★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part19 ★★

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1 名前：シャア・アズナブル ：2005/04/14(木) 00:27:27 ID:???: 「逆襲のシャアを語りたい愚民ども全てに叡知を授けてみせろ！」
とか言ってみるスレ
歴代スレ、良くある質問は>>2-10辺り

◆関連スレ
★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart29★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113300208/
★★ ゼロから語る機動戦士ガンダムZZ Part9 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106793767/
機動戦士Zガンダム＆ZZを語ろう Part13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105286128/
閃光のハサウェイを地味に語るスレ7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1112500959/
◆姉妹都市「みにふろシャア専用＠アクシズ」もどうぞ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/index.html
◆逆襲のシャア＠避難所
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=999264517

◆前スレ
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part18 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1110356957/
2 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:28:19 ID:???: 歴代スレ

★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part17 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1104944670/l50
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part16 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099898432/l50
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part15 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097602790/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part14 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089755280/l50
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part13 ★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1081101438/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part12 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1076202859/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part11 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066677363/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part10 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1066677363/
★★　ゼロから語る『逆襲のシャア』　Part9 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1057096128/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part8 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049648515/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part7 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047221575/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★ （html化待ち）
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043484091/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10404/1040488546.html
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035254538.html
★★ ゼロから語る「CCA 逆襲のシャア」 Part4 ★★
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1034/10349/1034915485.html
★★ゼロから語る　『逆襲のシャア』 Part3★★
ttp://comic.2ch.net/shar/kako/1031/10310/1031037513.html
（1、2は行方不明）
3 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:29:05 ID:???: ★CCAって何の略？
Char's Counter Attack　～逆襲のシャア～

★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
　映画版シナリオ第１稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
　一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
　ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイストリーマー(徳間版)
　劇場版の少し前､アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､
　映画版のストーリーへと繋がっていく｡最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
(旧版は星野之宣　復刻版は久織ちまき)
4 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:29:37 ID:???: ★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～

富野　　それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
　　　　　シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷　　シャアは死んだんですかっ！？
富野　　わかりませんっ！（笑）

★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野（逆シャア制作時）現場で面白い話ってあったっけ？
出淵　面白い話っていうとあれかな。
　　　サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
　　　移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか？　い
　　　くらなんでもマズいんじゃないですか？」って聞いたら「いいのよ！　これでいいのよ！
　　　よけいなこと言わないで！」って。（中略）それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
　　　たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか？」「さっき
　　　のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる？」って言うから「ちょっとやっ
　　　ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って（笑）。
5 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:30:09 ID:???: ★ なんでアムロは上官（ブライト、トゥース）に対してタメ口？
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ（語源・反地球連邦政府組織）ではなかったのか？
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど？
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか？」という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか？」と答えたのが元。

★　α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃･･･実はゲームだけの設定？
αには設定上Ｉフィールドは存在している。しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形･･･つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何？
クェスが名乗った偽名。（本名はクェス・パラヤ）
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ｣はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
　その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
6 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:31:45 ID:???: ●開戦に至る道
・宇宙世紀0093年　スウィートウォーター・コロニーでのシャア・アズナブルの演説

このコロニー”スウィートウォーター”は、密閉型とオープン型を
繋ぎ合わせて建造されたきわめて不安定なものである。
それも過去の宇宙戦争で生まれた難民のために、急遽建造されたものだからだ。
しかも地球連邦政府が難民に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえ作れば良しとして、彼らは地球に引きこもり、
我々に地球を開放することはしなかったのである。

私の父、ジオン・ダイクンが、宇宙移民者―即ちスペースノイドの自治権を
地球に要求したとき、父・ジオンはザビ家に暗殺された。
そしてそのザビ家一党はジオン公国を騙り地球に独立戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っているとおりザビ家の敗北に終わった。
それはいい。
しかし、その結果、地球連邦政府は増長し、連邦軍の内部は腐敗し、
ティターンズのような反連邦政府運動を生み、
ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなった。
これが難民を生んだ歴史である。

ここに至って私は、人類が今後絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。
それがアクシズを地球に落とす作戦の真の目的である。
これによって地球圏の戦争の源である、地球に居続ける人々を粛清する。
諸君。自らの道を拓くため、難民のための政治を手に入れるために、
あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は、父・ジオンのもとに召されるであろう。
7 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:33:48 ID:???: 思えばアムロも可哀そうな奴だよな。いや、笑うと失礼なんだけどさあ。７年間も引きこもり。
一年戦争の前も引きこもり。１５年間引きこもり。
開戦時アムロは１５歳で軍曹だったんだが、１６歳から再び引きこもり。シローアマダ(２２歳)ですら、少尉なのにだぜ。
ブライトは当時少尉。１９歳。
シャアは一年戦争時２０歳で少佐、出世し大佐に成る。根性と不屈の努力で現役バリバリで働いていた。
７年後ティターンズ抗争開始。カミーユは１７歳。行き成りの中尉待遇。
アムロ２３歳まで引きこもり(笑)。大尉だが(笑)。
クワトロまたまた時代を勘で読み、エゥーゴへと。２７歳。大尉だが、実質的にトップな訳でしてね。
カミーユ第一次ネオジオン抗争の一年だけ精神崩壊を経験して、復活。最強ジャネー？
ジュドーは１４歳だったが、階級も無しのホームレス状態(笑)。
0093年、第二次ネオジオン抗争時、アムロは「まだ」大尉。出世できず(笑)。
ブライトは大佐。出世してるし(笑)。
シャアなんか総帥にまで登りつめている。
カミーユスゲー。
8 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:34:03 ID:???: ★ クリス(80)とクリスティーナ(CCA）は全く無関係の別人
クリスティーナ(CCA）はインドのヒッピーグループのリーダー的女性で
小説だと20代。

「機動戦士　ガンダム・逆襲のシャア」
●配給収入　６．２億円　●動員　１０３万人

ちなみに、

「機動戦士　ガンダム」
●配給収入　９．７億円　●動員　１６２万人

「機動戦士　ガンダム２　哀戦士」
●配給収入　７．６億円　●動員　１２７万人

「機動戦士　ガンダム３　めぐりあい宇宙」
●配給収入　１２．７億円　●動員　２１５万人

2000年より以前は現在と違い、配給収入で表記している。
（だいたい興行収入の十分の六が配給収入）
9 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:34:36 ID:???: 989 カミーユ ◆SHINE/D8Qc sage 2005/04/13(水) 14:58:12 ID:???
コピペ推奨。
アムロの引きこもり暦は長いね。
１５年間、７年間、その後でウジウジ悩んでたとして、だ。逆シャアの一年前まで、悩んでたのだとしたら、
１５+７+５＝２７年間も家に篭ってるぞ。スゲーなアムロ。
大爆笑！！ドカーン！！

990 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/04/13(水) 15:11:49 ID:???
人生無駄にしまくりんぐwww
10 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:38:24 ID:???: 逆シャア時のアムロは２９歳。（人生で外出たことが無い暦実に２７年に昇る）
ブライトは３４歳。（現役バリバリ）
シャアは３４歳。（現役バリバリ）
以上。
11 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:39:24 ID:???: なんだ、テンパって人間の屑じゃんorz。
12 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:41:05 ID:???: 自演ばれてからあちこちで必死だな
13 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:51:06 ID:???: カミーユのコテハンでアムロアンチやるからまたより痛々しいな
14 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:53:57 ID:???: >>13
アムロは宇宙で手伝ってくれないし。
嫌い。実際戦闘してた「出来てた」のは俺とシャアのみ。
15 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 00:54:43 ID:???: スルーでいいじゃん
相手しなきゃ削除も通るだろうし
16 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:55:11 ID:???: アムロ享年２９歳（家から出たのは二年のみ）スゲー。
17 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 00:56:12 ID:???: >>15
事実か目を逸らすなよ！アムロは引きこもりの鏡だ！
18 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 01:10:15 ID:???: ＮＧＮａｍｅに「◆SHINE」と登録すれば無問題
19 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 03:21:15 ID:???: バイト先で使えなくてクビにされたバカスマイル乙。
20 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 08:42:23 ID:???: 使い道を間違えたマネージャー乙。
21 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 08:43:42 ID:???: 享年２９歳の内２７年間引きこもり！アムロは引きこもりの鏡だ！
引きこもり！引きこもり！
22 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 12:18:30 ID:???: 引きこもり！引きこもり！
カミーユは、空手道場に通いつめ、喧嘩売って歩いてたぜ？
どっちがマシ？
23 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 14:19:19 ID:???: キラ－うざい　おまえはカミ－ユスレでずっと引きこもってろ　こっちくんな
24 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 16:54:41 ID:???: 22
おまいｱﾆﾒの中のﾔｼと生身のﾔｼ比べてどうするよ。

ｶﾐｰﾕ好きならそれでいいだろうに
わざわざ出張して来んでいいから帰れな。
荒らさんでくれ。
25 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 17:11:21 ID:???: >>23-24
今ララァが言った「振り向かないでくれ、と」
監督だってそう仰ってたよ？
引きこもり！引きこもり！
26 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 17:37:51 ID:???: 相手をしてるやつも荒しだよ・・・。なんでスルーできないんだ。
27 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 20:31:51 ID:???: 坊やだからさ。
28 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 21:03:27 ID:???: 透明入れてる俺はレス番とんでる程度の快適さ
29 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 21:55:44 ID:fywnJk34: これまでファーストとZ数話しか見ていなかったが、今回はじめてDVDで逆シャアを見た感想。

とりあえず噂には聞いていたがシャアが本当にやな奴になっていて引いた。
情けないとかロリコンとかマザコンとかそういう問題じゃなくて、
ララァに、私はお前の才能を愛しているだけだ。などと、
自分を一途に慕う少女にたいして、
思わず馬鹿正直に答えてしまう、冷徹に見えて人間臭さがあったシャアが
クエスが世間知らずなのをいいことに、躊躇なく道具として利用しようとする本当に冷酷な様を見て
単純にやな奴だな、という印象。
思わず、アムロ捕獲なんかせず、とっとと叩き潰せよと思った。

あとラストのアクシズ返しに、（゜д゜）ぽかーん…
ハサウェイのチェーンへの乱射、殺害にも（゜д゜）
ラストだけでもすっきり終わってくれれば良かったのに、
えっ、これで終わりなの？といった唐突なエンディングにも（゜д゜）

良かった点は、予告と、戦闘シーン。
30 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/14(木) 22:26:26 ID:???: まあ、禿がシャアをモジッテ変にしたのが、この映画の不幸だ。
それはまあ、ともかく、だ。
引きこもり！引きこもり！
31 名前：総統 ◆L6gUTrKuYw ：2005/04/14(木) 23:12:57 ID:???: 逆シャアは最悪のガンダム作品だ、断じて認めん。
32 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/14(木) 23:30:18 ID:???: ↓逆シャアが好きで反対意見は見たくないって人はスルーしてくれ

まあ>>29の言うことは正直わかるよ
シャアのキャラはかなり脳内補完しないと整合性が弱くなるし
クエスやハサウェイのわがまま暴走ぶりは逆に非現実的に見えた。
クライマックスは、ファーストでNTが「人間の能力の拡張」としてテレパスや直感程度に語られたのが
作品を重ねたためにペチャラクチャラ多弁な霊媒能力や奇怪な念動力まで暴走した結果だろう。
33 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/15(金) 00:26:11 ID:???: >>9
>>10
>>14
>>16
>>17
>>20
>>21
>>22
>>25
>>30
またもあに泣かされたからってこっちへ来るなよぉ～
さらすぜぇ～
34 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/15(金) 00:53:10 ID:???: 引きこもり！引きこもり！
アムロ享年２９歳(２７年間引きこもり)
35 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/15(金) 00:59:47 ID:???: >>34
泣いたカラスがもう笑ったぁ～
クスリが効いてハイになってるなぁ～
36 名前：カミーユ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/15(金) 01:11:41 ID:???: 薬物に頼らない雑魚アムロ！
キャラスーンなんかスンゲーぞ？
引きこもり！引きこもり！
37 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/15(金) 02:07:58 ID:???: >>36
あんた横浜の「夜回り先生」先月ご退職のＨＰにアクセスするか
「ヤンキー教師」横浜市教育委員会の講演、著作を読め

30で死にたくなければ実行しろ
38 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/15(金) 14:46:42 ID:???: >>36
　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼　　　スマイル君
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　働いたら？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
39 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/15(金) 22:30:30 ID:???: 幼児特有の万能感を肥大化させる設定ですねＮＴって
40 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 04:48:01 ID:???: Ζ以降の、化け物みたいなNTはそうかもな。
41 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 16:10:10 ID:???: あれ？ガンダムは逆襲のシャアで終わりじゃなかったっけ？
42 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/16(土) 16:20:22 ID:???: Z初期案没にして、逆シャアだろ。正統史なんだが、ZZも、逆シャアもイラネー。
Zで終了。
43 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 16:56:25 ID:???: Z厨もイラネ
44 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 17:06:34 ID:???: 招待状

謹啓
薫風のみぎり　皆々様にはますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、このたび　晴耕雨読さまご夫妻ご媒酌により

メンヘル　総統 ◆L6gUTrKuYw
境界例　　スマイル ◆SHINE/D8Qc

両名　本スレ（省略）により挙式の運びとなりました

つきましては　幾久しくご芳情を賜りたく挙式後ご披露かたがた小宴を差し上げあいと存じますので
ご多用中誠に恐縮ではございますがご光臨くださいますようお願い申し上げます。　　　　　　謹言

平成17年4月吉日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総統 ◆L6gUTrKuYwの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマイル ◆SHINE/D8Qc の兄

なお当日は、晴耕雨読氏妹君　あんごる ◆PtMoa/XY/6 嬢により、
一族相伝の究極奥義　『黙示録撃』（聖）をご披露致しますので、
皆様奮ってご観覧ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
45 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/16(土) 18:35:45 ID:???: 晴耕雨読はアク禁検討中。ククク・・・。
46 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/16(土) 18:44:29 ID:???: 晴耕雨読はアク禁検討中。ククク・・・。
わたしの頭脳に匹敵するのは月君のみ・・・ククク。
新旧シャア専用板削除議論スレッド

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/
47 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 19:13:33 ID:???: >>45
>>46
久しぶりに真正の馬鹿を見た
48 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/16(土) 20:08:36 ID:???: 晴耕雨読はアク禁完全に包囲されちゃってる。ククク・・・。
49 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/16(土) 20:31:11 ID:???: 自治の人に潰させたぜ＞終わり。
50 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 21:55:19 ID:wV5dno09: チェーンたん萌え
51 名前：あんごる ◆PtMoa/XY/6 ：2005/04/16(土) 21:58:31 ID:???: >>48
>>49
こんばんわ
「境界例召喚！」
52 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:00:06 ID:???: クェスはララァの生まれ変わりかと
53 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:02:12 ID:???: ところで、アムロの悪夢に出てきたララァは
何歳の姿ですか？　とても10代には見えない。
順調に年をとった姿だとするとギリギリ20代……？
54 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:02:22 ID:???: ェェェ・・・
55 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:03:58 ID:???: >>53
そんなこたない
思いたければ
中の人の実年齢と思ってもかまわんけどね
56 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:04:35 ID:???: アムロが29歳。シャアが34歳。
ララァは・・・時を止めた・・・
57 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:36:27 ID:???: 1 ：通常の名無しさんの３倍：2005/04/16(土) 13:17:37 ID:pU0koK4+
シャアはアースノイドを全て宇宙に引っ越させるため、日夜大騒音でアースノイドたちを困らせていた。

シャア「引越ーし！！さっさと引越し引越ーし！！（バンバンバン←サザビーでビル叩く音）

アムロ「なんでこんな事をする！？このままでは騒音で地球に人が住めなくなる！！」

シャア「私のわがままの音じゃないねん。戦争を前提とした講義の音。私の鳴き声、悲鳴？
　　　　ほんで、絶対私許せない戦うよ」
58 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/16(土) 22:53:01 ID:???: クェスはララァの生まれ変わりだと？
あんなﾄﾞｷｭﾝな糞ガキとララァを一緒にすんな>52
59 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 04:06:45 ID:???: ストーリーの中での位置付けは似たようなものだと思う。
地球生まれのニュータイプ。アムロに惹かれつつシャアの元で戦うところ。
クェスはガキなだけで糞じゃない。
子供らしい経験不足や融通のきかなさ故に大人の矛盾を指摘するだけ。
60 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 06:41:47 ID:???: ポジションとキャラは一致しないから別物って考えてもいいと思うけど
現にララァはアムロとシャアの両方に望まれたけどクェスは両方に疎まれた
61 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 07:39:54 ID:???: 疎まれたっていうのも違わないか
アムロは拒絶はしてない一線を引いてるだけだ
シャアは招き入れたが内心は拒絶してる

生まれ変わりとは思わないけどクェスはララァの写し絵のひとつではある
というかCCAは形を変えたアムロ・シャア・ララァしか出てこない話だと思う
62 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 09:01:14 ID:???: クェスはカミ－ユの写し絵　御禿もそう言ってる
最後にハサエィを助けた死に間際に今までの厨な行動を払拭できて救われたと言ってる
死んじゃったけどね
63 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 11:59:52 ID:???: クェスはカミーユの写し絵として存在してるから、
わざわざ自分の行動が原因で親を殺してしまう事になってるんだと思うよ。

ララァは貧民出身で幸薄い環境から(小説によると売春で生計を立てている)
拾ってくれたシャアという守るべき存在を見出した所が肝でしょ。
裕福な家庭の親子問題のストレスからシャアという立派な大人に(実はヘタレ)
幻想を抱いた子供との共通点ってなんだろうと考えてしまうな、僕は。
64 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 15:18:43 ID:???: 主題歌が音痴
キー外れすぎ
65 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 16:40:45 ID:???: 劇中ではクェス自身が自分はララァに成り代われると勘違いしてた
シャアは道具として利用するために勘違いさせたままだし
66 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 17:15:22 ID:???: >>64
子供は嫌いだ！ずばり言うから！
67 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/17(日) 21:41:56 ID:???: ベルチルじゃないと閃ハサに繋がらないからヤダモン。
68 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 21:46:07 ID:???: 俺はクエスの性格よりもあの声が耳に障るのです
69 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 22:28:32 ID:???: ＞ララァは貧民出身で幸薄い環境から(小説によると売春で生計を立てている)

マジっすか？単なるウワサじゃなかったのか！
70 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 22:58:16 ID:???: 「密会」によると幼くして両親を失い施設から娼館に売られたとか
71 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 23:02:26 ID:???: 「密会」じゃない方は戦災で逃げてる最中に兵士に強要。
72 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 23:04:16 ID:???: そして20歳かそこらの若さでインドのロリ娼館に通いつめる某少佐。
73 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 23:07:20 ID:???: >>70-71
黒富野ここに極まれりだな・・・
74 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/17(日) 23:18:50 ID:???: やれやれ、たいした事でもないのに大袈裟だ事。
75 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 01:38:41 ID:???: >>67
ベルチルだと閃ハサに繋がっちゃうからケダモン。
76 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 01:53:52 ID:???: クェスとララァはぜんぜん違うよ。共通点は、強力なＮＴという事だけ。
それから、クェスはいい子だよ。
だからハサにはちゃんと生きて欲しかった。
77 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/18(月) 03:28:10 ID:???: クェスがいい子？？？
阿呆とは関わりたくヤダモ。
78 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 04:33:16 ID:???: >>77
あふぉ乙
79 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/18(月) 06:36:18 ID:???: 月自滅までのカウントダウン・・・。
ククク・・・。
80 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/18(月) 06:55:09 ID:???: 晴耕雨読は負けず嫌い。ネット依存者。境界例に憧れている、、、一生有無理！
81 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 12:34:46 ID:???: お悔やみ

総統 ◆L6gUTrKuYw　と　スマイル ◆SHINE/D8Qc（旧姓キラー）　
御夫妻の、最新専用ブラウザでのあぼーん機能によるご急逝の訃報に接し、
誠に痛惜にたえません。

本スレの住人をはじめ、シンパの皆様の皆様の胸中をお察しすると、
何と申してよいやらことばに窮します。

総統さま、スマイル君には、お伺いするたびに生温かい御もてなしと、
お言葉を頂いたことが、昨日のように思い出されます。

辛口ネラーの貴兄方々のご落胆はいかばかりかと察しますが、
本スレと、ガノタの為にも、どうか心を強く持ち、早く立ち直られますよう、
願っております。

私は、京都迎賓館での公務の為、御葬儀には参加できませんが、
近日中にご焼香に伺います。

取り急ぎ、お悔やみ申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　敬具

京都市　上京区　　　　　　　　　　　　　　　　山岡　京四郎こと晴耕雨読
82 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 14:13:07 ID:???: >>79
>>80
巣に帰れ
>>81
煽るなｗ
83 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 17:55:22 ID:???: <丶｀∀´>ﾜｹ（´・ω・｀）ﾜｶ（｀ハ´　）ﾗﾝ♪
84 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 21:34:55 ID:+VJFzOrh: 西村知美が人質になったとき　あの曲がかかるとは・・・・
85 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/18(月) 21:52:28 ID:???: 町村「なんでこんなもの（暴力デモ）を人民に許す！？これでは国民感情が悪くなってＯＤＡが与えられなくなる！日中関係の冬がくるぞ！」
李「日本に住む者は自分たちのことしか考えていない！だから”賛成しない”と黙認した！」
町村「中国人が日本人に歴史認識を教えるなどと！」
李「私李肇星が（歴史認識を）訂正しようというのだ！町村！」
町村「エゴだよ、それは・・・！」
李「わが国がもたんときがきているのだ！そんなことでは！！」
86 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:12:47 ID:???: 引きこもりなんてヤダモン。
87 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 02:36:36 ID:???: >>86
ねろ
88 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:37:17 ID:???: ヤダモン、ジャンに言いつけるよ？
89 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:37:52 ID:???: 引きこもりなんてヤダモン。引きこもりなんてヤダモン。引きこもりなんてヤダモン。引きこもりなんてヤダモン。
90 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 02:39:15 ID:???: >>88
>>89
AA貼れ
91 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:40:32 ID:???: ヤダモン。鯖に負担がかかるモン。
92 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:41:15 ID:???: 引きこもりなんてヤダモン。
引きこもりなんてヤダモン。
引きこもりなんてヤダモン。
引きこもりなんてヤダモン。
93 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:42:14 ID:???: 寝る門。
94 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 02:47:22 ID:???: 　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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95 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 02:59:37 ID:???: >>94
君はそこで一生引きこもってなさい。
96 名前：ヤダモン ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/19(火) 03:15:31 ID:???: ああ
？こもる
？
アムロのカスが
？
同意。
97 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 10:52:33 ID:???: ララァがシャアに祟ってたら問題なかったんだよ。
なまじっかアムロに取り付いたばかりに、不幸な結末になってしまったんだ。
98 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 15:54:51 ID:???: 不幸な結末？
99 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 16:17:28 ID:???: >>96
えー巣にお帰りやがれですぅ～
100 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 16:44:54 ID:???: ↑
だからなんで構うかな　ほっとけよ
せっかく97と98がスル－して話ふってるのにアホか
101 名前：らくがきんちょ ：2005/04/19(火) 16:58:23 ID:???: とりあえずスマの天敵置いて来ますね

ヽ、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;._;:: -ー―――-　､;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.""´;.;.;.ヽ､
　　ヽ､;.;.;:-''"　_,,..　--―-　､　　 `ヽ､;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ
　　　ヽ!,. -''"　 / ''"￣ `ヽ　 ` ヽ､　　ヽ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.）
　　　／　l　　 /　 ,. - ､　　　　　‐-､ヽ　ヽ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;: -'
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　　　　　`i　　l "　`" '　　　　 ;'ﾞ/　/!'.,:'!l
''フ　　　　l　 l、　" "　　　 ,　 `' ノﾞ/ /'　!
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二　　ヽ!''^:､ l　,.-ー､`''''ｰ- ､,.ィ" /　　　
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　 `''''ｰ`ｰ-､､､:::::::::::::::::ﾚ´:::::::::::l''ヽ､/　　
102 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 18:48:20 ID:???: 質問なのですが

チェーンがラーカイラムの機銃でレズンを落とせたのは
サイコフレームのみの力なのでしょうか？

それとも死んだときに意識を拡散させて、他の艦隊も呼び寄せたので、
ＮＴの要素が少しはあったのでしょうか？
103 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 18:53:26 ID:???: 元々のサイコフレームの機能を考えれば、
OT(あるいは極低レベルのNT)であるチェーンが
サイコフレームによってNT的な能力を発揮した、と取るのが正解ではないかと。

余談ですが、個人的には死後はサイコフレームに意識が残って
ララァ的存在になってしまったと思っとります。
104 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 19:28:54 ID:???: >>103
なるほど。質問にお答え頂き、ありがとうございました
105 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 19:30:07 ID:???: 恐ろしいなサイコフレーム
106 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 19:42:40 ID:???: オカルト肯定！
だが否霊感体質の自分には無問題・・・なのだろうか
107 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 19:46:38 ID:???: オカルトじゃねえよ
人の意識をハードに閉じ込める装置→イデオンだ。
108 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:03:41 ID:???: >>107
イデはハードじゃねえよはげ
109 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:15:02 ID:???: >>108
アホか、イデオンはイデ(人の意識)を閉じ込めるハードだ。
110 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:29:34 ID:???: 正確に言うとイデオンの構造材である謎金属イデオナイトが人の意思を封じるハードだな。
111 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:32:19 ID:???: 構造材としてはハード
プログラムとしてはソフトだぼけ
112 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:37:45 ID:???: イデオンにプログラムなんてないだろ。
おおざっぱに言っちまえば動力も何もないブリキ人形に
魂が乗り移って動き出しました、ってなもんなんだから。
113 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 20:51:48 ID:???: いつもここから(だったかな?)
がいるスレはここですか?
114 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 21:59:54 ID:???: チェーンは物分りがよさそうなので
ララァみたいにはならないんじゃ・・・と
あの戦争で死んだ人は、みんなオーロラに浄化されたんだよ
俺はそうしんじてるよ、チェーンたん・・・
115 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/19(火) 23:13:18 ID:???: 俺もチェーンが逝った後アムロも逝ってるのでララァになる理由がないかと思われます
116 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/20(水) 00:53:29 ID:???: >>61
>というかCCAは形を変えたアムロ・シャア・ララァしか出てこない話だと思う
自分もそう思ってたよ。
117 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/20(水) 01:46:18 ID:???: なんのためのメビウスだと思ってるんだ。
118 名前：ブチャラティ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/20(水) 16:24:04 ID:???: >>117
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119 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/20(水) 17:48:57 ID:???: たかだかスマっころ一匹νガンダムで押し出してやるっ
120 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/21(木) 23:29:08 ID:???: チェーンたんﾊｧﾊｧだが、ケーラおねぇさんに色々教わるのもいいかもしれんと
最近思えてきた
明るく優しくデートしてくれそうだ。
121 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/21(木) 23:42:45 ID:???: やっぱりベルがいい俺は勝ち組
122 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/22(金) 02:17:19 ID:???: >>120読んでチェーンたんがケーラ姉さんに色々教わる想像をしてしまった俺が勝ち組
123 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/22(金) 02:34:07 ID:???: チェーミンの将来性に期待している俺は先見の明がある
124 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/22(金) 07:59:24 ID:???: レズンにお仕置きされたいおいらはヘタレだ
125 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/22(金) 21:11:46 ID:???: あたしが・・・・直ハメを受けている・・・！！！？
126 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/23(土) 08:14:16 ID:???: >>97
不幸な結末とは言うけど結局アクシズは落ちなかったからラッキ－では？
127 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/25(月) 23:14:23 ID:???: ぷげらっちょ
128 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/26(火) 14:31:28 ID:???: 劇中ではαアジールの腕ってしまったままだったっけ？
129 名前：(ﾟｰ`)加納 ◆VaNEnemydA ：2005/04/27(水) 00:33:08 ID:???: 来月公開のＺガンダム劇場版を期して、看板を変更を希望してる方がおります
賛成もしくは反対、だったら俺が作ってやるぜ、という方は自治スレにお越しくだされ

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105199069/
130 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/27(水) 10:48:16 ID:???: 高度量産に成功したＺプラスを引き連れ新型ガンダムをかるアムロ。
「ん？、、、」
脳を微かな何かが通り過ぎる。
前方の有効センサー域ぎりぎりにぼんやり機影が映る。
機影からさらに細かな影がラセンを描きながら飛び立った。
「大尉！」
「各機散開しつつ個別に迎撃！
恐らくファンネルだ。」
慌てた様子な部下がアムロの落ち着いた対応にそれぞれのやるべ事へと移行する。
一呼吸置いてファンネルらしき物体が到来した。
まるでそうする事が決まっているかの用に何も無い空間な向けてライフルを構える。
「これは、、、」
予想通りアムロが構えたライフルの砲口の先な目標が来たにも関わらず、
最新鋭のビームライフルが火を吹く事は無かった。
それは襲来したファンネルらしき物も同様に攻撃の様子が無い。
「、、、！」
「ちぃーーーぃ」
「各機さっ」
指示をしつつもファンネルらしき物体から急速に離れる、
しかし指示が行き届く事は無かった。
凄まじい光と共に最新機と部下が解けて行く。
「サイコミュ誘導による核ミサイル、、、」

889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 01:21:23 ID:YBMAOcuP
綺麗と言うには余りに禍々しい眩い光を背に荒ブル心を経由した言葉は、
ニュータイプの勘とはまた別の思考から来る結論を口から吐き出した。
「シャアァァァァァ！」
新型と思われる真紅の機体の手前で坂上がりのように足をあげ、
足裏のスラスターを吹かすと下方に沈む。
Ｇが切れない内に向きを戻しまるで押さえつけられたバネの用に爆発的に上昇する。
両腕のマニュピュレーターを内側に倒すと、連動して腕の装甲が開きサーベルの柄がせり出す。
二つのサーベルを起動させつつ同時に両方を重ね一時的に互いをブーストさせて長大なサーベルを形成する。
激しい火花を散らすブースト状態のサーベルを限界が来ない内にスピードに乗せて振り上げる。
敵機もまた瞬時に反応すると振りかぶり下方に向けサーベルを勢い良く降り下ろす。
「シャア！、何でこんな物を地球に落とす！　これでは地球が寒くなって人が住めなくなる核の冬が来るぞ！」
「もう地球が保たない時が来たと言う事だ。」
サーベルが激しく反発しあい互いのサーベルへの負担が増していく。
両機ともにブースターを吹かし一気に勝負に出る。

