ｽﾚとしてZ・ZZの分も書いといて欲しい
768 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 22:37 ID:???: >>767
ここんところの板全体の混乱の際に落ちますた。
もう一週間以上前だと思う。
769 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/17 23:39 ID:???: >>762
それ、ＺＺの方では？歴代ガンダムに受け継がれてきた力がどうこうっていう
770 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 00:23 ID:HLggt0mA: >>762
「私は見たわ……ゼータ・ガンダムはいろいろな人の意思を吸い込んで、
自分自身の力にできるって……だから……」
「そんなこと……」
「できるのよ……ゼータにはバイオセンサーがあるでしょ？」
「ええ、一部だけですがね……」
「それよ、本当に人の意思を吸っているのよ。…（以下略）」

小説版Ζより、エマ最期の場面。
はっきりとバイオセンサーって言ってますね。
って、ここCCAスレだ・・・スレ違いごめん。
771 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 00:40 ID:???: おれは違うところを吸って欲しいわけだが
772 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 00:54 ID:???: クェス＝アルパvsハマーン＝キュベレイ
の予想が聞きたい。
773 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 01:13 ID:???: >>772
　単にスペックだけ見るとアルパの方が圧倒的ではあるけれど。
　ハマーンが勝つんではないだろうか。
　戦闘能力に関してはキャリアなども含めてハマーンの方が上だと見てる。
　クェスはアルパを使いこなしているようには見えないし。
　ただ、アルパにIフィールドがある（らしい）ことを考えると、ビームガンとファンネルしかないキュベの兵装でアルパを落とせるのか、という疑問はある。
774 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 01:14 ID:???: >>769
ＲＸ-78（の教育型コンピュータ）まで含むのかも知れないけど
デジタル化されて記録が残ってるんじゃねーか？
と思わなくもない。

少なくともサイコガンダムの場合は
そのあたりのバックアップ取れる技術はあったみたいだし。
775 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 01:17 ID:???: >>773
同意･･･かな。
キュベレイだと武装に不安はある。

ただ、αもビーム兵器ばかりでなかったっけ？
接近戦に持ち込まれたら
一方的になるような気もする。

あれでもΖΖと相打ちに持ち込んでるし
αは機動性は皆無に等しいし。
776 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 01:27 ID:???: そうか、アルパには機動性がないか。
シャアめ、ニュータイプを狙撃手としてしか
引き出せないとは…。
そういやエルメスもバカでかかったな。
777 名前：772 ：03/01/18 01:29 ID:???: とりあえず、>773、>775レスありがと。
778 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 01:38 ID:???: >776
＞シャアめ、ニュータイプを狙撃手としてしか
＞引き出せないとは…。
＞そういやエルメスもバカでかかったな。

エルメスの時代はまだサイコミュ兵器も実用化を始めた段階だから、
原始的なデカブツしか出来なかったんでしょ。
それとクェスの方は最初の乗機の赤ヤクトを壊してたから、
ＮＴ能力を生かせるのがアルパしか残ってなかった。
素質はあってもまだＭＳの操縦は素人同然でギュネイの護衛が必要だったぐらいだから、
ギュネイのヤクトに乗り換えるより、防御力のあるアルパに乗せた方がましと判断しただけのこと。
779 名前：776 ：03/01/18 01:52 ID:???: >778
なるほど。
勉強になりますた。
780 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 02:29 ID:???: 　そういえば、アルパはもともとギュネイを乗せるつもりだったのかな？
　劇中に出ていたNT機は、サザビー・ヤクト2機・アルパだよね。
　そのうち、サザビーはシャア専用でヤクトの１機はギュネイが乗っていた。
　ギュネイがアルパに搭乗させられていたら、ヤクトはお払い箱？
781 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 02:52 ID:???: >>780
つーか、真面目に考えれば
一番、無理があるのがクェス用ヤクト。
782 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 02:52 ID:???: 赤いヤクトはサザビー完成までの繋ぎじゃないの？
783 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 03:01 ID:???: >>782
ベルチルでも存在してないからなぁ。

赤いのは単にクェスがシャアに浸透してるからと
考える方が無理がない。
784 名前：780 ：03/01/18 03:07 ID:???: 　確かにクェスヤクトは無理があるかもしれない。
　が、もともとギュネイヤクトの予備パーツとして配備されていたのを急遽組み上げて色もかえて・・・ってのはどうか。
　我ながら苦しすぎるか(´･ω･`)

　何にせよ、レスありがとです。>>781-783
785 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 03:10 ID:???: >>784
ベルチルだと、ギュネイ用ヤクト（サイコ）って1号機放棄してるしね。
（しかもアムロに無理矢理掴ませている）

このあたりの流れは映画の方が無理がないよな。
786 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 06:32 ID:???: 結局、Z、ZZとつながりを示す部分が
アーガマクルーとラー･カイラムクルーの共有や
リ･ガズィやハイザック、ジムⅢなどの一部しかなかったので
どうしても役者不足、演出不足の観が否めないな。
当時冨野はガンダムを否定したくてたまらなかったらしいが、
自己満足でしょうもないものを作るくらいなら最初から作るなよ、と思うよ。
どういう動機であれ、仕事は仕事としてきっちり最善を尽くすのがプロだろうにね。
787 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 07:35 ID:???: 誰かホビーハイザックのその後知らないか？
788 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 07:55 ID:???: >>786
意味不明。『仕事は仕事としてきっちり最善を尽く』したから、
１ｓｔ世代とＺ・ＺＺ世代の双方が対象の折衷案があの内容なんじゃないの？
あとアニメ映画は一人の人間が自己満足で作れるようなものでもないし。

様々な思惑で当初の目指していた所から大きく離れてしまった
（本来の『逆襲のシャア』だった）Ｚのやりなおしという部分と、
劇場用映画と言う事での一作品としての完結性、『ガンダムの完結編』という要素、
様々な部分がごちゃまぜで、そのどれかひとつだけを期待して観ると
違和感を感じるのも事実。それが不満に思うという事なら同意だけど。
789 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 11:07 ID:QK83OkRM: 少なくともＺＺを知らなくてもわかるようにあえて作ってあるんじゃないの！？
ずっとそうだと思っていた。
アクシズのことは、あのあとハマーン&ミネバは退場してアクシズ無人になったんだなーて
脳内理解で充分だったし。
実際1st～CCAのなかでZZ見てないって人自分以外にもよく見かけるし。
790 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 11:41 ID:???: >789
漏れは１stからいきなりCCAだったけど、知らなくてもＯＫな造り
だったので、おかげで楽しめたyo-

