小泉総理は運が強すぎる　▲54▲

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小泉総理は運が強すぎる　▲54▲

1 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:10 ID:xfP8FI/F: 1 名前：無党派さん投稿日： 04/08/02 16:05 ID:zMOjKIWx
人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉総理の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲53▲
http://society3.2ch.net/giin/kako/1091/10914/1091430311.html

●運スレと小泉の法則のまとめページ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/
●テンプレ最新版があるところ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#次スレのためのテンプレ
●【人大杉】で困ってる人は2ch専用ブラウザ（無料）を導入すること
http://www.monazzira.com/
●本スレ（アンチの相手はこちらへ）
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/

その他の関連スレ・過去スレは2-7くらい。
2 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:11 ID:xfP8FI/F: ※厨が沸くので S A G E 進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※ageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
※互いの意見の違いは「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。
※政治放談気味、脱線気味かな、と思ったら「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。
※頭のおかしな人には気をつけましょう。
※中継は中継板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
※次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。
　というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。

＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ‘ ε ’）　／ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
3 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:16 ID:dxbCu19J: ●過去ログ C

小泉総理は運が強すぎる　▲52▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091188587/
小泉総理は運が強すぎる　▲51▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090939211/
小泉総理は運が強すぎる　▲50▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090499920/ ※実質50
小泉総理は運が強すぎる　▲49▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090499445/
小泉総理は運が強すぎる　▲48▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1090303792/
小泉総理は運が強すぎる　▲47▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089797420/ ※実質47
小泉総理は運が強すぎる　▲46▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089638997 ※45と重複。実質46
小泉総理は運が強すぎる　▲45▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089684503/
小泉総理は運が強すぎる　▲44▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089595899/
小泉総理は運が強すぎる　▲43▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089560677/
小泉総理は運が強すぎる　▲42▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089540504/
小泉総理は運が強すぎる　▲41▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089444841/
4 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:17 ID:dxbCu19J: ●過去ログ B

小泉総理は運が強すぎる　▲40▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089281698/
小泉総理は運が強すぎる　▲39▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089125502/
小泉総理は運が強すぎる　▲38▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089007868/
小泉総理は運が強すぎる　▲37▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088561950/ ※36と重複
小泉総理は運が強すぎる　▲36▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088561943/
小泉総理は運が強すぎる　▲35▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088265995/
小泉総理は運が強すぎる　▲34▲ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088002624/ ※鯖移転
小泉総理は運が強すぎる　▲33▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087787950/
小泉総理は運が強すぎる　▲32▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087425242/
小泉総理は運が強すぎる　▲31▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1087201353/
小泉総理は運が強すぎる　▲30▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086966894/
小泉総理は運が強すぎる　▲29▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086755079/
小泉総理は運が強すぎる　▲28▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086626431/
小泉総理は運が強すぎる　▲27▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086326518/
小泉総理は運が強すぎる　▲26▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086070403/
小泉総理は運が強すぎる　▲25▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085798002/
小泉総理は運が強すぎる　▲24▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085658620/ ※鯖移転
小泉総理は運が強すぎる　▲23▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085502819/
小泉総理は運が強すぎる　▲22▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085414728/
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384849/
5 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:17 ID:dxbCu19J: ●過去ログ　A

小泉総理は運が強すぎる　▲20▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085319101/
小泉総理は運が強すぎる　▲19▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085295384/
小泉総理は運が強すぎる　▲18▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085243573/
小泉総理は運が強すぎる　▲17▲ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085229207/ ※16と重複
小泉総理は運が強すぎる　▲16▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085198306/
小泉総理は運が強すぎる　▲15▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085215737/
小泉総理は喧嘩も運も強すぎる　▲14▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085072160/
小泉総理は運が強すぎる　▲13▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084876347/
小泉総理は運が強すぎる　▲12▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084789992/
小泉総理は運が強すぎる　▲11▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084542735/
小泉総理は運が強すぎる　▲10▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084193403/
小泉総理は運が強すぎる　▲９▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083678307/
小泉総理は運が強すぎる　▲８▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/
小泉総理は運が強すぎる　▲７▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082168016/
小泉総理は運が強すぎる　▲６▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081750623/
小泉総理は運が強すぎる　▲５▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081440644/
小泉総理は運が強すぎる　▲４▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079158476/
小泉総理は運が強すぎる　▲３▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076858748/
小泉総理は運が強すぎる　▲２▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074618435/
小泉総理は運が強すぎる http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071406846/
6 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:17 ID:dxbCu19J: 「偏向報道」と感じたときに

総務省内「ご意見・ご要望」http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
首相官邸「ご意見募集」http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由民主党「自民党に物申す」http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
BPO・放送倫理・番組向上機構http://www.bpo.gr.jp/

酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理http://www2.s-abe.or.jp/uploads/photos/51.jpg

鯖落ちしてる場合の避難所http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1085666853/
5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレートhttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm
小泉の法則どうでしょう～事例の種http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm#▼小泉の法則どうでしょう
小泉政策に対する議論はこちらへどうぞhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1086296546/
アンチ小泉のための運スレガイドhttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

運スレの空気が読めない香ばしい人たち（IDあぼーん対象人物の特徴一覧）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/
7 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:17 ID:dxbCu19J: ●このスレの地鎮祭ワード

・どうやら小泉の強運もここまでのようだな
・小泉もうだめぽ (：D)|￣|＿

※地鎮祭ワードを書かれても気にしないでスルーして(c.菅直人)ください。
　スレ住人による地鎮祭ワードの乱発は控えましょう。

●このスレの厨

・アンチ小泉で小泉総理より右にはみ出したにわか強硬論者
・アンチ小泉で層化脅威論者
・アンチ小泉で民主党支持者で小沢一郎待望論者
・アンチ小泉で細川政権・村山政権の失態と失敗を知らない若造
・ハンドルは半角空欄「」、改選を繋ぎ直しIDをコロコロ変える「ﾏﾀｰﾘ廃絶」荒らし
・雑煮にソースをかける京都の主婦

※精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。

・厨にレスを付けない。
・2chブラウザを入れる。　
　　2chブラウザはここから　→http://www.monazzira.com/
　　2chブラウザの性能比較　→http://webmania.jp/~2browser/
・2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」
　として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
　　NGワードのススメ/透明あぼーんの説明はここ
　　　→http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start