890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 01:44:16 ID:YBMAOcuP
互いのマニュピュレーターが悲鳴をあげ、
同時にサーベルの冷却に限界が来る。
「ビシュッィァァア」
互いにサーベルの刃が形を失い抵抗が消えブースターの勢いが成すまま機体がぶつかりあう。
「同士にもならず、何かを導くでもない貴様に！」
「俺が駄目なら次の世代がやってくれる！
血を残し老いて行く意味を知るんだ！シャア！！」
まるで抱き合うようにぶつかりあった両機は互いの力に振り回され円を描きながら離れた。
そうまるであの時の様に
131 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 20:09:25 ID:???: 前スレでＦ９１を全話見たいと言って
物議を醸した者です。
いやー、てっきりＦ９１って他の作品のように
全５０話くらいでテレビ放送されていたと思い込んでました。
それであんな質問になったわけです。
あれでは釣りと思われて仕方なかったですね。
迷惑をかけてしまいすみませんでした。
132 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 20:48:57 ID:???: 気にするな
良いネタフリだった
133 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 22:21:17 ID:???: 気にすることはない。
俺も昔はトップをねらえ！のサントラCDにだまされて
２クールのテレビシリーズがあるとかたくなに信じていたものだ。
134 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 22:23:14 ID:???: ソレはただのあほじゃ
135 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 23:08:12 ID:???: 昔、蛙を英語で言うとケロッグだと思っていた俺の方がまだマシ
136 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/28(木) 23:26:29 ID:???: >>135
いえあ
こーんふれーく
137 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 11:08:16 ID:???: 健やかカミーユが集まるスレはここですか
138 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/04/29(金) 12:34:36 ID:xvpLEQu6: アクシズ押しにきた、連邦のMSって、ジム２だっけ、それともジム３？
139 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 13:10:19 ID:???: 逆シャアでは連邦のMSはνガンダムとジェガンとリ・ガズィしか出てないぞ
140 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 14:02:58 ID:???: >>138
ジム3
141 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/04/29(金) 15:07:13 ID:xvpLEQu6: テンクス
142 名前：しゃあああ ：2005/04/29(金) 15:43:22 ID:glJ7VCtk: 実はオレ富野氏と会ったことあるんだけど（ターンAの前くらい）、
いずれ「ガンダム2」はやりたい、と言っていた。アムロとシャアのその後が
そこで描かれる可能性は高い・・・んじゃないの？
実現させるために、ひとまず安彦ガンダム盛り上げましょー。

ってのが2001年にかいてあんだけど
143 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 15:50:03 ID:???: 今の富野がやると・・・まさしく神になるか、う～ん、とんでもない糞にされるか・・・
２つにひとつのように思う
144 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 15:53:25 ID:???: シャアとアムロの最後はあれでいいと思うんだけど空白期は気になるな
あの二人ってZからCCAまで会ってないにしてはお互い分かり合いすぎな気もするし
NTだからって言われたらそれまでだが
145 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 21:00:02 ID:???: ハイストリーマー
146 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 21:20:26 ID:???: 今更ハイストを映像化できないし
出来ない以上あれはパラレルでしかない
147 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 21:51:32 ID:???: >>144はパラレルかどうかが重要なのか？
148 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 22:16:35 ID:???: >>147
いや
パラレルどうこうより単に映像になって喋るアムロとシャアが見たいだけなんだけどね
別にパラレルでもいいけど確かサンライズは基本的に映像化作品は公式扱いになっちゃうんだっけ
まぁそこらへんは富野が適当に決めてくれたらいいんだけど
どうせ作るなら富野が監督して古谷と池田が声当ててできたら安彦が作監やってくれたら嬉しい
つーか安彦以外は必須だ
149 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 22:34:26 ID:???: 今の時代にまさしく職人と呼べるアニメーター作画監督が何人いるんだろう・・・
150 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 22:40:11 ID:???: メロンの作画スレにでも行けば、イヤになるくらい教えてもらえると思うけど。
151 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/29(金) 23:04:59 ID:???: >>148
>映像になって喋るアムロとシャアが見たい
同感。やっぱ俺にとってはガンダムと言えばアムロとシャアなんだよな
152 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 05:05:51 ID:???: なあアクシズ落ちの時サイコフレームの共鳴で機動が外れたと思ってたんだが
その時サイコフレームがシャアの命を吸って共鳴したと言う話を聞いたんだ
本当か
153 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 06:24:22 ID:???: 質問です。シャアがクエスを見て「あの子と同じっだ」って言うけど
あの子ってだれのこと指してるの？ララァのこと？それともハマーン
のこと？
154 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 06:46:22 ID:???: 訓練無しで高い能力を発揮する、NTとしての素養を見ての発言ですから
ララァを指していると考えるのが妥当では？
155 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 17:51:52 ID:???: >>152
ここら辺は視聴者が各自想像して下さい、と言うことだと思うよ。

ちなみに、自分はアムロとシャアをはじめとしたアクシズに取り付いた兵士の意思を
サイコフレームが力に変え、軌道をそらしたと解釈している。
156 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 19:55:08 ID:???: CCAでハサウェイがブライトに殴られているときアムロが言った「男の子はこれくらいがいい」と言う言葉。
きっと聞いていたブライトは「ハサウェイがカツみたいになったらどうすんじゃボケェ！」と思ったに違いない。
末路はカツよりえげつなかったわけだが。
157 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 21:56:07 ID:???: 閃ハサではクェスに対する贖罪の意識からあのような行為に走ったんで
劇場版以後の世界では普通に植物観察官になってるんじゃないかな。
あるいは地球に降りる直前に殺されてハサウェイに成り変った誰かが
マフティーになるとか妄想してみる。
158 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 22:09:35 ID:???: チェーンへの贖罪はないのか？
それとクェスはハサウェイのせいで死んだのは変わらない気もする。
クェスはどうせ死んでたかもしれんが。
159 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/04/30(土) 23:33:45 ID:???: だって恨みからならともかく連邦軍人としてテロ行為を防ごうとして死んだ
チェーンに対する贖罪ならテロリストには絶対にならないから。

それにハサウェイのせいと言っても劇場版とベルチルではまったく意味が違う。
自分を庇ったクェスを肯定するならハサウェイは自分を否定する必要が無い。
自分が誤って殺したクェスを肯定するならハサウェイは自己否定するしかない。
後者のハサウェイが死の直前にようやくクェスを否定するのが閃ハサという話。
160 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/01(日) 00:49:53 ID:???: >>159
わかりやすい。ありがと。
161 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/01(日) 00:56:01 ID:???: イボイボの「後ろから（略）てもいいよ」はどうなるのだろぅ
162 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/01(日) 01:28:07 ID:???: ありゃパラレルだろ
依頼されて富野がコンテ切ったらしいが
シャアがいないとアムロがクェスを救えたんだなぁと思わせる内容だったな
163 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/01(日) 09:45:38 ID:???: >>161
イボイボで後ろから…って卑猥だね
164 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/05/01(日) 18:53:23 ID:a4qSZD29: ああ、メビウスヌ輪から　
165 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 04:16:07 ID:???: >>131
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
166 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 10:24:22 ID:RKx77Lgc: あのー、香港でミライさんとチェーミンが渋滞にハマっている後ろで
銃を撃っていて、思いっきり爆発するシーンがありますが
あれは何の争い？そしてミライさんとチェーミンが動じていないのは何故？
167 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 10:37:43 ID:???: >>166
単純にパニックの様子を描いた描写だろう。
災害強盗とかいるじゃん。
168 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 10:43:07 ID:???: もうすぐ隕石が落ちてくるのがわかってるのに自分達には逃れる術が無い
という絶望的な状況でどんな事が起こるか普通に想像すればわかると思う
169 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 11:07:58 ID:???: >>166
危険不感症
ってのは嘘で、日常茶飯事
170 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 11:28:26 ID:???: 実はミライさんの乗ってる車も強奪したもの。
ガソリンも当然GS襲って手に入れた。
171 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 13:18:34 ID:???: 女と子供で強盗は無理
おそらく無断借用
172 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 13:54:17 ID:???: お色気強盗かもしれませんぜ。
173 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 14:43:50 ID:???: チェーミンは拳銃持ってたな（小説）。子どもにだけ持たすわけないから
ミライさんも持ってたんだろうな。
174 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 15:14:43 ID:???: ミライさんって実はかなりの修羅場潜り抜けてるよな
1stで白兵戦まで経験してZでも人質にされたりしてたし
普通の専業主婦とは経験が違う
175 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 15:18:29 ID:???: 伊達にパタリロやってないよ
176 名前：166 ：2005/05/02(月) 16:24:46 ID:RKx77Lgc: レスくれた方々、ありがとうございます。
パニックに乗じた強盗にしては派手な爆発だなー・・・ルオ商会の者か？
とか勘ぐってしまったもので・・・
まぁ、なんにせよノア一家の肝の据わり方には頭が下がります・・・
177 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 16:25:26 ID:???: >>175
ﾜﾛﾀ
178 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 18:14:36 ID:???: そういやアムロはタマネギ部隊だっけ
そりゃジオンも勝てんな
179 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/02(月) 18:32:07 ID:???: ジュネイを遣ったの
180 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/03(火) 01:28:57 ID:???: タマネギ舞台はカイ＝シデンだったと思う
181 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/03(火) 18:50:16 ID:???: タマネギ部隊は豪華キャストですた。
182 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 02:38:44 ID:???: 結局ファーストから最後まで生き残った野郎はブライトとアムロと古川だけか・・・
orz寂しすぎる・・・
183 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 05:18:14 ID:???: '　　　　　　　ι,.-'"￣￣｀´￣｀ヽ
.　　　　 ,.ゞ'´　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　　〃_　 _ヾ.　　　　ヽ
　　　i　　　　　　ﾉ、!i'　｀´ ｀jj､　　　　 i
.　　 |　　　　　 ./　｀｀　　　 '　ヽ、i　　ｌ
　　　!　　　　 ./　,..-‐-　　　-‐　 l i.　ﾉ
　　　ヽ　　 i l.i　　-τ　　　 .τ'　j l　/
　　　　i　 .｢｀il　 "´　　　　 !　　 .i　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　　!.b!　　　　　　　.ﾉ　　 ! 〈 ,　　　＜　>>182？イケてないわね？
.　　　　|.　｀-､　ｊ.　　(-=ﾆ-　　./　ｿ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｀、　_ .｀7　　　￣´,.　ノ .__ﾌ　　
　　　　　ヽ　｀ﾌ　　　 ‐-..イ__,.-'
　　　　　　｀T^'‐-､＿＿,.;‐'｀i
　　　　　　　,.!　　.|￣ｌi｢~´l.　 l
　　　-―'"´ .｀ー'^ｰ |:|　‐L.-'ー‐---
184 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 15:52:23 ID:ZqAJKwkp: 古川ってだれ？
185 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 16:53:37 ID:???: ジョブ・ジョンはサナリィでＦ９０か９１の開発に参加してる
186 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 17:01:05 ID:???: ジョブジョンなんて刺身のツマみてえなヤツだろ？
187 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/05/05(木) 19:17:15 ID:/eGas1Cc: ？
188 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/05/05(木) 19:20:22 ID:/eGas1Cc: 何で逆シャアでジム３だしたんだろ
189 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 19:46:12 ID:???: >>188
商品化予定があった（本気と書いてマジ）
190 名前：（＾＾）エヘヘ ：2005/05/05(木) 19:51:10 ID:???: ポール牧
191 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/05(木) 23:01:18 ID:???: ディアッカってシャアの子孫らしいな
192 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 18:45:25 ID:???: 違う世界で子孫もクソもないと思うが。
193 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 18:53:15 ID:???: シャアって有名税なんだろうが子孫名乗る奴多そうだな
実際はアムロの方が7年間の軟禁生活の間に本人知らんうちに子供いそうだけど
194 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:30:18 ID:???: 週一で別の♀があてがわれたそうだから、3人に1人はNT研究所の工作員だな
195 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:44:27 ID:???: な？
196 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:44:57 ID:???: ヌ
197 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:45:28 ID:???: ー
198 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:45:58 ID:???: ー
199 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/06(金) 19:46:29 ID:???: ！？
200 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/07(土) 04:12:38 ID:grU38q6u: リガズィにもνにもバイオセンサーが付いてたんだよな？
ギュネイが言ってた「ガンダム同志引かれ合ってる」とかなんとかってセリフは
バイオセンサーの共振なんだろうか？カミ・シロのあれの軽度なやつ。
201 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/08(日) 21:02:00 ID:QTjWplZo: いや、単にアムロがケーラの危機を感知しただけじゃあ・・・？
202 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 20:54:42 ID:rpUAj856: 逆襲のシャアのアムロって、なんかＺのシャアにかぶるところもある

才能はありそうなのに一向にリーダーシップを発揮せず、ＭＳ作りとパイロット以外をしようとしない
シャアは時代を動かそうとしたのに対して、アムロは人類を信じるって
まるでＺの最後にシャアが言ってた「人類の覚醒を待つ」ってのと同じ
203 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 20:57:20 ID:rpUAj856: >>184
ピッコロとかシンの人だったような・・・

ガンダムにいたっけ？
204 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 21:21:37 ID:???: >>202
過去に何度も出た論争だが
CCAアムロがパイロット以外をやろうとしていないかは異論がある。
どちらにしろ戦争中のほんの数日を描いた本編からは結論が出せない。

あとΖのシャアはどのような考えがあったにしろ
ダカールでエゥーゴの代表になった挙げ句の失踪だから
パイロットであるCCAアムロとΖクワトロは
「パイロット以外をしない」を同じには語れないと思う。
205 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 22:35:47 ID:???: >>203
古川登志夫はカイの声優だよ
206 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 22:38:34 ID:???: >>204
そもそも所属する組織の大部分からトップに立つことを望まれた人と
組織から疎まれてる人を同じようには比較できないよな
能力云々抜きにして純粋に立場が違いすぎる
207 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/10(火) 22:46:56 ID:???: それぞれの組織の体質も違うしな。
…元は同じ筈なんだが。
208 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 00:11:41 ID:???: 改革の波に乗って自分たちが主流派になろうとしてる時と
自分たちが主流派になって保守化した時じゃ態度も変わるよ
シャアもそれで嫌気がさしたんじゃないかな
209 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 00:18:36 ID:???: >>204
シャア＝御大が、「私はお前と違って、パイロットだけをやっているわけにはいかん」って
言ってるんだから、結論は出てるだろ。
それに、アムロがパイロット以外のことをやっていたなら、「逆襲のシャア」自体が成立しなくなる。
210 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 01:57:39 ID:???: >>208
代表が嫌になったからで失踪されたら残された人達はたまらんな
特にシャアに賛同してたであろうブライトやアムロ達は裏切られたと思ったかもな
トップに立つならそこら辺の覚悟あると思うんだがシャアにはまたなんか別の思惑があったのかね
211 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 10:54:09 ID:???: >210
その辺はΖの小説版読めば判るけど、
もともと「こんなヌルい方法じゃだめぽ」と思ってたわけで。

劇中でアムロとブライトが「イヤになって逃げ出した」的な事言ってるけど
これはとり残された人間が自分を納得させる為の理由付けでしょ。
誰だって、戦友に騙され続けていたなんて信じたくないしさ。
212 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 11:35:32 ID:???: 「実態がわかって嫌気がさした」というセリフを
「イヤになって逃げ出した」と言われるのはなんかニュアンスが……

小説版を持ち出すなら、アムロとブライトの内部改革もちゃんと言及されて
更にシャアもそれを知っている事になる。
それを手ぬるいとシャアが思うのはシャアの自由だが
その考えを敵対する前に一応であっても主張したり、代案をださず
敵総帥になってから隕石落す時言っても駄目だよな。信用が無さ過ぎる。

シャアは政治をやるには持久力というか根気が無さ過ぎだと思う。
実際の政治は妥協と譲歩の連続なのに、すぐに極端な方法をとろうとする。
213 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 12:16:27 ID:???: >>211
どんなにダメぽと思ってても一度引き受けたならやり遂げるなり後任見つけるなりして
自分なりのけじめつけて去るべきだと思うのは俺だけか？
小説読んでないから具体的にシャアが何考えてたのかは知らないけど
シャアのやったこともかなりダメぽだと思う
214 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 12:56:01 ID:???: アムロvsシャアの敵対構図で客を呼びたかっただけだろ
深い思慮なんかあるもんか
215 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 17:54:14 ID:???: >>214
それはリアル事情であって
その条件から劇中設定を考えるんだろ
初めから考察する気がないならわざわざレスしなくていいよ
リアル事情と本編事情を一緒に語るのは意味ないし
216 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 19:26:51 ID:???: そうそうあたるものではない！
217 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 19:56:40 ID:???: 純粋すぎたんだよ。シャアは。ﾗﾗｧも言ってたけど、子供の時わからなかった
シャアの気持ちが、今はなんとなくわかる。
純粋過ぎるから、段階を得て打開策を探していかずに、一気に究極の方法を選んじゃうんだろうな。

ところで流れを切るようなんだが、逆シャアのパイロットって、なんで
無駄にシールドを捨てるの？ギュネイといい、クエスといいなんで？
218 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 20:29:41 ID:???: 無駄じゃないから
219 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 20:40:13 ID:???: この頃はどのＭＳもビーム兵器が標準装備になっているから
シールドが耐えられるのは１，２発。
基本的に敵からの射撃は盾で受けるのではなく回避するもので
シールドは不意打ちされた時の保険みたいなもの。
だから回避に自信のあるパイロットには最も被弾しやすい発艦時
以降はデッドウェイトとなるシールドを捨ててしまう者もいる。
220 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 21:38:37 ID:???: すんばらしい。感動した！
221 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 22:32:38 ID:???: げに素晴らしき脳内劇中設定！
222 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/11(水) 23:42:24 ID:rj4MqZPo: >>217
つうか見てる限り、シールドは使い捨ての兵器としか思えない

数発打って、あとは捨てるだけ
ま、これはヤクトドーガに言える事だけど

アムロはギュネイを落とす時の目くらましの道具として使った以外何もしてないか
でもバズーカだけは拾いなおしてるんだよな
シールドはいらんって事か

シャアはアムロのバズーカを防いで無くなったって感じか
アムロは「よけた！？」とか言ってるけど、実際はシャアもシールドで防ぐのがやっとで回避できなかったって感じに見える
そういう意味ではシャアはシールドをちゃんと防御に使ってたっぽい

どうでもいいが、ギュネイはガンダムをシールドから発射したミサイルで落とそうとしたようだけど
味方を殺してるよな？
223 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/12(木) 03:33:56 ID:???: CCA当時のシールドなんてウェポンラックみたいなものなんだから、
打ち尽くしたら排除、何の問題もないと思うが。
224 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/12(木) 14:54:42 ID:???: だいたいシールドにミサイルとかメガ粒子砲装備してる時点で、防御力ゼロじゃん。
誘爆してこっちもあぼーん
225 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/12(木) 15:00:30 ID:???: シールドに武器がついてるんじゃなくて、
武器にシールドをつけてるんだよ
226 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/12(木) 19:23:52 ID:???: ギャンの設計思想は間違ってはいなかった！
227 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/12(木) 22:11:13 ID:???: >>221
>げに素晴らしき脳内劇中設定！
逆シャアでは兎も角、センチネルだとそんな説明がされてる。＞シールド
228 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/14(土) 02:58:02 ID:???: センチネル・・・
229 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/14(土) 23:57:09 ID:???: >227
センチネルでシールド持ちなのは、GM系とネロと･･･あといるか?
とりあえず、主人公たちは基本的にシールドなかったよね?
230 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 12:16:30 ID:0RMmdRIG: Ｚ、ＺＺ、Ｍｋ２、百式、アーガマ、ネェル・アーガマ、クイン・マンサはなぜ使われなかったの？
231 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 12:34:56 ID:???: >>230
小説版だと、ガンダムチームは現存しているが連邦政府によってどこかに
秘匿されているとなってる。
ニュータイプ連中に使わせて、反乱でも起こされたら大変だからだそうな。
５年近く全く動かさなかったんじゃ、急に引っ張り出してきても動かない
だろうね (^^;
232 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 12:39:47 ID:rJgr5XOp: 岡山デリバリーヘルスＮｅｗタイプ
http://www.girl-select.net/newtype/main/

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233 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 17:53:31 ID:???: 俺はコロニー落としコースで
234 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 18:48:35 ID:YxANjKu7: ところで、5thルナはチベットに落とされたのはわかるんだけど

アクシズはどこに落ちる予定だったの？
235 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 18:59:02 ID:???: チェン。
236 名前：Ζ総帥 ◆CWT7Re8ejo ：2005/05/15(日) 19:00:02 ID:???: でも、どこに落ちてもアウトだったんだろうなぁ、アクシズ。
237 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/05/15(日) 20:10:20 ID:c+ksD3sI: ジム３が逆シャアに出た件について。
ジムがでたのにザクは？ザク３は？
238 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 20:31:12 ID:???: 結末にちと不満が…

あれは見る側に自由に解釈してくれということか？

う～む…
239 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 20:35:56 ID:???: 御大の才能の絶頂はまさしくファーストでピークを迎えてその後イデオンで全てを使い果たしてる
240 名前：通常の名無しさんの7倍 ：2005/05/15(日) 20:57:18 ID:c+ksD3sI: 俺様の質問に答えれ
241 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 21:09:13 ID:???: 久々にDVDで見たがやはりハサウェイがむかついた。
仲間ぶっ殺したくせに｢お父さ～ん｣とか泣き入れるなクソガキ！
とか思ってしまう。

でもサザビーはやっぱりええのぅ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
242 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 22:42:10 ID:???: アムロ最強を再認識する。
とりあえずアムロがハサウェイにチェーンが殺された事を知り
復讐するエピローグを希望。
243 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 22:55:00 ID:???: ハサウェイは仲間殺しではないだろう。
ブライトとミライの倅が衝動のままに人殺しになったのは殴りつけたいが
そこら辺は区別しなきゃならないと思う。

あとチェーン萌えのヤツは
チェーンの無茶な出撃で死んだアストナージのことはいいのかよ…
244 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 23:20:23 ID:???: 1stしか観てなくて、CCA観た時は、気にならなかったけど、
Z・ZZ観てしまうと、アストナージのあの扱いは、いただけない。
245 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 23:34:16 ID:???: >>243
どうしてチェーンが悪いのか三行でまとめて
246 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 23:53:13 ID:???: >>243
>ハサウェイは仲間殺しではないだろう。

こっちは二行くらいでまとめて
247 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/15(日) 23:53:42 ID:???: ハサウェイが連邦の軍艦に乗っている以上チェーン殺しは仲間殺しだと思うけどな
そしてチェーンのアストナージ殺しとハサウェイは何の関係も無い
248 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 00:14:25 ID:???: チェーン萌えの人がハサを非難しているようには見えないな。
ハサ萌えの人もチェーン萌えの人もそれぞれ穏やかそうだし。
249 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 00:19:06 ID:???: >>245-246
無理＞まとめる

ハサウェイの行動によって描かれていたのは
味方殺しではなく、衝動による人殺しをした罪の方だと思う。

ハサウェイにとってクェスは敵軍の兵士ではなく
チェーンは自分の味方ではなく知り合いの大人でしかないだろう。
「やっちゃいけなかったんだよ。
そんなこともわからないから大人って地球だって平気で消せるんだ」
作品の中で大切だと思われるこのセリフを言った本人が
それを言いながら殺してるという矛盾を考えると
味方殺しじゃないというのはハサウェイの罪を軽減してるのでは無く
作品において単なるDQN行動で片づけるのは違和感があると思ってるから。

あと、チェーンは「アムロのため」という理由がであっても
禿の言うところのペナルティが発動してると思う。
あまりそちらが問題視されていないように見えるから主張してみた。
250 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 01:14:22 ID:???: クエスは正直いらん。
見苦しいまでにボロボロになりながら、サーベルで切り結び、殴り合う両者のMSの「馬鹿馬鹿しい」までの
死闘を、もっと見たかった。
しかしかつての赤い彗星が、最終的に岩にめり込んだ球の中で憤死とは。
251 名前：Ζ総帥 ◆CWT7Re8ejo ：2005/05/16(月) 01:17:01 ID:???: >>237
ジムⅢはそのときの、連邦軍の量産機MSだったんでしょ？だったら普通だよ。
ジェガンはまだそんなに回ってなかったみたいだし。
ザクⅢに関しては、旧ネオジオンの奴で、ZZ最後の連邦にアクシズを接収されたとき、
一緒に回収されちゃったんじゃないかな
252 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 01:40:56 ID:???: GMⅢはセンチネルシリーズで模型化の予定があったとマジレス
253 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 01:41:32 ID:???: ジェガンはロンド・ベル隊にしか配備されなかったと思う
254 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 02:00:25 ID:???: 当時ジェガンは最新型量産機。
マイナーチェンジしてF91にまで登場してたなにげに名機。
255 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 02:01:08 ID:???: >>253
劇中でロンドベル以外のサラミスからジェガン出撃してるぞ。
256 名前：Ζ総帥 ◆CWT7Re8ejo ：2005/05/16(月) 02:05:49 ID:???: ジェガンってシャアの反乱を鎮圧するべく、ロンドベルに優先して配備されたってだけでしょ？
だったら、ロンドベル付近の艦にわたってもおかしくない。
257 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 02:34:37 ID:TS+p3cKT: >>249
正直、ハサウェイの言もわかると思ってる

無闇に殺しに走るよりは、説得するという手段を選ぶのは大事だし
258 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 03:53:45 ID:???: >>257
戦争という状況では愚行としか思えんが
259 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 06:48:02 ID:???: 物事全て対話でどうこうできると考える方がおかしいわな。
左翼的な子供っぽい理想論でしかない。
260 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 08:06:03 ID:???: 地球をかけた最終作戦が進行中にいちいち説得って・・・・
261 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 09:24:01 ID:???: あの場で説得はさすがに現実的じゃない
チェーンがなんのために戦場に出たのかを考えると説得しろってのは酷
262 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 11:15:09 ID:???: ハサは後年無闇に殺しに走ってるしなあ
263 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 15:31:32 ID:???: >>257
今の北朝鮮を見てみろ。
あれが説得できるのなら、君の意見も正しいのかもな。
264 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 15:57:54 ID:???: 北側と太陽政策かｗ
265 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 19:22:36 ID:???: アムロの世直しの話に比べれば、ハサウェイはまだマシな方だよ。
266 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 20:45:31 ID:???: >>265
あれの方がマシってどんな話なんだ？
267 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 22:22:48 ID:???: あんなモビルアーマー見ただけで焦っちゃうだろうな。
ただでさえパイロットじゃなくてメカニックなんだから。
268 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/16(月) 23:50:10 ID:???: αはνを追いかけてアクシズへ向かおうとしてたからReGZが現れなかったら
ジェガン隊と接触して甚大な被害を出してた
その前に説得するか説得できないまでもクェスを引き止めることができれば
良かったんだけどハサウェイにはそれだけの力量は無かったからな
結局チェーン撃墜は何もできなかったハサウェイの八つ当たりでしかない
269 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:08:08 ID:???: 富野流に言えば「赤ん坊にナイフ持たせるような真似」
それがクエスにアルファ
270 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:11:25 ID:???: 俺はむしろアムロがいくらハサウェイの件があったとしてもアルファをあっさりスルーした事に
脚本上の違和感を感じる
271 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:17:35 ID:???: ケーラもそうだったけど、ロンド・ベルの最優先事項はアクシズの落下阻止だから例え相手がサイコマシーンだとしても放置は仕様がない。
極端な話、ロンド・ベルが壊滅しても落下阻止できちゃえば作戦成功だから。
272 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:20:49 ID:???: >>268
もう少し時間かければ説得できそうだったような。
クェスが内心を吐露しだしたところで撃墜されたから
ハサウェイも悔しさ倍増だったんじゃないかな。
273 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:33:40 ID:???: あそこからあのDQNが説得される姿が全くと言っていいほど全く想像できん
274 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 00:59:07 ID:???: >>272
そのもう少しの間に味方が何機落とされるかってとこまでは
民間人でまだ13歳のハサウェイにはわかんないしなぁ

悲しいけどこれ戦争なのよね
275 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 01:02:41 ID:???: クェスが本当に危険なら、アムロが見逃すわけがない。
ただの子供だから、無視したような気がする。
276 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 01:05:06 ID:???: 最初はギュネイもスルーしようとしてたよ。
執拗に追いかけてきたから落とされただけで。
277 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 01:07:35 ID:???: 単に戦術上の問題で、アムロはアルパの戦闘力を奪ったと判断したから、主目標のアクシズに戻しただけ。
道端の石をどかしただけの話だ。
278 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 02:07:51 ID:???: アムロは優先順位がはっきりしてたからあの行動も納得は出来る
でもアルパもアムロなら落とせたはずだから結果的にその判断はベストではなかったのかもね
まぁアムロは未来なんか見えないからしかたがない
279 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 20:01:32 ID:???: アルパはあと一発で落ちる状態だったから向後の憂いを断つためには落としとくべきだった
それをやらなかったのはアムロの甘さじゃないだろうか
まだ戦うつもりなら落とす、諦めるなら見逃す
目の前でギュネイが落とされたのと自身が直撃くらったせいで放心してたクェスを
戦闘継続の意志は無いものと判断して放置したのかもしれない
280 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 20:23:31 ID:???: クェスは一応顔見知りだしハサウェイの好きな女の子だからなぁ
止めさすだけなら簡単だっただろうが
戦闘停止に持っていってパイロットだけ助けるってのは
手間だったからクェスを信じて見逃したのかもな
正直それどころじゃないってのもあっただろうし
281 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 20:38:32 ID:???: >戦闘停止に持っていってパイロットだけ助けるってのは手間だったから

