★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part9 ★★
- 1 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:48 ID:???
- 逆襲のシャアを語りたい愚民ども全てに叡知を授けるスレ
関連スレ、良くある質問は>>2-10辺り
前スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part8 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049648515/
- 2 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:50 ID:???
- 歴代スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part7 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047221575/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★ (html化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043484091/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10404/1040488546.html
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035254538.html
★★ ゼロから語る「CCA 逆襲のシャア」 Part4 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1034/10349/1034915485.html
★★ゼロから語る 『逆襲のシャア』 Part3★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1031/10310/1031037513.html
1、2は行方不明
関連スレ
【TV】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049147324/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047817121/
★★ 機動戦士 Zガンダム&ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/
逆襲のシャアの続編について考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044678616/
- 3 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:51 ID:???
- ★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜
★逆襲のシャアの小説は二つあると聞いたのだが?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス?
関係なし。
当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが身を寄せていたヒッピーグループの
リーダー格の女性。小説によると20代。
- 4 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:51 ID:???
- ★サイコフレームって結局なに?
サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。 アンプに例えるのが適当か。
機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御したり出来る代物ではない。
・・・こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか?」「助けを呼んでいるんじゃないのか?」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・?」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつく。
★あの後アムロとシャアってどうなった?
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ!?
富野 わかりませんっ!(笑)
- 5 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:51 ID:???
- ★アストナージは死んだの?
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき、 流血しているのが映像で確認できる。
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと。
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど?
カミーユは破裂しますか?
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10217/1021714642.html
クェスは破裂しますか?
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10215/1021553618.html
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html
また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。
庵野:(逆シャア制作時)現場で面白い話ってあったっけ?
出淵:.面白い話っていうとあれかな。
サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか? い
くらなんでもマズいんじゃないですか?」って聞いたら「いいのよ! これでいいのよ!
よけいなこと言わないで!」って。(中略)それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか?」「さっき
のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる?」って言うから「ちょっとやっ
ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って(笑)。
- 6 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 06:51 ID:???
- ★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。
★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。
★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど?
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか?」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか?」 と答えたのが元。
★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。
★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。
- 7 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 08:36 ID:i/CW6LeH
- age
- 8 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 12:32 ID:OWvAnXiq
- >富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
> シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
>古谷 シャアは死んだんですかっ!?
>富野 わかりませんっ!(笑)
内容に不満はあるものの決着が付いたんだから再戦というのはやめて欲しい。
2人とも死んだのならそれでいいよ。
- 9 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 12:46 ID:???
- でもなあ…シャアは
「腹からジオングに乗ってそこにビームサーベルが刺さったら頭から脱出したり」
「百式大破させても気がつくとネオジオン総帥を名乗ったり」とか
前科あるからなあ。実は逆シャアのあの後もちゃっかり生き残って
シャアでもクワトロでもキャスバルでない名無しとしてどこかにひっそり生きていたりして。
- 10 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 13:33 ID:???
- >8
自分の作品について、あまり解説したくないのでは?
- 11 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 13:37 ID:???
- シャアにしたらアクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
して勝利宣言までしたのに、最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが、まあそれはア
ムロにしても予想外の出来事でもあるしそれはそれでいいのではないか。
- 12 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 13:45 ID:???
- >アクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
>して勝利宣言までしたのに、
アムロもパニクッてたしな。
- 13 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 14:34 ID:???
- OVAで作り直して富野自身で白黒つけてくれりゃいいのよ。
- 14 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 16:24 ID:???
- >>13
もういいよ。
後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。
シローはある意味結論が出てるから要らないけど。
別にMSに乗って戦わなくてもいいけど市井の人として生きてるならそれはそれ
でどこかで描いて欲しい。
- 15 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 16:45 ID:vhRMSEPK
- >後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。
カミーユがCCAのシャアを何と評論するか聞きたい。
ひねらなくていい所までひねりにひねった評価をするんではないかと期待して
るんだが。
褒めるのか非難するのか同情するのか・・・参加する気は無いor参加できなか
ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。
ジュドーは当たり前の正義論しか言わないだろうしコウは意見らしい意見は言
わないな。
- 16 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 16:48 ID:vhRMSEPK
- あとセイラのシャア論も聞きたいな。
- 17 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 17:33 ID:???