ビデオを見せてくれた友人に最初
「Ζ、ΖΖ見てないから面白くないんじゃないの？」
と尋ねたら
「アムロとシャア知っていれば十分だ」と言われたし。
791 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 11:46 ID:QK83OkRM: >790
そうそう。ぶっちゃけZすら知らなくても大丈夫になってるんだよね｡
意図的にそうしてあるんだと思ってたんだけど｡
792 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 11:50 ID:QK83OkRM: Z、ZZを…
1,知らない人でも楽しめる
2,知っている人はもちろん楽しめる
3,更に知らなかった人は気になってZ､ZZを観たくなる
が、理想的なんだろうなと｡成功してるかどうかはわからんが｡
793 名前：790 ：03/01/18 11:59 ID:???: >792
漏れは、3番そのまんま！
リアル1st直後からとっくにガンダム卒業していたのに
映画観てから衝撃を受け(当時、本当に衝撃受けた)
今じゃ、良い歳なのにすっかりガノタ
794 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/18 12:00 ID:PeCkjHF5: まぁ確かにΖを知らないと
「俺たちと一緒に戦った男が」
みたいなセリフには興味をもつだろうね。
俺としてはむしろΖ～ＣＣＡがつながらんのだが。
795 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 12:07 ID:???: 実際は､知らなかった人がΖ･ΖΖを観て｢一体何であんなことにシャア！？｣って？(w
796 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 12:31 ID:???: >>794 >>795
映像作品以外を持ってくるのは反則かもしれないけど、
http://choco.2ch.net/shar/kako/1011/10111/1011128925.htmlの189に、こんなコメントが。
■■■■■
プレステ版Ｚのシャアルート詳細
・カミーユに希望の光（ララァ）を見出した、という独白が劇間で入る
・ハマーンに半殺しにされ、コックピットから脱出する時に
「カミーユ！？」と発狂したカミーユを一瞬だが幻視する
・地球を見つめながら、人は希望の光を悲しみに変えていく、
というような意味合いのことを言う（覚えてない。スマソ）
・その後、ミネバを誘拐し、ネオ・ジオン総帥就任までの
ムービーが入ってスタッフロール
ゲームはカウントに入らないかもしれないが、参考まで。
カミーユの発狂を感じ取った瞬間、人類を見限ったという印象がある。
■■■■■
プレステ版Zは97年12月に発売されたものだから、思いっきり後付ストーリーではあるけど。
797 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/18 12:39 ID:???: くっそうアムロめ、シャアの計画を邪魔しやがって～
798 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 12:51 ID:QK83OkRM: >>796
その話をするならこれも紹介してやって｡
件のゲームのムービー｡ミネバの出てくるところは画質が悪くてわかりにくいんだけど｡
ttp://member.nifty.ne.jp/Katsumi/c8c.ram
799 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 12:52 ID:???: >>796
一度やったきりなので内容忘れてたけど
結構いい感じの理屈付けてあるね。

誰が脚本書いたんだろ？
800 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 14:02 ID:???: >>798
（・∀・）ｲｲ！

ハイストリーマーのシャアのセリフにも繋がるね。
801 名前：796 ：03/01/18 14:12 ID:???: >>799
　エンディングのスタッフロールに、「シナリオ　佐々木浩司」とあったよ。
　部屋の奥から引っ張り出して（あったの忘れてた(´･ω･`)）、確認した。
802 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 14:28 ID:???: >>796
>>798
なるほどよくできてる
確かにこれだとZからCCAシャアがつながる
803 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 14:32 ID:???: ＺとＣＣＡのPSゲームはムービーとか良くできてたな。
804 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 19:59 ID:wbUFUcTx: あげ
805 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 21:24 ID:UwDMkfp4: 　ところで、シャアって兵士どっからかき集めてきたんだ？
　演説で「（前略）ハマーンの跳梁ともなった！」なんていってるからにはハマーンネオジオンの兵じゃないよね、きっと。
　
806 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 21:33 ID:???: >805
エウーゴじゃないの？
807 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 21:44 ID:???: >>776
αってミサイルとかスイスイかわして結構動きよかったような。
808 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 22:16 ID:???: まぁ機動性があっても無くても、敵機やミサイルとかを素早く察知して
有線サイコミュ式メガアーム砲×2（余裕があればメガ粒子砲×2も）をぶっ放せば無問題って気がせんでもない
809 名前：805 ：03/01/18 22:34 ID:???: >>806
　エゥーゴの反連邦（またはシャアシンパ）サイドを募ったってことですか？
810 名前：806 ：03/01/18 22:37 ID:???: >809
あ、俺はもちろん何も正確な設定とかは知らないので
勝手に言ったまでだけど、そんな気がする。
811 名前：805 ：03/01/18 22:51 ID:???: >>810
　なるほどなるほど。
　や、レスありがとうございました。
812 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/18 23:41 ID:???: そういやαって一般兵のライフル食らってたよな。
邪魔すんじゃない！！とか言ってよ・・・俺から言えばてめーのでかさが
一番邪魔や！！と言いたいね。
813 名前：池田貴族 ：03/01/18 23:52 ID:yryzHGKF: 今、エヴァ映画観たけど、逆襲のシャアに本当に似ているな
814 名前：池田貴族 ：03/01/18 23:52 ID:yryzHGKF: 今、エヴァ映画観たけど、逆襲のシャアに本当に似ているな
815 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 00:05 ID:???: アルパって設定ではIフィールドあるのに
劇中ではそういう描写一切ないな
816 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 00:07 ID:???: >>815
足みたいなノズル取ったら使えない・・・なんて笑える設定だったりしてな。
817 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 02:20 ID:mkZgSDsc: >>805
きっとアクシズにはハマーンの下についてはいてもシャアがトップに立つのを
望んでいた兵もいたんだろう。そういう兵ってやっぱジオン公国時代からの
古参には多かったんじゃないかな?そういうベテランはシャアとしても助かる
だろうし、Zの後、シャアはその辺の兵士を中心にスカウトしてった
と考えてもいいのでは。
818 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 02:30 ID:???: あの爺さん連中はジオン･ダイクン絡みの古～い人脈だと思ってたんだが
何か公式設定あるんでしょうか？
Zの時点ですでにシャアの個人的人脈は顔見世してたけど｡
819 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 04:19 ID:???: レズンなんかはシャアの思想には興味なさそうね。ＮＴ嫌ってるし。
アナハイムのことだから、戦争の火種を起こす隠密の私兵とか傭兵派遣会社みたいのもあって、
アナハイムにコネのあるシャアはそっちからもレズンみたいな兵員を集めたのかも、と想像。
820 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 13:51 ID:???: >>818
シャアの政治顧問っつーことぐらいしか判らん。
821 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 21:52 ID:???: うりゃ
822 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 22:12 ID:???: パワーダウンだと？

何回も聞くと、笑える。
823 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 22:21 ID:???: >>822
よく見ると、そこに到るまでに結構連発してるんだよね。
5機瞬殺してたりとか、でも笑える。