イボルブみたいに戦闘が始まる前に接触できてたら助けられたのかもな
282 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 20:45:56 ID:???: 色々な考えがあって面白いな＞クエスのスルー
しかし>>271が一番説得力があると思う
283 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:23:50 ID:nnPbbPDw: >>282

俺も>>271に同意

つうか、どっちかと言うとアムロはシャアとの対決すらも後回しにしてた感があるし
284 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:41:20 ID:???: つかみんな言葉は違えど同じような事言ってるだけな気がする
要はアムロは
アクシズ落下阻止＞＞（地球が氷河期になるかもしれない壁）＞＞その他
だっただけでしょ
目的の為ならシャアとの決着も少女の保護も後回し
でもその判断は正しい
285 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:45:49 ID:???: みんなのレス見て思ったんだけど、ブライトが臨界点を越えてなお「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！」
と叫んでいたように、アムロとブライトの（ロンドベル中枢の）２人は落下を阻止出来なければアクシズとともに
地球に落ちるぐらいの覚悟を決めて最後の戦場に出ていったと今思う
クライマックスの「アクシズ押し」は無謀な狂気のトライアルなんだけど、その行動に移る時に
アムロが比較的冷静ぽかった（ドライ？）のにはちょっと違和感を感じてたんだけど
出撃前からその覚悟を決めてたんだと考えると、ちょっと納得した。
286 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:48:06 ID:???: ブライト：(@益@ .:;)本命を叩き込め！！
287 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:51:18 ID:???: ブリーフィングではっきり言ってた。
みんなの命をくれと。
艦長自ら爆弾設置に行くほどに。
288 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:56:34 ID:???: ブライトとアムロが仕事に意識が向いてるのに対して
シャアはアムロと決着つけたくてソワソワしてるのがなんか面白い
二人はシリアスなのにシャアは「やるなブライト！」とか
相手に手応えあることを純粋に喜んでる感じもしたし
よく言われてるけどアムロがアクシズ潜入した時
νを壊さなかったシャアはもうアムロしか見えてなかったんだろうな
289 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 21:57:01 ID:???: >>287
ブライト：(@益@ .:;)マジで！？
290 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:06:44 ID:???: そこらへんも今やらなきゃいけない事のために他のことを我慢できる大人と
我慢できない子どもの違いかもな
291 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:10:12 ID:???: >>289
(@益@ .:;)あのセリフは普通かなりインパクトあると思っていたが
292 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:14:03 ID:???: >>291
よくあそこで泣いたという感想を読むが
正直唐突過ぎて感動するより置いていかれた感じがする
その前にアムロとブライトが個人的な会話をしんみりした雰囲気でしてくれると良かったのに
尺がないからしかたないけどさ
293 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:16:47 ID:???: ガンダムの映画は総じてそうだな。
294 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:19:42 ID:???: 微妙なニュアンスだな。しかし差は意外と大きい。

みんなの命をくれ＞命を懸けてでも阻止しよう＞失敗するまでは命をかけて戦う

みんなの命をくれ＞最初からもう生きては帰らないつもりで戦い抜こう＞失敗そのものを選択肢から抹殺
295 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:20:33 ID:???: >>292
あそこはしんみりと泣くという場面じゃなくて、
ブライト達の死をも覚悟した漢らしさを感じる場面だろ。
あそこで泣き言なんか言われたら、ブライトの台詞がぶち壊しになる。
296 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:22:54 ID:???: ブー「俺には妻も子供もいます・・・・すまんが・・・みんなの命をくれ・・・！！」
297 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:26:29 ID:???: 悲壮の覚悟感じるシーンだがそれが逆に燃える。
298 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:29:11 ID:???: しんみり個人的な会話できるほど時間の余裕も無いしな
作戦立案・ブリーフィング・機体の整備・他部署との交渉・戦闘に備えて食事と睡眠
二人とも指揮官だからやらなきゃいけないことは山ほどある
299 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:29:23 ID:???: >>295
いやあそこのブライトやアムロが軍人らしすぎるから
対照的な素の二人の姿を見たかったんだよ
二人だって葛藤はあったと思うけどそれを飲み込んで任務を真っ当しようとしたんだと思うし
強いばかりのブライトやアムロじゃなくて
二人の人間らしい弱さも描いて欲しかったんだよね
シャアはナナイに甘えたりしてたけど連邦側はそこら辺の私的な描写が少なかったからさ
300 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:32:45 ID:???: >>292
俺個人的には同感。唐突な上サラリとしすぎてて不意打ち的な印象と不満はある
ただ、その代わりサラリとしてる分、この頃のアムロやブライトにとっては
作戦上で自分が戦死するのはもはや日常で当たり前の感覚なんだと思われて
異常な迫力を感じた
ただ生き延びたいが為に戦ったファーストを知る分余計衝撃だった
301 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:36:25 ID:???: 戦力差は明らかだし作戦上でも一歩先に行かれてる、そんな不利な状況にも関わらずアクシズ阻止の為攻勢にでなくてはいけない。
援軍要請の意思表示はしていたようだがきっと99%くらい期待はしてなかったろうな。
そんなせっぱ詰まった状況で感傷には浸れないよ、絶対。

一応序盤で軽く古い友人同士らしい会話がちょこっと出てるからそれで満足するしかない。
302 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:39:06 ID:???: 俺は｢命をくれ｣→MS次々と出撃、という流れだからこそ
緊張感があって印象に残る場面だと思うんだがな。
まあ、こればかりはそれぞれの感じ方の問題で、正解はないか。
303 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:39:25 ID:???: TVシリーズなら二人のプライベートももっと描かれたんだろうな
映画ならではのクオリティは嬉しいけど尺という点では不満がどうしても残るな
304 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:42:15 ID:???: そこでDVDのみの完全版ですよ
305 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:42:52 ID:???: 人間ドラマより政治的な流れと戦いの描写の方が優先されたからね
旧キャラはキャラクターが確立してるから特に掘り下げることもなく
その分新キャラに時間を割いてる感じだった
アムロとシャアの関係は特に説明しなくても積み上げてきたものが濃いから
実際の時間の割にメインとして観客にはとらえてもらえるし
306 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:44:53 ID:???: >>273
>あそこからあのDQNが説得される姿が全くと言っていいほど全く想像できん
っ【イボルブ5】
307 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:49:03 ID:???: 女はいくつもの顔を持ってるのさ
308 名前：273 ：2005/05/17(火) 22:54:19 ID:???: >>306
イボルブはクエスがハサ上を殺した（と思ってる）設定で
アムロ（クエスが側にいたかった男）が直に説得してる上
他の戦闘状態（ただの1対1？）が不明なので考慮できん
309 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 22:56:13 ID:???: シャアがいないとこうなるみたいな話を聞いたけどあれはただの感想だったのかな
シャアがいないとクェスがアルパに乗ってることがおかしいしな
310 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:00:16 ID:???: >>308
「第一戦闘区域を離脱する」と言ってるから他でも戦闘は行われているんだろう
しかしクエスが行ったあと自分に酔ってアムロ黄昏てるから
アクシズ落下阻止作戦中とは思えないなｗ
もしそうなら地球滅亡
311 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:08:20 ID:???: >>310
×「第一戦闘区域を離脱する」
○「第ニ戦闘区域を離脱する」
312 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:10:21 ID:???: ハサウェイ・・・・ちゃんとゴムしてやるんだぞ・・・・
313 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:12:03 ID:???: クェスはアムロのところに居たかった本心を吐露した。
それは、シャアの側にも居場所がないことを、クェスが
自覚しているということだ。
ハサウェイがクェスを受け入れるという決意をはっきり示せば、
クェスは説得されるというよりむしろ落ちたと思うんだけどなw
314 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:15:39 ID:???: クエスは父親を求めていたと総帥が仰ってます
315 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:17:55 ID:???: とりあえず

哀れなりギュネイ('A`)
316 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:19:43 ID:???: >>314
総帥は言われるまで気付きませんでした
317 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:31:46 ID:???: 歳が近くても父親みたいな包容力を持つ男性はいるんじゃないかと。
CCAハサにそこまでの包容力があったかどうかは不明だが。
アムロにもシャアにも父性求めても得られないし
ギュネイは恋愛感情出しすぎの上下心付きだしで、
どうしようもなくて辛い時、ハサのようにダメ出ししながらも
受け止めてくれれば、よろめきたくなる……んじゃないかと。
318 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:38:25 ID:???: 若くても老成した人は確かにいるだろうけど
ガンダムのメインキャラではあまり見かけんな
老けて見えたブライトもやっぱり若い頃はワカゾーだったし
息子のハサも正直本編見た感じじゃクェスが求めるレベルには達してなさそう
でもクェススレで見たけどブライト一家でクェスを迎え入れたら幸せになれたかもね
あそこも単身赴任でお父さんいないけどシャアのところよりいいと思う

なんにせよ妄想だな
スレ汚しスマン
319 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:45:05 ID:???: 自分の脳内ではクェスは保護観察のためノア家預かりになってますが何か？
320 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:47:30 ID:???: 何か知らんがクエ×ハサカップルえらい人気だな
321 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/17(火) 23:56:06 ID:???: Zでミライさんが語ったように、仕事で父が家にいなくても
父親の存在感を示せれば、それで充分なんじゃないかな。
示せなかったのがパラヤ一家だったのかなと思うわけで。

ギュネイも好きだがクェスの幸せを考えるとノア一家を推すw
322 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 00:19:05 ID:???: >>318
そうだね。
あの一家（ノア家）は何つってもミライの存在が大きいだろ。
つーかミライが中心となって家庭がもってる。
周囲に安心を与えるという点で、屈指の女性キャラだし。
323 名前：カムランさん ：2005/05/18(水) 00:23:26 ID:???: ミラ・・ぁ奥さんは、あのお元気でしょうか
324 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 04:00:40 ID:???: ハイストなんかだとアムロとブライトの些細な会話とかあるよな。
OVAならまだしも二時間の映画じゃ仕方ない。
325 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 08:16:33 ID:pkabup/P: >>313
レコアとはちょっと違うということか

いや似てるか
326 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 12:45:22 ID:???: シャアはＺで
ブライトが結婚して子供二人と幸せな家庭生活を築いていることに嫉妬を感じる程度の包容力しかなかった
クエスより子供だから無理
327 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 15:21:00 ID:???: シャアはララァの死に涙を見せたが、アムロと違い引きこもりはしなかった。
７年間引きこもってるカスNTとか糸目野郎に言われたくないね。
328 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 16:12:07 ID:CEtLrofN: 7年引きこもったのは強制的にですが
329 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 16:17:33 ID:???: シャアと同志にならなかったから自業自得なんですが。
330 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 17:03:27 ID:???: スマイルは来るなって
331 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 17:07:55 ID:???: >>327
>>329
君は原形質から人生をやり直しなさい
１ｓｔを10回見て、御大の小説を10回読んで、
その上で2人が同士になれない事を四半世紀かけて理解しなさい
332 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 17:18:50 ID:???: 一言で言うと、エゴイストだから。
それ以外に説明しようもない。
富野さんの本音は、人間は馬鹿だから殺し合いをする、止められない、というものです。本気でそう言ってる。
二人は、ニュータイプなのに、互いに理解しあえない。何故か？
究極的には馬鹿でエゴイストなんだということだからです。
>>330
誰それ？私はＮですが？Ｌを継ぐものです。
333 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 17:33:49 ID:???: >>332
なんでもいいので来ないでください
334 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 17:37:40 ID:???: まだいたのか、こいつ。
せっかく雰囲気が戻ってきてたのに。
335 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 17:42:20 ID:???: だってここカウンターアタックのスレじゃん？
336 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 17:44:21 ID:???: 　　　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐SMILE=SHINEｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |　　　有　　　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l　　　罪　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿_ｌ| 　　＼　　　

弁護側は上告を断念しました
337 名前：Ｌ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 17:49:04 ID:???: 国選弁護人だからやる気が無いんです・・・。
面会にも来ないし、国から金もらって働いてるくせに、ろくすっぽ弁護一つしやしない。
猶予で出れたから、まあ良かった。
338 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 20:09:20 ID:???: だから専ブラであぼーんしろっての
反応するから喜ぶんだろうに
339 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/18(水) 20:14:39 ID:???: あぼーん？チキン野郎が言い出すんだよな、アムロ擁護の為に。
でも本当はアンチアムロのこっちの方がアムロの為にならないって言ってるのに聞く耳持たなくてあぼ～ん？
現実を見なさいよ、享年２９歳(２７年間引きこもり)。
340 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 20:42:33 ID:???: 正直クエスは紫の豚の次に嫌いだ
341 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 21:34:07 ID:pkabup/P: 逆シャアってファンネル全盛ってイメージがあるけど、なんだかんだ言ってダミーも全盛だよな

あんだけダミーを使うとこ他で見たことない
342 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 22:39:36 ID:???: >>339
しかし親がどんな躾をしたらこんな人格破綻者が生まれるんだろうか？
343 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/18(水) 23:08:06 ID:???: 連鎖あぼーん推奨
344 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 04:29:53 ID:???: アムロはＮＴの立場で人類に心の光を示したかったのなら
パイロットやν開発じゃなく指導者になれば良かったと思う
345 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 04:57:45 ID:???: >>344
それはシャアにも言えるな。
人類を導こうが粛正しようがどちらにせよ
パイロットへの欲は捨てるべきだった。本気ならね。

ただ、
>ＮＴの立場で
この辺がアムロとシャアの永遠に相容れぬ部分だったんだろうな。
アムロは一人の人間「人類の一部」として人の心の光を示したかった。
シャアは特別な存在「ＮＴとしての導き手」でなければ、
それを正しくない、あるいは手ぬるいと考えていた。
346 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 07:38:44 ID:???: なにを知った風な
347 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 09:18:03 ID:???: >>344
アムロは別にNTとして人類に人の光を見せなきゃいけないって言ったんじゃなくて
シャアが人類の愚かさを嘆いた言葉に反論して人類の可能性を語ったんじゃないっけ
あのセリフの前後はNT云々じゃなくて二人の人類観とその可能性を話してたんだと思うけどなぁ

>>345
確かにシャアはNTは人類の導く存在として特別なものって看做してたんだろう
だからこそカミーユを次代の担い手に育てようとしたし自分もそうであろうとした
でもアムロはNTであることをシャアほど特別な事とは感じていないから
シャアがNTであるからこその義務を果たそうとしていることや
その義務を自分に対しても求めてくることに懐疑的というか理解できなかったんじゃないかね
シャアのそういう考え方は父親の存在の影響が大きいんだと思う
別にその考え方も間違ってはいないけどシャアはその考えに追いつめられたようにも見える
必ずしもみんなが同意してくれるわけじゃないし
ある意味一番近しい存在のアムロとは結局最後まで平行線だったからな
348 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 11:15:18 ID:???: ロンドベルの戦力が知りたいです
作中で確認できる艦艇はアクシズ特攻時の3隻、ルナツーでネオジオン
武装解除の為に派遣されていたラーチャター級の1隻だけ
MS搭載数を検索したらラーカイラム級が20前後、ラーチャター級は5～10機
となっていたので

艦艇
ラーカイラム1隻
ラーチャター級3隻
主力MS
ジェガンタイプ50機前後

こんなものでしょうか？
コロニーの反乱分子鎮圧の為に発足した、連邦唯一の実戦部隊ってことを考えると
戦力的には少なめかと思ってしまうのですが
詳しい方、詳細おながいします
349 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/19(木) 13:43:18 ID:???: >>347
エゴイズムの押し付け合いの二人の話に何を熱くなっているんだ？
理解しあえる存在になったNTアムロはそれでもシャアと私怨なんだよな。
説得不可能の時点で、邂逅の手段に移るべきだった。カス。
350 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 15:32:44 ID:???: 理解しあえるはずのニュータイプアムロとダイクンの息子シャアであっても、
やはり私怨に囚われる一人の人でしかなくて、
だから名も無い人々が力を合わせてアクシズを押し返すラストが感動を呼ぶんだよ。
それがただのファンタジーつまり幻想であっても。
それが物語というものだ。
351 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/19(木) 18:04:51 ID:???: いやあ、富野さんはシャアに時代を変革させてZで終わらせる予定が狂ったから、
この作品都合上生まれただけですよ？
富野さんの著作読めば分かりますよ。
カミーユで、シャアが見届けて、終わり。
アムロはジェリドに殺されて死亡。
352 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 19:13:30 ID:???: >>350
NTと人々の想いが人智を超える力を生み出し人類に希望を感じさせるラストは1st回帰っぽいかもね
でも1stと違って物悲しいのはやっぱりアムロとシャアが最後まで分かり合えなかったからだろうなぁ
ララァとはそんなことなかったのに…
もし二人が分かり合えたらたとえ死んだとしてももう少し救いがあった気がする
353 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/19(木) 19:19:55 ID:???: そこでこのコピペですよ。
↓

エゴイズムの押し付け合いの二人の話に何を熱くなっているんだ？
理解しあえる存在になったNTアムロはそれでもシャアと私怨なんだよな。
説得不可能の時点で、邂逅の手段に移るべきだった。カス。
354 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 20:00:09 ID:???: ぶっちゃけガンダムの物語はファーストの完結の時点で出来ることの80％くらいはやってしまってる
あとは補足的な物語の範囲に過ぎない
08とCCAは好きだけどね
355 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 20:51:14 ID:???: 　　　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
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　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
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　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
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　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |　　　有　　　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l　　　罪　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿_ｌ| 　　＼　　　

弁護側は上告を断念しました
356 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 21:29:57 ID:???: 　 ,.　　r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉﾞｰ`‐'‐'　　ヽ￣ i'　　　│こうして、人は同じ過ちを
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　　　|　繰り返すのだな。
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　　 i　　　ヽ　￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　ﾞー､
357 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 21:31:25 ID:???: よくアムロやブライトの内面の描写が足りないって話が出るけど
２時間あってもTVの４話程度の時間しかないもんなぁ・・・・
358 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 22:04:24 ID:???: 作品は作者の手を離れてしまったものだから視聴者に解釈の余地がある。
物語の意味を汲み取れるなら、それが作者の意志とは異なってもいいんじゃない？
だからここみたいなスレが成り立つ。

スレ違いだけど、共通認識確認のため、あえて言語化してみた。
359 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 22:22:43 ID:???: 映像化した作品自体が富野の解釈からかなり離れてるからなｗ
360 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/19(木) 22:29:54 ID:???: >>348
ルナツーには戦艦一隻だったのか
もっと居るものとばかり思ってた
だったらそんなもんじゃない？
ジェガンの総数はよくわからんけど

しかしよくアクシズに上陸できたもんだ
361 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 00:30:17 ID:JNqgNaZD: >>360
＞しかしよくアクシズに上陸できたもんだ

あれは俺もそう思う
ＭＳ戦で敵の防衛ラインをかなり下げたって事だよな
そして一点突破

ま、レズンみたいにラーカイラムを落としにかかる戦法をとる奴がいなくなったのもでかいかな
そういう意味ではブライトとチェーンの功績がでかいか
ネオジオンも守る一方じゃ必然的に防衛ラインは後退せざるを得ないし

それにアムロがどんどん突破していくから、クエスをはじめ主戦力はそっちに気をとられてジェガン部隊の前進を早めた
そんなところかな

それと基本的には守るよりも攻めるほうが有利ってとこもあるかもな

しかし、逆シャアは時間感覚がいまいち把握しきれないところがある
映像を見てるだけだとアムロが着いてすぐにブライトがアクシズに着いたように見える
いくらなんでもそれはないよな

シャアにバズーカをかわされてから、四番艦を破壊するまでにどのくらいの時間がかかってるのやら
四番艦を破壊した時にはブライトはすでに爆弾を仕掛けてるんだから、うーむ・・・・・・・・・・・・
362 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 00:40:29 ID:???: ネオ・ジオンがギラ・ドーガ部隊をミサイル迎撃に割いた分、分の悪いロンド・ベルに多少利が生まれたんじゃないか。
363 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 05:07:47 ID:???: ミノフスキー粒子による有視界内戦闘だから戦闘始まったら両軍とも
敵の艦船の正確な位置は正確に把握してないんジャマイカ？
いわゆる現代の潜水艦同士の戦闘に似たような意味で
レズンも「見つけたよロンドベル」とか言ってたような・・・？
まあアクシズは馬鹿でも見えるだろうが
364 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 08:09:42 ID:JNqgNaZD: >>363
だから別の感覚が発達するのかな？
365 名前：Ζ総帥 ◆CWT7Re8ejo ：2005/05/20(金) 08:32:27 ID:???: >>363
良く見つけてくれた　ね。
レズンみたいな好戦的（？）エースパイロットは、
反撃されずに落すより反撃されつつ落すってのが好きなんじゃないかな。
366 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 18:16:08 ID:???: >>363
大体の位置はわかってるんだから、
艦艇を見つけるのはそんなに大変ではないだろう
ルナツー攻撃隊がロンドベル艦隊を砲撃したときもかなり正確だったし
367 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 19:17:26 ID:???: 宇宙は広いぞー。

>>366
それはやっぱり索敵のおかげではないかと。
ギラドーガ索敵デバイス搭載とか夢が広がる。
368 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/20(金) 21:19:14 ID:???: >>365
巣に帰れよスレスト
369 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/21(土) 12:04:26 ID:???: Z総帥は純粋な人よ。
370 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/21(土) 16:51:14 ID:???: ｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
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　　　ト |　　　有　　　　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l　　　罪　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿_ｌ| 　　＼　　　

弁護側は上告を断念しました
371 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/05/21(土) 21:13:10 ID:???: 頭がズレテきもいAAに言われたくないね。
372 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/21(土) 21:34:28 ID:???: 思えばミノフスキー粒子の設定ってMSの誕生いきさつの説明以外には
全然生かされてないような
「ザク、通常３倍の速度で接近します！」とか言ってるし・・・・
373 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/21(土) 23:12:25 ID:???: レーダーが電波式だとしたら電波通信もできないよな
あと電波探知が駄目なら温度による熱源探知が出来そうだと思う
374 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/22(日) 06:49:55 ID:BFHFq+qu: そもそもレーダーが生きてるならＭＳは必要ないわけで
追尾ミサイル最強

そういうものが妨害されて使い物にならないこそ、ＭＳみたいな人間の乗った兵器が生きるわけで
特に宇宙じゃ、まっすぐ飛ぶだけじゃまず当たらないわけだし

ブライトが最後のミサイルを発射した時も、いちいちアクシズの進路を計算しないと駄目ってことは
つまりはミサイルはまっすぐ飛ぶだけで追尾の機能は無いってこった
375 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/22(日) 10:21:21 ID:???: 遠くの星から来た男が愛と勇気を教えてくれる
376 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/22(日) 13:02:00 ID:???: レーダー式自動追尾ミサイルは駄目でも
赤外線自動追尾ミサイル（熱源感知）は現在でもあるしね
電波の使えない魚雷（水中）は敵艦の音紋を入力すれば追尾するらしいし
377 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/23(月) 01:15:05 ID:???: ミノフスキー粒子は赤外線も吸収するだろ。
378 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/23(月) 01:46:11 ID:???: それはさすがに・・・・・なぁ・・・・？
379 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 00:15:51 ID:???: ミノフスキー粒子なんて飾りですよ、エロい人にはそれが（ry

本当は全ての電波を吸収するミノフスキー塗装と、妨害電波のおかげです。

つーか、所詮フィクションなんだし、そんなささいな設定上の矛盾なんて、
その場のノリで、無視して楽しめばいいじゃん。
いいかげんミノ粉の話題はループしすぎじゃない？
380 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 00:34:47 ID:???: 所詮フィクションと言ってしまえばスレそのものが危うくなるジレンマー
381 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 02:17:47 ID:???: ミノフスキー粒子を戦闘濃度で散布するとかなんとかいってるから、
撒く前とか低濃度の場所では、敵機の位置も把握できるのでは？
382 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 12:18:48 ID:???: >>376
M粒子が濃いエリアでは光コンピュータや高レベルのシーリングがされたもの以外の
高密度チップが誤動作を起こすから、ミサイルには大した誘導装置がつめなくて
ダミーやフレアであっさりだまされるとか設定に無かったっけ？
383 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 13:29:18 ID:???: 0083の宇宙の無人砲台みたいなのは何だったんだろうな。
デンドロはミサイルばらまいてるだけなのかな？
すれ違いすまん
384 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 21:54:07 ID:???: なんか応募したら当たった上映会に行ってきた
ちょっと音悪かったけど大画面で見るとたまんねぇな
385 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/24(火) 22:38:57 ID:???: >>382
いいね
だがガンダムの学習型コンピュータとかも誤動作しそうではある
386 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/25(水) 00:27:08 ID:???: ケーラが人質に取られていたとき、ファンネルの作動がなければ
アムロは抵抗しないつもりだったのだろうか。んでギュネイにさっくり殺されたら
シャアは怒り狂っただろうな
387 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/25(水) 00:38:31 ID:???: そういえばファンネル操作の脳波信号はどうやってファンネルに送るんだ？
脳波も一種の電気信号なのでは？
388 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/25(水) 19:17:21 ID:???: クェスが悪い
389 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/25(水) 20:18:08 ID:???: ミノフスキー粒子はある一定域の周波の電波によく反応し、ＮＴの感応波は
これと同じ周波なんだとか。
それを利用したのがミノフスキー通信でファンネル制御に利用されてる。
機械で人工的に感応波を作り出せばファンネルに情報を発信することはできるけど
ファンネルからの情報を受信することはできないから鉄砲玉になってしまう。
機械に頼らずファンネルの位置や挙動を感知するのはＮＴにしかできないので
ファンネルを制御できるのはＮＴだけなんだそうだ。
390 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/26(木) 07:38:45 ID:EfwpyJXX: ベルチルのあとがき読むと映画「逆襲のシャア」は１つの映画では無く、
ガンダムと言う産業の商品の１つだったんですね。

でも、チェーンは無いだろ・・・アムロはチェーン好きなのか！？
この世界ではベルトーチカは前の彼女って事？
391 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/26(木) 12:56:40 ID:/8cjd5bz: >>390
そう前の彼女ハイストリ-マ－あたりに載っていたはずだよ。
392 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/26(木) 13:45:54 ID:???: カニーンのことかアリョーナのことか
393 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/26(木) 20:09:57 ID:???: まあアニメや物語の世界ではなぜか男女の仲は終身雇用制が多いね
394 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/26(木) 21:52:28 ID:???: >>390
間違いなく好きだろw
程度はしらんが
395 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/27(金) 11:48:17 ID:ADTYa7e3: あれ、ブライトが乗っていたのなんだっけ
396 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/27(金) 20:41:51 ID:???: ミライさん
397 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/27(金) 22:48:43 ID:???: 子持ちになるアムロをスタッフに否定されて、ベルがチェーンに
なったと読んだが、そんなスタッフが
ロリやマザコンっぽいシャアはいいのか？？と、当時は思った。

シャアよりアムロをかっこ良くしてしまったのが、映画の失敗と
当時は思ったが、結果的には板名が「シャア専用」になったから
先は読めん。
398 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 00:11:22 ID:???: >>397
不定したのはスタッフじゃなくてスポンサー、つまりバンダイ
ロボットアニメの主役が未婚で子どもが出来るのはいかがなものか
みたいな俗っぽい理由だったはず
399 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 00:24:32 ID:???: ルールカ＞チェーン＞ベルトーチカ
400 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 00:26:50 ID:???: なぜそこでルールカが・・・ｗ
401 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 00:40:52 ID:???: けど、小説のまま映画化してたら、ベルは子供を身ごもったままだろ。
バンダイの事だから、その子供を主人公にした新作作れとか言い出しかねん。
それはいくらなんでも勘弁して欲しいから、あれはあれでよかったのかなとも思う。
402 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 05:49:44 ID:???: 少なくとも８０年代の頃は、そんなムチャ言わんだろ！
バンダイはファースト見た奴にプラモデルが爆発的に売れたし、
Ｚ、ＺＺとモビルスーツが沢山登場したのは、そういう事だったのか・・・
アムロに子供出来て父親になるのは、
ファーストの少年アムロに感情移入してた子供達には、受け入れられんかな。
例え・
エヴァのシンジに子供出来ても初号機に乗ってる・・・うわぁ逃げちゃダメｗ
403 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 12:49:35 ID:???: それが実際ウッソをシャアの子孫にしよう、と言う案はあったんだよ。
結局、過去の作品とそんな形でつながりを持たせたくない、と言う富野の意向でボツになったらしいけど。
Vと言えば、90年代前半の話だからな。
404 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/28(土) 18:50:19 ID:???: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
405 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 03:30:10 ID:???: ( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
406 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 06:15:57 ID:???: ■ナナイにぶたれたクェスがシャアの元に行くシーンで、
ムサカから出るゲタに乗ったヤクトドーガの被弾して無いはずの右腕がある！
■リガズィを捕獲アムロにギュネイ「それ以上動くな・・・パイロットを殺す！」
のシーンでリガズィの左腕無いが・・・次のシーンである！

「マニュピレーターなんて飾りです。偉い人には分からんのです。」と
作画の人は言い訳したのかな？
407 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 06:23:01 ID:???: サザビーがカッコイイ思ってたが、マスクはギラドーガとほぼ同じじゃん。
「逆襲のシャア」で一番カッコイイＭＳって、ギュネイのヤクトドーガでない？
408 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 09:50:22 ID:???: >マスクはギラドーガとほぼ同じじゃん。

( ´,_ゝ｀）
409 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 15:48:59 ID:???: >>407
ノーマルカラーのギラドーガの方がいい。
410 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 16:04:04 ID:???: 俺はν、次いで青ギラ。

と、｢カッコいい｣という主観的な観点に単純な優劣をつけるなんて不可能ってことで。
411 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 17:02:39 ID:???: νの何が格好いいって、画面上に描かれる構図自体が格好いい。
初代TV版も躍動的だったけど（画が荒れてる回もあったが）Ｚからは作画が
事務的な感じになっちゃったし、第一動かすには複雑になり過ぎたMSばかり
だった。