- >参加する気は無いor参加できなか
>ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。
もう戦争は嫌だと思う反面かつて鍛えた腕が疼く・・・俺がザザビーに乗って
いればアムロが操るνガンダムに勝てたという若さゆえの驕りと自信もある。
技術的にも一度ファンネルを扱ってみたかったという技術者的好奇心が頭をも
たげて来る。
シャアの反乱以降カミーユは酒を飲まないと夜は寝られないな。
- 18 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 17:51 ID:???
- >>15
ある意味ジュドーは14歳で完成され、そのまま地球圏を離れたし
コウは結局軍人だからねえ。でも、ティターンズが滅んだ後は彼も復権するのだろうか。
- 19 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 17:58 ID:???
- >>18
エゥーゴ主流の連邦軍ならZZ以降デラーズ紛争の事も表に出てくるんじ
ゃないかな。
コンペイ島の事も被害者の多さを考えると隠し続けるのは難しいだろう
し。
- 20 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 18:00 ID:???
- つーかコウから見ればデラーズもシャアも同じだろ。
- 21 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 19:02 ID:???
- コウニナは政治的なことはトラウマになってて、
首突っ込みたがらないって感じがする。
そういう話は一生懸命聞かないようにしながら、
ひたすらMSをいじりまわるヲタ夫婦になってそう。
- 22 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 20:47 ID:???
- ガンダムイボルブPLUS注文してきたぞ!
- 23 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 21:15 ID:???
- >22
見終わったら、10円で売ってくれない?
- 24 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/02 23:08 ID:???
- >15
むしろシャアの方がカミーユをどう思ってるか興味があるな。
もし会えたとして、あんたカミーユと目を合わせられるんか、とか。
- 25 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 01:16 ID:???
- >>24
殴られてアクシズの軌道を修正します
- 26 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 02:56 ID:???
- >最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが<
そうだろうか?「アムロ、私はあこぎな事をしている(略)」の台詞にも有るように、どこかで止めたい。けど、周りの期待がある。だから止められない。(この辺にシャアが純粋という意味)だから、止められるかもしれない人間に(アムロ)賭けたのでは。
どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。
- 27 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 03:38 ID:???
- 小説でナナイが、シャアは心の奥底でアムロに討たれたがってるとか言ってた気がする
- 28 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 07:16 ID:9srS9MqJ
- >>26
地球に落ちると判明したら本当に嬉しそうに笑ってますが。
- 29 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 07:24 ID:???
- >>24
シャアはそんなに気にしてないだろ。
5thルナを落とした後でも熱烈に支持する層が存在してるし。
- 30 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 09:35 ID:???
- >どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。
本気も何も実行して一旦は成功してますが。
- 31 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 09:49 ID:4IIO/6W5
- 一方向にしか付いてない核パルスエンジンを点火した時点で止めようが無い。
だからブライトも核爆弾を持ち出したりアクシズを内部から破壊しようとした
わけだしシャアもそれを必死になって阻止しようとしてた。
それだけでもシャアの本気度合いが分かると思うけどね。
- 32 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 11:19 ID:???
- 「行けアクシズ。忌まわしき記憶と共に!」という言葉にも気合が入ってたよな。
- 33 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 11:23 ID:???
- はにゃーんとのことがトラウマに・・・
- 34 名前:通の名無しさんは3倍 :03/07/03 11:26 ID:???
- こちらはこちらの大儀を通す。
そちらはそちらの正義を通せ、ってやつじゃないか。
- 35 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 11:55 ID:???