※※上記の傾向は厨化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。
　　　厨をかまうと厨が感染します。悪く言われても相手を悪く言わない。これ小泉流。
8 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◇0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:22 ID:LZV/upFR: 昨今、このスレでは対北朝鮮強硬派などの思考停止っぷりを
嘲る風潮があるが、このスレの住人もあんまり変わらないぞ。

実際、スレの総意と違う意見言うとすぐ民主信者認定して
民主の悪口雑言をぶつけるといったトンチンカンな対応したり
理論的に抵抗できないもんだから、
「このスレはネタスレです議論はスレ違いです」
とか言って逃げる馬鹿が多いだろ。

実際に理解した上で小泉総理を支持してる人間なんてほんの一握りで
あとの多数はそう言った他人の論理的帰結を自分の考えと思い込んで
優越感に浸りたいだけの思考停止の盲目的小泉信者ばかりだよ。
9 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:27 ID:ASuTTEIb: >>8
ヤスツ氏の名を勝手に騙るなよ
10 名前：無投稿日：04/08/04 18:29 ID:LZV/upFR: 前スレより。

＞ 962 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:07 TarE3gaz
＞レス番的におかしくはないけど、いきなりテンプレ貼ってあったから何事かと思ったら…

＞938 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/08/04(水) 15:08 ID:iHQOtJVM
＞>>937

＞有事法制にしろ各種北制裁法案にしろ、小泉総理が一見弱腰に見せて
＞それに反発した民主が釣られてすんなり可決・・・って感じだしな。
＞太公望太公望。

＞ヘタに総理が強硬になると逆に脊髄反射で反発する奴らだから＞民主
＞------------
＞この辺の話題を流してしまいたかったのか？

するどい！
11 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:29 ID:WtZTfJgm: >9
野良犬を構うと懐かれますよ
スルースルー
12 名前：無投稿日：04/08/04 18:31 ID:oUqHAk+D: 前スレより

＞ 970 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:28 CcJ3pQjN
＞8/15が近いから強化週間なんでしょ

これはするどい！
13 名前：無投稿日：04/08/04 18:33 ID:oUqHAk+D: 前スレより

＞ 971 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:29 AVTCGPli
＞たんなる、「荒らせば誰かがかまってくれる」と思ってる無能だろ。

ここは構ってくれる優しい人がおおいスレですね。
14 名前：無投稿日：04/08/04 18:34 ID:oUqHAk+D: >>11

＞11 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:29 WtZTfJgm
＞>9
＞野良犬を構うと懐かれますよ
＞スルースルー

スルーが一番ですよねー。
15 名前：無投稿日：04/08/04 18:36 ID:oUqHAk+D: 前スレより

＞ 972 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:33 WtZTfJgm
＞野良犬はスルーが一番でしょうね
＞こうも暑いと冷や水ぶっかけるのは逆効果でしょうし

そうですねー。
16 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:37 ID:dxbCu19J: >>9
えーと、トリップでご判断願います。
17 名前：無投稿日：04/08/04 18:41 ID:oUqHAk+D: 前スレより

＞ 973 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:39 dkcLDbWG
＞おそらくは、現実世界でも人との対話がまともにできないやつだな。
＞「コピペで楽」とか言って、自分の言葉を練る能力のなさをごまかしてるし。

あなたもスルーしたほうがいいですよー。
18 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/04 18:45 ID:dxbCu19J: >>16
言葉が足りませんでした(^^;)
もちろん、>>8はヤスツではありませぬ。
19 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:47 ID:YTrtjkcg: >>18
いや、普通わかるってｗ
20 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 18:54 ID:A9uSu+T/: 　　　　　　　　　 ∫　　　＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　　さっ、気にしないで珍ﾄｰｸ始め！
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼
　　　ﾐ,,,,/~), │　━┳━　￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻
21 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 19:16 ID:yzcC5tUA: またＮＨＫ不祥事！ソウル支局長は「夜の帝王」
数千万円水増し請求、一度は左遷も返り咲き…
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004080401.html

同局の取材を支援する在韓番組制作プロダクションに
月６０－２１０万円の水増し請求を行わせていた。
豪遊のほとぼりも冷めない１３年、支局長は国際部へ異動し、
今年６月には再びソウル支局長に舞い戻るという仰天人事で今日に至っている。

これは運というより、法則発動の方かな？
22 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 19:26 ID:1TelzFXT: 純ちゃんは釣りの帝王
23 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 19:37 ID:exoI19rO: 小泉の靖国参拝のせいで、サッカー日本代表やファンが危険に晒されている・・・。
24 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 19:40 ID:tO473iJM: 今夜も元気に

夏　　　本　　　番　　　　！！！！！！！

(：D)|￣|＿
25 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 19:47 ID:8Mj/7tx8: >>23
つれますか？
26 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 20:03 ID:+adcTlWa: ヤスツというネーミングの由来は何ですか？
27 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 20:26 ID:A0jBhzKO: >>26
靖国神社からとった靖という名前・・・ヤスシ→ヤスツでつ。

バカの壁の建物で集団自殺するスレはここでつか？
28 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 20:44 ID:iHQOtJVM: >>23

『戦後の総理の参拝記録』
昭和２０年０８月１８日～昭和２０年１１月２０日　東久邇宮稔彦王　計１回
昭和２０年１０月２３日～昭和２０年１１月２０日幣原喜重郎　２回
昭和２６年１０月１８日～昭和２９年０４月２４日吉田茂　４回
昭和３２年０４月２５日～昭和３３年１０月２１日岸信介　２回
昭和３５年１０月１８日～昭和３８年０９月２２日　池田勇人　５回
昭和４０年０４月２１日～昭和４７年０４月２２日　佐藤栄作　９回
昭和４７年０７月０８日～昭和４９年１０月１９日田中角栄　５回
昭和５０年０４月２２日～昭和５１年１０月１８日三木武夫　３回
昭和５２年０４月２１日～昭和５３年１０月１８日福田赳夫　４回
昭和５４年０４月２１日～昭和５５年０４月２１日大平正芳　３回
昭和５５年０８月１５日～昭和５７年１０月１８日鈴木善幸　８回
昭和５８年０４月２１日～昭和６０年０８月１５日中曽根康弘　１０回
平成０８年０７月２９日　　　　　　　　　　　　　　橋本龍太郎　１回
平成１３年０８月１３日～平成１６年０１月０１日　小泉純一郎　４回