ＣＣＡは構図も気が遣われているし、MSの全身や動きをきっちり見せる場面
も多く、νはスタイルの良さが、サザビーは赤と黒のコントラストが活かされ
ていたように思う。
核搭載の４番艦を構えて撃つνの遠景描写なんか、泣ける。
412 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 17:06:51 ID:???: いまだにＺをガンダムとして認められない懐古厨な俺はどうすれば？
413 名前：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/05/29(日) 18:11:16 ID:???: 私は一番好きなガンダムがνで、一番好きな可変MSがゼータです。
日常生活にまったく支障はありませんが？
414 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 19:11:40 ID:???: でもνガンって配色すげー悪くないか？
真っ白で陰影＆ハイライトつけにくいし、青は濃紺で宇宙にとけ込んじゃってるし

とか、あえて言ってみたりして
415 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 19:20:38 ID:???: あのほとんど黒のブルーと白の組み合わせは異様な威圧感があって好きなんだけど
映像的には確かにそうだね
416 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 19:49:07 ID:???: 現実的な事を言えば、誰の目にも留まる様なカラフル配色の方がおかしいだけどな。
417 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 19:56:51 ID:???: なんでいきなりクエスがチェーンにムカつくかがわからん
クエスがアムロにセコイと言うのも意味がわからん

総じてクエスはわからん
418 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 20:08:23 ID:???: そ　　　　　　　な　　こ　　と　　　　　　　う　　　　か　　　　　　　　　ぁ　　－－－－！！
　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　ら
419 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/29(日) 20:13:21 ID:???: 実際の逆シャア映像で言うと、コクピット越しでないなまの宇宙には溶け込んでるけど
光量調整された青い宇宙にはとても映えると思う＞νの配色
420 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 01:30:21 ID:???: >>417
クエスは論外だが、何故あそこでシャアがマキバオーで登場なのかもよく判らん。

>>419
Ｚの背景（宇宙）って、序盤以降は明るい気がするが、ＣＣＡでは暗いね。
明るいと、作品が「軽い」印象になってしまう。
421 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 01:44:22 ID:???: シャアは1stの頃からお馬にのって登場するのが義務付けられてるのでしかたがないんです
一応美形担当だから
422 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 04:10:31 ID:???: 映画は「Ｆ９１」も敵ＭＳが良いよね。
続編作られんかなー。
Ｚの３部作が作られるんなら、十分可能性はあると思う・・・
423 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 14:56:07 ID:???: プラモとかの発売状況から言っても、F91はバンダイの企業戦略から外されてる。
Vと並んで映画化や続編は無いだろう。
424 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 15:03:52 ID:???: ファーストのように万代からぐだぐだに弄られない方が幸せ
425 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 20:24:48 ID:???: 久しぶりに見たけど、アムロの最後の出撃シーンがカッコよすぎ。
「ガンダム、いきます！」のセリフに痺れた。
426 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/30(月) 23:27:11 ID:???: エンディングのあの妙なブラックアウトは劇場だとなんかあったのか？
せっかくのビヨンドのラストが暗闇とは･･･
427 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 00:21:14 ID:???: リガズィの前はアムロ何使ってたの？Z+？
428 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 00:22:52 ID:???: ジェガン
429 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 16:43:00 ID:???: またレンタルしてきた。
もう5、6回は見てるけど、見る度に新たな発見がある。
初見時は、キャラデザも戦闘も地味だなと思ったのに、
今では、1st～Z～を経たアムロやシャアの立場、主義主張の変遷、彼等を取り巻く背景、緻密で戦略性の高く、それでいてスピード感のある戦闘、ドラマ性の全てが大好きだ。
DVD買うか。
430 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 18:08:16 ID:???: シャアがヘタレタコロリコンマザコン悪人駄目人間と言われている理由が今イチよく分かりません。
誰かシャアの遍歴性格なんかを分析して教えてくれないでしょうか？
431 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 19:39:41 ID:???: いやー戦闘は別に地味じゃないだろう
そりゃオーラまとってドガーンとか分身してなんとーとか光の翼でブワーとかじゃないけどさ。
432 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 20:56:44 ID:???: >>428
映画、ベルチルでは描写なし・ハイストではジェダじゃなかったか？
433 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/05/31(火) 21:52:26 ID:???: >>431
429は最初地味だと思ったが、そうじゃなかったと言ってるんだろ。
ちゃんと読めよ。
434 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 00:48:15 ID:???: 初見でも別に地味じゃないだろうと言いたいんだが。
435 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 01:28:50 ID:???: >>430
映画Z見れ！エマとレコアが説明してくれるぞ、本人を目の前にして
436 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 01:31:13 ID:???: >>431
単純に大砲が少ないからでしょ。
大砲と呼べるのはアルパの口ビームとサザビーの腹ビームくらいだから。
νが必殺武器を持ってないのは寂しいっちゃあ寂しいな。
437 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 01:32:33 ID:???: >>420
Zの背景（宇宙）は当初リアルに真っ黒っぽくしたらMS（黒ディアスとかガルバルディとか）が目立たなくなったので
宇宙の色を若干明るめにして、黒ディアスは赤に塗り直された。
ZZではさらに進んで、コクピットに表示される宇宙の色をかなり明るくしたという経緯がある。
438 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 01:34:43 ID:???: >>420
マキバオーにﾜﾛﾀ
439 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:00:49 ID:???: >>436
小説では戦艦のジェネレーターを使ったν用の大型火器があったな。
戦艦につながってるから、別にνにしか使えない訳じゃないだろうけど。
440 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:04:05 ID:???: ハイパーメガバズーカ（ビーム）ランチャーだな
どんなデザインだのか一度見てみたいよあれ
441 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:04:20 ID:???: ハイパー・メガ・バズーカ・ランチャーだっけ。
背中に背負ってるのとは別物みたいだけど。
本来はこれによる狙撃→核ミサイルによる攻撃→上陸による内部工作で三段構えの作戦じゃなかった？
映画は一つ足りないような。
442 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:12:27 ID:???: >>441
ZZみたいに意味も無く大出力の火器が固定武装になってるのは好きじゃないけど、
こういう必要に応じて使う大型火器はいいな。
百式のランチャーも好きだ。
443 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:16:46 ID:???: >439
まあハイザックですら使っちゃってるからね。
超長距離射撃はサイコミュ搭載機でなきゃ不可能なんだろうけど。
にしても、ハイパーメガバズーカランチャーってのは
やっぱ百式のメガバズを凌ぐ規模の巨砲だったんだろうか？
444 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 02:21:01 ID:???: 小説のあのシーンは、ラーカイラムの動力と直結した数本のチューブを何度も切断されながらもアクシズを狙撃してるんだよな、確か。
同じ宙域に留まりながらサイコとαの猛攻をファンネルで凌ぎながらの芸当。
アムロはさりげなく凄いことやってのけてる。
445 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 09:39:12 ID:???: Zで出てくる大型の火器って持ち運びが大変な割には
たいして戦果を挙げてないし（ガザくらい）
あんまりいい印象はないなぁ。
446 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 09:51:58 ID:???: ガノタの黒歴史との噂も名高いDVD版めぐり合い宇宙を見た。
ラストシーンでビリーブがかからない事にキレキレだったんだが
あることに気が付いた。
シャアってアムロがララァを殺したと思ってんだよな。
行為的にはそうなんだろうけど、見てみるとララァを殺したのは
シャアの不甲斐無さなんじゃないかとも思えるんだが。
シャアはその辺を理解するというか、受け入れているんだろうか。
自分の嫉妬と(あの空間における戦闘能力の)不甲斐無さが
ララァを殺した一因でもあると思うのさ。
シャアがヘタに突っ込んでこなければララァはシャアを庇わなくても
すんだ訳だし。それ以前から｢大佐、邪魔です！」とか
アムロとララァが戦ってる時に言われてなかったけ。ララァに。
何だかな、ララァ殺しの罪をアムロに全部押し付けてるような
印象をCCAのラストシーンでは受けた。
ララァはあの二人の間にあっては死ぬしか救われる道は無いと思うから
死ねて楽になれたんだろうけど。そういう意味では
シャアのララァは死に逝く運命だったという言葉は正しいと思う。
１st見た後にCCA見ると、あの時言った事の逆をシャアってやってる
んだよな。人は流れに乗ればいいとか言ってたのに。
そういえばZでは鳥篭の中のとりはどうのこうの言ってたな。
野放しには出来んと言ってたくせに、いざ繋がれると文句言うのか･･･
447 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 11:21:05 ID:???: ララァとアムロが出会うことがなければ
ララァは死なずにすんだってことじゃないの？
448 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 11:35:55 ID:???: >>441
映画の場合核で狙撃＞MSが取り付いてノズル破壊＞内部から破壊の三段構えだな。
449 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 15:46:55 ID:???: 小惑星を破壊したが、半分は地球に落ちる．って、
「ディープ・インパクト」でもあったよな。
映画館で観てて、「はっはっは、お前らの頑張り過ぎだ！」という
シャアの台詞が頭をよぎったよ・・・。
450 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 18:51:15 ID:???: ディープインパクトは半分は粉々にできたんだっけ？
451 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 19:04:59 ID:???: >>445
大型火気にはどうも抵抗がある。
特にMSが撃つやつ。
452 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 21:04:20 ID:???: >>439
ラー・カイラムのメイン・エンドンに直結です。もちろん誤植。

>>444
試射はできたけど、戦闘中には狙撃できなかったんだよな。
でも、ぶち切られたチューブの残りがナイチンゲールのポッドを捕まえるための伏線だったとは。
453 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 22:37:33 ID:???: >>446
アムロの殺意はシャアにだけ向いていてララァとは戦いたくなかったから
ララァが前に出たらアムロはシャアを攻撃できない。
逆にビットを失ってるエルメスはゲルググが前にいると攻撃できない。
シャアがララァの言う通りにしてたら死んでたのは確実にアムロの方で
ララァが死んだのはシャアの若さ故の過ちのせい。
454 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/01(水) 23:59:23 ID:tyrCtyEH: >>451
俺も基本的にはライフルとサーベルのシンプルな武装が一番好きだけど、
状況によって大型火器に持ち替えるのは別にいいんじゃないか。
艦船や拠点を攻撃するのにライフルだけではキツいだろ。
船対船、船対拠点じゃ潰し合いになって被害が拡大するだけだし。

まあ、嫌いなら嫌いで別にいいけど。
455 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/02(木) 03:28:57 ID:???: 広範囲に破壊するんだったら
バズーカ、クラッカー、シュツルム・ファウスト等を
使う方が絵的には好き。
456 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/02(木) 21:37:52 ID:???: 大活躍のバルカンに萌え。

そういやギュネイが「なんでファンネルがあんなにもつんだ！？」
って言ってる時に撃ってる武器って何？
バルカンに見えるけど、ヤクト・ドーガに装備されてたっけ？
457 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 00:41:10 ID:???: ビームジャベリンのこと、たまには思い出してあげて下さい
458 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 02:21:05 ID:???: >>456
たぶんそうじゃない？
ヤクトの目の部分がそう見えないこともないし
459 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 02:42:59 ID:???: シールド内蔵のメガ粒子砲を低出力・連射モードで撃ったかも。
460 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 03:15:32 ID:???: ところで、みんなサイコミュ試験型ギラドーガ知ってる？
俺のCCA関連で一番好きなMSなんだけど。
あのシャープな感じがいい。
461 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 14:51:50 ID:???: >>460
おう、スレンダーなサザビーって感じやね
結構すきやで
462 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 17:44:26 ID:lzA6IUQx: 今ではサザビーが好きだが初見のとき比べたらどうなるかわからんかったよ
たしかファンネルが肩から突き出たように装備されてたな

でも俺はナイチンゲールは太りすぎで好きでない
463 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 17:52:29 ID:???: 俺にとってはサザビーも太りすぎなんだけどな。
あとファンネルコンテナのあたりが、何か好きじゃない。

ここら辺は好みと言う事で。
464 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 17:57:49 ID:???: フィンファンネルって使い捨て？
465 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:03:51 ID:???: >>464
回収できれば回収、出来なければそのまま廃棄。
フィンファンネル自体は、再利用可能。
466 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:07:47 ID:???: 戦闘単位では使い捨て。だからHi-νでは再チャージ可能なファンネルコンテナに変更された。

…って設定だけどさ、ジェネレーター積んでるフィンファンネルなら
ただのフックに引っ掛けてるだけでも充電されんじゃないの？と昔から思ってた。
467 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:12:55 ID:???: Hi-νは電力は再充填できるとしても、推進剤はどうすんのかね。
サイコミュ制御でも推進剤はいるんだろ？
468 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:19:30 ID:???: じゃあサザビーとかネオジオンのファンネルも使い捨て？
469 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:22:50 ID:???: >>468
基本的にはそういうこと。
470 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 18:58:48 ID:???: サザビーはできるっぽいよ
471 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/03(金) 21:35:39 ID:???: サザビーってデブな所がいいよな。
キモヲタに相応しいMSだ。
472 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/03(金) 22:42:08 ID:???: >>471
お、基地外が八つ当たりを始めたぞｗ
473 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 02:47:30 ID:???: 逆シャアに出てくるモビルスーツはアームレイカー（だっけ？）で
操縦するタイプなのに、なんでＦ９１ではまた元に戻っちゃったの？
474 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 03:01:59 ID:???: >>473
衝撃とかで手が外れやすいから、たぶん。
そういや、センチネルもアームレイカーだったな。
475 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 04:09:19 ID:???: チェーンは、アストナージを殺していませんよね？　あれは流れ弾が当たったんですよね？
476 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 07:03:05 ID:???: チェーンが飛び出したのをアストナージが止めにいったタイミングで運悪くカタパルトに一撃入っただけ。
誰のせいでもない。戦場に立つ限り誰もが織り込まなきゃいけないレベルの死だ。
477 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 09:35:20 ID:???: 殺してはいないけど、パイロットでもないチェーンが出撃しようとしなければ、
アストナージは死んでなかったのも事実だな。
まあ、戦場で「もしも」なんて言ってる場合じゃないけど。
478 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 09:53:32 ID:???: あのシーンはそうとも限らないんだよな。
実際ハサウェイが乗り込んだジェガンは外部にワイヤーで牽引されてたわけだし
確かベルチルではシートが血でべったりとか描写あったはずだから、戦闘前から放置されてたんじゃなくて
帰艦機であるようだし、と言うことは戦闘中に船外でワイヤー固定作業とか応急処置とかせざるを得ない状況はありうる。
だから確率の問題だと思う。
479 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 11:45:58 ID:???: >450
小さい方の破片は地表に落下、大規模津波発生。
大きい方は落下直前に宇宙船が（以下略
480 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 13:18:25 ID:???: クェスってヤリマンっぽいよね
地球で乱交とかしてそうｗ
481 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 20:15:06 ID:???: おまいさんは女に騙されるタイプだな
482 名前：あんごる ◆RPzMoa7/As ：2005/06/04(土) 21:11:00 ID:???: もあも殿方に何度泣かされたことか・・・＾＾
483 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 23:07:23 ID:???: >>479
ありがｔ（ｒｙ
484 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 23:41:49 ID:???: 禿存命のうちにこれを三部作でリメイク。
485 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/04(土) 23:43:42 ID:???: 三部作でなくていいからもう一度全編新作で創ってほしい。
その暁には、シャアが駆るMSの名前は「ワサビー」で。
486 名前：き：2005/06/05(日) 00:07:29 ID:kznqvcgW: エンディングテーマは適当な売れ線歌手持って来るんじゃなく、

当然「シャアが来る」でだ。
487 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 00:33:34 ID:???: たかじんに歌わせるか？
いずれにせよ安彦に描いてホスィ。
488 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 00:44:41 ID:???: アタマや片腕・片足がちぎれ飛んでも、延々と相手を罵り合いながら見苦しいまでの喧嘩
を続ける２騎のMS（と、中でヘトヘトになっている中年２人）を、念入りに描いて欲しい。
ガンダムのマスクがひちゃげてブサイクになり、サザビーのヘルメットがすっ飛んでマヌ
ケな見てくれになって興が乗ってきたあたりで、ＢＧＭに「シャアがくる」を持ってきて
笑い死にさせて欲しい。
489 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/05(日) 05:59:34 ID:???: 済みません質問です。
ヘタレのジェリドよりも弱いアフロが主人公の作品はここであってますか？
カミーユ＞ジェリド＞アフロ
490 名前：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/06/05(日) 06:46:23 ID:???: >>489
致命的におつむが弱いんですね
かわいそうな子
491 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 10:49:46 ID:???: >>489
えーっと…君は何がしたいんでちゅか？
492 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 12:04:17 ID:???: TV版Ζガンダム全50話レンタルして観てみたけど、何だこりゃ？

先ずシャア弱過ぎ普通過ぎ。描かれ方が全然ニュータイプっぽくないし、
戦闘慣れしたベテランパイロット位にしか見えん。
正にシャアも地に落ちたかって感じ。こんな弱いシャアは見たくない。

主人公のカミーユもニュータイプとしての片鱗は見せつつも、
初代ガンダムでのアムロの様な "戦闘での絶対的強さ" がない。
50話のシロッコとの戦いで、人の意志が集まって云々とかで凄い力を発揮はしたが。
出撃に度にどっかやられて帰ってくるし (ニュータイプのくせに)、
しょっちゅう相手の攻撃食らったり後ろを取られるし (お前ニュータイプだろ？)、
戦闘中でもお構いなしに事ある度に話し合おう (分かり合おうと) とする単なる説得馬鹿。
パイロットとしてはちょっと勘が鋭い程度。何でこんなのが主人公なのか・・・。

そしてアムロ、へなちょこに描き過ぎ。ララァの一件を考慮してもだ。
こんなんだったら初めから登場させない方がマシ。

最後にカツとファ。こいつらイラネ、これほどムカつく奴らも珍しい。
しょっちゅう勝手に出撃しては周りに迷惑をかける。カツが死んだ時はスッキリした。

Ζの登場人物は自分勝手な捻くれ者ばかり、見ていてムカつく事の方が多い。
ファーストは敵にも味方にも好感を持てる奴は多かった。
ランバ・ラル、ドズル、ガルマ等、敵ながらあっぱれで名台詞と共に死に際が潔い。
アムロも段々成長していく過程がしっかり描かれているし、シャアは格好良かった。
対してΖはその場その場の感情だけで行動してる奴ばかり。
「人間は感情の生き物」(誰かの台詞) 確かにそうだが、ここは軍隊であり戦場だろ、アホか。
全編に渡ってシリアスなのは寧ろ好感が持てるが、その中身は丸でガキのおままごとなのがΖだよ。

毎回、敵にやられる瞬間に仲間の神業的援護で助かる。どこがニュータイプ・・・全然弱い。
リアリティ無さ過ぎて冷めた。
493 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 14:29:06 ID:???: コピペ乙
494 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 14:34:37 ID:???: 確かにカミーユは弱すぎ。あれのどこがニュータイプなんだか。
495 名前：マララー(　･∀･)＠KDDI ：2005/06/05(日) 15:12:21 ID:???: 殺し合うのがNTじゃないでしょ！！
496 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 15:30:48 ID:???: 所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。
NT能力は戦争の中で覚醒し向上していく。
そらへ上がるだけでNTになる訳じゃない、
戦争があったからこそララァも覚醒したのだ。
仮に全人類がNTになったとしても何も変わらん。
NT同士なら誰とでも分かりあえる訳でもない。
NT同士の戦争が勃発するだけだ。
NTは人の確信と言うのは単なる理想論で戯言に過ぎん。
所詮NTは戦争の道具でしかないんだよ。
497 名前：マララー(　･∀･)＠KDDI ：2005/06/05(日) 15:37:26 ID:???: 俺は貴様ほど人類に絶望しちゃいない！
498 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 16:28:32 ID:???: Ｚは戦闘の最中に敵との余計な会話が多い。
だいたい相手が誰なのか、あっさり判別が付くのも附に落ちないが、ああまで周囲を無視
して独断先行し、己の独善を通してまで相手に説教たれる作品上のカミーユの必然が、ダ
ンバインのショウほどにあるとも思えない。
ぶっちゃけ、ガンダムの名を借りて１ｓｔが素地となる背景の上に成り立ってはいるが、
あの演出や作品意図に「ガンダムの続編」である必要性を感じない。
ニュータイプという概念も、単にオーラ力が名を変えた演出上の超現象に過ぎない代物に
なり下がった。
499 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 16:55:43 ID:???: >>492 >>498
気に入らないのなら、見なければいい。
自分の感じた事を、さも万人の総意みたいにダラダラと書いて満足か？

それとお前らの書込みは思いっきりスレ違いだ。
この板には1stを盲目的に絶賛するスレや、Zを罵倒するスレは山ほどあるから
そっちに移動して気が済むまでやってろ。
500 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 17:08:56 ID:???: 「オレ魚嫌い。骨が食べるとき邪魔。」

と同レベル。
501 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 17:51:06 ID:YFZvUFf0: ここはCCAスレではあるが
便乗してZを書くなら

まず1stとCCAは流れがよくわかる
今の戦闘がどういう位置づけなのか、この作戦の意味はなんなのか
そういうのがわかる
全てが一つの大きな流れに沿っているというか、一連の流れの中で節目に戦闘が来る

1stは、WBを使ってとにかく生き延びる（シャアから逃げる）のが前半の目的であって、目的地もはっきりしている
後半ではWBが正式に軍に編成されて、ジオンの本拠地を叩くのに参加するわけだ

CCAでは、シャアの作戦が一貫性を持っていて、しっかりした一つの流れがある
ロンドベルは、そのシャアの作戦に対応して戦ってるから、戦闘の目的もわかりやすい

でもZは、その全体の流れがいまいち把握できないから、戦闘の意味もわからない
見てるほうに、この作戦が成功すればこの戦争は終わるな、と確信を持てる部分が全くないような事ばかりやってる
ジャミトフを倒すのが目的ならそこに向かって進むべきだし、ティターンズの本拠地を叩くのが目的ならそこに向かうべきだ
そうすれば、例え途中で補給のための行動を取ってもなぜそれをやるのかがわかる
Zにはそれがない

あと、Zの戦闘がすっきりしないのは、他にもちゃんと理由がある

例えばアーガマが守る側で戦っている場合（ティターンズがアーガマを攻めている場合）
ティターンズに本気でアーガマを落とす気があるのか？という疑問がいつもある
ほとんどの場合２機や３機で攻めてる
こんなので戦艦が落とせると考えるほうがおかしい
結果、お互いがある程度のダメージを受けてそれで撤退
そして次回にはその部分は修理されてる
つまり戦略上、何の意味もない出撃の繰り返し

まあ、それよりも何よりもZには、作品を盛り上げるために絶対必要なものが欠けている
実はここが一番大事な部分なんだが
1stやCCAには頻繁に出てくるが、Zではほとんど出てこないもの
これがあればZという作品はかなり評価が違ったであろうもの

それは、大量に現れるザコキャラ（やられ役）
1stではガルマの部隊であったり、コンスコンであったりする。他にも大勢いる（アカハナとか）
CCAでは、ギラドーガやジェガンであったりする
これがあるおかげでアムロやシャアの強さが引き立つわけだ

Zにおいて、カミーユやシャアが弱いとしか思えないのも実はこれがないから
メガバズーカランチャーを例にとるとわかりやすい
ガザの大軍を一気に破壊した時、メガバズーカランチャーのすごさがやっとわかったと思う
あれが無ければどうだっただろうか？
あってもなくても同じってレベルの兵器でしかなかったと思う

例えばシャアを宇宙に打ち上げる時、アムロがザコ５機くらいを次々と破壊して、カミーユはアッシマーとザコ１機を破壊してればどうだっただろうか？
映像の作り方次第で、アムロは強すぎるという印象を持てるはず
シャアとレコアと戦うシーンでも、シロッコがMSを７機くらい出撃させて、シャアがそのうち3機くらい破壊したてら同じストーリーでもシャアは強いと思えるはず

結局、強い奴の引き立て役となるザコキャラをほとんど出していないのがZの駄目なところなんだよな
502 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 17:56:12 ID:???: なんか荒れてるｗ
503 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 18:04:14 ID:???: >>492 >>498 >>501
気に入らないのなら、見なければいい。
自分の感じた事を、さも万人の総意みたいにダラダラと書いて満足か？

それとお前らの書込みは思いっきりスレ違いだ。
この板には1stを盲目的に絶賛するスレや、Zを罵倒するスレは山ほどあるから
そっちに移動して気が済むまでやってろ。
504 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 18:30:54 ID:???: コピペだと思って読まずにスルーしたけど、
どちらにしろ読まなければいいでは済まない文章の長さだとは思う。
505 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 18:57:51 ID:???: こんなクソ長文読む訳ね～ｗ
506 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 19:11:27 ID:???: 1stの原理主義信者って本当に空気読めない馬鹿が多いよな。
俺にも好きな作品と嫌いな作品はあるけど、
こんな頭の悪い書込みはする事も思いつかないよ。
507 名前：マララー(　･∀･)＠KDDI ：2005/06/05(日) 19:29:58 ID:???: 空気の読めるコーディネイターのお子様方がいらっしゃいました
さて、作動中のPCのOSをフリーズさせずに書き換えていただきましょう
508 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 19:40:45 ID:???: コピペかも試練があながち間違いというわけでもないな
もっとも正しいとも言えんが
509 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 19:49:25 ID:???: ある人にとっての作品の長所が、他の人にとっては短所である場合もある。
それを誰もが同じ感想を待ったと勝手に思い込んで、
自己満足してるのがはっきり言ってアホすぎ。
510 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 19:54:29 ID:???: 今日久しぶりにDVD出して見た
やっぱいいわこれ

しかし終わり方はうーむ…
511 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 20:25:57 ID:???: ラーカイラムがミサイル撃ち始める頃からνがサザビーの脱出ポッドを掴む瞬間までは凄まじく燃える。
とにかくアクシズ戦はガンダムの戦争シーンの中でもトップだ。
フィフス戦も最初から見たかったなぁ。
512 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 20:56:04 ID:???: 連邦とネオジオンの極秘会談の情報をブライトに洩らし、
さらに勝手に核弾頭までロンド・ベルに渡したカムランがどうなったのか気になる。
ばれたら、間違いなく死刑だよな。
513 名前：498 ：2005/06/05(日) 21:03:43 ID:???: 個々の作品に関する不平や賛辞が、人それぞれであるという点はごもっとも。
ただガンダムという作品自体が１st～ＣＣＡまでリンクしている（筈の）物語だから、個
々の作品に関する「人それぞれの賛辞や不満」が、スレ内容以外の作品にまで言及される
のも、ある意味致し方ないだろう。
書き込んだ人間も、わざわざスレ内容をすり替えてまで他作品の批判を延々続ける意図な
ど、ハナから無い訳だし。
まあＺも含めて「肯定的なレス」で馴れ合うのが目的のかたがたにとってそれが不愉快な
ら、議論抜きで削除でもすればいい。
514 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:03:57 ID:???: 奴はミライの為なら何だってやるさ。
515 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:12:14 ID:???: >>512
劇中にあるように、悪くて終身刑かと。
もっとも連邦の一角が実務者レベルでアクシズ譲渡の収賄に荷担したと
いう事実を知っており、これを元に連邦が立件される可能性の鍵を握る
のも、他ならぬカムラン自身な訳だが。
516 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:12:18 ID:???: >>513
お前みたいに独りよがりな理屈で空気も読まない書込みをする奴がうっとうしい、と言われてるんだ。
今だって見てみろ。
既に他作品批判の流れは終わって、逆シャアの流れに戻り始めてるんだ。
それをわざわざ蒸し返す空気の読めなさが目障りなんだよ。
517 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:26:18 ID:???: 粘着はそのバカ相手に死ぬまでやってな
Ｚ叩いた奴も、多分涼しい顔して流れにレス付けてるだろ
あまり興奮してＰＣ壊すなよ
あ、たかが議論に頭に血がのぼって「ばか」とか使って笑われないのは、義務教育までだぞｗ
518 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:26:23 ID:???: >>513
あなたの言っていることはある一面で正しい。
しかしながら、492とかあなたの498でのレスは、どう読んでも
CCAを評価するための例えとしてのΖではなく
Ζを評価すること自体がレスの中心になってしまっている。だから批判されているんだとおもうが。
519 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:37:20 ID:???: このスレって意外にも旧シャア一のカオスだったりしそうだ
520 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:37:46 ID:???: いやＺをちょいと批判すると活性化しますな。
ＣＣＡのラストに関しては、というよりカイやらセイラやらフラウの、ほったらかしにさ
れている人達を、劇中あるいはラストの婆さんあたりの代わりにチラ～と入れて頂くだけ
でも、損はなかったろうに。
つーか、ＺやZZに遠回りしたオトシマエが、アストナージだけかよ？
521 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:38:59 ID:???: サラダを一緒に食べるんじゃなかったのか…！？
522 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:41:25 ID:???: >>520
ラストは普通の生活を送る人々の描写だからいいんじゃないか。
523 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:42:00 ID:???: >>520
チラ～と入れたら今度は活躍させろと騒ぎ出しますよ。それが厨クオリティ。
524 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:44:23 ID:???: >>520
ラストに婆さんと産声は必須
525 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 21:46:38 ID:???: 美人に描かれてるミライさんだけでもポイント高し。
526 名前：513 ：2005/06/05(日) 22:41:15 ID:???: >>518
俺のは単なる糞レスに過ぎんが、貴方のレスはどう見ても正しい。
よって、己のレスが「場違いである」という点に対して、貴方を含めて住民各位に、お詫
び申しあげる。

あと、>>516には、不快な思いをさせた点について、改めてお詫び申し上げる。
意図があるにせよないにせよ、人を一方的に不快にさせる権利などない
訳だし、不快にさせられる義務もまた、無い訳だから。
つーか、腹が減ると気が立つのよねスマン。
飯喰ったら直った。
527 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:01:11 ID:???: >>525
>美人に描かれているミライ