- >>26
止めてもらえるかアムロに賭けたんじゃなくて
止められるかアムロと賭けたっていう感じだと思う
- 36 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 12:21 ID:???
- ガンダムのDVDなんてヒゲの劇場版2本しか持ってないけど、
中古で安かったので『逆シャア』も購入。劇場での公開時以来、十数年ぶりに観返してみた。
作画や動画のタイミングに80年代末期的な懐かしさを感じるし、
何というか今観てもさっぱり突き抜けないアニメだよなあ。コレ。
ロボットアニメとしての爽快感を狙った部分と、
ファンがガンダムに抱く幻想をリセットしてやろうとする部分がなんとなくミスマッチで、
かえって他に類を見ない独特の雰囲気のアニメになってるね。
その盛り込み過ぎで手一杯な感じが好き嫌いの評価が割れる部分なのかな。
しかし、これだけ独自の価値観や主張で長編アニメを作ることができる才能を
20年『ガンダム』に閉じ込めてた日本のアニメ界の罪は重いな。
ここでスポンサーも製作者もガンダムの幻想から開放されてたら、
今ごろはもう少しマシな状況になってるんじゃないかと思ったりもするが。
- 37 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 17:46 ID://jcHyYO
- 作戦も全てジオン軍が先手を取ってるし実際1個隕石を落としてるしシャアの
やる気を疑う部分なんか無いと思うが。
- 38 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 17:55 ID:???
- >>11
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
_____ _________/
V
∧_∧
/ ヽ
| ` ´|
<>○<>\= o/ それは「つままれた」だろうが…
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ ∧_∧ 激しく違うぞ。
/ ∧_∧ヽ  ̄ ヽ (・∀・; )
/,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___, ヘ ( )
| ヽ\`yノ )( | < | | | .|
ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ (__.(__)
- 39 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 18:06 ID:???
- シャアはνの完成を待ってたんだろうがアクシズ落しに間に合ったのは
アムロが無理に無理を重ねて納期を繰り上げたからであって、もし間に
合わなかったら(シャアはある程度νの情報を掴んでたから間に合わな
いと思ってた可能性が大きい)アムロとの対決は別に設定されてただろう。
- 40 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 20:10 ID:4fhGo6l7
- 確かにνがアクシズ戦に間に合ったのはあくまでも偶然だな。
- 41 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 20:23 ID:???
- あの場面でリ・ガズィで出撃してたら死にはしないだろうがちょっと悲惨・・・。
- 42 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 22:18 ID:???
- νガンダム無しだとファンネルを使えないからアムロは2度死んでる。
- 43 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/03 23:05 ID:???
- >>42
リ・ガズィは伊達だから無理はしないと思うので、そこまではいかないかと
そのぶんリ・ガズィは速いから、クェスとギュネイをさっさと振り払えるかも
- 44 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 08:31 ID:???
- 早いという証拠はないけどな。
それに、振り払っても結局アクシズを止めるためにある程度ネオジオンを叩かなければいけないし
どっちみちギュネイやクェスとのドッグファイトは避けられまい。
むしろ5thルナの二の舞になりそうな予感。
- 45 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 09:18 ID:SXe2kNCe
- リ・ガズィでもギュネイやクェスは何とかするんだろうけどシャアのザザビー
はやはり無理だな。
- 46 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 11:41 ID:???
- リ・ガズィでなくZだったらどうなっただろう?
やはりサザビーに対しては辛いかな。
ヤクト・ドーガクラスなら舜殺か。
- 47 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 11:59 ID:MCgJ1BKV
- >>46
アムロなら問題ないんじゃないですか?
- 48 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 12:24 ID:LflQ7i80
- ていうかリガズィ>Zだぞ
- 49 名前:_ :03/07/04 12:25 ID:???
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
- 50 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 12:38 ID:???
- >>47
確かにアムロ搭乗のZならサザビーとも対等に戦っちゃいそうですね。
でもそれだとνの出番がなくなっちゃうからバンダイが困るかな。w
>>48
え!リ・ガズィはZの廉価版じゃないの。
リ・ガズィ<Zだと思ってたよ。
そう思ってる人多いんじゃないかな?