いっぱい行ってますね～。
29 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 20:46 ID:cnkPIt7S: むしろ中国は、今、靖国問題を日本国内で騒ぎにして欲しくないんだろう。
空気の読めない岡田坊やが早速、過去の歴史関連を話題に持ち出した所ら駐日大使にシカト
喰らったのがその証拠だと思われ。
30 名前：無投稿日：04/08/04 20:59 ID:Hva0kKQX: 前スレより

スレを私物化するまとめサイトの管理人の実体

＞975 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 18:58 fJbrNE15
＞ヤスツ氏、見てますか
＞個人的にメール（hotmail宛て）いたしましたのでご確認ください。

＞ 976 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:18 dxbCu19J
＞>>975
＞えーと、来てないみたいですので、yahooのほうにおながいしますm(__)m
＞＠より前は同じです。

＞ 977 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 19:21 fJbrNE15
＞>>976
＞yahoo.com?
＞yahoo.co.jp?

＞ 978 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:26 dxbCu19J
＞>>977
＞co.jpでつ。
31 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:01 ID:iHQOtJVM: まぁ次から次へと・・・

コテハンの人はトリップつけるべし。
32 名前：無投稿日：04/08/04 21:02 ID:Hva0kKQX: >>30続き

＞ 979 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:27 dxbCu19J
＞>>978
＞＠は半角に直して下さい(笑)＜最近流行のＳＰＡＭ対策

＞ 980 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 19:30 fJbrNE15
＞>>978
＞送りまつた。
＞ご確認ください。

まとめサイトの管理人の癖にこの厨房っぷり。
ここの住人の民度の低さは明らかですな。
33 名前：無投稿日：04/08/04 21:06 ID:5MfdbZWe: >>24

＞今夜も元気に

＞夏　　　本　　　番　　　　！！！！！！！

＞(：D)|￣|＿

その通りですな。
ほんと厨房には困ったものです。
　　↓　↓　↓　↓　↓　↓

＞ 976 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:18 dxbCu19J
＞>>975
＞えーと、来てないみたいですので、yahooのほうにおながいしますm(__)m
＞＠より前は同じです。

＞ 978 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:26 dxbCu19J
＞>>977
＞co.jpでつ。

＞ 979 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 本日のレス投稿日：04/08/04 19:27 dxbCu19J
＞>>978
＞＠は半角に直して下さい(笑)＜最近流行のＳＰＡＭ対策
34 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:09 ID:NuIJYvQ5: 野球議連が出来たのか。
35 名前：無投稿日：04/08/04 21:09 ID:5MfdbZWe: 前スレより

＞ 982 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 19:59 GnUbD/+L
＞埋め立て待ちとは言え私信ばかりってのもなぁ・・・

＞ 983 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 20:24 9AcAVORm
＞>>982
＞やきもち？

＞やきもち？
＞やきもち？
＞やきもち？
＞やきもち？

　こ　こ　は　住　人　の　レ　ベ　ル　が　高　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す　ね
36 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:10 ID:vGakZYZx: 962 名前：無党派さん投稿日：04/08/04 18:07 ID:TarE3gaz
レス番的におかしくはないけど、いきなりテンプレ貼ってあったから何事かと思ったら…

938 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/08/04(水) 15:08 ID:iHQOtJVM
>>937

有事法制にしろ各種北制裁法案にしろ、小泉総理が一見弱腰に見せて
それに反発した民主が釣られてすんなり可決・・・って感じだしな。
太公望太公望。

ヘタに総理が強硬になると逆に脊髄反射で反発する奴らだから＞民主
------------
この辺の話題を流してしまいたかったのか？
37 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:17 ID:WtZTfJgm: ですから、野良犬は構わないほうがよろしいかと
38 名前：無投稿日：04/08/04 21:19 ID:5MfdbZWe: ＞ 36 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 21:10 vGakZYZx
＞962 名前：無党派さん投稿日：04/08/04 18:07 ID:TarE3gaz
＞レス番的におかしくはないけど、いきなりテンプレ貼ってあったから何事かと思ったら…

＞938 名前：無党派さん[sage] 投稿日：04/08/04(水) 15:08 ID:iHQOtJVM
＞>>937

＞有事法制にしろ各種北制裁法案にしろ、小泉総理が一見弱腰に見せて
＞それに反発した民主が釣られてすんなり可決・・・って感じだしな。
＞太公望太公望。

＞ヘタに総理が強硬になると逆に脊髄反射で反発する奴らだから＞民主
＞------------
＞この辺の話題を流してしまいたかったのか？

するどい！　　　ってかｶﾞｲｼｭﾂ
39 名前：無投稿日：04/08/04 21:20 ID:5MfdbZWe: ＞37 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 21:17 WtZTfJgm
＞ですから、野良犬は構わないほうがよろしいかと

そうですね。
野良犬は構うと家までついてきますからねー。
40 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:39 ID:G9JahvgC: ２つＩＤをあぼーん指定したらあぼーんだらけになってｼﾏﾀ（ｗ
41 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:41 ID:G/GIcHN3: 「無」をNGNAME指定したら後悔した
42 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:42 ID:OCerSIRy: 実際、ここよりもハン板の飯嶋酋長スレのほうが人も多いし、影響力も大きいんだけどね。内容もここと似たような
物だし。どうせならあそこに喧嘩売ってみたら？
43 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:50 ID:fyE6En5D: ぬぁにがこのスレを破戒するだぁ？　ムカツクんだよう。夜な夜なここに来
るし、しつこい。はっきり書くけど、消えろよ馬鹿！　なにが無だぁ？　それは無視してくれの無かあ？　だめ
ぽね。あんたはダメポ。だめぽだめぽ。坊やはさっさと帰れ！
44 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:51 ID:pC3ApUMI: >>41
同じく。
まさかあんなことになるとは・・・
直に解除したけどね。（´・ω・`）
45 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:52 ID:ypEDj1Gd: >>43
もちつきなさいって。

ところで、小泉ＶＳマスコミってもう規定路線なの？
46 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:53 ID:biTGFbo2: 反日ブーイングで対策要請＝安倍自民幹事長