↑
ど　こ　が　　？
ぬぐり逢い宇宙の安彦ミライ、あれこそ、決してデブ専ではない俺をして「ぐっと」こさしめたミライの中
のミライであると主張するにやぶさかでない。
ＣＣＡのミライは見るからに31女の子供２人というヤレ具合が前面に出てしまっており、あまつさえ幾多の
ＰＴＡ参観やら町内会の井戸端会議やらの歴戦を、恐らくくぐり抜けて来たであろう悲哀さえ感じさせてし
まっている。
どう良心的に見ても「年式相応の走行距離」にしか見えない。
528 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:01:32 ID:???: つーかＺたしかにつまんねーだもん
529 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:07:13 ID:???: それ言いだしたら、キシリアくんだりなんぞは「走行不明」、或いは「ベース車に」のレベルなんだが。
なに２４才？

「おふざけでない」
530 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:12:31 ID:???: 内外装とも美車であるチェンを、無免許で毛も生え揃ってないハサウェイが廃車にした件について
531 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:20:06 ID:???: つーか、あらかじめ中古かよ！

ま、中古だわな　　　（・ω・）
532 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/05(日) 23:21:46 ID:???: ジャッキー？
533 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 01:38:00 ID:3vPm8cSq: (・∀・)ｲｲ!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1113406047/501-600
534 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 03:14:24 ID:???: ＣＣＡは好きだけど、リファインしてくれたら、どんなスゲー「ラストバトル」の画が見れるやら。
どっかの富野語録のサイトだったか、ＣＣＡのパンフの監督のコメント

「若いスタッフともども不本意ながら何とか完成し～しかしながらこれが最新のガンダムであると自負し～」

といった内容の、何とも歯切れ悪く、本作がいささか消化不良のきらいなしとしない事を伺わせる旨の本文
を、抜粋して載せていた。
上映前に会場で観客が目にするであろうパンフに、監督自らこういう文面を連ねるのも、あまり例を聞かな
いが。
535 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 04:52:23 ID:???: 映画は妥協の産物だってどっかの監督が言ってた
アニメだって例外じゃないだろう
536 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 06:36:54 ID:???: シャア（ビンラディン／金日成／麻原）アデナウアー（小泉首相）
アムロ（歴戦の米軍人）ブライト（歴戦の米軍艦長）カムラン（？）
【ロンデ二オンに入港】
ブライト「ラディンは本気で米国と聖戦するつもりなのかな。」
アムロ「９１１はやっちまったんだぜ？」・・・
アムロ「ラディンはオレたちと一緒にアフガン侵攻ソ連の連中と戦ったが・・」
【ブライトカムラン会談】
カムラン「連中は六者会談して和平が成立したと考えているのです。」
【北朝鮮が核保有国宣言！】
小泉「バカな！条約違反だ!!」

１００円で旭屋のフィルムコミック買った記念パロディ。
537 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 14:16:15 ID:???: >>536
くだらん。
面白くも無い。
538 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/06(月) 23:47:52 ID:???: >>536
こっちのスレに来い。

機動戦士自民党　ジミンの残照
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1067776928/l50
539 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 07:28:56 ID:???: CCAはアムロとシャアの物語の完結編だけど
そこに行きつくまでの政治の流れに時間が割かれるのは分かる
でもクェスにああも尺を割くのはどうも納得いかん
クェスがいてもいなくてもシャアはアクシズ落とそうとしてアムロと闘っただろうし
アムロもクェスがネオジオンに行かなくてもシャアを止めようとしただろう
作品のヒロイン的なポジションのはずの彼女が両主人公に与える影響力のなさに
その存在がどうにも軽くなってる気がするんだよな…
クェスは二人の恋人ではないがあそこまで彼女をクローズアップさせるならもう少し役割をふって欲しかった
シャアはともかくアムロはクェスにララァの面影なんかまったく感じてなさそうだったし
どうせ使うならもっと良い動かし方があったんじゃないかとDVD見る度に思ってしまう
540 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 08:25:03 ID:???: カツ≒ハサウェイだと気づいた15の夜・・・
541 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 08:52:35 ID:???: クェスは、カミーユの写し身とまで言われる鬱積した10代に
アムロとシャアがそれぞれどう接したか、って点から二人を対比するのに必要だった。
542 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 09:27:40 ID:???: 逆シャアリメイクで、チェーンﾀﾝ出てこないなんて！
ふざけんな！
543 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/07(火) 13:01:25 ID:???: ヒスの塊でいいじゃん。アフロにゃお似合いだよ。
544 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 13:53:02 ID:???: 作品は単品で評価したいから、フォローってわけじゃないけど
イボルグ5見るかぎり>>541のような要素だったんだろうな。

特にアムロは最初画面に現れた時その10代だったキャラなわけだし。
ただ、そうやって子供を出しておきながら
（アムロとシャア）＝禿のCCA当時の心理状態が
「子供にかまっていられるか！」だったのが関わりの薄さを生んでるのでは。
545 名前：マララー(　･∀･)＠KDDI ：2005/06/07(火) 14:34:02 ID:???: >>543
お、王子様がお目覚めですよ
商談中なんで遊んであ～げない
546 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 19:17:43 ID:???: Ｚ星を継ぐ者でカミーユの父さんとカミーユが対決する前後の音楽が妙に
逆シャアっぽい。なんか違うな、と思った。
547 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/07(火) 23:02:51 ID:C6dfOz0d: ロンドメル隊の隊長ってブライト？
548 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 00:24:47 ID:???: ラー・カイラムがロンド・ベル旗艦だから、必然的に艦長のブライトが実戦部隊のトップだろうな。
一応、連邦の高官のジョン・バウアーがさらに上にいるのか？
549 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 06:48:48 ID:???: 一年戦争終結が【００８０】ブライトとミライ結婚
逆襲のシャアが【００９３】ハサウェイ登場
皆さん、ハサウェイって１２歳ですよ！
チェーミンは１０歳
クェスは１２～１５歳？
ギュネイ２０歳前後「歳が気になる・・？」と聞いてるから、１３歳くらい？
550 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 06:56:40 ID:???: >>548
ロンドベルって連邦軍の外郭団体だから、権限的には高くないでしょ。
要は参謀本部で承認されてとかそういう手間省いて独自判断で行動を起こせるってだけで
連邦軍本体に対する命令権は無さそうだし。
551 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 07:33:21 ID:???: >>550
「シャアの艦隊」なんて呼ばれてる支那。
552 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 18:13:20 ID:???: あのプチモビはハサの小遣い５０ヶ月分で買える代物なのだろうか？
ベビーシッターとか新聞配りでもやるつもりだったのかな。
553 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 18:33:36 ID:???: 端からばっくれるつもりで親の名前を利用してローン契約結んだに一票
554 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 21:43:06 ID:???: アムロとシャアの遺産って誰に渡ったんだろ
アムロは生き別れたオカンでシャアはセイラかネオジオンか？
ベルチルならベルなんだろうけど映画ではチェーンも死んでるし
555 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:05:51 ID:???: 外郭部隊っていまひとつよくわからないんだが
例えて言うなら満州にいた関東軍みたいな感じ？
556 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:28:37 ID:WrCAFPIx: ロンドベルって連邦軍の中でジオンの残党狩りのために組織されたんじゃなかったっけ？
557 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:30:43 ID:???: レコア・ロンドとロンドベルの関係について↓。
558 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:35:26 ID:???: レコア・ロンドがレイープされたことによりあらゆる軍隊からレイープ好きが結集
それに対抗しいじめられ好きな真性ハードＭが結集したのがネオ・ジオン
559 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:40:36 ID:r1BmMv0s: 正規軍でないから自分の裁量で動けるが、権限はむしろ弱いのでは？

マイルドな傭兵部隊てとこかな
560 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:43:06 ID:???: 外郭っていうくらいだから、ほんと馬車馬のように使われてたんじゃないの。
それこそジオンの噂が立てば西へ東へ南へ北へ。
些細ないざこざでも駆り出されたりしてそう。
まさしく雑用係みたいな。
でもそのおかげで連邦の数少ない実戦部隊に育ってネオ・ジオンと渡り合えた訳だけど。
561 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 22:49:14 ID:???: 実在したもので例えてくれればわかりやすいのだが
とりあえず傭兵部隊って感覚でいいのか
562 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/08(水) 23:13:17 ID:???: フランスの外人部隊みたいな感じか？
563 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/09(木) 00:53:31 ID:???: がいかくだんたい【外郭団体】
官庁などの組織の外部にあって，これと連絡を保ち，その活動や事業を助ける団体。関連官庁より財政上の保障を得ているものが多い。

ようするに下っ端、使いっぱ
普段はさして権限も無いんだろうが、シャアのアクシズ落しのときは
参謀次官の、｢地球の危機と判断したら自由に動け｣発言が後ろ盾にあるので
軍本部の許可も無く作戦行動が取れた。
連邦軍内部の部隊だったらあの発言があっても
正式な命令書が必要でどうのこうのってなっていたとおもわれ。
564 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/09(木) 17:20:16 ID:???: ロンド・ベルなんて鈴を鳴らしてりゃいいのさ！
565 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/09(木) 19:29:49 ID:???: 多分DVD発売されてますが
劇場、ビデオで酷かった音割れはDVDで修正されてるんでしょうか？
よくある質問になかったもので…。
566 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 07:29:04 ID:???: 映画初めて見ました。

ラストの方で、よく見てると
地球に落ちていくスラスターの光が見えるんだが
あれは何？
567 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:30:34 ID:???: あの1カットがあるから、アムロ達はあの後
生き延びているんではないか？っていう説も
昔からある。
568 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:40:59 ID:???: キキが配達してただけだよ
569 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:41:18 ID:???: 含みを持たせる為の監督のお遊び
570 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:43:21 ID:???: 落下していく富野の頭の輝き
571 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:43:33 ID:???: 保険
572 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/10(金) 20:47:10 ID:???: はげはげしく既出なんだがサイコフレーヌが人の意思の力を吸収して無限力を発揮・・・・

イデ(ry
573 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 04:01:45 ID:???: 1stのシャアみたいに復活するよ
続編ではシャアとアムロでハサウェイをNTのキリストにする予定
574 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 08:13:17 ID:???: 劇場版Zの戦闘シーンがやたらと誉められてるけど
正直、CCAの方がスピードがあって好きだ。
まあギャプとアシは重力下での空中戦闘だし、
CCAのMSよりも機動力は低いだろうから仕方ないんだろうけど。
でも劇場版Zのキュベレイには期待してる。
575 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 08:28:24 ID:???: >>574
戦闘の緊迫感はCCAの方があるとは思うがやっぱりあのラスト近くのギャプラン＆アッシマーvsＭＫ-２＆百式の映像には敵わない
あのクオリティでもう1回CCAが見れるならどんなに幸せか…
576 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 11:09:24 ID:???: なんかもう、ハゲ暇そうだし
全作品を10年に1度くらいで
リニューアルして欲しいな。
577 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 11:18:23 ID:???: >>575
絵が綺麗なだけだべ？
ν対α＆ヤクト、ν対サザビーはディズニー並の動きに見えたよ
特にν対αはMSの速い動き+背景の高速移動による効果ですげぇカッコよかった
まさにNT同士の戦いって感じがした。んでギュネイの無言あぼんでなんか萎えた
578 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 11:46:33 ID:???: 暇なことあるか禿げ
579 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 12:43:25 ID:???: リニューアルなんかより、富野の新作が見たい
580 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 19:08:27 ID:???: 話の腰を追って申し訳ないけど、
チェーンが身に付けてたサイコフレームのアクセサリが
何故宇宙空間で摩訶不思議な反応したんだろ。
まるで生きてるみたいだったが。
581 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 19:19:34 ID:???: チェーンが死ぬ必要があったのかイマイチわからん
ハサウェイが死ね糞が
582 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 22:18:08 ID:???: >>579
俺はCCAリメイクの方が見たいな
もし実現したら「なんで今更？」って意見は出つつもZ並にヒットして話題になりそうだと思う
583 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 23:26:57 ID:???: Zより宣伝は楽だな
なんと言ってもアムロとシャアの最終決戦だし
でも見た後の文句は多そう
CCAが一番単独作品としては成り立ってないから
1stの説明をもっと劇中でしないと予習必須のままだ
584 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 23:29:02 ID:???: ファーストと合わせて４部作と考えれば無問題
585 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/11(土) 23:40:13 ID:???: ベルチル版だったらさほど比べられたりせず文句は少なそうだ
586 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 00:00:13 ID:???: いやアムロとシャアの因縁はベルチルもハイストも変わらんから
やっぱり1stの補完は必要
587 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 00:04:47 ID:???: >>577
そのとおりだな
動きに関してはCCAの方が上
Zの戦闘は綺麗だが薄い
CCAは濃すぎ
588 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 00:12:08 ID:???: CCAはすでに完成したキャラを使ってるから普通の作品ならやるはずの
キャラを掘り下げた描写が新キャラ以外は特にない
CCAだけ見たら話を単純化すると悪の結社の総帥であるシャアが地球を寒冷化しようとするのを
正義の味方のアムロが仲間と共に阻止するお話ってことになりかねない
でもそんなに単純な話じゃないのは話の節々に盛り込まれた政治ドラマと
昔からの積み重ねられた人間ドラマによるもの
第一ボスキャラがその目的より主人公への私的な想いの方が比率が大きいなんて
前フリがなきゃありえない展開だし

一つの映画として見たとき確かに評価は低いかもしれないけど
ガンダムが好きな自分にはやっぱりCCAは堪らん作品だな
589 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 00:22:06 ID:???: 逆襲のシャア根強い人気だ
ttp://www.de-club.net/gdm/vote/list.php#
590 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 00:37:23 ID:???: >>588
それにあの戦闘シーンが付いてくるんだから
そりゃ堪らんな
591 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 01:12:26 ID:???: CCAをリメイクしなくていいから映画館で見てみたい
あの戦いを劇場で見れたらすごいんだろうなー・・・
592 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 02:53:29 ID:???: CCAの絵は今でも十分通用しそうだしな。
593 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/12(日) 18:28:46 ID:???: ＣＣＡの絵は当時の目で見ても古臭く、粗もかなり目立ったわけだが。
とはいえリメイク断固反対。
カット割、コマ、構図、音声はそのままで絵の粗のみ修正リテイクは熱烈歓迎。
594 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 03:16:32 ID:???: 今、ハイスト読んでるんだけど
登場人物が違いすぎて、とまどうね
595 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 03:51:08 ID:???: CCAの絵古臭いかな？
シャアはオッサンだしクェスのキャラデザは時代感感じさせるけど十分通じると思う
あと劇場版だから絵のレベルが一定に保たれてるのもポイント高い
596 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 05:29:57 ID:???: 大体同じ時期のアニメがトトロにAKIRAに王立宇宙軍だからなぁ。
597 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 08:44:52 ID:???: 牛ネイを殺ったときの、アムロの動きに「巧」！
598 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 10:49:34 ID:???: 「ギュネイを殺ったの！？」
599 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 12:01:32 ID:b7jnW2D/: 予告編もｶｺｲｲなｺﾚ
さりげなくギュネイ殺る直前とかνｻｻﾞのどつきあいとか
｢核の冬が来るぞ！｣とか
これリアルで見てたはずなのにちっとも覚えてないなwwwww
600 名前：がとー ：2005/06/13(月) 18:48:16 ID:???: 仕方ない！私が６００をＧＥＴしよう！
601 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 18:57:47 ID:???: >>599
予告編て、大抵格好いいのよ。
最初のガミラス戦ヤマトに１stガンダムの予告編なんて、格好良過ぎて
死ぬぞアンタ。
つーか、下手すりゃ本編が肩すかしに終わる諸刃の剣でもあるが。
602 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 20:00:35 ID:???: CCAの絵が古いというより、体型がちょっといや。
腰から下がしまってるというか逆三角形？
あとは全然、大好きなんだけどな。戦闘かっこｲｲﾖ！
603 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 20:20:17 ID:???: TVで見るとなんか人物が平べったく見えないか？
初めて見たとき違和感あった
604 名前：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2005/06/13(月) 20:26:55 ID:???: CCAの不満な点は2点

商品展開が小さい
νガンダムがでかい
605 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 21:18:44 ID:???: >603
そりゃ陰影の塗り分けが控え目だからでしょうな。
いわばＶガン初期と似た手法。
ハゲの意向というか、ビジュアルでなく内容で勝負したいってとこでない？
606 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 21:30:06 ID:???: >>605
いや、キタ爪の絵そのものの特徴だと思うな
あと色がどれもパステルカラー杉
607 名前：603 ：2005/06/13(月) 21:35:19 ID:???: 映画館で見たら違うのかと思ってたけどそういうわけでもないのか
CCAの絵は嫌いじゃないけどあの立体感のなさは苦手だな
MS戦の絵はなんの不満もないんだけどね
608 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/13(月) 22:45:57 ID:???: アムロやチェーンは上下から軽く易しめにジャンククラッシュされたように顔が潰れ気味。
609 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 02:17:35 ID:???: >601
でも富野は予告編に大不満だったとか。
角川のインタビューで話してた。

あと今日DVD借りてきたけど、>566の通りアクシズの
軌道修正後、光源がアクシズから離れていくのが見えた。
映画リアルで見たんだけど、これには気付かなかったなぁ。

そういえば、ハサウェイはアクシズの押し返しに参加しなかったけど
クェスのショックが強過ぎたのかな？
610 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 05:23:07 ID:???: >>でも富野は予告編に大不満だったとか。
ワガママ禿め。でもその今に満足しない攻めの姿勢が
トミノをトミノ足らしめるというか。飽くなき向上心なんだよな。
オリジナルの肝見たけど、老いてなお攻めの姿勢だよ。
聖化してても攻めの姿勢。
今の富野ならどんなＣＣＡを創るんだろうかな。
611 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 06:47:56 ID:???: まあ予告編ってのはバランスが本当に難しいそうだから。
見せなきゃ盛り上げられないし、かといって核心つきすぎなところを見せてしまうと
本編を見たときのドキドキをそいでしまう。
キンゲではロボアクションで大盛り上がりと見せかけて(実際本編のロボアクションも凄かったが)
予告ではちっとも触れなかった人間ドラマを隠し玉にしていたとか、その逆とか
見せるところ隠すところのバランスがかなりよかったと思う。
やはり攻めの姿勢が老いてなお成長させるってことなんだろうか。
612 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 08:51:34 ID:???: 予告編作ったのって富野じゃないんでしょ？
何でだか知らんが松竹（だっけ？）の予告作ってる部門に取られちゃったとか。
613 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 09:19:22 ID:???: >>609
あの２本の光は、分かっていて見直しても、油断してると1本目の奴を
見落としたりするからね。
614 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 10:01:18 ID:???: あの二人が最後、死んだって言う人の根拠って、
監督がアムロとシャアは死んだのか？っていう問に対して
｢そう思っても結構です」て言った事が理由の一つだと思うんだけど
これって｢生きてると思ってる人はそれでいいし、死んだと思った人は
それでもいいよ」っていう意味なんだと思ってたんだが･･･。
オレは二人で死んで、二人で生きていくならどっちでもいいなと今は思う。
重要なのはあの二人がもう二度と表舞台には立たない事だと思うんだよな。
シャアのメモリーがアフランシの中に眠っていても
白い悪魔の銘がガンダムと共に黒歴史の先の時代にまで残ったとしても。
ていうか、ガンダム作ったのがアムロパパンで、乗ってアホみたいに
活躍した挙句時代を超える銘を残した息子って、この親子凄くないか？
615 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 14:21:58 ID:???: 基本的に御大は「そんなこと聞く人嫌い」だからなぁ
616 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 15:31:47 ID:???: >>614
>重要なのはあの二人がもう二度と表舞台には立たない事
それに関しては同意。
肉体的な死なのか、生きていて社会的な死を選択したのかはともかく
あれがアムロとシャアの最期なのはたしかで、それで良かったと思う。

少なくとも役者や富野もまだ若いうちに一応のピリオドをうっておいたことは意味があった。
でないと作中でも現実でも今以上のキャラクター再利用の嵐だっただろうし。

できたら強制終了な前者じゃなく
自身で選択した終わりの後者でいて欲しいとは思うが。
617 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 19:14:31 ID:???: 富野ってやたら自作をやたら失敗作言ってないか？
攻めというよりは先行言い訳の守りっぽいと思う
618 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 19:29:47 ID:???: 少なくともイデオン、ブレン、∀、キンゲに関しては失敗作とは言ってないはず
619 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 19:48:33 ID:???: DVDの字幕は有り難い。
アクシズのνガンダムの地球落下阻止の辺りから
セリフが聞きづらくなるんだよね。
何倍も楽しめる。
620 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 19:59:03 ID:???: イデオンは最近まで富野の歴史から黒歴史化されてたよ
621 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 20:02:32 ID:???: は？「イデオンという作品があるだけでこのまま死んでもひどい人生じゃなかった
と思える」とまで発言してるぞ。適当な事は言わないように。
622 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 20:16:43 ID:???: イデオンはTV版で意味不明なラストが
劇場版でちゃんと演出されると思ったけど
結局よく分からなかった。
作画のクオリティが高かったのが救いだよ。
好きな作品だけど、人に安心して勧められるかと言うと疑問。

ギュネイは山ちゃんだったのか…矢尾だとずっと思ってた。
623 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 20:18:26 ID:???: >>621
ググれ
624 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 21:01:33 ID:???: 0093の頃のモビルスーツのコクピットは
単体でも大気圏突入出来るように設計されてるのかな？
少なくとも0079時のザクよりもずっと頑丈そうなんだけど。
625 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 21:05:17 ID:???: >>623
何をググればいいんだ？？
626 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 21:10:47 ID:???: >>624
そんな設計が何のために必要なんだ？
627 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 21:24:19 ID:???: RX-78はどんな仮定で付けたんだって機能が盛りだくさんだけど
それ以降のMSは必要のない機能は基本的に付けてないからな
1stがガンダム一機で全てをカバーするのに対してその後は役割が細分化された感じ
やっぱりテムはスゲーやw
アムロが親父の気質継いでνに色々付けてたら面白い
628 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 22:35:22 ID:???: 大気圏突破能力はコストの無駄使いだな
629 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 23:23:58 ID:D/7rTyhq: *リメイクするなら*

・シャアはあの仮面が会ってこそ。最初から最後まで徹底して仮面姿で。
・エンディングテーマは「シャアが来る」戦闘場面も全編BGMはこれ
630 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 23:47:56 ID:???: >>・エンディングテーマは「シャアが来る」戦闘場面も全編BGMはこれ
そしてラストのスタッフロールではエンディングテーマが流れる中
クマが･･･
631 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/14(火) 23:53:29 ID:???: でシャア専用ザクでニューガンダムと殴り合いと

　　　　　　　　　　　ビィ～ム輝～くフラッシュバックにぃ～♪
632 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:02:59 ID:???: オーロラの場面で「シャアが来る」かよ…以外とイケる？
「いまはおやすみ(セリフ入り)」も捨て難い…。
633 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:09:07 ID:???: 話がそれるけど、この地球の危機に元WBクルーとか
元ア－ガマクルーは助っ人に来なかったのは疑問だなぁ。
カミーユとかジュド－が来ればアムロもあそこまでギリギリの
闘いしなくても済んだのにね。
>616の関係上アムロとシャアの一騎討ちになるのは大前提ではあるが。
634 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:17:13 ID:???: こういう人が禿に「カミーユはどうした？」って聞いて逆鱗に触れるんだろうな
普通に考えたらカミーユもジュドーも日常の生活に戻ってて今更MSに乗って役立とうなんて考えないだろうけど
ずっと軍にいたならともかくさ
635 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:20:51 ID:???: アクシズ内での生身の一騎討ちのシーンだけはマリオの曲が欲しい
636 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:40:08 ID:???: ﾌﾞﾗｲﾄ「νガンダム、発進してザクとアクシズの足を止めろ！できるな？アムロ」
ｱﾑﾛ「わかるもんか・・・」
ｾｲﾗ「発進後、４０分でアクシズのノズルを破壊するのよ
　　　そうしないと核の冬で凍え死ぬわよ」

　　　　　　　　　（中略）

ｱﾑﾛ「おだてないでください・・・」
ｾｲﾗ「カタパルトへ、発進どうぞ」
ｱﾑﾛ「いきまぁ～す！」
（νガンダムの発進とともに〝スターチルドレン〟）
637 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 00:57:37 ID:???: >>635

なんでシャアはあの時νガンダムを破壊してから内部に入らなかったんだろうか。
638 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:05:47 ID:???: >>637
そんな事するんだったら、最初からサイコフレームの情報をリークしたりしない。
シャアは真っ向勝負でアムロに勝ちたいんだよ。
639 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:21:01 ID:???: >637の疑問はシャア板でもちらほら目にするね。
予備知識がないなら仕方ないけど
その程度の事情は理解してから観ないと、この作品は楽しめないだろうな・・・
640 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:26:07 ID:???: 普通ちゃんと映画見たら、637のような疑問は持たないと思うがね。
アクシズ押してる時に、シャアがサイコフレームはわざと渡したとはっきり言ってるし。
予備知識ではなく、理解力の問題だな。
641 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:29:44 ID:???: でも小説では勝負云々関係なく、ああいう状況でそこまで考えが回らなかった、というような説明がされてるな。
642 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:38:29 ID:???: >>641
仮に気付いても、破壊はしないだろうという話だ。
637の質問もそれが前提みたいだし。
643 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:45:08 ID:???: >640
まあでも、シャアが作戦の成功よりもＭＳ戦でアムロに勝つことに拘ってる
というのは、ノーマルな感覚の人が逆シャアだけ観ても
なかなか理解し難いものがあるんでない？

なんでシャアはアムロがリ・ガズィに乗ってるときに倒さなかったの？
っていう疑問を持ったとしてもそんなに不思議ではない。
644 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 01:52:15 ID:???: >>643
そこら辺もシャアとナナイの会話をちゃんと聞いてれば分かるだろ。
まあ、ガンダムに特に思い入れのない人が初めて見るんだったら、どう理解するのかは知らんけど。
というか、いきなり逆シャアからガンダムに入る人がいるのかが疑問だが。
645 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 02:04:45 ID:???: ナナイとの会話･･･愛しさ余って･････
646 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 02:25:29 ID:???: >>645
「大佐はアムロを見返したくて・・・」云々ってやつの事じゃないか。
647 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 02:34:33 ID:???: >644
なんでＭＳ戦で、しかも対等のＭＳで勝負したいのか？
っていう観念的なことまでわかるかなぁ？わかんないだろうなぁと思うけど。
今はＣＳでたまたま観たとか、アムロシャアの知識が薄い平成ガノタとかいるだろうから。
648 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 02:42:15 ID:???: カミーユは「ギュネイにでもやられたんじゃないですか」て御大が。
ジュドーは木星船団で頑張ってますからね。間に合わないでしょ。　まぁ、地球圏にいるかも知れないけど。
649 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 02:48:00 ID:???: >>647
台詞とかで分かるように作ってはある。
しかし、それを理解出来るか出来ないかは見る側の問題。
「たまたま見た」程度の見かたなら、普通そこまで理解するつもりもないだろ。
650 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 03:02:44 ID:???: >649
アンナマリーがビームサーベルでザビーネを討つことに拘ったのと
近い感覚があると思うんだけど
あっちの方はあんまり思い入れないんで、未だにイマイチ理解できないでいるw
651 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 03:19:12 ID:???: 突き詰めていくと、シャアがアムロに出会った事は幸せだったのか、不幸だったのかという議論になってくるんだろう。
結局、対等に戦える相手がいて幸せだったのか、
アムロに拘り過ぎ、ジオン・ダイクンの後継者になりきれずに不幸だったのか、
それは見た人それぞれが想像すればいい事なんじゃないか。
652 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 03:21:46 ID:???: アンナマリーのあれはふられた女の無理心中と思ってみると分かりやすい。
そういう意味ではシャアのこだわりとは微妙に違う気も。
653 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 06:48:26 ID:???: 未収録のBGMあったのね…。
てっきり発売中のCDが完全版だと思ったのに。
654 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 12:49:34 ID:???: ああ、俺が作曲したやつだな。
655 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 15:20:04 ID:???: うろおぼえなんだがZの最後にも似たようなシーンなかったっけ？
シャアがMSから飛び出した後に誰かが百式を撃破せずに追いかけていったみたいな
656 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 18:32:16 ID:???: その時クワトロ、カミーユ、ファとシロッコ、ハマーンがＭＳから降りました。
657 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 19:06:51 ID:???: CCAのMS戦はいいなぁ…スピード感もあるし。
アジール、ヤクト・ドーガvsガンダム戦が特にゾクゾクする。