シャア必死だな（ｗ
824 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 22:23 ID:???: 逆シャアのシャアってダメ男ぽかったよな。極端で身勝手すぎる見解と、
はっきりいって嫌な奴的な性格。まあ話が短いせいで心理描写とかが少なかっ
たせいかも知れんが。

シャアにアリスの懺悔読ましてあげたいね。考え方変わるかも
825 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 22:24 ID:???: >>824
（　´,_ゝ`）
826 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 22:43 ID:???: >>824
その前にお前が逆シャアの小説版読め（ｗ
827 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:00 ID:???: シャアはナナイに対する態度も、クェスに対する態度も、
ギュネイに対する態度も気持ち悪いといえば気持ち悪いからな>嫌な性格
828 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:07 ID:???: 1st時代のシャアの方が何に付け悪意のある人間な気がする。
CCAシャアの演説とか理屈がワカランでもないし、業を背負うとか言ってんのに共感しなくもないんだ。
でも、ギラギラしてねぇというか、欲も野心もないところが食い足りないというか
へたれなトコなんかな。
829 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:14 ID:???: 1stシャアの行動原理は国を追われたの王子の復讐だもの｡
ある意味ベッタベタな設定だもの｡
ヒーローになれる設定でありながらやり方がダーティー､だがそれが（･∀･）ｲｲ!
ダーティーではあってもCCAのようなイヤさはないな｡
830 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:14 ID:???: >>828
ジオンの総帥に上り詰めた以上、ギラギラした部分が無くなったのは
当然のような気もする。
それでも権力的な野心があるなら、それこそ最初から地球連邦の首相なり
大統領の座を目指すべきだろう。

奴の本音の部分としては、アムロとケリが着けたかっただけだし。
地球は浄化できればいいけど
出来なくても、それはそれで構わず。

出来ないときは、どうせ自分は死んでるだろうし
出来たときは、それはそれで後から考える程度のもんだったんじゃねーの？
831 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:21 ID:???: >出来ないときは、どうせ自分は死んでるだろうし
>出来たときは、それはそれで後から考える程度のもんだったんじゃねーの？

作劇上しょうがないのかもしれんが､勝って生き残った場合のプランが全くみえないから
シャアが何言っててもしらじらしいんだよな。
結局､お前アムロと心中したいだけちゃうんかと｡
832 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:25 ID:???: CCA見返したら
人類覚醒総NT化
地球浄化
コロニー独立(連邦あぼーん)
アムロと決着
とやりたいこと盛りだくさんじゃねーかと思う。
何でどれか一つに絞れないのかな。
833 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:28 ID:???: シャアは永遠に他人を見下す事しか出来ないから自分からは愛せないんだよ。
834 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:34 ID:???: >>833
それじゃクェスと同レベル……(;´Д`)ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
835 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:35 ID:???: で､ララァのように死んで手が届かなくなると､プライドが邪魔しなくなると｡
836 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:36 ID:???: >>832
その中で実は一番どうでもいいことは
アムロとの決着なんだよなー（ｗ

人類総ＮＴ化はすぐさま出来ることじゃないけど
他は奴が片手間でなく本気で取り組めば･･･。

Ｆ91やＶの不幸は全てシャアのせいと･･･（ｗ
837 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:39 ID:???: 決着もつけたいと思ってたろうが心の奥ではアムロに自分を止めてくれ・・・。
とか思ってたりして・・・・私を止められるのはアムロ・レイだけだ・・・。とかね。
838 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:42 ID:???: >>832
でもアクシズ落としで実現できるのは、地球寒冷化とアムロと決着。
残りはその後の話であり別問題。
特に欲張りな作戦という訳でもない。
839 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:46 ID:???: >>834
小説だと｢大佐は私なんだよー｣みたいなことクェスが言ってなかった？
あながちそれで間違いないのかも｡
840 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:48 ID:???: 奴の演説内容は納得できる部分もあるが、地球を潰すという方法は同意できない。
どの目的と方法も極端すぎるとしか思えない。

『変える』ことは今すぐにできるが、『変わる』ことは時間が必要なのだ。

まさにシャアへの説教だと。
841 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:53 ID:???: いやあ、シャアって昔から欲張りさんだから…

1st:ララァをほしがりながらアムロに勝とうとする
Z:正体を隠しながらニュータイプに覚醒を促そうとする
CCA:連邦を抹殺しようとしながらサイコフレームの情報を漏洩してまでアムロに勝とうとする

結局シャアって結局全部についていいとこ取りしたがる永遠の坊やなのかも。

もうすこし大人だったらやりたいことと現実と合わせて吟味した上で、ある程度妥協して
できることの範囲をうまいところ模索しようとすると思うんだけどね…

それがいまいち自分がシャアを好きになれない理由。
842 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/19 23:55 ID:VBiimYm8: 仮にアムロとシャアが死んでしまったとして、
その後の二人の魂の間で
どのような会話がなされるのかが知りたい。
843 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:55 ID:???: >>841
そこをララァとミライに｢純粋なのよ｣といってもらってるわけで。
844 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:55 ID:RIaK7Zxj: >>817
アクシズ以外の旧ジオン派（サイド３残党とか）じゃねーかな？
845 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:57 ID:???: また、某筋では
制作者サイドからして
逆襲のシャア：宇宙世紀時代最大の英雄アムロとシャアの抹殺
閃光のハサウェイ：宇宙世紀要人の最後の生き残りブライト・ノアの社会的抹殺
これを持って宇宙世紀時代の作品に手打ち
という見方もあるからなー
846 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:57 ID:???: >>843
自己レスだけど､女の人だと｢しょうがない人ね｣ふーやれやれって
やってもらえんだな。
男には殺されたわけだけど｡
847 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:59 ID:???: >>845
ブライトはそのまま放置しておけば良かった気もするんだが。
閃ハサは最近読み返してないのでアレだが
特にやばい気配漂わせてたわけでもないし。
848 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/19 23:59 ID:???: >>845
そんなことしたらカイ様が黙ってねーぞ！
849 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:00 ID:???: >>837
だからこそ、アムロに塩を送るような真似もしてたのだろ？
ベルチルでの方が顕著に判るけど。
850 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:00 ID:???: >>848
フラウはともかくセイラは無視でつか（ｗ
851 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:02 ID:???: >>843
好意的見方をすればそうなんだろうけど…政治としてはそれは自殺行為でしょ。
政治的判断ってのは昔から妥協の産物であるわけで。

じゃ、結局「純粋」ゆえにあんな行動に出たわけなんでしょうかね？
正直、ネオジオンであんな演説をして、計画が全部成功したとしても
一般民衆はついてこない気がするよ。正直、「粛正しようと言うのだ！」とか言っても
ジオンマンセーな人はともかく、一般人にはちんぷんかんぷんでしょ。
852 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:03 ID:???: >>850
いやなんかセイラってやる気なさそうだからさ。
フラウはただのおばちゃんでしょ。
最終兵器はミライなんだけど
853 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:05 ID:???: >>851
シャアは地球に住む一般人には力点を置いてなかったんじゃ？
地球をつぶせばコロニーの住人はマンセーマンセーだと思うよ。
854 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:05 ID:???: >>851
いや二人の言う純粋って単純に好意的見方ってわけでもないと思うよ｡
ララァもミライも賢い女性だし｡