　自民党の安倍晋三幹事長は４日午後、党本部で来日中の何勇・中国共産党書記と会談し、
中国で開催中のサッカー・アジアカップについて「（中国人観衆の行動に）日本人観客が
身の危険を感じる状況があったので改善してほしい。７日の決勝は日本対中国だが、
政治とスポーツは切り離して気持ちよくプレーできるようにしてもらいたい」と要請した。
何氏は「できる限りの努力をする」と答えた。

　安倍氏は、東シナ海の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内での中国の海洋調査船活動についても懸念を伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000780-jij-pol
47 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:53 ID:cnkPIt7S: 犬を食いすぎて狂犬に身を堕した笑える半島人が吠えてるスレはここですか？
48 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:53 ID:drQkBec9: >>43
ガ
ッ
！
49 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/08/04 21:55 ID:DzyjqcIz: >1
　スレたて乙～:-)

>そのへん
　ハンドルは、HTML上では前後に「(ハンドル)」が入ってるので、「無」で登録すると
「無」一文字のハンドルのカキコだけスルー出来ますよ。
50 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:55 ID:fJbrNE15: 　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>43
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／ﾐﾔﾌﾞｯﾀｿﾞ!!!!!
51 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:56 ID:fyE6En5D: >>48
ありがとう。
>>45
ごめんなさい。

ごめん、これは本当にスレ汚しだわ。下手な縦読みはもう止める。
52 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 21:58 ID:1noFiRBJ: 経世会「七奉行」

小渕恵三（亡）、奥田敬和（亡）、梶山静六（亡）、
小沢一郎、羽田孜、渡辺恒三、橋本龍太郎
53 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:00 ID:ypEDj1Gd: 藻れは釣られちまったのか……(：D)|￣|＿
54 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:04 ID:Xw0KUk6U: 【人民日報】
http://www.people.ne.jp/2004/08/04/jp20040804_42028.html
第2次大戦のドキュメンタリー放送へ　中央電視台
--------------------------------------------------------------------------------
世界反ファシスト戦争の勝利59周年を間近に迎え、中央電視台（CCTV）の科学教育チャンネル（CCTV-10）が
約1年の準備期間を経て制作した、第2次世界大戦関連のドキュメンタリー番組が10日から順次放送される。
主な番組は「極東国際軍事法廷における日本戦犯の審判ドキュメンタリー」（全7回）、
「捕虜存亡録」（全5回）、「阿波丸の引き上げ」（全3回）など。

「捕虜存亡録」には、第2次大戦後期にフィリピンの戦場で捕虜になった同盟軍の兵士が、
旧日本軍により中国・瀋陽に送られた後のエピソードが収録されている。

阿波丸は、第2次大戦中に日本が使用した1万2千トン級の大型貨客船で、
1945年4月1日に台湾海峡で米国の潜水艦「クイーンフィッシュ」の魚雷により撃沈された。
「阿波丸の引き上げ」には、中国が1977年に阿波丸を引き上げた時の貴重な映像が収められている。
（編集SN）

「人民網日本語版」2004年8月4日
55 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:15 ID:IbIPp/5r: 今、報捨てで中国のHPで、純ちゃんが犬のコラで侮辱されてたな。
正直、今回のｻｶｰの件は、一歩引いて見てたが、流石にぶち切れたな。

絶対に１５日に靖国参拝してくれ！
56 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:18 ID:G9JahvgC: >>55
犬コラは報棄てにぶち切れろ。
わざわざ選んだのは報棄てなんだから。
57 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:21 ID:1noFiRBJ: 中国の国民は一党独裁で非選挙で選ばれる中央政府は批判しないのな
58 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:21 ID:iHQOtJVM: >>55

まぁ世界中が見てますからね。北京オリンピックを行うに値する国かどうか。
自縄自縛の自業自得ですから。

どっかのサイトであったけど、この件でサッカーの世界的英雄であるジーコが
未来永劫、今回の中国フーリガンの悪行を世界のサッカー界で語り草にしてくれるだろうと。
まぁそう考えるともっとやれ！って感じもしませんか？（ｗ
59 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:22 ID:e0gzN3Aj: >>54
その阿波丸て、こないだＮＨＫでドラマやってたやつでしたっけ？
60 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:22 ID:gPKCeBNg: >>57
そうさせないための反日ですから。
その点に関しては支那政府の思い通りの展開。
61 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:34 ID:gPKCeBNg: >>1乙
前スレ埋め立て隊も乙
62 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:37 ID:Z2HkpTDH: >>60
でも、その「思い通り」がいつまで続くかねえ。
そろそろ反日感情のコントロールが効かなくなって、共産党内の
権力争いの道具と化しつつあるかと。

胡錦濤と江沢民の対立が激しくなってきたところで、小泉の強運の出番だなｗ
63 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:39 ID:x3rRwnTz: 前スレ11連続豪運コンボで埋め立て乙
ｒｙに耐えて良く頑張った、感動した！おめでとう！
64 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:42 ID:drQkBec9: >>63
すごい豪運の嵐だｗ
65 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:44 ID:cnkPIt7S: 中国も日本のマスコミの反日ジャンキー振りには、迷惑してるみたいだな。
これ以上、重慶の住民を日本マスコミに煽られたら、本当に中国はスポーツの祭典にて
歴史上最悪の恥と汚点を残しかねないと。
66 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:45 ID:drQkBec9: >>65
まあ身から出たさびですから
落とし前はきっちり自分でつけてもらいましょうやｗ
67 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:47 ID:gPKCeBNg: >>65
むしろ此処で押さえなければ次のスポーツ大会で更なる失態をやらかし
最悪→最悪から２番目になるのではないかとｗ
68 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:51 ID:KH6yt3hc: 半島は斜め上を突っ走って何かしてくれるが、
中国は階段の一段飛ばしや二段飛ばしみたいに何かしてくれる。
オリンピックまで持ち越すかもしれない。
69 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:53 ID:HolnU+Ug: 前スレ、素晴らしい埋め立てですなｗ