そういえば、アクシズのコース変更ってサイコフレームの共振による
オーバーロードによる奇跡って事かな。
何にしてもアムロとシャアの最後の舞台に相応しい。
658 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:05:35 ID:???: PS版のムービー程度のクオリティで作りなおしてほしい。
659 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:09:38 ID:???: (ＴＶ特番) 『機動戦士ガンダム逆襲のシャアのすべて』（出演：富野由悠季古谷徹富田靖子）.avi
660 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:11:40 ID:???: 富田靖子ってなんか関係あったっけ。
661 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:15:02 ID:???: 筋金入りのシャアオタ
662 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:26:49 ID:???: それでコーマンも筋張ってるのか。
663 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:49:48 ID:???: 腐女子がからむとろくなことがない
664 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 22:59:06 ID:???: シャアでオナニーした富田靖子が一言↓
665 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 23:08:19 ID:???: 回想シーンのシャア専用ゲルググのサーベルが青くなかったっけ？ミス？
666 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/15(水) 23:16:05 ID:???: アジールは本来はギュネイが使う予定だったのかな
667 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 08:00:56 ID:???: ああーん、シャア様のさびしん棒欲しいのー
668 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 11:50:02 ID:???: >>655
ハマーンにシロッコだね。
あの人らは、戦闘中（あまつさえ重力下で落下中）にも関わらず他人のMSのコクピット
に気楽に侵入するうえ、しばしば気安くMSを離れる。
そこを撃破すれば話は早いんだが、劇中の人物はみんな同じ事を考えて同じようにMSを
離れ、同じような所に集まって互いを罵り、同じようにMSに帰ってきて、「では始めるか」
で戦闘を再開する。
669 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 13:03:11 ID:???: まさに猿芝居だ。
670 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 13:21:38 ID:???: そういう人達ってMSの中の人が殺したいだけだから
MSだけ壊しても意味がないんだよ。
MSなくても生き残れる可能性がある。
MSごとor中の人だけ狙えば確実に殺せる。
だからMSだけ壊すような事はしない。
671 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 13:36:57 ID:???: 殺したいってのも違う希ガス。むしろ屈服させたい。
だから心が折れないまま殺して、一生屈服させられなくなるのは嫌なんだろう。
ハマーン対シャアの最後なんてそんな感じだし。
672 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 15:12:47 ID:???: 条件に拘るのもそこらへんの心理だな
生身で会った時に銃抜いたアムロには理解不能かも
プライドと実利を天秤にかけてプライド取るのがシャア、ハマーン、シロッコ
プライドって食えるの？がアムロか
アムロは自分がシャアに劣っているとは思わないからシャアほど勝つことに執着してないのかもな
シャアはアムロに実力で勝たないと自分を納得させられないんだろう
673 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 15:20:55 ID:???: シャア富野
アムロ宮崎ｗ
674 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 16:08:33 ID:???: 確かにアムロはMSでシャアに勝つことには拘ってないね
アクシズ内部でもシャアを殺す気満々だった
トラップに引っかかってくれたらラッキー程度の気持ちだったのかも知れないけど
675 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 16:45:55 ID:???: アムロは酷い
676 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 17:00:10 ID:???: あのスレはｵﾓﾛｲ
677 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 17:05:46 ID:???: >>674
シャアはアムロと初めて出会った時にはパイロットとしても、軍人としても明らかに勝っていた。
にもかかわらず、その後アムロに追いつかれた。
故にその事に｢くやしさ」という感情を持ち続ける。
それに対して、アムロは目標としていたシャアに追いついた時点で充足感を得て、
以後はその事へのこだわりが薄くなる。
ここら辺が2人のこだわり方の違いかと思うのだが、どうだろう？
678 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 18:18:35 ID:???: >>669
イデオンより後の富野作品は猿芝居ばかりだと思ふ
戦闘しながら口ゲンカとかコンビニでも入るように敵の基地に侵入とか
679 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 18:43:47 ID:???: >>679
ZZに至っちゃ、ブリッジもサークル化してるしな
680 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 20:50:20 ID:???: >658
PS版はそんなに作画綺麗なのか…知らなかった。
Bestの中古あったら買ってみようかな。
でもオリジナルも十分に綺麗だと思うよ。
俺は歴代ガンダム映画の中でも安心して鑑賞出来る。
681 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 22:17:45 ID:???: アムロの乗ったリ・ガズィとそれに追随するジェガンが二機で偵察か何かで飛行するシーンが妙に好きだ。
あと、シャアがスィートウォーターの独立宣言してる映像をじっと見つめるアムロとさらにそれを見つめるチェーンとか
映画にない微妙な時期を映像化してくれてるのが非常に嬉しい。

あ、ゲームはオマケね。つまらなくはないけど単調で飽きやすい。
682 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 23:18:14 ID:???: 俺もあのムービーは好きだ
綺麗な上ＯＰでファーストとＣＣＡがオーバーラップする２度美味しい得々画像
チェーンもスゲーかわええしｗ

>>679
なぜ自己レスする？これでは誰も返事できなるなる
683 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 23:34:14 ID:???: エゥーゴがハマーンたちと戦ってた時期
アムロはまだカラバとして地球にいたの？
宇宙に出てた？
684 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 23:39:38 ID:???: ＴＶでは地球にいた
劇場版では宇宙に上がるっぽい
685 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/16(木) 23:44:52 ID:???: アムロはZZの時期には宇宙。
ハヤトが｢アムロは宇宙に上がった」と言っていた。
686 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 06:09:16 ID:???: ZZ初めて見たときブライトがZ乗ってもらうためにジュドーの機嫌取ってるのを見て
アムロ今すぐ呼んでZ乗せろと思ったが一応宇宙には上がっていたのか
CCAではZ時代に見せた宇宙怖い病はすでに克服してたけどZZのころすでに立ち直ってたなら
TV版も案外早く立ち直ったんだな
アムロが宇宙に上がるのがもう少し早かったらCCAの悲劇はなかった気もするが意味のないifだな
687 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 22:32:08 ID:???: 久々に見たんだがなんでアムロだけ軍服違うの？
あとギュネイが唐突にνガンダムの名前言ってる印象があるんだがいつνの名前知ったんだ？
まさかνじゃなくてNEWガンダムって言ったのだろうか…
しかしCCAのシャアは単なる悪い大人にしか見えなくてどうにも好きになれんな
688 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 22:56:10 ID:???: アムロを、英雄にする為に、悪役演じてるんだから、
悪い大人に見えていいんでない。
689 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:07:10 ID:???: ありゃ悪い大人じゃなくてダメな大人だろ

＞なんでアムロだけ軍服違うの？
ケーラは無視か？ロンドベルのパイロットは同じジャケットだぞ

DVDの字幕ではNEWガンダムだったが正直あてにならない…
脚本ではどっちだったんだろう？
690 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:08:39 ID:???: 地球連邦政府が腐りきってるから、大手術を敢行したというのが
分かりにくいかも知れない。
地球連邦政府の腐敗が描かれてるのは主にZ以降だから
1stからいきなりCCA見るとシャアのギャップに苦しむ。
691 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:26:56 ID:???: >>689
ケーラもあの青い軍服だっけ
ケーラが出てくると髪に注目してしまうから見逃してた
しかしアムロはブライトが着てる軍服は似合わなことがZで立証されたので違うのは良かったとも思う

>>690
Zも一応見てるけど・・・
692 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:27:27 ID:???: エウーゴ時代のシャアとのギャップの方が大きい気もする
693 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:43:54 ID:???: ファーストの２大勢力の全面戦争から
小勢力が分立してつばぜり合いみたいになったいくので
戦闘の規模がなんかこじんまりしていく印象がある
694 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/17(金) 23:58:42 ID:???: >>693
一年戦争は犠牲者の数も半端じゃないしな
Zはメインが連邦の内乱だしCCAもネオジオンの組織の規模が小さい事や連邦の弱体化が進み
全体的に規模が小さくなってるのは感じる
ネオジオンがアクシズ落としなんてテロ行為に走ったのもその力のなさ故な側面はあったと思う
短期決戦描いた作品だし要はアムロとシャアの一騎打ちを描くための作品だもんな
695 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 00:16:03 ID:???: ロンド・ベルのみんなが集まってるブリーフィングの時、思い思いのノーマルスーツが印象的です。
696 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 02:05:35 ID:???: >>691
ジャケットは同じ。多分パイロットだから青いジャケットなんだと思う。
履いてるスラックスとインナーの色が違う。
アムロは薄い水色(白？)。ケーラはブルー。この辺は何でかわからん。
階級なのか、インナーとスラックスの色は幾つか選べるのか、男女別なのか
697 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 02:27:19 ID:???: ジャケットの青色も微妙に違うよな
698 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 04:19:14 ID:???: ↑
フィルムブックで確認したけどちょっと微妙。
ケーラの方が若干濃いブルーっぽいけど、光の加減のような気もする。
699 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 05:51:04 ID:???: >>694
CCA以降なんかもっと限定された局地戦ばかりになっていくよな

ザンスカール戦争ですらも一年戦争ほど
規模はそんなに大きくないし
700 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/18(土) 20:13:42 ID:???: あの全方位スクリーンのコクピットって緊迫感がないのが大いに不満
701 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 03:04:05 ID:???: ファースト：サイド１つ（ただしＭＳという新世代兵器アリ）　対　連邦全軍
Ｚ：連邦軍のうちわもめ　＋　石ころ１つ
ＺＺ：連邦軍の一部　対　石ころ１つ（しかも後半内紛）
ＣＣＡ：コロニー１つほど　対　１艦隊ほど

う～む・・・
702 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 06:32:40 ID:???: Ｆ９１完全版見たんだが、
ＣＶの貴族主義の連邦批判とか地球の人類抹殺のバグとかやってる事は、
もろＣＣＡのシャアのコピーじゃん！
703 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 06:49:07 ID:???: >>695
あの場面すごい好きだ
704 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 07:00:07 ID:???: 「すごく」好きだ。
705 名前：679 ：2005/06/19(日) 10:03:37 ID:???: >>682
そういう男の割には、レスしてくれれるな？
え？
706 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 11:44:12 ID:???: >>702 「コピ－」などと言わずに、「偉大なる先人、シャアのやり方を踏襲した」
と言ってあげて下さい。そうでないと鉄仮面が浮かばれません。
707 名前：682 ：2005/06/19(日) 18:12:29 ID:???: >>705
くれてるなだろ！
馬鹿にして・・・・？貴様はそうやって永遠に俺の突っ込み心を煽ることしかしないんだ！
708 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:16:37 ID:???: >>702
シャアのあれはスペースノイドの開放とか地球連邦是正とか
人類のニュータイプへの革新とかの名を借りた
アムロにかまって欲しい攻撃だからなぁ。
ソレと一緒にしちゃカロッゾ泣いちゃうよ。
709 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:24:32 ID:???: >>708
カロッゾも「マイツァーやナディアに認めて欲しい」攻撃なんだが。
710 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:26:03 ID:???: >>708
作戦失敗して泣いてたじゃんシャア
アムロに捕まってからも
完全な作戦にならんとはって苦悩してたし

少なくともアムロに構ってほしくて戦争始めたわけじゃない
ギュネイが言ったこと真に受けすぎ
711 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:36:00 ID:???: 「これが何故わからん！」で泣いてたよ。
別に作戦失敗だけで泣いてるなら
アムロは叩きつぶすべき敵であって
共感や賛同を求める必要はない。
構え＝私と作戦＝広を分けて考えなくても良いじゃないか。
712 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:44:31 ID:???: 本来アムロへの複雑な私的感情は死ぬまで引きずる筈のものだった
でもシャアはジオン・ダイクンの後継者としてやらなければならないこと（思い込み？）があった。
その時、自分がダイクンの後継者として本当に自由を捨てる事を考えたとき
アムロ・レイに対して抱えたものだけは清算しなければ許せなかった

と抽象的だがこんなところだと思う
713 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 19:56:36 ID:???: アクシズ落としは、キャスバル・ダイクンとしての使命感。
アムロの打倒は、シャア・アズナブルというパイロット・軍人としてのプライドの問題。

シャアにとっては両方を達成できるのがベストだが、
同時に一方だけでも何とかできればという思いもあったんだろ。
714 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 21:19:09 ID:???: >>713
たしかにどっちかでも成功できたら死んでも本望だろうな
715 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 21:55:30 ID:???: 自分的にはシャアはアクシズを落としを成功させて
人類が地球を失うという途方もない罪を全部背負い、
その罪を背負った自分をアムロに倒して(殺して）もらいたかったンじゃないかと思っている
716 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:01:30 ID:???: ZZでセイラが「兄は何か宇宙の意思のようなものに従わねばならないと思ってるんです」とか言ってたな。
717 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:03:10 ID:???: 実際、作戦が全て成功したとして、スペースノイドの指導者としてのシャアの能力はどうなんだろう？
なんか結局、全てが自分の理想通りにならなくて放り出しそうな感じがする
718 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:17:48 ID:???: >>717
アクシズ落としが成功したりしたら、さすがの連邦も主力軍を派遣するだろ。
719 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:20:48 ID:???: ほぼ壊滅でわ？
720 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:22:20 ID:???: >>717
大丈夫、何しろ「世直しなど考えていない」人だから、
最初から隕石落とした後のことなんてやる気ありません。
721 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:31:01 ID:???: 大統領選・立候補演説
「国民の私は今のこの社会を立て直そうと考えていません！」
722 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:37:09 ID:???: >>715
確かに小説ではそのようなこと言ってるな
もう少し深読みすると、対等の条件でアムロに勝ったならば
それは天が自分を選択したことという風に考えてる気がする
723 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:38:46 ID:???: >>717
それはまさしく>>715なんだと思う。
アムロを倒したがってはいたけど、同時に人類を導く英雄であって欲しかった我が侭さんだから。
シャアの本当の理想は、「ニュータイプとして人類の先頭に立つアムロと、それを支える自分」って構図だろうし。
能力的にはともかく、性格的に本来は指導者としての器じゃないでしょ。
なまじっかネームバリューがある上に父親が偉大すぎて、やらなきゃなんないんだよなってぶつくさ言ってる。それがシャア。

アムロたちは、そこらへん割り切ってくれることを期待したわけだけど…。
724 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:39:05 ID:???: 世紀末覇王伝説ですな
725 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:47:06 ID:???: オワタァ!!
726 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 22:49:27 ID:???: 退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
727 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/19(日) 23:22:25 ID:???: 悲しい漢よ。
誰よりも愛深きゆえに･･･
728 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 00:23:12 ID:???: >>723シャアの本当の理想についてはちょっと同意できない
アムロに導いて欲しかったとは思えん。自分のママ殺した奴だしさ
何のしがらみもないカミーユやクェスには素直にそう思えたかもしれないが。
729 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 00:46:49 ID:???: >７２８
カミーユやクェスという方が俺には同意できんがなぁ。

支えたいと思ってるかどうかはわからんが、アムロには
「そんだけニュータイプ能力に恵まれてるくせに連邦に才能利用されて！
お前こそ人類を導く存在になれよ。俺の邪魔ばっかしてないで！」的な事
言ってるよな。分かって欲しくて仕方ないように見える。

小説と映画観た印象としては７１５と７２２に激しく同意。
730 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 00:50:12 ID:???: >>728-729
ぶっちゃけそんな整合性のある行動をする人とは思えない
もっと矛盾を抱えた幼児性に純粋だっただけだと感じる
731 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 01:24:23 ID:???: シャアが「導いて欲しい」と感じていたのはララァだけだろ。
そのララァを失った事がトラウマとなり、導いてくれる人を探し続けてるわけで、
そういった人物が見つからなかったからこそ、ララァの幻を追い続けている。

アムロやカミーユ達は、共に理想を実現できる可能性を持った｢同志｣であって
シャアを導く存在は結局最後まで見つけられなかったのだと思う。

ちなみに、シャアの理想はNTによる人類の革新かな。
732 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 01:26:21 ID:???: ＞自分のママ殺した奴だしさ
死んだからこそ母になるかもしれない人になり
殺したからこそ妙な希望を持たれたともいえる。
シャアの中でアムロとララァはかなり一体化した存在だと思う。
どっちが欠けても聖母にも宿敵にもなりえない。

＞何のしがらみもないカミーユやクェスには素直にそう思えたかもしれないが。
そんなに他人に導いて貰おうと思うほど素直な質には見えないんだよな。
ぶっちゃけ老人ぶりたいだけで
本気で自分を老人と思うほど成熟もしてないし
後を託そうと思えるほど枯れてもいないと思う。
733 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 01:35:57 ID:???: >>731
ララァ単品では「導いて欲しい」も口先だけだと思うんだよ。
生前はララァの命令を聞くといいながら結局ノーマルスーツさえ着なかった。
光る宇宙を見せた片割れだからこそ思い入れもそこまでいったんだと思う。

表面上はその光る宇宙の片割れアムロに（自分が望むように）導いて欲しい。
無理を承知の本音の部分ではこの世にはいないララァに導いて欲しい。

でも更に、更に、本音では「誰かに導いて欲しい」じゃなく
あの光る宇宙で自分も刻を見る側になりたかった。
アムロとララァを越えたかったんじゃないかなと思っている。
734 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 09:02:10 ID:???: てか、ぽまえら
富野がCCAは
アムロがアクシズ落して、シャアがそれを阻止するという
全く逆の立場のストーリーになった可能性もある
と言ったのを忘れちゃいけませんよ

確か
アムロとシャアはオールドタイプ的な感傷を持ちながら
ニュータイプとしての感覚で結論を導き出した
とある
つまりアムロとシャアは至極近い存在なんじゃないのか
735 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 09:08:55 ID:???: クエスとカミーユの違いは、シャアと邂逅したかどうかじゃないか？
クエスの場合は邂逅してないけど
カミーユの場合は2話に亘って邂逅してた
この時シャアはカミーユを知らないから死んだララァの思念だと考えてみたいだけど
ゲームの話だが、カミーユが崩壊した時もシャアはそれを感知して落胆してたし
シャアとカミーユは精神的に繋がってたんじゃないのか？
736 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 10:01:12 ID:???: シャアはNTと見ればアムロかララァと勘違いするような男だからなぁ
あれは共感したのではなくNTの存在を感知しただけだと思う
アムロとはア・バオア・クーでアムロとララァレベルとは言わんが一応共感らしきものはしてたけど
ZのシャアはNTとして錆びついてたからカミーユと共感できなかったと思うよ
だからこそ自分より優れたNTであるカミーユに期待したんだろうけど
ゲームの話はゲームのスタッフの主観だからそれを根拠に本編は語れないな
シロッコじゃないけどシャアにとってカミーユはララァのなりそこないみたいな感じじゃないか
ララァになれる可能性があるうちはララァを失ったトラウマもああって大事にしてたけど
一度ダメだと思うとそこから立ち直らせる苦労はしたくないから放置する
シャアには子供がおもちゃが壊れたら新しいの欲しがって古いおもちゃに見向きもしない純粋な残酷さを感じる
737 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 10:09:13 ID:???: 別にそんなのは精神的に繋がってなくともNTなら解るってレベルだろ？
カミとシャアが邂逅したっていうのもよく解らない。
シャアはカミーユと精神リンクなんかしてないだろ。
クェスとカミーユの違いは、アムロとカミーユの違いでもあると思う。
アーガマにはリュウさんのような人もカイさんもいないんだよね。
ミライさんも。みんなでカミーユを追い詰めていく。ファでさえも。
ブライトもカミーユがおかしくなってきてる事に気が付かないし、
クワトロは気が付いたとしても自分のことでイッパイイッパイで
何かしたか、出来たかどうか解らない。シャアにNTを導ける
資質があるかどうかというとセイラさんの言う通り無いと思うし。
だからこそのアムロともいえるけど。導く必要の無い指針。ポーラスター。
行きたいのに行けなくて、自分の導き出した答えとも違う場所で光る星。
自分のそばに寄せようとしても無理で反対の立場でキラキラ光る。
シャアにしてみればそりゃイライラもするわな。
738 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 10:09:37 ID:???: 精神的に繋がっていたと言うよりは、ただのNT同士の感知みたいなもんじゃないのかと思ったけどな。
感じあえるならシャアはもっとカミーユに執着しただろうし。
ララァとは違って生きている訳だし
739 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 10:36:52 ID:???: シャアは生涯アムロとララァが見た光を見ることはなかったから
人類を信じることができなかったんだろうな
カミーユもハマーンももちろんアムロもシャアにそれを見せることができなかった
それはシャア側に多分の問題があったからでもあるんだけど
740 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 10:41:38 ID:???: >>735
カミーユの存在は大きな意味ではシャアのトラウマになったけど。
カミーユという個の存在に固執することにはならなかった。
NTではなくアムロに拘ったのとそこが違うな。
シャアとカミーユが精神的に繋がってたらあの二人はもっと分かり合えたと思う。
むしろカミーユが精神崩壊することもなかっただろう。
741 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 13:12:57 ID:???: >>739
仮に光を見ることができたとしても、それが自分の理想とは違った場合
シャアはやだやだこんなの違うと駄々をこねる気がするｗ
742 名前：Ｎ ◆/.F.F.F.F. ：2005/06/20(月) 15:07:14 ID:JNEPUdLZ: 　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　｀,
　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　l
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 !
　　 /　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　　､l , -　　　 ',
　　 l　　　　　l 　 !,ｨ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'　　　　　　 ',
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　　　ヽ　　　ﾄ､ヽ　 ! /,　_,.-＿ ,ノノ ,ｨﾉl'ヽ/,　　　　　　　,'
　　　,...ﾉ'　　　| ﾍｰヽヽl（/ l'´ ≧ﾐ､_ ,ノ'　!　ﾘ! l　　　　　ﾄ!_
　r'´イﾉ　　　ヽﾘ　　 r'｀　　ヽヾ歹､=､ヽ　,_ﾘ=､　 l　ﾉ l ｀
　!（　ゞ,.　　　　 ´r､　r'　　　　　　￣｀ヽ　 /ゞｸｲﾉ /ノﾉﾉ
　}ヽ､｀` ｰ-　_i´, ﾉ'.lﾍゝ　　　　　　　　　　/　 /ｰ '´_, '´
　l　　￣｀ｰ- ､｀ヽ､l,_　　　　　　　　_　　 l　 /　,(´
　!　　　　　　　｀ｰ-､ヽ　　　　　　　ヾ=-' ,.', ィ､丶､<所詮駄スレか・・・。
_,ゝ　　　　　　　　　_レ'-―- ..,'' ―＝- ,ｲ(　　　｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　`iｰrﾍ￣｀ヽ､｀ｰ, - '一ｰ- ､　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 l　lｰ-ヽ _, -｀´　, --‐_ﾚ‐- ｀)　 /∠、
　　　　　　　　 |　| ヽ.／ r=ー'―‐'´-､￣｀ヽ///ﾆ,
　　　　　　　　　　 !　ト.ﾉ　　　, ―---=､_ヽ　l　/　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ〉′　　　　　　, - ､｀i.| !/　　〃,.､!
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 '　　　ヽ_!!l'　　　ヽ'へ＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　ヽヽ
743 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 16:17:18 ID:???: シャアには厳しいスレではあるな
誉められるようなこと作品内でしてないから
744 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 16:20:29 ID:???: だがそれがいい
745 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 17:18:16 ID:???: シャアは結局一人だったんだろ。
でもそれはシャアが原因なんじゃなく、
シャアの周りの人や環境がシャアをそういう孤独のNTにさせた。
そういう意味ではシロッコと相通ずるものがある。
ただ、あくまでもシャア自身が悪いんじゃないということ。
そこがシロッコとの違い。
だからこそ富野はもう一度シャアをリセットして違う環境からスタートさせた。
それがジュドー・アーシタ。
ハマーンがジュドーに惹かれたのも、
無教養に近いにも拘らず、あれだけの演説をグレミーにやったのも
溢れるニュータイプとしての可能性も
ジュドーは「シャア」なのだから、当たり前と言えば当たり前なのかもしれない。
746 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 17:33:28 ID:???: シャアに世界は優しくなかったけど世界なんてそんなもんです
747 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 17:36:40 ID:???: シャアがジオン･ズム･ダイクンの息子であったことが全ての元凶ってことか
そうでなければキャスバルは妹を守ることだけに全力を尽くし、やがて時が来たら
自然に才能を開花させてたかもしれない
748 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 17:45:54 ID:???: だからCCAスレでこういうことは言いたくないが
CCAがなければ、
ZZの中盤でハマーンはシャアに殺され
最後は
迷いを捨てたシャア
と
もう一人の「シャア」のジュドー
の一騎打ちが見れたかもしれない
ただそうなるとF91やVのような世界は存在しないけどな
ZZ初期案で地球の人たち全てとシャアとジュドーが邂逅することで
地球にいる人々は宇宙に上がることを決意するわけだし
ジュドーとシャア、2人のシャアの邂逅こそが
ガンダムサーガの終焉を意味するものなんだろうからね

まぁつまりガンダムは終わるタイミングを間違ったせいで
種死のような悲劇を生んだ
もしサンライズがアムロとの決着を付けさせることより
ジュドーと出会わすことを選択していれば…
749 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 17:50:45 ID:???: そういうifが存在したらパイロットだけをやってるのだろうか？
750 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:02:53 ID:???: あくまで本編に基づいた話にしようや
それ言い出したらアムロの親父がガンダム開発者じゃなかったらなんてifも考えられる
所詮人は生まれた時に与えられた条件で生きていくしかないんだよ
そこからどう生きていくかを選ぶのはあくまで本人なんだし
シャアの人生は環境は強制されたものだったけどそれ以降は自分で選んだものでもある
そう思わないとシャアに失礼だ
あと製作現場事情はまた違う話なんでごっちゃで語ると不毛だぞ
751 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:17:44 ID:???: >>747
アニメのシャアはジオン･ダイクンの息子であることに
そこまでコンプレックス感じてないようにも見えるけどな。

面倒な親持っちゃったなー程度の自覚はあるみたいだけど
偉大な親にあまりコンプレックスがないから
敵討ちも一人殺しただけで虚しくなって止められる。
親へのコンプレックスは親離れへのステップだから
むしろもっと拘るべきだろうにそこまでの拘りはない。
かわりが１年戦争で目の当たりにしたNTへのコンプレックスなんだろう。

何も乗り越えずに自然にオトナになりました。なんて、人は便利にできてないから
偉大な壁があること自体は歪みじゃないと思うよ。
752 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:24:08 ID:???: >>751
シャアにはNT的なコンプレックスはないでしょ
NTに誰よりも早く注目し・出会い・戦ったシャアが
アムロやララァを凌駕するNT能力を持っているのも必然
見たいなことを富野が言ってたし

一番の問題は偉大な父親を「早く」に亡くしたこと
過去ってのは美化されるものだけど
それは死んだ人間もそう
シャアが年を取るにつれ父の存在が大きくなってきたんだろ
さらに少年期を父なしで過ごしたツケも回ってくるわけだし
そういう意味でシャリアとシャアのエピソードを削られたのはシャアにとっての最大の不幸だ
753 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:25:57 ID:???: >>745
制作側の事情はフィルムの中では意味がないよ。

シャア自身が悪いんじゃない孤独だっていうなら
シャアが他者にとっては世界にあたるってことも忘れないで欲しい。
カミーユとかアムロとかララァでさえ、
向こうから見ればシャアの方が世界の一部だ。

不幸比べしても意味がないがこのスレ見てても
シャアよりアムロの方がずっと一人だと見える時がある。
でもアムロには、その孤独に対してアムロ自身に責任が求められることが多い。
シャアの場合は何故シャア自身が悪いんじゃないって庇われるんだ？
責任がないっていうのは子供扱いしてるのに。
754 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:30:31 ID:???: BEYOND THE TIME（メビウスの宇宙を越えて）

作詞小室みつ子
作曲・編曲/小室哲哉
歌/TM NETWORK

You belong to me　サヨナラ言えなくて
いつまでも　抱きしめたかった
I belong to you　張り裂けそうになる
この胸を　君に差し出して

We belong to Earth　遙かな宇宙(そら)のもと
コバルトに　光る地球(ほし)がある
悲しみは　そこから始まって
愛しさ（いとしさ）が　そこに帰るのさ

ああ　メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す

平和より自由より正しさより
君だけが望むすべてだから
離れても変わっても見失っても
輝きを消さないで

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
許し合えるその日を

夢という　風に導かれて
あやまちの　船に揺られてく
We belong to Earth　生きてゆけるのなら
いつかまた　戻れる日がある

ああ　メビウスの輪から引き寄せられて
いくつもの出会い繰り返す
Beyond the time

希望より理想より憧れより
君だけが真実つかんでいた
はかなくて激しくて偽りない
まなざしを閉じないで

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう
We can share the happiness　捜してゆく
愛し合ったあの日を

You can change your destiny　時の向こう
You can change your future　闇の向こう

ああ　もう一度君に
巡り会えるなら
メビウスの宇宙を
越えて　Beyond the time
755 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:32:24 ID:???: >>752
富野はシャアが優れたNTだと知っていてもシャアは知らなかっただろ
むしろ自分のNT能力については懐疑的な発言を劇中でしている
なんかリアル事情とキャラ事情をごっちゃに語る人がさっきから一人いるな
756 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:43:56 ID:???: >>753
シャアは一人だったけど
アムロは一人じゃないだろ
少なくとも帰る場所があった

シャアには帰る場所があったんだろうか？

俺にはシャアが帰る場所というと悲しいかな「アムロのいる」戦場しか思い浮かばない
孤独を生き続けたシャアにとって、アムロが唯一の帰る場所だったんだよ
それが生涯のライバルで憎むべき仇であったとしても
757 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:44:58 ID:???: アムロとシャアは同一直線状の両極端
本質はいっしょ
758 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:46:14 ID:???: まぁ富野はシャアの一番の理解者はアムロだって言ってたからな
シャアのこと大好きらしいし＞アムロ
759 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:49:46 ID:???: アムロ―好き→シャア
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　＼　　　好き
　　　　　　　＼　　↓
　　　　　　　　　ララァ

見事な三角関係
760 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 18:51:58 ID:???: 大好きとは言ってない。「好きだもの」この辺の匙加減が富野
自分のことは好きだけど手放しで大好きとは言えない富野

>>752
>NTに誰よりも早く注目し
これ表面上はそうだけど、あきらかにシャアの考えるNTは
1stでさえ番組中で大きく変わっていると思う。
最初はNTという巨大な力を持つ者があり
自分はその力を持つ者を上手く使える（保護も含めて）側だと
思っている。だからララァの方が覚醒してる力が強くても
寛容で嫉妬しない。当然コンプレックスもない。
だからNTとはアムロ・ララァの「刻を見た」瞬間のつもりで
NTコンプレックスと言った。

シャアの人生における父性の欠落が原因なのでは？って
解釈は一緒のつもりなんだけどな。
なるべくフィルムに沿って話そうよ。結局はそれがあの世界での事実なんだし。
761 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:06:38 ID:???: >>760
「なまじ人の意思が感知できたばかりに…」
とCCAでシャアが振り返って言ってるけど

シャアはNTに覚醒してしまったことを悔いてるってことか
762 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:08:05 ID:???: >>756
シャアに帰る場所がないのはシャアがそうして生きてきた結果
シャアはセイラさんにもハマーンにもカミーユにもナナイにもクェスにもアムロにも愛されたのに
誰にも愛し返さなかったから自分で帰れる場所を作れなかった
アムロが周囲を大事にしていたのに対して自分しか大事にできなかったシャアの自己責任