ていうか､いい年した大人が純粋なんていわれるのって誉め言葉じゃねー､と思う｡
855 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:13 ID:???: >>854
もうっ子供な人なんだから、やれやれ。
ってな感じ？
856 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:21 ID:???: >>855
正気とは思えん戦争を妥協せずに仕掛けてきた理由を客観的に理解できてるというか｡
だからああいうことやるのよね､と｡

ネオジオンやスゥイートウォーターが熱狂してんのはわかんのよ｡
現実でも北朝鮮みれば同じ事やってるし。
でも地球の人や外にいる人は温度差あったろうねえ｡
857 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:22 ID:???: >>853
だって地球に住んでる人って
違法居住者でなければ
特権持ってる人だけだもの（ｗ

コロニーの意志を背負ってるのと言うのは間違ってないが
・・・これってシャアの台詞だったっけ？
858 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:31 ID:???: でもコロニーの人もコロニー独立(連邦あぼーん)はともかく
人類覚醒総NT化とか地球浄化とかは正直どう思ってたんだろう…｡
連邦あぼーんしてたらコロニー同士の自治権のすり合わせとか
問題山積みだろうにどうなってたろうな｡
859 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 00:40 ID:???: >>勝って生き残った場合のプランが全くみえない

シャアと違ってアムロは連邦の改革やりたかったんだろ。女もいるし。
行きがけの駄賃みたいに決戦挑まれりゃ、いい迷惑だよな。

ハイストでカムランがブライトに選挙戦かなんか持ちかけてたのって
現実、出馬したら行けるもんなのかな。ヤシマの家も没落してそうだし、やっぱ無理かな
860 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 01:21 ID:???: 逆襲のカムラン　－はちゃめちゃ大略奪－
861 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 07:52 ID:???: シャアとミリアルドって同じ事考えてたはずなのに・・・・
どうしてもミリアルドのほうが好感持てるんだよなあ・・。
シャアは器量小さくなってるし・・・・・クェスを道具にしてるし・・・・。
ミリアルドはドロシー一応使いこなしてたし・・・・なんだろね・・・・この差は。
二人の共通点は妹が居るだけか・・・・。シス魂だけど。
862 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 10:02 ID:???: コピーがオリジナル以上じゃなきゃどうする？
863 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 11:21 ID:???: シャア以降の仮面はどれも二番煎じで俺は受け入れられないね
864 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 11:50 ID:???: >アムロは連邦の改革やりたかったんだろ

たしかにそうだろうけどアムロは自分自身には革命家になれる
素質が無いって思ってたから、利用されないように連邦軍にいたんだと思うんだよね

それでシャアに期待していたんだけど、暴走しちまったから一緒に心中って
ことになったと思うんだが。。。
865 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 13:01 ID:???: シャア→アムロの無理心中か、両者納得済みかが微妙。
しかし、あの状態に持っていったのはアムロだから
加害者はアムロとも言えなくなくなくない。
ミリアルドとシャアだと、妹が違いすぎる。
866 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/20 13:04 ID:???: 勝手にアムロとシャアを殺すなや
867 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 13:05 ID:???: >>865
加害者は一方的にアムロ。
シャアはポッドで逃げようとしていたんだから。
868 名前：山崎渉 ：03/01/20 14:34 ID:???: （＾＾）エヘヘ
869 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 17:54 ID:???: >>866
シャアのポッドは、アムロがνガンダムでアクシズに
埋め込んぢゃったから燃え尽きたと思われ。
もしやアムロだけ逃げちゃったのか？
870 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 17:56 ID:???: 最後、アムロにシャアの生霊が乗り移る描写があったよね。
871 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 18:45 ID:???: >>870
　Σ(´Д｀lll)
872 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 19:04 ID:???: >>870
( ´ｰ`)σ)Д`)
873 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 20:31 ID:???: セイラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リリーナ
874 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 22:07 ID:???: >>870
あの辺りは語り尽くされたと思っていたのに
新解釈だ……。
１５分笑い続けたよ。
875 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/20 23:10 ID:FOZfAbG+: >でもクェスは、死ぬ間際には、ちゃんとハサウェイを救けようとするんです。
>他人の気持ちを考えてる。人生の最後の3秒間だけ、本当に自立してる。
>あれは悲劇だ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042114116/330-334

つねづね､あの｢どきなさいハサウェイ｣は､クェスが全編通じて
唯一他人を思いやった言葉だよな～､と感じていた自分は
富野の思惑にまんまとはまっていたのか｡クェスってあのセリフ言うためだけの人生だよな｡

だから小説版のクェスの最後はどちらも不満が｡
ハサウェイも｢顔を見れば～｣って言ってくんないし｡
876 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 00:05 ID:???: カミーユ≒クェスなのか……。

ハイストリーマー口絵のクェスが、如何にも１３歳の女の子でちと切ない。

で、その家庭崩壊で反抗中の１３歳と張り合うようにララァ母親説を唱える３４歳独身男って一体……。
877 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 00:29 ID:???: あの段階で地球寒冷化作戦が成功すればシャアの勝ちでしょ。
連邦が一時的にも機能停止に追い込まれれば人も金も奴を中心に回り出すよ。
878 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 01:22 ID:???: サイコフレームの共振？
人の心の光？
とにかく、あのオーロラのような光は、アクシズを地球から引き離した。
結果、地球は救われたわけだけど、この事件はあの世界の人々にはどのように伝わったんだろう。
879 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 01:23 ID:???: >>877
現実はそう動くかも知れないけど
シャアはそんなもん望んでないだろ･･･。
単に金や権力が欲しいんなら、いくらでもやりようはあった。

・・・つーか、映画なり小説なり読み返せよ（ｗ
880 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/21 01:31 ID:???: 今思うに、ネオジオンと連邦軍（ロンドベル含む）が
ガチンコで戦ったらどっちが勝ったんだろ？
もしネオジオンが勝てたとしたら、
勝って連邦を支配した方が順当に行ったと思うんだが。
それがムリだからアクシズ落とししたのかなぁ？
881 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 01:44 ID:???: >>880
Ζ以降の世界では（いや実は1ｓｔでも、そうだったんだけど）
基本的に連邦宇宙軍は各サイドに駐留艦隊が存在してるので
全戦力でガチンコでやりゃ連邦だと思われる。

だから如何にサイド駐留艦隊を出させずに勝負するかが
Ζ以降のネオ・ジオン等の課題だったわけで。
クロスボーン・バンガードや
ザンスカール帝国が挙兵したときも
サイド駐留艦隊なんかは基本的には参加してないんだよね・・・多分。