対中国対策、何かやってくれないかな。
日本代表も日本サポの身も心配ですよ。

揺さぶりを掛けながら日本人を守りつつ
試合終了後にがっつりと、北京オリンピックボイコット＆渡航状況の危険度UPとか
してくれたら最高だ。

してくれたら、ついでに支持率も上がりそう。
70 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:55 ID:drQkBec9: っていうか北京五輪までの4年で、この流れを変えるのは中国政府でも
不可能でしょうな。
もし強引に変えようとするならネットの規制で反日サイトを片っ端から取り潰す
とかそういうデモを天安門並の勢いで弾圧するとかしないと駄目だろうな

でもそういう方法をとれば必然的に中国国内の治安は悪化し、経済的に不安材料
につながり中国バブルの崩壊は免れませんな
71 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 22:55 ID:WtZTfJgm: これで中国は信用できないとみんなわかってくれるといいんですが…
72 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:00 ID:wKTWQmct: >前スレ11連続豪運コンボで埋め立て
あれは、なにかが憑りついているとしか思えない流れだったｗ
これは豪運くるか！？運が溜まってきているような希ガス。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！祭りしたいな。
73 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:02 ID:wXHUPWOk: 前スレGJ!

990 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:22 ID:RbhzDwMX
990なら豪運発動
(：D)|￣|＿
991 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:24 ID:gPKCeBNg
991なら豪運発動でアジアカップ優勝
992 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:25 ID:yp185gbJ
992ならマスゴミに天誅
993 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:25 ID:rBgVdCaV
993なら中国ODA廃止
994 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:26 ID:G9JahvgC
994ならアジアカップ選手と関係者、サポーター無事帰国
995 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:27 ID:gPKCeBNg
995なら尖閣諸島の海底油田は全て日本の物
996 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:29 ID:RbhzDwMX
996ならジャスコ（また）自爆
997 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:29 ID:rBgVdCaV
997なら日本の勝利で中国で暴動、オリンピック中止
998 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:31 ID:gPKCeBNg
998なら8/15の総理靖国参拝が国民の声援のもと行われる。
999 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:33 ID:RbhzDwMX
999なら日本の拒否権つき常任理事国入り実現。
1000 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/04 22:33 ID:rBgVdCaV
1000なら小泉豪運連発、日本は神の国に。
次期選挙で民主惨敗。小泉任期延長。
74 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:03 ID:ASuTTEIb: 前スレ凄えｗ
何か最近十数年ぶりに～とか、吉兆の前触れみたいなのとか多いな
75 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:04 ID:cnkPIt7S: 正直な話、アジア杯・北京オリンピック・万博と国家の威信をかけた国際的イベントで
不祥事が起こったら、その負債は計り知れないワナ。

観光客を当て込んだインフラや宿泊施設などの都市整備が無駄になるかどうかは、中国
内の反日分子にかかってると。
76 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:06 ID:rBgVdCaV: >>73
どれか一つでいいから当たって欲しいですね。
1000取らせていただきました。ありがとうです。

(：D)|￣|＿
77 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:09 ID:G9JahvgC: >>73
前スレ>994いただきますた。
ネット越しに呼吸合わせた感じ（ｗ
関係者の安全が当面一番気になってることなんで、是非いれたかった、
78 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:13 ID:gPKCeBNg: 988妨害してすまんかった
79 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:21 ID:tyZd6E91: 小泉もすごいが、運スレ住人もすげ～！
感動した！
80 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:23 ID:AfqjH6Dk: どこかの板で見たけど今回の騒動で、重慶が誘致してた日本企業が躊躇
してるらしい（ソースはわかりませんｗ）。まああの住民感情を見れば
何か起きた時のリスクが大きいと誰でも判断しそうだけど、すでに重慶に
進出してる日本企業ってあるの？
それに観光に影響出ないのかすら。重慶の観光産業なんて全然知らないけど
例の珠海は閑古鳥鳴いてるらしい。
81 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:23 ID:BTaTtdHt: >>73
オマイら・・・ネ申だ・・・
82 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:25 ID:cnkPIt7S: >>80
イオンだったりして。
83 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:28 ID:5MfdbZWe: あんなスローペースならなんとでもできるわな
84 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:29 ID:KH6yt3hc: >>73
豪運すぎる。ネ申。数年のうちに全部成就されたら尚凄い。
85 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:30 ID:tyZd6E91: なんでもそうだと思うが、自分達の境遇が悪かったり、思うようにならないのを
他人のせいばかりにしている限り、幸せにはなれないのだな、と
今回の中国反日騒動を見て思った。
反日やってる人たちは、腹いせにはなっても、それで「幸せ」にはなれないだろう。

小泉に「運」がやってくるのは、やはりやるべきことをやる、完全には及ばなくと
やろうと努力しているからじゃないかと。
86 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:31 ID:5MfdbZWe: ＞ 49 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 本日のレス投稿日：04/08/04 21:55 DzyjqcIz
＞>1
＞　スレたて乙～:-)

＞>そのへん
＞　ハンドルは、HTML上では前後に「(ハンドル)」が入ってるので、「無」で登録すると
＞「無」一文字のハンドルのカキコだけスルー出来ますよ。

ｻﾝｸｽ！
87 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:31 ID:QTg6gq2Q: ちなみに、小泉が林間でﾀｲｰﾎされたのは、丁度、俺が生まれた
時期です（笑
88 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:33 ID:5MfdbZWe: ＞ 85 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/04 23:30 tyZd6E91
＞なんでもそうだと思うが、自分達の境遇が悪かったり、思うようにならないのを
＞他人のせいばかりにしている限り、幸せにはなれないのだな、と
＞今回の中国反日騒動を見て思った。
＞反日やってる人たちは、腹いせにはなっても、それで「幸せ」にはなれないだろう。

＞小泉に「運」がやってくるのは、やはりやるべきことをやる、完全には及ばなくと
＞やろうと努力しているからじゃないかと。

じゃあ、なんでもかんでもマスコミのせいにして叩いてる
ここのアホ信者諸君には幸運は訪れませんね。
89 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:34 ID:soPs0MvI: >>87
心と宗教板でお見かけしたことがあります
90 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:35 ID:cnkPIt7S: 教えられたとおり反日運動に精を出したが為に、中共から国益に反する人民とみなされて
粛清の対象にされた重慶の住民は救われないな。
91 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:35 ID:G9JahvgC: >>80
重慶は日本企業誘致に説明会みたいなのを日本で開いてたような希ガス
92 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:35 ID:gPKCeBNg: >>87
ぢゃあ生まれてないじゃんｗ
水子の霊？
93 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:43 ID:QTg6gq2Q: 嗚呼、運命とわ！
94 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:45 ID:QTg6gq2Q: ・・・「天敵」とは「天の与えた敵」のことだねｗ
95 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:45 ID:fJbrNE15: 処刑ライダーさんって大昔どこかで見かけたことが