なんかきつい言い方だが俺はシャアのこと好きだぞ
でもシャアが孤独なのは自分自身の責任が大きいと思う
アムロは1stラストで孤独が嫌だと心から思えたから帰る場所を作る努力をしたんだろう
ただ個人的にはCCAアムロにも帰る場所があるようにはあまり見えなかったけどな
シャア同様戦場にしか居場所がないようにも見えた
763 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:08:31 ID:???: シャアのいないガンダムなんて。
シャア的なクセ者のいない富野作品の、なんと単調な事か。
ガトー？
クセ者ではなく道化だろあれは。
764 名前：763 ：2005/06/20(月) 19:10:29 ID:???: シャア的なクセ者のいない富野作品の

↓
シャア的なクセ者のいない富野作品や、ガンダム作品の
765 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:11:18 ID:???: 83は富野作品じゃないぞ・・・
766 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:12:25 ID:???: なんで急にガトーの名前とか出てきてんだ
他作品アンチやりたいなら専用スレでやれ
767 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:16:25 ID:???: >>762
愛し返さなかったんじゃなくて、愛し返せなかったんだろ。
ハマーンもカミーユもクエスも
一方的に自分の理想や愛をぶつけてるだけだし。
そんなの愛し返せなくて当然だろ。
愛ってのギブ&テイクなんだから
この3人、レコアもか、この4人は一方的にシャアを求め
自分の型にはめようとしたに過ぎない。
お前はストーカーを愛し返せるか？
768 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:24:52 ID:???: >>767
確かに彼らの愛し方はエゴ丸出しだったがじゃあシャアの愛し方は違ったのか？
シャアこそ一方的な愛を受けることを相手に求めていただろう
最後のララァへの言葉にそれが凝縮されている
それにセイラやアムロはシャアに理想を押し付けたか？
彼らの愛を無視したのはシャアだろう
もともと親から以外無償の愛なんて得られないんだから
彼らの世俗的な愛情を否定したシャアこそが愛情に関しては折り合いつけることもできない子供だったとしか思えん
シャア自身がされて嫌なことを相手にしてたんだよ
769 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:25:55 ID:???: >762
つまる所1stで終わってればハッピーエンドだったんだけどね。
その後、CCAのシャアを見る事はなかっただろうなぁ。
でもその後のガンダムシリーズの多彩化を見れば
続編作ったのは成功だったのかもね。
770 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:26:44 ID:???: 「シャア可哀相」派と「自業自得」派が熱く議論してるなw
771 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:27:24 ID:???: シャアが求めるのは無条件かつ無制限の愛だもの。
必然的に自分以外の全てを捨てることを相手に求めるから上手くいく訳が無い。
理想に一番近かったのがシャア以外には何も無いララァだったけど、アムロという
シャア以外の大切なものを得た瞬間に破綻した。
シャアと相対するために自分にとって大切なものを全て捨てたアムロが結局
一番シャアを愛していたのかもしれない。
772 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:28:45 ID:???: >>768
アムロはともかくセイラの愛は一方通行だと思うぞ
773 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:30:05 ID:???: >>769
1stは一つの作品として完成されてるからな
1stファンからしてみれば「ガンダムシリーズ？なにそれ」なのも分からんでもない
続編が作られたことで1stラストの感動が台なしとは言わなくても水差したのは事実だし
774 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:30:08 ID:???: アムロとシャアは互いに組織のトップに立つ格を持ってるから交わることはないんだがな
775 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:31:56 ID:???: >>772
シャアもセイラ愛してたじゃん。
小説版なんてセイラへの言葉が最後だったし。
でもシャアは小さい頃のアルテイシアのイメージ強そうだけど。
776 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:33:48 ID:???: >>775
シャアが愛したのは昔のアルテイシア
セイラが愛したのは昔のキャスバル

すれ違い宇宙
777 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:35:37 ID:???: >>774
それ富野が言ってたけど創造主とはいえ反論したくなるなw
シャアは性格がアムロは能力がそれぞれトップになれるとは思えない
実際シャアは二回もトップの座投げ出したし（CCAラストのシャアはナナイのセリフ通り組織見捨ててると思う）
アムロが組織のトップなんて彼の突出したパイロットとしての才能を溝に捨てるようなもんだし
778 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:38:17 ID:???: >>776
アルテイシアが無条件に愛したのは確かにキャスバルだが
シャアに対しても自分が殺せないからアムロ殺してやってくれと思うくらいには愛してるだろ
小説版って意味じゃなく本編でもそれは感じる
愛憎混じった感情だけどな
779 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:41:03 ID:???: >>777
シャアはそれでもアムロがいなけりゃCCAはうまくいってたと思うし、
アムロは富野も言ってたが普通でいようとするところがあるから。
780 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:41:59 ID:???: シャアは人によって解釈と評価が割れるからどこかで見たような論争がいろんなところで起きるね
781 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:43:59 ID:???: シャアはNTとしてもトップの器としても、すごいものを持ってるが
自己懐疑のせいでそれを発揮できてない所がある
782 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:45:16 ID:???: >>779
さっきからif話と本編を混ぜて話してる人？
アムロがいなかったらって仮定事態が意味ないんだけど
○○がなかったらとか××が生きてたらとか言い出したら切りないよ
783 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:48:15 ID:???: シャアは子供なんだろ
いつまでたっても自分を導いてくれる人を探してる
でも周りから見ると才能も環境もそろってるシャアにこそ導いてもらいたい
本人の欲求と周囲の希望がまったく噛みあってない悲劇
784 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:48:25 ID:???: ＞小説版なんてセイラへの言葉が最後
あれ、続く地の文で、そのくせセイラが何処にいるかも知らない
って事実もちゃんと指摘してるんだよね。
人間って愛情は100%じゃないと承知してる。それは自分自身もそうで
それでもどっかに100%完全無欠の愛情を探しちゃうんだろうな。

組織のトップも同じ事じゃないかな。
アムロもシャアも100%向いてるわけじゃないけど
そもそも、そんな奴いない。それでもだましだましやっていけよって事じゃない？
俺達は素のアムロやシャアを見慣れてるから欠点ばかり目に付くが
あの世界で他の人より向いてるのはたしかだ。
785 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:51:10 ID:???: アムロよりブライトの方が向いてそうと思う俺ガイル
胃薬は手放せんだろうが
786 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:53:25 ID:???: >>778
むしろ、アムロに殺させるわけにはいかないから何としても自分の手で
と考えてたように見える
ア・バオア・クーでは「二人が戦うことなんてない！」と止めに入ってるし

>>784
本気で組織のトップに立ったらアムロの方が恐いような気がする。
理想を持ちつつ現実に対処する能力があり目的のために何年でも待てる。
しかも必要とあれば情や私怨を切り捨てるからな。
アムロが総帥やったらシャアの所に送られてくるのはサイコフレームではなく
暗殺部隊だろう。
787 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:54:26 ID:???: >>784
向いてる向いてないで言えばシャアもアムロもそれぞれこの二人以下も以上もいるだろう
格って向き不向きじゃなくて風格とかそういうことじゃないか
二人ともそれぞれ方向性は違うがカリスマと呼ばれるものはあったし
シャアは文句なしにアムロもパイロットとしてNTとして普通の人とは違ったしね
788 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:57:15 ID:???: >>782
お前が格の話をしたから、同じ格を持ったアムロが邪魔しなければ
成功してたと思うから、シャアは格はあるんじゃないの？
と言いたかっただけ。
なんでもかんでもIFだけに執着しないでくれるか？
本編だけで論議や考察なんて無理にもほどがある。
俺は富野じゃないんだから
本編見ただけで本質なんか読み取れない。

お前は富野に近いからできるかもしれんがｗ
789 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 19:59:40 ID:???: >>786
1stの頃はね
Zでシャアの嘘を見抜きながらも自分では動かなかった彼女はアムロがいたから動かなかったんだと思う
シャアを止めるのは自分じゃなくてアムロの役目だと悟っていたんだろう

いざトップに立ったらアムロの方が怖いのは同意
アムロはシャアに較べたらリアリストだからな
シャアみたいに感傷で判断せず実利で処理するだろう
敵に対しては容赦しないしする理由がない
ただ身内に対してはどこまで毅然とできるかだな
シャアほど自己愛が強くない分切り捨てる必要があるものをきちんと切り捨てられるか微妙
790 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:02:14 ID:???: アムロは現実主義、シャアは観念主義
だけど人間を切り捨てられないのがアムロ
人間を信じられないのがシャア
791 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:05:12 ID:???: >>788
格の話なんてしてないんだけど誰と勘違いしてるの？
if話を当たり前のように語られたら困るのはどのスレでも一緒だよ
アムロがいなくても成功しなかったかもしれないとも言える
実際に映像化されてるなら話を共有できるけど想像なんて個人で答えが違う
だから根拠のない妄想と本編を一緒にするなって言ってるだけなんだけど

自分の妄想が富野並と認識してる人には理解できないかなw
792 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:08:17 ID:???: 公開当時リアルで見たんだけど、正直当時はクライマックスには
落胆したんだよねぇ…BGMと主題歌に圧倒されたけど。
なんかそれに誤魔化された感じ。
予告編でのキャッチの「衝撃のクライマックス」には程遠かった。

でも今新ためて見ると、やっぱ面白い。
なんつーか、安心して鑑賞出来るんだよね。
793 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:08:38 ID:???: >>791
根拠：富野が言ってる

これじゃ不服かい？
あと俺は喧嘩売りにこのスレ来てるわけじゃないから
IFの話がないと何もできない
少なくとも議論するんならな
本編は
あることを仮定して
それを証明するための帰納法のための一つの道具に過ぎない
794 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:09:17 ID:???: 面白い話題の脇で殺伐とした罵りあいが続いてるなw
どっちも頑張れ面白いからwwww
795 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:18:13 ID:???: アホが二匹おる
796 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:20:22 ID:???: >>795
お前と誰だ？
797 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:21:14 ID:???: >>792
自分は今見るとなんか凹むけどな
Zより辛い
ZはZZで救済されるけどCCAは投げっぱなしだから
Z好きな人はZZ嫌う人多いけどZZの存在ってZという作品にとっては救いだと思うよ
ってスレ違いだけど
798 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:21:24 ID:???: そうやって貴様は他人を永遠に見下すことしかしないんだ！
799 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:22:01 ID:???: >>796
俺とお前
800 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:26:02 ID:???: これがニュータイプ同士の共感か・・・・
801 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:29:02 ID:???: なんかこのスレだとシャアとアムロについてばかり議論されて他については結構おざなりになるな。
作品のメインだから仕方がないがこの作品にはそれしかないような気がしてなんか寂しい。
MS戦もシリーズ内では評価高いしνとサザビーも人気あるのに。
アストナージのサラダが何サラダだったのかの謎も解けてないぞ。
802 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:31:33 ID:???: ZZは何気に後半は良作だからな

ジュドーはシャアの焼き直しと富野が言ってるけど
北爪はジュドーを1stアムロイメージしてデザインしたそうだ（そのためかCCA初期稿のアムロはジュドーそっくり）

シャアの内面とアムロの外面を持つ男・ジュドー

何かかっこよくね？？？
803 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:35:53 ID:???: すまんが荒れる予感がするから
804 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:45:47 ID:???: シャアの純粋さとアムロの優しさを併せ持ったジュドーが
人類の可能性を広げるために外宇宙へ旅立つのだな

>>801
パインサラダじゃなかったっけ？
ケーラとアストナージっていちゃいちゃしてても嫌味が無くて微笑ましい
公私の別をきっちり付けているのもポイント高し
805 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 20:48:35 ID:???: >>804
ロイィ！！？？
806 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 22:16:11 ID:???: 最近いい流れだったのにまた微妙な空気に…。
>>801
あの二人の関係性が重視されてしまうのはもうしょうがない。
｢この作品を作ることでガンダムはロボットアニメではないことを
確信しました。ガンダムはシャアとアムロの物語(ウロ)」
と富野も言ってるし。νの話はν最高スレががっちり固めてるし。
シャアがあのような事になったのは、もちろんシャア自信の問題も
あるけど、血を求める民衆の側にも問題があったのだろうと思うよ。
そういう物に縋らなければいけないほど連邦は腐敗し
スペースノイドは追い詰められていたとも言えるけど。
ジュドーがZZでお前みたいに血に縛られるやつは邪魔なんだよ！
ザビ家の血っていったって、人類全部の血に比べたらどうのこうの
って言ってたの、民衆の手によってぶち壊しだからな。
そんな人間に嫌気が差して不信感をぬぐえずに、世直しも考えていない
こんな人類を自分が導ける訳が無い、だからこそNTの世の中だとか
考えたとしたらシャアを信じて付いていってるナナイ見たな人は
気の毒だけど、人類自業自得じゃんって感じもする。
807 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 22:44:14 ID:???: >>806
都合のいい神様的指導者を求める民衆にも責任はあるけど
血統がそこまで求められていたかは疑問が残る。

UC0093辺りの人類って、まだ
Vのマリア主義がある程度支持集めちゃったり
∀のムーンレィスみたいに
女王という一族の母・アイドルを持つとこまで
物理的精神的に追い詰められてたり
閉塞感があるわけじゃないから
ジオン・ダイクンの血筋にそこまで夢見ていないでしょ。

シャアがネオ・ジオンを立ち上げるにあたって
父の名を前面に出しながらも
同じぐらいシャア・アズナブルの名も看板に使っている。
それはキャスバルの名、血筋「だけ」じゃ
そこまで支持を受けない証明だと思う。

無論シャア個人の思惑で
この戦争はアムロ・レイのライバルである
シャア・アズナブルの名の元におこさなきゃ
意味がないっていうのも有るんだろうけど。
808 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 22:56:31 ID:???: シャアとしての実績があったからこそ血筋が明らかになった時に
変な期待が生まれてしまったんじゃないかと。
自身の能力が無ければグレミー・トトと同じ末路を辿ってただろ。
809 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:15:11 ID:???: でも、シャアとしての実績ってのも微妙じゃね？
ぶっちゃけルウム戦役かなんかで戦艦５隻沈めたくらいでしょ
あとはザビ家の末弟と長女殺害と。
クワチョロ時代のダカールがあるにしたって、その後７年なにしとってん
て言う話になるし。赤い彗星っていうネームバリューが一人歩きしてるの？
810 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:20:08 ID:???: >>808
だね。
力の無い民衆としては、理不尽を感じれば導いてくれる存在を求めるし。
誰もいないなら自分たちが決起するしかないけど、そうじゃなかった。
アムロ・レイに並ぶ伝説の英雄が、伝説の指導者であるジオンの正統後継者ともなれば
人となりを知らないなら期待の一つもしてしまってもおかしくない。

どちらの肩書きも過去のものだし、どっちか片方だけなら、あれだけ支持はされなかったろうね。

>>809
戦績としては、ジョニー・ライデンのものもかなり含まれてるらしいけどｗ
まあなんだかんだでかなり一人歩きしてそう。
811 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:21:03 ID:???: 伝説にもなったアムロのガンダムを落とし、
Z時代はエウーゴの指導者&エースとして活躍、
生涯撃墜MSは300を超えるとも言われてるし。
実績は十分かと。
F90ではC・Aプログラムまで作られるくらいだし。
アムロと並んで
偉大なニュータイプとして例えられることが多いでしょ。

確か、Vガンでもウッソが宇宙に上がった回で
マーベットがアムロやシャアの名前を出してウッソと比較していた。
812 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:22:43 ID:???: そもそもジョニーなんて後付けキャラは(ry
813 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:24:07 ID:???: 一応、シャアはグリプス戦役-第1次ネオジオン紛争
の撃墜MS数トップの記録を持ってたよな。
実績はこれと「赤い彗星」で十分かと。
814 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:28:25 ID:???: ところでジョニー以外に後付キャラで有名な奴って誰がいる？
815 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:30:22 ID:???: ソロモンの悪夢
816 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:33:37 ID:???: シン
817 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:35:13 ID:???: シン・マツナガ、ジェラルド・サカイ、イアン・グレーデン、トーマス・クルツ
818 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:35:57 ID:???: 全然ﾜｶﾝﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:37:25 ID:???: デューク・トウゴウ
820 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/20(月) 23:59:07 ID:???: >>819
愛機はジム・スナイパーか？
821 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/21(火) 00:15:54 ID:???: 富野に好かれるとやたら弱～い軟弱な面ばかり掘り下げられ
富野に嫌われると出番がサラリと済まされ常に殺される危険をはらむ
あいつは監督としては本来は駄目だ
822 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/21(火) 01:20:37 ID:cODCSFng: >>811
＞確か、Vガンでもウッソが宇宙に上がった回で
マーベットがアムロやシャアの名前を出してウッソと比較していた。

これマジ？
823 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/21(火) 13:26:54 ID:???: Vスレで聞いてくれば？
俺はVはリアルで見たきりだから覚えてないな
824 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/23(木) 23:54:35 ID:???: 「星を継ぐ者」の“星”とはアムロかシャアのことだと思うんだけど
737が言うようにアムロがポラリスだとするとシャアはビーナスかなぁ
一際明るく輝く星だけど日没直後と明け方の短い時間しか見えない
潜伏期間の長い香具師にはぴったりだと

スレ違いスマン
825 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 00:04:57 ID:???: 劇場版Zのサブタイは富野が直接考えてるわけじゃないらしいので雰囲気で判断すればいいんじゃないか

そういやCCAって差サブタイないよーな…
機動戦士νガンダムなら逆襲のシャアがサブタイになるんだろうけど
826 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 00:10:26 ID:???: サブタイトルが「逆襲のシャア」じゃないのか？
本題は機動戦士ガンダムで。
827 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 01:41:06 ID:???: そうだったのか
そういや機動戦士ガンダムって書いてあるな
でもなんか違和感がある
つーか機動戦士ガンダムではまるでZとZZ飛ばしてこれこそ1stの正当なる続編って感じになるな
アムロとシャアの話だからある意味そうかもしれんがやっぱりCCAはCCAで1stとは別モンって感じ
828 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 02:44:00 ID:???: 小説だとZやVには各巻サブタイトルがついてるし、
逆襲のシャアには、さらに｢ベルトーチカチルドレン｣ってサブタイトルもあるな。
「機動戦士ガンダム　閃光のハサウェイ」の場合は、やっぱり｢閃光のハサウェイ｣がサブタイトルか？
829 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 02:44:02 ID:???: 富野的に｢機動戦士ガンダム｣はロボットアニメではなく
シャアとアムロの物語らしいので、
その二人のラストバウトであるCCAのタイトルが
｢機動戦士ガンダム」であるのは道理。
830 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/24(金) 09:44:25 ID:???: Z時代全キャラクターの戦闘能力補正値。
カミーユ。歴代最強。NT戦闘に有利なのも彼のNT能力が最高ゆえ。通常の戦闘での操縦技術はアムロ以上。射撃技術はアムロ以上。回避能力クワトロ以上。
ファンネル対応力不明。Zに盾さえなければどうしていたかが分からない。総合的なパイロット能力は最強。
シロッコ。二位。対ファンネルが通じない為、ハマーンより強い。操縦技術はカミーユと刺しでやり合い、押し込んだ所を評価し、二位とする。
ハマーン。三位。シロッコに通じないファンネルゆえ、シロッコとは分が悪い。ハイパー出来る上の三者はほぼ全員が無敵。
エマ。四位。ハンブラビ二機撃墜の凄腕。ヤザンの陽動がなければ、あのまま殺していた。
クワトロ。五位。対ファンネルが通じないがこちらは撃ち落せない。操縦技術はハマーンを壁に押し当て、武器を使えなくさせたりする技を評価。貫禄の五位。
ジェリド六位。バイアランでの強烈なインパクトから。ハマーンをビビラせれた男。
ヤザン七位。エマより弱く、クワトロのメガバズーカランチャーの前にダンケルじゃなくこいつが死んでいた可能性がある。
レコア八位。エマより弱く、対ファンネルにも対応できない。サラ以下かと一瞬思ったが、ヤザンのサーベルをメタスで止めたのはさすが。サラにあれは出来ない。
カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞クワトロ＞アムロ。
831 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 09:52:27 ID:???: チラシの裏に書いてろ。デブ
832 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/24(金) 09:55:30 ID:???: Z時代全キャラクターの戦闘能力補正値。
カミーユ。歴代最強。NT戦闘に有利なのも彼のNT能力が最高ゆえ。通常の戦闘での操縦技術はアムロ以上。射撃技術はアムロ以上。回避能力クワトロ以上。
ファンネル対応力不明。Zに盾さえなければどうしていたかが分からない。総合的なパイロット能力は最強。
シロッコ。二位。対ファンネルが通じない為、ハマーンより強い。操縦技術はカミーユと刺しでやり合い、押し込んだ所を評価し、二位とする。
ハマーン。三位。シロッコに通じないファンネルゆえ、シロッコとは分が悪い。ハイパー出来る上の三者はほぼ全員が無敵。
エマ。四位。ハンブラビ二機撃墜の凄腕。ヤザンの陽動がなければ、あのまま殺していた。
クワトロ。五位。対ファンネルが通じないがこちらは撃ち落せない。操縦技術はハマーンを壁に押し当て、武器を使えなくさせたりする技を評価。貫禄の五位。
ジェリド六位。バイアランでの強烈なインパクトから。ハマーンをビビラせれた男。
ヤザン七位。エマより弱く、クワトロのメガバズーカランチャーの前にダンケルじゃなくこいつが死んでいた可能性がある。
レコア八位。エマより弱く、対ファンネルにも対応できない。サラ以下かと一瞬思ったが、ヤザンのサーベルをメタスで止めたのはさすが。サラにあれは出来ない。
カミーユ＞シロッコ＞ハマーン＞クワトロ＞アムロ。
833 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 09:56:28 ID:???: アムロヨエーｏｒｚ
834 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 09:58:35 ID:???: 荒らしキタ
835 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:02:39 ID:???: 戦闘能力の順位ってｗ
ゲームでもやってろｗｗ
836 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:12:50 ID:???: 星を継ぐ者はアムロにぴったりな名前だね。
アムロはお星様になりましたとさ［-完-］
837 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:13:41 ID:???: アムロって生きてる価値あんの？
838 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:14:44 ID:???: 享年２９歳の内２７年間も篭ってるし。
839 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:15:59 ID:???: >>837
ただのカス。
840 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:19:43 ID:???: >>831
はデブ専。
841 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:21:50 ID:???: ＞富野的に｢機動戦士ガンダム｣はロボットアニメではなく
＞シャアとアムロの物語らしいので、
ハァ？
ジェリドに殺される予定だったのにか？嘘つけ。
842 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 10:25:14 ID:???: 確かにZ時代ならカミーユが最強だな
つか某アニメ誌ではアムロはNTの能力を失う筈だったんだが
どうも本物ではなかったらしい

でも何故か逆シャアの頃にはアムロが連邦のエースだった…
なんでこんなにコロコロ設定変わったんだろ
843 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 13:39:18 ID:???: わかりやすい自演だな
844 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 14:26:28 ID:???: うむ、分かりやすい。
アムロとシャアもこのくらい分かりやすかったらな。
でもそうしたらここまでこの作品にハマってないか。

今までの考察を読んでると色々と発見があって興味深い。
アムロとシャアって言ったら「宿敵・ライバル」の代名詞、だと
言うのが今までの認識だったんだが、それだけじゃ無かったんだな。
845 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 14:41:30 ID:???: 引きこもりに過剰に思い入れがあるスレッドですから。ここは。
846 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 14:49:07 ID:???: とりあえず、アンチアムロの荒らしさんは、投稿間隔をもっと長めに
したほうがいいぞ

自演がバレバレだ。
847 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 14:53:40 ID:???: きっと、引き篭もりに時間裂く程暇じゃないんですよ。
848 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:10:48 ID:???: こないだ逆シャア見たよ。
もう、富野節全開って感じだった。
戦闘のスピード感とか凄かった。

大体の話はスイートウォーターの独立戦争とシャアの人類粛清ちゅうわかりやすいモンだけど、
終盤のアムロとシャアの掛け合いに全部こめられてるって感じがした。
アムロは人類に優しさと強さを見出してて、
シャアは人類に愚かさと弱さを見出してて。
「お前もそういうふうに感じているはずだ、なのに何故そういう考えにたどり着くこのやろう」
ていうことだと思った。
あとアムロはララァつう母性から親離れしようとしてて、
シャアはその母性に甘えたかったんじゃないかと。
劇中最後のセリフが「おかあさん？」ってのが印象的。

あとアクシズ押し返しが始まる頃に連邦の援軍が来たあたりから鳥肌たちっぱなしだった…
849 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:17:43 ID:???: 　　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　　 r;:ドヽＫ
ヾ=、　　に二ニヽ｀|;　)　　　　　　2chのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉヽ、　ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　ひろゆきさん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　　 __}/ﾄ､ﾞｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　￣ﾉ|::ヽﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　アクセス規制しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::
850 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:18:40 ID:???: あとあと、アムロとシャアの行方なんだけど、やっぱり死んじゃったんだと思う
生きてて欲しいけど。
＞劇中最後のセリフが「おかあさん？」ってのが印象的。
に続くんだけど、
二人は最後の最後で人類というか人間が真に必要としたものを理解した瞬間に死んだんじゃないかな
それが「おかあさん」かどうかはわかんないけど。
アムロ「あ、もしかしてコレが必要だったんじゃねー？」
シャア「やっぱりコレが必要だったんだよ、たから言ったじゃん」
みたいな。
アムロはそれがわかれば得ることができただろうし、
シャアはそれがわかってるんだけど得ることができない人間かな。
やっぱりアムロとシャアは両極端な人物だったっていう結論。
851 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:24:50 ID:???: こないだ逆シャア見たよ。
もう、富野節全開って感じだった。
戦闘のスピード感とか凄かった。

大体の話はスイートウォーターの独立戦争とシャアの人類粛清ちゅうわかりやすいモンだけど、
終盤のアムロとシャアの掛け合いに全部こめられてるって感じがした。
アムロは人類に優しさと強さを見出してて、引き篭もった過去を忘れようと努力し、
シャアは人類に愚かさと弱さを見出してて、ロリに逃げてる。
「お前もそういうふうに感じているはずだ、なのに何故そういう考えにたどり着くこのやろう」
ていうことだと思った。
あとアムロはララァつう母性から親離れしようとしてて、本当の母親はスルー、チェーンが死んでもスルー、
シャアはそのアムロに逆切れっつーか、訳分からんかったんじゃないかと。一緒にプルに萌えようぜって事だと思たよ。
劇中最後のセリフが「おかあさん？」ってのがぶっちゃけ典型的なマザコン世代への侮蔑で印象的。

あとアクシズ押し返しのあたりからテレビ消してネタなのかマジなのか考えた…
852 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:29:01 ID:???: あとあと、アムロとシャアの行方なんだけど、やっぱり死んじゃったんだと思う
カミーユ登場させて修正して欲しかった。二人共アホやから。
＞劇中最後のセリフが「おかあさん？」ってのが印象的。
に続くんだけど、
二人は最後の最後で人類というか人間が真に必要としたものを理解した瞬間に死んだんじゃないかな
それが「おかあさん」かどうかはわかんないけど。ロリの重要性には間違いなく気づいたと思う。クェス不幸にさせた業から。
アムロ「あ、もしかしてコレが必要だったんじゃねー？」
シャア「やっぱりコレが必要だったんだよ、たから言ったじゃん」
みたいな。
アムロはそれがわかれば引き篭もって半角に次元に没頭できただろうし、
シャアはそれがわかってるんだけど得ることができない人間かな。
やっぱりアムロとシャアは両極端な人物だったっていう結論。
853 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:30:25 ID:???: 大体あってるな。
854 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 15:31:00 ID:???: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i(　/(　 /'" {　/(,ｒ(,ﾉ　ｒ'／ﾉィ
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855 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 17:59:58 ID:???: CCA見終わった後の虚脱感って結局作中の人物が誰一人幸せになってないからかな
シャアはある意味幸せというか解放されたのかもしれないけど
決して万人が幸せだと感じる結末じゃないし
生き残った人達にも明るい未来が待ってると予感させるものがなにもないところがまた辛い
俺はカムランのその後が心配でたまらん
ラストの産声が希望を象徴してるのかもしれないけど
俺が思い入れがあるのはあの世界の人類というよりキャラクターだからなんの救いにも感じないし
鑑賞後に終わったなとは思うから完結編としては正しく機能してる作品だとは思うけど
856 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 18:42:20 ID:???: シャアは母親を求めながらも
人類の種としての母ともいえる地球を寒冷化する事により
｢母殺し」を成そうとしている所が興味深い。
その母におんぶに抱っこの人類を引き離して休息の時間を
与えようとしてるのかもしれんがリスクでかいよね。
857 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 18:48:28 ID:???: ラストに人々が見上げたアクシズを押し返した輝きが
劇中のアムロのセリフにある「心の光」そのものだろう

地球滅亡の淵であの輝きを目撃した人類が何を感じ何を考えるのか・・・
それは個人の解釈だろうね
858 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 19:46:24 ID:???: あの世界の何十億という人間が平和な日常を断ち切られることなく
あの後も当たり前に生きていけたというのは幸せなことでは？
最近続いた自然災害のニュースなんか見てたらそう思う
859 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 20:28:45 ID:???: 地球を守ろうと必死に戦った人間も、地球の将来を憂えて戦った人間も
共に個人としての幸せはつかめず、何も知らない普通の人間が｢変わらない日常｣という幸せを得る。

ある意味、戦争というものの｢現実｣とも言えるな。
860 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 21:11:31 ID:???: >857
あの「心の光」が俺にとっては唯一の救いだったけど
閃光のハサウェイでは、更に連邦政府は堕落してるし…
まざまざと現実を見せつけられたよ…
861 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 21:14:17 ID:???: >>859
優しさと悲しさの分量が違うだけで∀のラストもそんな光景だったな