資料見ずに、うろ覚えで書いてるので
間違ってたら勘弁な。
882 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 01:46 ID:???: >>878
直後はアレだが
ガイアギア世界では【シャアがアクシズを止めて世界を救った】事になっているらしい。
アムロは影も形もなく歴史に埋もれてます。

とにかく理想を追い求めてたと思うんだ、シャアは。金も権力も手段だけど、
1st以降のシャアは徹底的に手段を突き詰めることが出来ない。
ジオンでやり直そうと考えてもハマーン達が造反し始めるとアクシズに嫌気が差し、
エゥーゴで活動するにも清濁併せ飲むのは拒む。
それをララァもミライも純粋だと言うわけだが、
そんな不器用というか不安定なところまで愛してララァは『純粋』とアムロに訴え
ミライは『純粋すぎる』と評価したんじゃないかと自分は思う。

アムロについては>>864の意見に再発見かつ同意だ……。
でも、そういうアムロの姿勢もシャアを追い込んだ要因の一つじゃないかな。
883 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 01:56 ID:???: >>880
　連邦には十八番の「物量」があるから、ごり押しで勝てたんじゃないだろうか。
　○もし、サイコフレームのリークがなければ・・・。
　　アムロはリ・ガズィでギュネイを落しかけたくらいのパイロットだから、サイコフレームなしνでもギュネイは落とせたのでは。サザビー＠シャアは相討ちに持ち込めるか？
　○もし、サイコフレームのリークがあれば・・・。
　　　νは劇中通りの性能を発揮。となると、ヤクト＠ギュネイを落とし、サザビー＠シャアを落とすだろう。
　・・・なんかアルパ＠クェスに関しては、どっちにせよアムロが落としそうな気がしてきた。アルパ＠ギュネイならわからないけど。

　また、ガチンコなら連邦は容赦なく核を使ってくるんじゃないだろうか。
884 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/21 02:21 ID:???: >>881、883
レスありがと。
そうか。連邦って意外と強いんだね。
885 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 02:26 ID:???: 結局シャアの艦隊程度では連邦とまともに遣り合うことはおよそ不可能だった。
ルナツーにある核兵器だけでもネオジオン艦隊を１００回殲滅できるくらい。

だからこそフィフスルナ落としをやったり、
連邦上層部との極秘交渉で偽りの和平交渉を結んだり、
投降に見せかけた奇襲作戦を行ったわけで。
886 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 02:35 ID:GFsK5YjG: >>882
　>ガイアギア世界では【シャアがアクシズを止めて世界を救った】事になっているらしい。
　ってことは、ガイアギアの時代では、「シャア率いるネオジオンがアクシズを地球に落とそうとした」ってことは伝わってないのか・・・。
　F９１の開発に携わったモニカ母さんは、第2次ネオジオン抗争とその顛末をどう見ていたんだろうか。「ガンダム」というものをどういう思いで作ったんだろうか・・・なんてことが気になってみたり。

　ところで、シャアの純粋さ、というか一途さに関して、手持ちの本にこんなことが書いてあったよ。
　少々長くなるけど、引用。
■■■■■
　数年かけて戦争難民収容コロニー・スウィートウォーターを拠点化。資源小惑星を地球に落下させるという低コスト戦術で連邦を恫喝し、連邦高官を買収して割譲させたアクシズを決戦兵器に用いるという、「戦略」的には見事な展開を見せるが、
　
887 名前：886続き ：03/01/21 02:38 ID:???: ジオン公国の「政略」の犠牲者という経歴のためか、政治に対して本能的な嫌悪感を持つシャア自身の性癖が露呈して、「政略」に関しては意図的とも思えるほどの無関心を示す。
　アクシズを地球に落下させて核の冬を励起、地球に残り続ける者をすべて粛清して、アースノイドとスペースノイドの闘争の歴史に終止符を打つ。
　そこまではよいが、以後、何百基とあるスペースコロニーを束ねる政治理念については、「父、ジオン・ダイクンの遺志を継ぎ、ニュータイプの発生を促す土壌育成に努める」としたのみで、非常に曖昧だ。
　これはシャアが事後の政治運営に興味を持てなかったためで、彼はただニュータイプの発生を阻害する連邦の政策、宇宙時代の現実を見ようとしないアースノイドに対する凶暴な「いら立ち」に駆られ、絶対者たる連邦政府とその巣窟である地球を破壊しようとする。
　その破滅的な一途さは、年齢とともに若さと純粋さを失いつつある己への焦りでもあったのだろう。
■■■■■
（『GUNDAM EPISODE GUIDE 5』所収「ニュータイプなき後の希望創出装置」文．福井晴敏／角川書店．2001年3月30日）
　シャアは「ニュータイプの世界のための礎に」みたいな事は言うけど、シロッコやハマーンのように「自分が世界を支配する」的な事は言わないんだよね。なんか一途なまでにニュータイプ（スペースノイド？）世界を目指すことしか考えていないと言うか。
888 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 02:56 ID:6TuU3U2E: >>886
＞ガイアギアの時代では、「シャア率いるネオジオンがアクシズを地球に落とそうとした」ってことは伝わってない
伝わってないではなく、「歴史の歪曲」。
具体例は出ないけど、
当時評価では極悪人だったやつが、
後世の評価では英雄になっていたり、その逆と言うのはよくあること。

しかしたかが百年でシャアの評価が180度変わるとは思えないんだけどねｗ
889 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 03:00 ID:???: メタトロン＝ズィー・ジオンはネオ・ジオンの末裔で、
シャアをスペースノイド独立のシンボルとして担ぎ上げるためにシャア存続計画を続けて来た。
だからシャアがアクシズ落としを防いだ、というのはメタトロンみたいな
シャアを信奉するスペースノイドの間での見解じゃないのかな…と思います。

シャアが隕石を落とそうとするも失敗した、程度が
地球連邦なんかの一般的見解なんじゃないでしょうか。
890 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 03:04 ID:???: >>>888
　「歪曲」の方か。
　しかし、勝手ながらアムロに同情したくなるな。
　アムロは自分が救世の英雄視されるのを望むとは思わないけれども・・・。
891 名前：890 ：03/01/21 03:10 ID:???: >>889
　なるほどなるほど。
　「ガイアギア」読みたくなってきたな・・・。