自己紹介よろ
96 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:47 ID:drQkBec9: >>90
どだい一つの国として存在するには人口が多すぎるのだよ＜中国
97 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:48 ID:rBgVdCaV: 小泉たんが
「おもしろい試合になりそうだね～。見たいんだけど出来るだけ友好の雰囲気でやってもらいたいね」
とおっしゃいました。

小泉が見るなら勝てますね。がんがれ。
98 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:49 ID:QTg6gq2Q: 宗教板か、主にアカ板(哲学、社会学、他)に居ます（笑
99 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:49 ID:cnkPIt7S: 中国とイラク、どっちが日本人にとって危険な国かアンケートとったらどうなるだろう？
100 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:50 ID:QTg6gq2Q: >>97
スポーツに政治を絡めるなってさ。
101 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:51 ID:QTg6gq2Q: ・・・あ、イラク情勢板とか、いろいろ。
102 名前：らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 投稿日：04/08/04 23:51 ID:/Ti7LsSf: 小泉北方四島訪問するらしいですね。
一発逆転狙えそう。小泉の伝説はまだ終わっていないと思います。
103 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:52 ID:fJbrNE15: >>98
議員板社会科学系オカルトスレへようこそ（藁

sageることのできるひとのようでどうぞよってってくださいまし
104 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:53 ID:QTg6gq2Q: >>102
地元民です（笑
105 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/04 23:54 ID:QTg6gq2Q: あれ、昔、宗教板にいたっけｗ
106 名前：無党派さん 投稿日：04/08/04 23:56 ID:fJbrNE15: >>105
私は知りませんｗ

宗教系なら昼間の運スレ住人が喜ぶかもｗ
107 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/05 00:00 ID:Us0AJcn0: いや、らいおん君。彼女がどうしたってスレ立てて。
108 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:02 ID:RH01u8So: >>102
ロシアも金が欲しいだろうし
そろそろ経済援助と引き換えに返還すんじゃね？
109 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/05 00:03 ID:Us0AJcn0: >>106
ああ、これからタップリ可愛がってやるさ(ｹﾞﾗ
110 名前：らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg 投稿日：04/08/05 00:06 ID:skfb4Umk: >>107
今、スレ立てできないのでそのうち立てときます。

みなさん私は今日はこの辺で・・・。
111 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:08 ID:gu3YHPus: >>109
sageね
112 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/05 00:10 ID:Us0AJcn0: いや、君の話。まぁ、いいやｗ

反小泉だからってﾇｶ喜びすると、後で激鬱状態に
追い込まれたりするんだから油断すんなよ･･･。
113 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:21 ID:Q5yDyQGa: 　　_、_
（　,_ﾉ` ）
　　　　,;'""';, n
　　　　i]i］i]i]i'E)
.　　　　￣
114 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:22 ID:uCI1CMla: >>108
高度医療施設がなくて国後＆択捉の患者５人を根室に運ぶぐらいだからね
根室の病院以下ってのは想像も出来ないが…
115 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:24 ID:uCI1CMla: >>102
総理が択捉に行くとプーチンが待っていて、
そこで返還協定に署名するなんて無茶苦茶な展開があるかもな…
条件はサハリン州に対する１兆円の経済援助とか…
116 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:28 ID:uLBk3uUP: ここで今回の北への支援について書かれてる。
身代金って言う奴への反論としてテンプレになりませんかね？

ttp://trycomp.oc.to/cgi/syy/syyboard.cgi#930
117 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:32 ID:QVYePEpK: 次のミラクルは北方領土だ！決めた！
小泉は一度決めたら猪突猛進。期待すべし。
118 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:33 ID:zB0GKvrN: 竹島、竹島・・・・
119 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:34 ID:ykMdrAJS: もう面倒だから憲法改正も台湾との国交も
全部やっちゃってよ。
120 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:36 ID:Q5yDyQGa: いや、やるべきことには順序があって、それを守らなきゃ不可能だろ。
121 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:37 ID:QduZfCdI: 憲法改正して
日本帝國でいいじゃん
帝國自衛隊のほうが凄みが違うし
122 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:38 ID:WM6Jwjkw: うんうん。
面倒だし、大日本皇国に改称しようよ。
123 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:39 ID:WfOrkliP: >>121
だったら自衛隊も名前変えて地球防衛軍に。
124 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:44 ID:M+cwp/Ml: 超を付けた方が格好イイヨ。
超地球防衛軍
125 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 00:49 ID:BfOJiSAe: >>121
それは望まないな
126 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:02 ID:TfxgpDAs: >>123
いやいや、地球防衛隊、略して地衛隊(ぢえいたい)で（ｗ
127 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:20 ID:01W9kTKn: >>126
それだっ
128 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:24 ID:WopVyoiH: 参政権がやばい、みんな抗議しる！

【政治】外国人選挙法案、次期国会で審議－与党★４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091532651/
在日韓国人組織・民団　地方参政権勝ち取ろう　
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089385643/
日本がヤバイ　【外国人選挙法案、次期国会で審議＝与党（公明）】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/

こぴぺよろしく！
129 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:24 ID:5G53AEko: >>126
上手い、座布団一枚進呈。
130 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/05 01:35 ID:Us0AJcn0: 馬鹿の集まりを発見しますた！
131 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:39 ID:GD3M7AKc: 処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 って反日ジャンキーなのか、はたまたモノホンのジャンキーなのか・・・・・
132 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 01:48 ID:59oM6Tz9: 中華人民よ天安門広場に集結せよ！
133 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 02:17 ID:7KPNmqd8: ＜小泉首相＞岡田民主代表の改憲・武力行使論に「同意見だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000001-mai-pol

民主分断、岡田孤立作戦が始まりました。
134 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:12 ID:QzBMv0gc: ここの住人が自戒を忘れぬよう定期コピペ
135 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:13 ID:KvMz4pWj: 昨今、このスレでは対北朝鮮強硬派などの思考停止っぷりを
嘲る風潮があるが、このスレの住人もあんまり変わらないぞ。