連邦だってアムロにZを使わせちゃやばいと思って乗せなかったんでしょ。ちゃう。
- 51 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 12:48 ID:???
- >>50
『ハイストリーマー』にはそんな記述があるね。
ZもZZもあればもっと楽に戦えるのに、
連邦がどこかに封印してしまって使えないっていう。
そういう意味からすればロンドベルの主力機であるジェガンはもちろん、
エースパイロット用のリ・ガズィもアムロが満足行くようなモノじゃないんだろうね。
(それこそ『ハイストリーマー』はシャアの反乱が明るみになる直前までは
ジェガンよりさらに旧式のジェダなるMSしか配備されてなかったワケで)
- 52 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 12:55 ID:LflQ7i80
- あくまで小説の設定だろリ・ガズィ<Z
リ・ガズィ
Zガンダムの量産型ではあるが
機動力はオリジナルを上回る
またバイオセンサーを搭載しており追従性も高い
- 53 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:01 ID:???
- うろ覚えだけどアムロが小説で「Zが使えれば」的な発言したような・・・
- 54 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:16 ID:LdtjV+UM
- 小説のアムロに言わせたら百式も悪くないMSらしいし。
グリプス戦争の頃なら悪くないかもしれないけどCCAで百式で大暴れさ
れたら見てる方も困る。
- 55 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:28 ID:???
- >え!リ・ガズィはZの廉価版じゃないの。
>リ・ガズィ<Zだと思ってたよ。
結局リ・ガズィて言うのは量産して一般部隊に配備するのに不必要な部
分を削ったMSなんだろ。
大気圏突入能力とか変形機能などは製造や整備のコストを押し上げる。
- 56 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:34 ID:???
- ZZ≧ReGZ>Z>MK-U>百式
くらいだろ
- 57 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:37 ID:???
- >>56
おいらてっきりマーク2より百式が性能上かと・・・・・・(´・ω・`)ショボーン
- 58 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:44 ID:???
- スペックはたしかMK-U>百式
さらにビームライフルビームサーベルの出力もMK-U>百式
百式はウイングバインダーのおかげで高い機動性を持っていたが
途中で変形機構を廃止したため装甲(特に脚部)が薄いまま
おまけにシールドもない
さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱えるものがいなかった
(ただしZZの百式2号機はそれらが改善されてある)
- 59 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 13:51 ID:???
- >さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱え
>るものがいなかった
Mk-Uはジェリドやカツでも扱えるしね。
- 60 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 14:40 ID:???
- Zも百式しかりこんな感じですかね。
Zはアムロ等エースパイロットにしか100%の性能が引き出せず一般兵では手に余ってしまう。
リ・ガズィは一般兵にも100%に近い性能を引き出せるがエースからしたら100%出しても物足りないと。
どちらも一般兵が搭乗した場合はリ・ガズィの方が有利だと。
- 61 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 15:53 ID:???
- リ・ガズィは一般兵にゃ扱えんよ。
ロンドベルで扱えるのはアムロとケーラくらい。
- 62 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 16:27 ID:???
- どっかにZ〜νの各ガンダムとリガズィのスペック比較表があったが
かなりリ・ガズィの諸元は低め。
結局量産型だったからね。
- 63 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 16:30 ID:???
- まあバイオセンサーが搭載されてんだから
真の性能はアムロが乗らんと発揮せんだろ
リ・ガズィ>Zは違いないだろ
ジェガン>Zは無理っぽいが
- 64 名前:あぼーん :あぼーん
- あぼーん
- 65 名前:山寺 :03/07/04 17:10 ID:???
- ガンダムもどきめ
- 66 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 17:14 ID:???
- >>65
それでもアムロが乗れば強いのさ〜。
- 67 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/07/04 18:53 ID:???
- リ・ガズィが量産の暁には(ry
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