＞シャアが隕石を落とそうとするも失敗した、程度が
＞地球連邦なんかの一般的見解なんじゃないでしょうか。

　事件の記憶は一部の当事者の中に残るのみ・・・か。
　せっかく「人の心の光」なんて大層なものを見せたのにねえ(´･ω･`)
892 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 03:10 ID:???: >>888
存命時には悪魔のように言われたナポレオンだが、今や誰もが認める英雄。
そんな彼は没後180年ほど。
多分、第一次大戦頃には今と同様の評価を得ていたのではないかと考えると、
100年で評価が変わることもあるやもしれぬ。
893 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 04:51 ID:???: パイロットスーツも無しに耳をふさいだだけで
真空の宇宙空間に飛び込んだクエスはなんで即死しないんですか？
894 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 05:04 ID:???: >>893
３秒ルール
895 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 05:38 ID:???: http://kitlab.yz.yamagata-u.ac.jp/~higa/aho.swf
896 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 07:40 ID:???: ギラ・ドーガはジェガンより優秀に見えるんだけど・・
違った？
897 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/21 10:19 ID:yEEK9IXV: >895
これこそ歴史の歪曲だ！
898 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 10:49 ID:???: 何故、目玉オヤジなのか・・・
899 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 11:43 ID:???: >>891
ガイアギアの時代・宇宙世紀２００年代には
連邦のスペースノイド弾圧、マハの人狩りは厳しくなっていて、
シャアの様なスペースノイド独立の英雄を求める土壌があったのでは。
900 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:12 ID:???: 大人は大人はって、、、子供に媚びすぎなんどよ！

GPｚ900R。
901 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:27 ID:???: 今さらこんなこと聞くのは恥ずかしいのだが
「我々は宇宙に出るがどうするね？クェス○○○」
○○のとこ、なんて言ってんの？クェセェイアと聞こえるのだが・・・
902 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:29 ID:???: >>896
アクシズへの侵入を食い止められなかったくせに（´ー`）y-~~
903 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:29 ID:???: クェス・エア

クェスが名乗っていた偽名。
904 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:35 ID:???: シャアはクェスが自己紹介で使った『エア』という名字で呼んでやった。
それが嘘であることは承知のうえだ。
905 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:45 ID:???: >>878
「昔さ、ニュータイプって、モビルスーツに関してはスペシャリストが
居たよな。そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな？」
906 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/21 15:46 ID:???: >903-904
なるほど、サンクス
907 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 07:28 ID:???: クェスって本物のＮＴらしいけど
本当に本物だったら自分の親が戦艦に乗ってるのを感じれたはず・・・
それで知らずに撃沈して気持ち悪い・・・・とかぬかしてたよな・・感じるのおせーよ。
昔リアルロボット列伝で出てきた時にカミーユ曰く「目の前の現実も見えない女が！！」
って言っていたがその通りだな・・。リアルロボット列伝て最後シャアがサザビーごとでかく
ハイパー化するＳＦＣのゲームだぞ。
908 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 10:17 ID:???: >>907
バトルロボット烈伝と
リアルロボット戦線を混同してるぞ。
909 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 11:19 ID:???: 強化人間もある程度素質が無いと強化できないの？
910 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 11:26 ID:???: >>907
「目の前の現実も見えない」
ゲームでなくて、原作で言ってた台詞じゃねーｎｏ？
まぁゲームが原作の台詞を引っ張ってきただけであろうが、
ゲームオリジナルの台詞と思われるのは、原作房としては
黙っていられません
911 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 11:32 ID:???: たしか、原作では「目の前の現実も、見えない男が！」
って、カミーユがシロッコに対していった台詞だったな。
ゲームでは女にいってんのか・・・誰にいってんだろ？
912 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 11:34 ID:???: >>907
明確に親父が乗ってるとは認識していなかったが、
ガトリングガン撃つ前になにかを感じていたはず。
そんな描写あったし。じゃあ撃つなよとか言われそうだが。
んで、撃った後に「なんで・・・こんなに気持ちが悪いの」と。
ＮＴじゃなきゃ、そこまで感じれないだろ。多分。
913 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 12:25 ID:???: シャアは結局NTなの？
914 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 12:41 ID:???: ファンネル使ってるだろうが。
915 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 14:57 ID:???: 1stですでに云われてますが何か？
台「貴様だって、ニュータイプだろうに!!」
916 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 14:59 ID:???: でもＺで
死「貴様のようなニュータイプのなりそこないは
　　粛清される運命なのだ」
917 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 15:05 ID:???: シャアとアムロはサイコフレーム無しにファンネル使えるかというのが微妙に疑問なのですが。
918 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 15:07 ID:???: それも分からんうちにν作らせてたとしたらアムロは凄いな。
919 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 16:00 ID:???: アムロは使えるだろが｡
>>918の言う通り､サイコフレームを乗せる予定前からフィンファンネル作ってたんだから｡
920 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 16:05 ID:???: クエスがクラップに親父がいるとと分かったとして攻撃を止めるタマか。
味方見捨てて逃げよとしてたらむしろ殺したくなるだろ。
921 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 16:37 ID:???: いくらクェスがDQNでも自分から進んで親殺しはしないと思われ
実際殺したとき、はっきりアデナウアーを認識できてないのに気持ち悪がってたし
もし親殺しを認識できていたらその苦痛は相当なものかと
922 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 16:39 ID:???: 小説だと､父親殺した後に､｢大佐と会ったおかげで私はママを追い出した女を生んだ
地球を壊せるのよ｡そうすればパパだって､戻るかもしれないし(略｣とか言ってんだよねクェス｡
身勝手だが不憫な子…(自分が殺したんだがナー)
923 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 16:51 ID:mv8aA9Me: じゃああの辺の｢なんか気持ち悪いけど何故だか良くわからない｣って描写は
父親を殺したと理解したくないクェスの防衛機構でも働いてんのかね｡
924 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 17:16 ID:???: まぁ、ダンバインやら、結局ガンダム以来
「戦闘中になぜが意思が通じるとか気持ち悪くなる」
という演出をまぜた戦争映画しか作ってこなかった(ほぼ)。

二十数分ずつで話を進める便宜上の発明とはいえ、
もういいよ、と思ってる視聴者は多いんじゃないかと思うときがある。

でも富野スキだけどね。
925 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 19:46 ID:???: まだ完全に覚醒してなかっただけだろ。
926 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 20:46 ID:???: ５年くらい前にボンボンでCCAの漫画が連載してたのね。
セブンイレブンでコンビニ本として売ってるのを見てびっくりした。
927 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/22 23:33 ID:???: CCAのPSゲーム買った。
でもストーリーモード終わって、バトルモード始めたら
シャアとの対戦が延々続く……。スタッフの正気を疑ったよ。
928 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 00:39 ID:???: バトルモードなんだから別にいいじゃん、と思うが。
929 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 00:40 ID:???: ゲームなんてただのオマケです。
重力に魂を縛られた人にはわからんのです。

ムービー(・∀・)ｶｺｲｲ!!
930 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 01:23 ID:87x2ldcZ: ａｇｅ
931 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 07:42 ID:???: ギュネイの「俺はＮＴだ！！」がものすごく虚しく聞こえるのは俺だけですか？
932 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 12:28 ID:???: 本人が満足してるんだから