実際、スレの総意と違う意見言うとすぐ民主信者認定して
民主の悪口雑言をぶつけるといったトンチンカンな対応したり
理論的に抵抗できないもんだから、
「このスレはネタスレです議論はスレ違いです」
とか言って逃げる馬鹿が多いだろ。

実際に理解した上で小泉総理を支持してる人間なんてほんの一握りで
あとの多数はそう言った他人の論理的帰結を自分の考えと思い込んで
優越感に浸りたいだけの思考停止の盲目的小泉信者ばかりだよ。
136 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:17 ID:59oM6Tz9: >>135
党官僚なら冷静な選挙分析が職務だろうが、
一介の支持者にそんなことを要求されてもな。
137 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:20 ID:KvMz4pWj: >>136

ならば西尾信者の不見識を物笑いの種にするのはやめるべきだな。
西尾氏本人の不見識ならともかく。
138 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:21 ID:QduZfCdI: >136
野良犬に構わない
家ノ中に薄汚れた病気持ちの野良犬にあがりこまれたくないでしょう？
139 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:21 ID:7cgAKkgg: >>136
コピペ荒らしはスルー汁
140 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:22 ID:59oM6Tz9: >>138
了解した。
141 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:27 ID:oD6fT2Ot: >>135
>>137
おまえ、何度これをコピペしたら気が済むんだ。
見飽きたよ、西尾信者ｻﾝ。
142 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:30 ID:eDIlexiJ: ところで西尾信者が理論的に勝ったことなんてあったのか？
143 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:40 ID:7KPNmqd8: 公明　靖国代替・外国人参政権で要求　自民に強硬姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

公明逝ってよし。
144 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:45 ID:7pdSSJ4y: ＞141 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:27 oD6fT2Ot
＞>>135
＞>>137
＞おまえ、何度これをコピペしたら気が済むんだ。
＞見飽きたよ、西尾信者ｻﾝ。

白痴信者の伝家の宝刀、レッテル貼りｷﾀｰ！！！！！
145 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:46 ID:Q0hM/JoN: >>135のコピペって>>134をうけてのものだから荒らしってわけじゃないだろ
146 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:47 ID:7pdSSJ4y: ＞ 142 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:30 eDIlexiJ
＞ところで西尾信者が理論的に勝ったことなんてあったのか？

更に決め付けから来る、トンチンカンな反論ｷﾀｰ！！！！

思考停止コンボｽｹﾞｰ！！！！
147 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:49 ID:7pdSSJ4y: ＞138 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:21 QduZfCdI
＞>136
＞野良犬に構わない
＞家ノ中に薄汚れた病気持ちの野良犬にあがりこまれたくないでしょう？

＞ 139 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:21 7cgAKkgg
＞>>136
＞コピペ荒らしはスルー汁

＞ 140 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:22 59oM6Tz9
＞>>138
＞了解した。

反論できなきゃ、荒らし扱いして遁走！！！！！
小泉信者凄いよ、凄いよ小泉信者！！！！！
148 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:51 ID:c4YrXbiq: >>143
公明は本当にお荷物だな。
安部たんの努力に期待するか…

>これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」
とあるから、これを機会に公明と手を切れるかもしれない？
公明が自民と切れても、民主は絶対に受け皿にならないだろうし。
ああ、でも心配だ。
149 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:51 ID:7pdSSJ4y: ＞141 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 03:27 oD6fT2Ot
＞>>135
＞>>137
＞おまえ、何度これをコピペしたら気が済むんだ。

とうぜんここの住人が学習するまでです。
早く学習して下さいね♪
150 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:57 ID:Pxx4gt5Z: >>148
「次期衆院選で政権交代」岡田民主代表、決意新た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000005-san-pol

＞自民党内で浮上している民主党との「大連立」構想については「たわ言のたぐいだ」と一蹴（いっしゅう）した。

＞岡田氏は席上、公明党との協力の可能性について「政策的に民主党と近いところが多い」と含みを残した。
151 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 03:59 ID:7KPNmqd8: 民公連立政権・・・。
終わるな、この国。
152 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 04:03 ID:eDIlexiJ: >>151
少なくとも外国人参政権は即行で決まりそう・・・
153 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 04:04 ID:c4YrXbiq: >>150
ええええ。でも小沢が公明大嫌いで、絶対連立はしないと言っていたけど。
あああ、もう日本は終わりなのか。
小泉さん、頑張って下さいよ。
154 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 04:11 ID:6yBX7akP: ＞ええええ。でも小沢が公明大嫌いで、絶対連立はしないと言っていたけど。

甘い。

由民野合以前、自由支持者と民主支持者は水と油だった。
それが合併したとたんに沈黙だ。
自分が生き延びるためなら、悪魔とでも手を組み、ヨイショする。
それが小沢一郎。

大使館駆け込み事件で中国に色々主張してタカ派ぶりを見せ付けたくせに、
小泉が中国と疎遠と見ると、今度は中国詣でをするのだそうだ。
155 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 04:17 ID:7pdSSJ4y: >>154

政治屋の鏡ですな。
156 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 04:56 ID:ilxZ7ijU: だいたい年金法が無茶苦茶になったのも公明の選挙向けアピールのた
めの拙速と民主党の枝葉末節魔女狩り騒ぎで充分な議論ができなかっ
たからなわけで。
これだけ国民が不満になったのは民主党と公明党のせいなんだよな。
なのに民主は叩かないで、公明と連立を組む自民ばかり叩くマスコミ。
157 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 05:30 ID:VCyYTgVm: >>153
自自公連立の過去があるでしょ。
158 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 06:38 ID:s9C/okWf: ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040804ig90.htm
８月５日付・読売社説「“愛国”教育が生んだ反日民族主義」

こうした偏狭なナショナリズムは、中国政府自身が育てたものだ。

「反日シンドローム」――。こう形容したくなる程、中国で反日感情が高まったのは、
一九九〇年代半ば以降のことである。とりわけ戦後五十年の節目となった九五年、
江沢民政権は、「愛国団結」を訴える「抗日戦勝キャンペーン」を大展開した。