あのオーロラみたいな光が何度も広がって
気が遠くなるぐらい長い時間の果てに
少しずつ優しさの分量が増えていく時が来るのかもかもしれない。

そうじゃなくても変わらず繰り返せることが幸せなのか
862 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 21:56:20 ID:???: ああ幸せを１㌘ageましょう
863 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 22:38:54 ID:???: 夢色の小さなスプーン～♪
864 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 22:40:01 ID:???: ああ何もないけれど
865 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 22:45:47 ID:???: 外人とｹｺｰﾝした女のことかーーーーーッ！！
866 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 22:52:08 ID:???: 外人とﾘｺｰﾝした女のことです
867 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:12:14 ID:???: わたし、歌うわ・・・おもいっきり！

　　+　　　+
　　　　　∧＿∧ 　+
　　　　（・∀・0゜）～♪
　　　　（⊃　0゜つ　+
　　　　　 Y　 ,,ノ　　　+
　　　　　　しゝ_）
868 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/24(金) 23:15:31 ID:???: 糞スレ回避！！
引き篭もりについてもっと語ろうぜ。
869 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:15:55 ID:???: >>862->>867
この辺の一連の流れの元ネタがどうしてもわからないんだが親切な人教えて
870 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:19:16 ID:???: 知らない方が幸せなこともあるのだよ・・・・なぜこれがわからん・・・・（涙）！！
871 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:25:17 ID:???: 元ネタが分らない事は滅多にないだけに気になって仕方がない
上の方はスプーンおばさん？のような気がするが下がわからん
872 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:31:18 ID:???: 飯島真理の歌つながりじゃねーかな？
873 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:33:05 ID:???: とりあえずCCAの主題歌が森口じゃなくて良かったと思ってる
874 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:33:30 ID:???: ああ言われてみればそうかも。ﾄﾝｸｽ
875 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:41:27 ID:???: >>871　
>>862と>>864は「わくわく動物ランド」のエンディングテーマだよ。
「動物奇想天外」みたいなクイズ番組ね。
司会は関口宏でその日の最多正解者には金の小象バッジが貰えるんだ。
876 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:45:13 ID:???: >金の小象バッジ

よーそこまで覚えとるなｗｗ
877 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/24(金) 23:57:05 ID:???: でも最多正解じゃなくて全問正解だったような気もするんだよ。
そして金の小象バッジを５個くらい集めると何か特典があったような気もするんだよ。
878 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 00:01:41 ID:???: >>875-876
はげしくスレ違いな上はげしくどうでも良すぎて不覚にもウケタ・・・orz
879 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 00:10:35 ID:???: なお、名誉の戦死を遂げたリュウ・ホセイには特別に金の小象バッジ５つが贈呈される！
880 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 00:50:38 ID:???: >>877
でかい象バッジになるんじゃなかったか？
石坂浩二と小林亜星が貰ってた様な気が･･･
オレはそれより、トップ賞のでかい縫いぐるみが欲しかったよ
歌の人はポケモン主題歌かなんかで騙されてと･･･
881 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 02:11:05 ID:???: >879
それだけ……なんですか？
882 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 02:12:33 ID:???: 縫いぐるみも付けるよ！
883 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 02:43:28 ID:???: スーパー太君に爆弾がしかけてあった・・！？
884 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 09:36:12 ID:???: >>880
ご褒美の副賞はアフリカ動物見学の旅だったかも。

それはそうと逆シャアエンディングの象親子のいる風景は
動物ランドのエンディング風景に似てるかも。
もしかしてハゲ御大も視聴してて参考にした？
と、スレと少し関係ありそうな話をこじつけてみる。
それか「野生の王国」。
え？どうでもいいですよ♪ですって？
885 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 12:14:58 ID:kThDBib7: あんたちょっとせこいよ！
886 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 17:29:05 ID:???: シャアがアクシズ上陸時にサザビーで
鉄筋曲げてるけど、あれはアンカーの代わり？
887 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 23:00:26 ID:WLFjdTr1: 338 ：通常の名無しさんの３倍：2005/06/21(火) 17:08:58 ID:UAieL48w
逆襲のカムラン

「ミライ・ヤシマは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」

隠し持っていた核爆弾で地球を人質に取りミライ奪還を狙うカムラン！
果たしてブライトはどう応えるのか？？！！
888 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 23:38:00 ID:???: >887
｢お前と結婚してようがオレと結婚してようが
生まれてくる子供の目は細い。だから心配するな」
と言ってみる。
889 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/25(土) 23:44:18 ID:???: >>886
俺もそう思ってたが
890 名前：>>885 ：2005/06/25(土) 23:47:46 ID:WLFjdTr1: 　　　　　　（ヽ､＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　ﾉﾉ
　　　／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　ヽ＿//
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891 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 00:24:46 ID:???: >>886
サザビーに乗ったままアクシズ内に入ったアムロを追っかけようとしたけど
鉄筋が邪魔で鉄筋を曲げようとしたけど曲がらず
渋々サザビーを降りることに苛立つシャア
なのかと漏れは思ってたが。
892 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 00:27:24 ID:???: リガズィや乳には足の裏にフックがあるもんな
あれはアムロのアイディアかね？
893 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 12:46:10 ID:???: >>857
ふたりが発した光を、世界中の人が見上げる。クリスチーナはクェスを想う。
ミライとチェーミンは、ブライトとハサウェイのことを思いつつ…。
そしてハサウェイは、クェスのことを思う…。
それは、産声を上げたばかりの子供ですらも、同様だったのかも知れない。

宇宙世紀0093年、わずかな時間だが、人は初めて心をひとつにした…。

講談社のガンダム大全集のコメントはシックリくる感じ。。
894 名前：> ：2005/06/26(日) 20:22:06 ID:ZIVNc26K: 　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／ /,. ノ￣＼　 / .)E）
　/i" /　/|_|i_トil_|　/　/ 　　　　　／Char's believing
　|ii.l/　/┃　┃{. /　/ 　　　　＜　ボイン！ボイン！ボイン！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　
　i|/　,ク　ム"／／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　ﾉ　ノ´
895 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 20:49:56 ID:???: >>892
初代のMSからフックはあると思う。
ないと地上で滑りまくりだし。
896 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:13:49 ID:???: シャアはアムロに｢それでこそ私のライバルだ｣って言ってたけど
νガンダム本体に与えたダメージって蹴り1発と股間切りぐらいだよな？
でもパワーダウンしなかったらへそビームで仕留める事ができたかも？
アムロの射撃を打ち落としたり、アムロの動きを読んでのライフル破壊とかのシーン見ると
肝心な所でツキがないだけで戦闘技術はアムロ以上なのかな
897 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/26(日) 21:19:43 ID:IYAFYl0L: >>893
富野さんはそんな風に解釈もして自由だと一般人にアピールしたいとも考えているが、究極的には理解しあえない二人のNT、に対する、懐疑的な視点も忘れてはいけないですね。
そもそもララァの事で私怨で戦い合う馬鹿というか、NTなのに馬鹿、人間全体がエゴイストで馬鹿だと富野さんは思っている。
カミーユが馬鹿という発言があるが、この両者は、カミーユ以下の馬鹿であり、NTでありながら、それを有益に使役出来ない壊滅的な馬鹿。
シャアをZZに出したかった理由、クェスを逆シャアに出し、そのクェスを何ら人類の革新に役立てれるとも思わないアムロ。ズィージオンでまだシャアに拘る理由。
おそらく、アムロという一人間を本当に嫌っていたと考えられる。
何もしない、能力を戦闘にしか施行しない存在として。
最後の光で人類はまだ変われない。人類というのはアムロ並の屑だから。富野さんの言い分はそう。
人類を変えるのは飽くまでシャアに共鳴したカミーユ、ハサウェイ、そしてハサウェイに共感したギギ、ケネス。シャア。
逆シャアは最高のギャグアニメだ。ﾊｹﾞﾜﾛｽ。よって晒しage。
898 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:22:13 ID:???: >>895
ないない
899 名前：Ｎ ◆SHINE/D8Qc ：2005/06/26(日) 21:22:35 ID:IYAFYl0L: クェスは逆シャアの象徴。私怨に謀殺された第二のカミーユ。
カミーユでガンダムは本当は終わっている。
逆シャアなんか創ったから、閃光のハサウェイとガイアギアでフォローしてる。
これは本当に糞な作品だと思う。
900 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:26:14 ID:???: >>891
キャスバル、これを使え
つ【ビィームサーベル】
901 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:36:20 ID:???: Zスレから出てこないでくれ
902 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:38:29 ID:???: >>898
描かれてなかっただけじゃなくて？
50ｔあるザクは、足裏のモールドだけじゃ踏ん張れないでしょ。
903 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 21:45:38 ID:???: >>902
そんなこと言い出したら、何十トンもあるMSを細い足2本で支える事自体不可能だ。
現実の理屈をあまりアニメに持ち込みすぎない方がいいな。
904 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 22:13:28 ID:???: サザビーにもフックがあったなら>>886の行動が説明できんぞ
905 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 22:30:25 ID:???: >>898
>ないない
ディティールを省略してます、とか理由ならつけられそうな希ガス。
906 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/26(日) 23:32:27 ID:???: あぼーんが定期的に出てくるな。
907 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 00:40:31 ID:???: この二人の勝敗って、アムロの方がNTとして上とか
そういうのの前に本気度の差かなと思う。
ごっつええかんじでDTがゲームやって、いっつもハマちゃんチームが
勝利してた時のようなそんな。
他のチームメイトの証言で｢二人の本気度がちがう」と言うのもあるし。
アムロとシャアは１stの頃からそういう感じ。
ア･バオア･クーの時もそう。アムロはジオングのコクピットを
まっすぐ狙ったのに対して、シャアはたかがメインカメラ。
フェンシングの時もシャアの剣先がアムロの腕を貫通したのに対して
アムロは頭串刺し狙い。確実に殺る気。
CCAに至っては野ッ原で総帥を有り得ないほど吹っ飛ばした後
銃を構える。これは威嚇とか行動不能にする為もあると思うけど。
最終戦の時もアムロ不在のνほったらかし(MSはあっても使えなければ
しょうがないので、コアであるアムロを拿捕するのを先にしたのかも)
MS戦でもνのマニピュレータ潰したのと腰のパーツ(アレ何ていうの？
チンコケース？)を裂いただけ。
その隙にアムロさんサザビーのコクピットある頭ボコボコですよ。
容赦ないッスよ。確実に殺す気満々。鬼。
この二人の戦闘に対するアレっていうのは、1stの頃から染み付いてる
のかもしれないけどアムロは生き残る為に必死。
シャアはザビ家やる為にのし上る手段っていうところもあるのかなと
思ったり。トムとジェリーで、トムに比べてジェリーの猫に対する
仕打ちが殺す勢いなのを見て　アムロ→ジェリー、シャア→トム
のように見えてきたりとか。
どっちにしろ、アムロはシャアを殺せるんだと思う。
シャアみたいにライバルとかアイデンティティーとしての他人(ララァは
同化してしまったので別枠)を必要としないように見える。
自分ひとりで立てる人。でもそれが寂しくてそれが間違っている事も
知っているから人類を捨てられないのかなと。CCAのアムロはすごく寂しい。
908 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 00:46:22 ID:???: 長文乙。
で、どこを縦読みすればいいんで？
909 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 00:53:49 ID:???: 殺る気満々なのになんで脱出後殺さなかったのさ
910 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 01:00:58 ID:???: >>904
あれはアンカーじゃなくてサザビーで進入を試みただけでしょ。
無理だったから降りて追った訳で。
911 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 03:51:56 ID:???: 俺もアンカーがわりだと思ってたが。
912 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 11:36:08 ID:???: サザビーが非力なのか鉄骨が頑丈すぎるのか。
913 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 14:48:22 ID:???: >>907
なんとなく分かる気がする。
アムロは殺る気満々な感じするけど、
シャアはなんか少し手を抜いてる感じするもんなー。
見ててシャアってもっと強かったよな？って思ったし。
914 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 16:13:44 ID:???: え、どっちかっつうとシャアはアムロとMSで決着つけたくてしょうがないけど
アムロはシャアの相手するよりアクシズとめる事が優先だろ？
915 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 16:26:54 ID:???: >914
自分もそう思うな。アムロは義務感でシャアと戦ってた感じ。
916 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 18:55:37 ID:???: アムロはMSでシャアと戦う事そのものには喜びを見出せないけど
シャアはアムロとMSで戦いたいという欲があるって事じゃないか。
アムロはMSだろうが生身でシャアを殺そうが結果は同じだから気にしないけど
シャアはそれじゃMSでやり合えないから嫌な訳だ

だから理想とか関係なくそういう意味でも
アムロは同じ目的さえ持てばシャアと同じ陣営にいても苦痛じゃないけど
シャアは「兄さんは無理をしている」って言われちゃうのかもしれない。
917 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 18:57:38 ID:???: >>910
鉄骨が邪魔だったら>>900を嫁って
918 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 22:12:51 ID:???: まあサザｂ－で進入できるなら乳Ｇで進入するわなアムロ
919 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 22:40:36 ID:???: >918
アクシズにはＭＳで進入できるゲートがいくらでもあるはず。
アムロがアクシズ内に入った訳を考えましょう漏れはわかりませんが。

>917
シャアはノーマルスーツ姿のアムロを確認しています。
話は変わりますが逆シャアのビーム粒子演出はとても派手でキレイですね。
920 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 22:48:47 ID:???: >>919
ＭＳデッキではなくノズルを内部から止める（破壊する）ため

>>919
サーベルで鉄骨斬るって意味だろ
921 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 23:27:35 ID:???: ＞ＭＳデッキではなくノズルを内部から止める（破壊する）ため
ノズル破壊はすでに完了していたのでは？
それとアクシズ内部は街でもどこでもＭＳで進入できるみたいですよ。
機関部や鉱道はわかりませんが。

＞サーベルで鉄骨斬るって意味だろ
それやっちゃうと禿しく火花が散って・・・。
サザビーとアムロの距離がどれだけ離れていたかによりますが。
922 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 23:35:38 ID:???: 誰か突っ込んでやれ
俺は知らんぞ
923 名前：>>902 ：2005/06/27(月) 23:39:26 ID:???: サザビーは頭にコックピットがあるから、鉄骨を曲げてアプローチし易くするためだった。
又はアンカーに充分な足場がなかった、作戦中でしっかりとＭＳを固定する必要があったとか。

ＭＳを作る技術がありながら、足裏にフックを付けない、又は思いつかないっていうのに疑問を感じて>>895の様に書きました。
必要がなかったというのなら納得できますが。。
924 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 23:45:13 ID:???: 確か「ガンダムを捨ててまで・・・アクシズのノズルを止めるつもりか！？」って言ってなかったっけ？
925 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/27(月) 23:52:23 ID:???: >>923
基本、必要はないと思うぞ。基本は足場のない空間での戦闘だし。
「足なんて飾りです！」と佐官に逆ギレする技術者までいたくらいだ。

アムロが自分のアイディアとしてオプションとして装備して使ってみせたってのが一番しっくりくる。
その実用性はその後が書かれていないので謎のままだ。
926 名前：>>902 ：2005/06/27(月) 23:52:39 ID:???: >>921
サーベルで鉄骨を切ると、鉄骨が溶けてＭＳを固定する時に機体にくっつくのではないかと。
927 名前：>>902 ：2005/06/27(月) 23:57:27 ID:???: >>925
宇宙空間限定の運用なら確かにわかるんですが、わざわざ人型にして汎用性をもたせてる訳ですから当然地上での運用も考えている、
と思ったんです。でもたしかにＭＧのザクなど見ても足裏にはモールドがあるだけで。。。

あ、ちなみに∀には足裏のフックついてました。劇中で確認しました。
928 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:03:09 ID:???: >>927
むしろ地上の戦闘でフックは邪魔なだけでは・・・？
フックとスパイクを混同してないか？
929 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:06:50 ID:???: >>924
「ガンダムを捨ててでも・・・アクシズを内部から爆破しようっていうのか！？」

>>925
足裏フックはサザビーにもジェガンにも付いてるから
アナハイムの中の人のアイディアじゃないかな？
930 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:08:09 ID:???: ソースは？
931 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:10:13 ID:???: 何の？
足裏フックのことならＭＳ大全集とかに載ってるよ。
932 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:16:38 ID:???: >>931
何年のやつ？
ものすごく必殺の後付設定の予感がするのだが･･･
933 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:19:27 ID:???: >>931
ジェガンの画像を検索してみた。当時発売のプラモのパッケージの絵を見たが
ジェガンのつま先にνやＲＧＺのような割れ目ちゃんはなかったよ
934 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 00:40:53 ID:???: >932
ん？ＭＳ大全集は１９８８年のも最新のも新規作品以外はほぼ改訂ナシでないの？
ＮＴ１００％にも載ってないからＭＳ大全集でしか見れないかも。

>933
リ・ガズィと同様のちっこいのが３つ付いてるよ。
935 名前：>>902 ：2005/06/28(火) 00:52:00 ID:???: >>928
確かに。。フック兼スパイクでお願いします。
936 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 01:30:51 ID:???: ググってみた
ＧＰ０１にもついてるとなれば少なくとも８３年には実用されていたことになる＞足裏フック
↓
ttp://auction.woman.excite.co.jp/item/5047302
まさか考案者は豚か？紫の豚なのか？
937 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 04:20:39 ID:???: そういう気配りはルセットさんのお仕事っぽいな
938 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 11:16:51 ID:???: ＞50ｔあるザクは、足裏のモールドだけじゃ踏ん張れないでしょ。

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
939 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 16:59:06 ID:???: さすが未来人の言うことは説得力があるぜ。角度とか。
940 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 21:11:48 ID:???: まあ３倍＝３割増しってのがＭＳクオリティだから
941 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 21:39:29 ID:???: その未来のロボットは耐熱フィルムで全ての大気圏突破メカを否定した
942 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 22:48:44 ID:???: 　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、あのファンネル異常に持つん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　ギュネイ
943 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/28(火) 22:53:20 ID:???: >942
それはね、缶々の中にドロップを造る機械を仕込んであるからなんだよ
944 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 02:15:40 ID:???: その缶々をくれ。
945 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 21:11:12 ID:???: 逆シャアのラスト後の小説描いてるサイト知らない？
閃光のハサウェイとかじゃなく。アムロ、シャア生存でよ。
消息不明とかはっきりしない終わり方だったなぁ～。
アクシズの軌道を変えた後νは大気圏突入しシャアと海に堕ちて
二人は南国の島で二人っきりで暮らしたとかw
何かお腹いっぱいになるの頂戴よ
946 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 21:28:11 ID:???: いくつになっても結婚してないシャアは駄目オトコ８
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1112705183/
947 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 22:01:34 ID:???: 俺は前どこかでシャアとかは出てこないが続編としてカミーユがシャアの遺志を継ぐSSを見た。
948 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 22:03:52 ID:???: ランカー情報検索【シュタイナー・ハーディー】
--------------------------------------------------------------------------------
シュタイナーって誰？

＾＾；
949 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 22:04:56 ID:???: 激しく誤爆
950 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 22:52:34 ID:???: >>945
お姐さん方がやってるサイトさがしてみろよ。
そのままズバリなシュチュエーションは
マンガ、イラスト、小説を問わず結構ある。
ただし多少のうほっは覚悟して行け。それが出来ないなら他をあたれ。
951 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/29(水) 23:42:24 ID:???: >>950
やっぱアムロとシャアはウホっだよなww
いや、俺にそういう趣味はないからあんま目を通したくねーーよｗｗｗ
まぁ探してみるかウッホ
952 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/30(木) 00:12:34 ID:???: 特に好きって訳じゃないがクェスが生きてる話が１本ぐらい
この世のどこかにあってもいいはずだと思っていた。
クェスの生死はチェーン、ハサウェイひいてはブライトの運命も握っているし。
まさかイボルブで禿によって与えられるとは思わなかった。
953 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/30(木) 02:44:23 ID:???: >>952
むしろあんなDQN生まれてこなきゃ良かったのに
954 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/30(木) 15:16:38 ID:???: イボルブ逆シャアでは完全にシャアの存在が無視されてたな。
あのレベルの映像で平成版「ν VS サザビー」が観てみたかった。
あとプロットとか見てるとやっぱりハゲの台詞回しの方が
好きだな。
955 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/30(木) 19:43:38 ID:???: 台詞回しもだけど
イボルブのクオリティの映像が禿コンテで動くとこを見てみたい
956 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/06/30(木) 23:53:36 ID:???: >>955
はげしくどうい
957 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 00:05:43 ID:???: 今日見たけど、アストナージしんでたのかよ・・・・・
殺す必要あるんか、しかも味方に
958 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 00:52:51 ID:???: むかつくな、この監督。
いきなり映画で出てきたキャラがしぬのは問題ないがアストナージは
ZやZZでの戦闘をくぐりぬけてきたキャラだぞ。他の一見キャラとは格が違うんだよ！
しかも、誰かを助けるとかでもなく味方の出撃で吹っ飛ばされてしぬってどういうことだよ。
少しはファンの気持ちも考えろや。
959 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 00:56:21 ID:???: ハゲーノの別名は「皆殺しの富野」だからな
つーかアレは正確には出撃でふっとばされたのか？
960 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 00:58:08 ID:???: 出撃直後にデッキにミサイルが着弾してたような気がするが・・・気のせいか？
961 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 00:59:17 ID:???: いや、たまたま甲板に出てきたところに敵のビームが飛んできただけ。
確かにチェーンの出撃を止めようとしないで艦内にいれば助かった可能性は高いが。
962 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:04:46 ID:???: そうだったのか。どちらにせよ、アストナージを殺す必要は全くないな。
963 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:04:53 ID:???: 戦争だもんあっけなく死ぬよ。主要キャラだろうが誰でも死ぬよ。と
別に止めを刺した訳じゃないけど誰かの一生懸命の裏で犠牲になる人もいるよ。っていう
皆殺しの富野のいつものだろ。
964 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:09:45 ID:???: いや、それでもむかつくんだわ。
少なくてもファンがいるってことを忘れないでほしい。
少年アニメの基本はハッピーエンドだし。後味悪くなるわ。
まあ、こっそりビーチャを出してたのは嬉しいが。
965 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:15:38 ID:8PUldpi2: 身内に撃ち落されたチェーンの方が圧倒的に理不尽。
966 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:16:26 ID:???: 必要が無いから殺さないってのは逆に言えば、戦争なのにドラマ的に必然性のある死しか存在しなくなるわけで
逆に凄い不自然になるんだよな。
たとえば冒頭でアムロに5thの点火を報告してすぐ撃墜されたジェガンパイロットとか
サザビーに一山いくらで落とされたジェガンパイロットの死をもって理不尽な死が表現できるかといったら
感じる人は感じるだろうけど、ぶっちゃけたいていの人は背景が爆発してるってくらいで全然感じないんではないかと。
そういう人に、理不尽な死、不愉快な死を感じさせるには
それなりに存在感があって死ぬ理由の無いキャラを殺さざるを得ない。
967 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:19:35 ID:???: ファンがいるんだからファンに配慮しろって発言を当のファンが当たり前の権利のように主張するのはやばいし、
仮に作り手がそれに安易に迎合するようになったらそれはクリエイターとしては末期だ罠。
968 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:22:19 ID:???: そうじゃなくて殺すのならファンを納得させる方法をとってほしいってこと。
アストナージはせっかく出てきた恋人がMSに握り潰されたり可哀相すぎる。
それならTVシリーズで出てくる彼を最初から出さずに整備士もオリキャラだせばいいんだ。
969 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:24:22 ID:???: ∀のソシエが可哀想と似てるな…

納得できない気分にさせるためにやってるのに
納得させろとは二律背反
970 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 01:51:46 ID:???: 気に入ったキャラが死んだ→納得できない、ファンの意見を尊重しろ→作った奴ムカつく

アホな主張だな。
なぜ君を納得させる必要がある？
作り手には作り手の意図があるんだ。
971 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:00:08 ID:???: >>970
その意図がわからないから怒ってるんだよ
972 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:04:04 ID:???: アストナージが逝ったと決まったわけじゃないんだぜ？
あのサエグサスゲーだって生きてだんだから。
973 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:10:23 ID:???: アストナージは死んだと思う
974 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:13:17 ID:???: カミ－ユとジュドーをだせーーーー
CCAとZZの後日談はまだか。OVAだしてよ。
975 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:16:34 ID:???: １ｓｔシャア、クワトロ、キンケドゥが
死んでなかったことに比べればどうということはない
976 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:31:29 ID:???: >>971
そんな事までいちいち説明してもらわないといけないほど、想像力が無いのか？
それはそれであわれだな。
977 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:32:42 ID:???: >>970
すぐ上でも書いてあるじゃん。
戦場だと良い人も悪い人も区別なく死んでいくんだよ。戦争っていやだね。と思わせるために殺されたの。
で、あんたは実際なんで殺したって憤ってるんだからトミノは半分成功ってトコ。
不快になるだけでなく意図も感じ取ってくれれば残り半分も成功だったんだけどな。
978 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 02:37:43 ID:???: >>977
アンカー間違ってないか？
979 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 03:08:13 ID:???: 1st好きの俺は子供もできてこれから幸せになるはずのハヤトが
ZZで俺からしたら戦争舐めてるとしか思えなかった（当時ね）ガキのために死んだのが
すごく悔しかったなぁ
でも俺の思うとおりの物語なんてツマランし自己満足にしかならないから
アニメとはいえ彼らの人生を否定する気にはならんな
死に方が華やかならそれでいいのかって気もするし
そもそもそれを製作者に求めるのは筋違いだもんな
980 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 04:31:04 ID:???: 少年アニメの基本はハッピーエンドだよ
981 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 04:45:40 ID:???: あまりふれられてないけど、主題歌が凄いかっこいい。
982 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 05:37:52 ID:???: 凄いかっこいい
凄く格好良い
983 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 10:45:59 ID:???: ＞少年アニメの基本はハッピーエンドだよ
＞少年アニメの基本はハッピーエンドだよ
＞少年アニメの基本はハッピーエンドだよ
＞少年アニメの基本はハッピーエンドだよ

ﾌﾟ
984 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 12:45:52 ID:rL+Kzw/b: >>980
お前はドラえもんでも見てろ
985 名前：さかあ ：2005/07/01(金) 13:29:33 ID:xpvAPx2L: 痛いのに堪えられないで作者直訴するのがふえてきた
986 名前：あた：2005/07/01(金) 13:31:29 ID:xpvAPx2L: まあ964はサザビー二刀流並の駄々っ子だが
987 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 15:16:24 ID:???: 少年アニメとは少年が主人公？それとも少年が見るもの？
少年が作成したもの？　ど～れ～
988 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 17:51:56 ID:???: >>984
ドラちゃんに謝れ。ヤツは結構黒い。
989 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 18:34:24 ID:???: まあ、何だかんだ言って>>965が一番的確な事を言っている
990 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 22:37:10 ID:???: とりあえずチェーンやアストナージがニョーの後ろでぷよぷよふわふわ飛んでなくて
本当に良かった
991 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/01(金) 23:18:23 ID:???: ､　 , ,.' '´　　　,. ‐'〃　　　　ﾉ! i　　　　｀`‐ ､,　　　　　　｀ヽ､､　!
　｀l !ヾ＝,､.イ‐ ﾆ-'､rﾆ".､´　ヽl､ヽ　　　　　｀ヽ､　　　　　　ヽ-!
　　!|.　　ヽ､!、　　　＿＼ヽ､_｀｀`ｰ､ヽ　　　 l　 !＼　　　　〃l !;
　　!| 　　 l｀　　 -‐r‐;;‐テﾆ､-｀=,､､ヽl　ﾉ,.ｲノ　　ヽ -‐"'´　!l;
　　!|　　　 l　　　　ヽヾﾆノ　 ,　　　｀'ゝﾉ_,ノ＿l/ ヽ　.! .!　　　 ,',';
　　!|　　　 l 　　 ''''' ｀ー―　　　　　　,ィj;ヾ￣｀/_ノノ　　　 .〃.;
　　!|　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　ヾソゝ.,'´　　　　　, ; '　;　　　
　　!.!　　　 !　　　　　　　　　　　　ヽ｀ "　,'-.､ _,,.._,‐' '´　 .;　　　
　 ,.!,'､'"" 'ヾ、　　　　　　　　　　　 ,.....,,, ヽ　 !　 l !'"　　　 .,'　　　　
,〃　｀ヾ,､　ヽ　　　　　　　　　　　｀ - '´ 　 !　 .l.|　　　　 ,'　　　　　
'　　　　　｀｀' ､､＼　　　 ‐＝=- .,__　　　　,' 　 .l.| 　　　 ,'　　　　　　
　　　, ‐　､　　｀｀‐.､'‐.､　　　＿_　｀　　 /　　 .!|　　　　,.'　　　　　
　　　／｀' ｀ヽ、　　｀' -､ｰ､　 ::::　　　　,ｲ　　　 |!　　　,.'　　　　　　

世直しのことを知らないんだな．．．。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから
いつも過激なことしかやらない。
しかし革命の後では、気高い革命の心だって、　　
官僚主義と大衆に呑み込まれていくから、　インテリはそれを嫌って
世間からも政治からも身をひいて世捨て人になる。
992 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 14:27:41 ID:???: '`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､
993 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 15:13:12 ID:44Y3fe+M: サイコフレームは逆シャアの後どうなったん？あんな最強フレームはどこへ・・
994 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 15:51:49 ID:Nta1jr7c: >>993
ファンネルもな
995 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 16:58:36 ID:???: >>993
技術はMCA構造に転用された。
996 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 17:25:11 ID:???: 次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1120292390/l50

テンプレは必要だと思うのだけにしたから、気に入らなかったら各自で追加してくれ。
997 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 17:34:53 ID:???: >>996
乙
998 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 21:04:01 ID:???: あと2
999 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 21:04:38 ID:???: あと1
1000 名前：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/02(土) 21:05:49 ID:???: 俺のもの
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７　　ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '～～～'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　ＵＵ　　　　　　　　　　　（＿（＿つ　　　　　　　　シャア専用classic＠2ch掲示板
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