そっとしといてやろうよ
933 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 16:53 ID:???: コンビ二で逆襲のシャアのコミック廉価版があった。
講談社とある。昔ボンボンで連載していた。
よい出来である。手元にビデオ等無い人が、話の流れを思い起こすには十分。
340円。安い。買ってしまった。
それにしてもこの話、惜しい人が死にすぎる、クェスとチェーン。
クェスの欠点は幼いのに「分かりすぎた」事だ。いくらNTだろうが、そんなに
簡単に分かってしまう事、その危険さ。シャアに利用され、あんな化け物みたいな
MAに乗る事も無かったろうに・・・そんなに簡単に分かっちゃいけないんだ。
生きて、経験を積めば分かった上で別の生き方だって出来たろうし。
ありあまる才能を、幼さと無分別ゆえに失ったと解釈する。惜しい。
チェーンは、普通の女性、普通のメカニック、そして普通にアムロの事を想ってた。
こういう人なら、普通にアムロの心の支えになりえたのに。惜しい。
映画館で見た時（リア厨）の感覚が思い出されたので。長文スマソ。
934 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 20:46 ID:???: ギュネイはなかなかいいキャラでした。
935 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 20:50 ID:???: ギュネイはなぜαに乗せてもらえなかったの？

クェスなんてＮＴだけど戦場慣れして無いし、ギュネイのほうが安定してると思う。
そしたらアムロをもう少し苦しめられたかと。
936 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 20:51 ID:???: ギュネイってクェスに気を取られすぎたな。
ちょといフェイントにかかって死亡
937 名前：村(^^) ：03/01/23 20:52 ID:v9cgg1QT: (^^)
938 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 20:56 ID:???: そういえばアムロ(声優本人)はガンキャラで理想の女性はチェーンと言ってた
939 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 21:08 ID:???: >>935
クェスのヤクトドーガがぶっ壊れてたから、というのもあるんでは。
940 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 21:08 ID:???: チェーンは良い
941 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 21:17 ID:???: >>935
映画でも言われていたが、サイコフレームの有無で
ファンネルを自在に操作できる人と、できない人がいるらしい。
牛ネイは後者(というか強化人間はほとんどこれらしい)
クエスは前者であり、アムロもそう。元々νガンダムにはサイコフレーム
なしでファンネルを使う予定だったし、後で「ファンネルが敏感すぎた」
と言ったシーン、牛ネイが「なんでファンネルがあんなにもつんだ！」
と言ったのもサイコフレームによって通常のファンネル以上の能力を発揮
しているのが分かる。
シャアはどっちだろうか．．．？
942 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/23 21:23 ID:???: >>941
CCA時のシャアならできるでしょう。
明らかにギュネイとは感度が違う＜アムロとの戦闘
943 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 22:17 ID:???: >>936
ロリコンですから　
944 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:04 ID:???: >>938
基本的にアムロに対してはｙｅｓマンだったしなー。
セイラもフラウもベルトーチカも
正面からぶつかってくるようなところあるし。
945 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:07 ID:???: >944
ベルはアムロのチンポに丸めこまれますた
946 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:09 ID:???: 一口に強化人間と言っても色々いるみたいだしなぁ。
クェスもニュータイプとは言われてるけど
レベルは低いが強化処理（深層催眠）は受けてるわけで。
プルなんかも、そうだし。

深層催眠以外に薬物なんかで処理を受けてるのが
フォウやロザミアあたりだろう。
フォウストーリーあたりを見ると下地はあったようだが。

逆にΖΖのマシュマーとかキャラなんかは
前半では特にニュータイプ的な素養は見せていないので
ほとんどゼロから強化した強化人間とも言えるのだろうか。
947 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:42 ID:???: 一応言っとくと『ファンネルがあんなにもつ』のは、サイコフレームの力ではなく、
フィンファンネルそのものの、特殊な構造のためだよ。
948 名前： ◆2E49RXTako ：03/01/23 23:48 ID:???: ところで、ファンネルが使えるのとミノフスキー粒子の存在は
矛盾しないの？
…しないんだろうなぁ。
949 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:49 ID:5q0p7+TK: ｼｬｱがｱﾑﾛのバズーカトラップ避けたのはNTの感知力というより
歴戦の戦士としての経験がものをいったのでは?というか、そうであってほしい。
NT能力よりも腕で戦うｼｬｱが好きだからな
950 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:52 ID:???: サイコミュ系兵器が
ミノフスキー粒子下においても使えるから
ニュータイプが戦場に投入されたのだと
なぜ、気付かない！>>948
951 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/23 23:53 ID:???: 回避能力だけについては最強説があるしな。
952 名前：Tako ◆2E49RXTako ：03/01/23 23:58 ID:???: >>950
すいましぇん（笑）。

>>949
>NT能力よりも腕で戦うｼｬｱが好きだからな

あ、俺もそうだけど。
953 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 00:11 ID:YZ6W2qZq: ＮＴの出すサイコウェーブがミノフスキー粒子を伝播する？効果があるのを利用したのがビット兵器
だからミノフスキー粒子が無いところでは使えない
954 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 00:11 ID:???: >>946
重箱のｽﾐでスマンが、
一応キャラは「感じる」程度のことはできたよ。

マシュマーは（多分）普通の人だったから、
ギリギリまで強化されてもファンネル使えなかったのかな。
キャラは素質があったから、ファンネルが使えた、と。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
955 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 00:17 ID:???: >>954
隅じゃないよ、設定突き詰めるんなら重要（ｗ
もっともこんなとこで突き詰めても意味ないかも知れないけど、補足ありがと。

少なくともマシュマーがザクⅢ改で
キャラがゲーマルクになる理由にはなるし。

つーことはイリアは・・・ΖΖスレでやるか。
956 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 00:40 ID:???: >>953
あ！だからか！
ナナイが CCA の最初の台詞で「ミノフスキー粒子を散布して…」って言ってた意味はそれか！

総員引き上げのサインを出す
↓
ミノフスキー粒子の濃度が下がる
↓
サイコウェーブの伝播力が下がる
↓
膠着しているアムロ×ギュネイの空域でギュネイが不利になる
↓
ギュネイ援護のためシャア出撃

そうか。上映当時からの積年の疑問が今解決されました。
953 有馬㌧。
957 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 00:53 ID:???: それはなんか違うと思うぞ（ｗ
>>953説って、初耳だし。
958 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 01:05 ID:???: 「ミノフスキー粒子が無いところでは使えない」とはＧ．Ｏ．には書いてないです。
959 名前：956 ：03/01/24 02:29 ID:???: >>957-958
なら、上記のナナイの台詞の解釈をプリーズ。
960 名前：>957-958 ：03/01/24 03:12 ID:???: ファンネルはサイコウェーブによって遠隔操作される。
サイコウェーブは電波と違い、ミノフスキー粒子の干渉を受けないんじゃなかったっけ？

>959
総員引き上げを開始する
↓
ミノフスキー粒子を散布して電波撹乱できない
↓
膠着状態のギュネイは１人フィフスに取り残される
↓
ミノフスキー粒子が薄いので、ギュネイと交戦中のパイロットが無線通信で味方を呼べる。
↓
ギュネイがボコられる可能性がある。

こんな感じ？

＞上映当時からの積年の疑問が今解決されました
これと似たようなセリフを以前にもνガンスレで聞いたような…
961 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 07:17 ID:???: 自由を求めながらも宇宙の意思に操られるシャアはかわいそですか？
頻りにＺの頃から道化を演じるのが嫌だといってたがね。
962 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 07:29 ID:???: ギュネイが山ちゃんだって最近気付いた
俺の中じゃ山ちゃんはオハーしてる人だったからびびった
963 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 09:39 ID:???: ギュネイ・ガスの声がらんま１/２の響良牙の声とそっくりだった。
964 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 12:34 ID:???: 宇宙の意思って一体……(;´Д`)
初耳なんですが、マジな話なんでせうか？
νに最初装備する予定だったサイコミュ、
敵の脳波を感知するってアムロが説明したけど
それはνとアムロのどちらが受信するものなのかな？
965 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 14:56 ID:yb2E3OsR: 小学生の頃に大宮まで見に行ったの思い出した。
確か、AKIRAとカップリングされてたな。
今考えると贅沢だのぉ。

でも、小学生の漏れにはあまり意味がわからんかった。
両方とﾓﾅｰ
966 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 14:58 ID:2GEfI2Vk: 新スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043382210/l50
967 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 14:59 ID:???: >>965
大宮は俺の地元だぜー
968 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 15:05 ID:???: >>964
ZZでのセイラさんのセリフかと
「兄は宇宙の意思のようなものに従わなければならない
と思っているんです」
969 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 17:07 ID:jeJgtl3V: >966
それが新スレってどうよ？
ﾃﾝﾌﾟﾚも貼ってないし
970 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 17:14 ID:???: ﾃﾝﾌﾟﾚ機能してるスレって少ないな。

,,,いや、多分。
971 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 17:22 ID:???: 山ちゃんというとエヴァの加持さんやBEBOPのスパイクとカッコイイ声というイメージだが
ギュネイはあんまりかっかよくないな
972 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 19:21 ID:???: 山ちゃんといえばサンダー
973 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 19:44 ID:???: 山ちゃんｴﾃﾞｨｰﾏｰﾌｨｰＶＳ下条アトムｴﾃﾞｨｰﾏｰﾌｨｰ
974 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 19:47 ID:???: 山ちゃんといえば某毛唐の出稼ぎアヒル
975 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 19:53 ID:???: 山ちゃんというとサイクロップスという人はいないのかな～
976 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 20:55 ID:???: ＞＞964
νのはサイコフレームといって、機体そのものが受信するわけじゃなく、サイコ
フレームの中の粒子？だかなんだかでＮＴの感知力を上げるものです。
977 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 21:10 ID:???: 身に付けているだけでニュータイプのパワー全開！！
『サイコフレーム』はあなたを超人にする！！
可能性は無限大
・超能力が目覚める
・宇宙の意思と一体になれる
・異性にモテモテ
・若さを維持できる
・UFOとコンタクト
カタログ無料進呈中
978 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 21:41 ID:???: >977
ホスィ
979 名前：山崎渉 ：03/01/24 22:45 ID:???: （＾＾；　
980 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 23:15 ID:???: >>954-955
そうか…
だから強化人間も２タイプあるのか。

比較的まともなヤツ　ギュネイ・プル・プルツー・キャラ（ﾃﾞﾌｫの性格に難あり）
一線を越えたようなやばいヤツ　マシュマー・フォウ・ロザミア

ファンネル云々はともかく、こいつらの差は
元々の素質を強化されたのか、
素質がないのに無理矢理引き出そうとされたモルモットかの違いか。
981 名前：959=956 ：03/01/24 23:39 ID:???: >>960
亀レスｽﾏｿ｡
あぁぁ。そういう話の方が解釈としてすっきりしますね。
みなさま有馬㌧。

>これと似たようなセリフを以前にもνガンスレで聞いたような…
？？？あのスレにいた事はありますが、そのような事を言った覚えもありませんし、見た覚えもございません。
多分人違いかと。
982 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 23:41 ID:???: >>980
フォウはまともな方に入ると思うが・・・
フォウ・ストーリーを読んだ直後だから
そう思うのかも知れんが。

あと、強化人間と言うことであれば
鉄仮面が抜けてますよ（ｗ
あれなんかは、ほんとにゼロから強化してるしなー。
旧世代の強化人間とは
また別物っぽいところもあるけど。
983 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 23:42 ID:???: そういやそろそろ新スレ立てないの？
984 名前：１００１! Over 1000 Thread ：03/01/24 23:55 ID:iP8Kk3Wx: このスレッドは千と千尋の神隠しを超えました。
もう書けないので、赤らしいスレッドを立ててくださいです。。。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1043406790231.jpg
たしかに赤いな・・・
985 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/24 23:58 ID:???: ハヤオ自体アカだし
986 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 01:11 ID:???: 行け前スレ
忌まわしき記憶とともに
987 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 01:12 ID:???: 落ちろ
988 名前：ブライト・ノア ：03/01/25 03:57 ID:???: ラー・カイラムで押すんだよっ！
989 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 07:01 ID:???: シャアの「貴様が居なければ！！」
のあとはなんだろ？
ララァとまったり暮せたのに！！とかかな？
990 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 10:26 ID:???: ９９０
991 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 13:17 ID:???: >>989
OK牧場
992 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 14:26 ID:???: >>989
彼女は死ななかったのに？
彼女は私のものだったのに？
993 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 15:00 ID:???: 戦争に出しといて、死んだら恨む
まさに王者の風よ
994 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 15:04 ID:???: ああ、アムロ、お前がガンダムパイロットになどならなければ、
サイド6で出会わなければ、こんな、こんなことにはならなんだのに…
995 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 16:35 ID:???: いたずらにＮＴにこだわる事もなかったのに。かな？
違うか。

アムロとララァの感応が、
シャアに道を誤らせたんじゃないかと思うが、
うまく言葉にならないや。
996 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 17:43 ID:???: 種スレ乱立の前に、とりあえず新スレ立てときました。

★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043484091/l50
997 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 17:44 ID:???: 乙です、大佐
998 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 17:51 ID:???: 計算してみたが、後２レスでこのスレはＤＡＴの重力に引かれて墜ちる
999 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/25 17:56 ID:???: そのときが　きた
1000 名前：1000 ：03/01/25 17:58 ID:???: 逝けアクシズ。
忌まわしい記憶と共に
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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