共産党独裁政権の正統性と求心力を維持するため、江沢民指導部は、「愛国教育」を通
じて日本に対する民族的反感を増幅させた。中国の若者の間で、反日が不満のはけ口に
なりがちなのは、体制批判が許されない中国国内の問題の反映でもあるだろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうせなら、それに加担した国内メディアにも言及すべき。
159 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 06:53 ID:Kvq1B8Zj: アジア杯、中国のブーイングが凄かったらしいが
こりゃ、小泉が悪い。

最近の反日的な活動の理由として、靖国問題がよく出てくるが、あの参拝は中国や韓国あたりの
逆鱗に触れてたと言うことである。小泉はなんちゅーことわしてくれたんだ、という感じである。
今の時代、日本の商品を買ってくれる、つまりお得意さんはアジアの国々であって、欧米ではない。
昔は欧米、特にアメリカだったのだが、最近になって比重が変わってきたし、今後もその傾向が
続くとされている。ならば、そのアジアの国々にたいして、多少自虐的になってもいいから、
「ぼくたち太平洋戦争でひどいことしました、ごめんなさーい」という姿勢を貫いて、媚びを売った方が
国益にかなう。という論があり、俺もこれを支持している。
http://aztec.seesaa.net/article/399202.html
160 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:00 ID:s9C/okWf: ＞つまりお得意さんはアジアの国々であって、欧米ではない。

中国始めアジア地域への日本の輸出は、そこで工業製品に組み込まれたりして
結局は欧米への輸出に回っているに過ぎない。中国の個人所得や購買力がどの
程度のものなのかも全く解っていない馬鹿がいる。
161 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:25 ID:qWGtYvDD: 日本以外の国に対してもマナーが悪いし
重慶以外でもマナー悪いし
単に民度が低いだけ。

靖国や歴史問題に絡めて
日本に問題があるかのように報道するのは良くない。

政治うんぬんより　もっとレベルの低い感じがする
成人式で悪乗りする若者みたいな。
162 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:28 ID:JrHc8hSA: >>159
森永卓郎みないた人だな。
163 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:36 ID:WopVyoiH: >>152
あからさまに、本性出してきました。

【政治】「靖国代替・外国人参政権で要求」自民に強硬姿勢－公明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091645120/
公明党への意見はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou
164 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:40 ID:AYFGd5ki: >>163
公明へ意見送る意味ってあるの？
自民には送るべきだと思うけどさ。
165 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:43 ID:WqvV2u6a: 西尾幹二のインターネット日録
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1062357656/

西尾ヲチはこちらのｽﾚでやったほうがいいかな？
166 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:44 ID:zNsOcytD: 「新聞ばかり読むと馬鹿になる」と子供に教えなきゃならないんですかねぇ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040804ddm005010189000c.html

小泉純一郎首相は３日夜、東京都内のホテルで開かれた自民党若手議員グループの
パーティーであいさつし「人生いろいろ、批判もいろいろ、政治家もいろいろ、選挙区も
いろいろ、多様性が大事だ。個性を発揮してほしい」と「いろいろ」発言を連発した。

N速＋も。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091649993/l50
167 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 07:52 ID:JrHc8hSA: >>166 同じ話題でもぜんぜん違うな。

「政治家いろいろ」と激励　首相、若手議員に
http://www.sankei.co.jp/news/040804/sei009.htm
168 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/08/05 07:54 ID:JlGX4DUH: >163
　小沢が盛んに蠢いているようですし、何か毒まんじゅう食べさせられたのかもしれないですね。

>反日サポーター
　相手は、なにしろ厨国ですから、そのうちどこかの浮浪者を2,3人射殺した上で、厨国びいきな日本人を
逮捕した挙げ句「日本反動勢力の工作員から金品により籠絡され、手先になって中日友好を破壊せしめんと
したテロリストを射殺、ついては日本政府が、この男の正体を明らかにするまでは身柄を拘束する」くらいの
サル芝居はうってきそうな気もします。
　相手が相手ですから、良く注意して見守る必要がありますね。

　ところで厨国のホスト国としてのダメさ加減もあれなんですが、半島の方も無茶苦茶なことになってます。

親日作家“袋だたき”　韓国で相次ぎ起訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000003-san-pol

　めまいがしそうなのは、今回の起訴者に日本の団体が入ってることなんですよね。

> この原告二十三人の中には日本の市民団体「子どもと教科書全国ネット２１」と「歴史教育アジアネット
> ワーク・ジャパン」が含まれている。

　いずれも例によって例の通りな団体なんですが、こういう連中のせいで「親日派は日本からも拒否されている」
などというデマの口実にされるのは目に見えていて、なんともやりきれない話です。
169 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:00 ID:NREnnJsl: >>164
俺は送りましたよ。公明党に。
世論があまりにも反対であると気付いたら、
ビビリだから少しは考慮すると思ったのです。
なんせ、庶民の為の政党と名乗っていますから。
もちろん、自民にも送るべきですが、公明にも絶対送るべきです。
170 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:01 ID:qWGtYvDD: ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜報道もいろいろ･･･そんな時代になってほしい
171 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:09 ID:WfOrkliP: 「日本の団体」と「日本人の団体」は似てるけど異なるモノ
172 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:14 ID:DPWLjeiB: >>167
産経が小泉叩きから微妙に修正してきたか？
ここを辛抱すれば小泉豪運ｸﾙｰ!!!!　な感じがするね。
173 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:23 ID:LY3FRCdu: ヘラヘラ笑いやがって馬鹿小泉が・・・。テメーのせいで日本代表や
サポーターが危険な目にあってるんじゃないか。責任とって辞めろ！
174 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:25 ID:CQClG6MW: よーし、漏れもご意見送るぞ(｀・ω・´）
175 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:28 ID:S0+5Rl6F: 民主・岡田代表の「改憲」発言　首相「ほぼ同じ意見」

　小泉純一郎首相は四日夜、都内の料理屋で、自民党の山崎拓前副総裁、二階俊博元運輸相、
公明党の冬柴鉄三幹事長と会談した。憲法を改正して国連決議の下で海外での武力行使を可能とするという
民主党の岡田克也代表の発言について「ほぼ意見が同じだ」として、「改憲はこれからホットな政治課題になる」
との認識で一致した。

また、山崎氏は首相に北方領土の視察を進言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000007-san-pol
176 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 08:36 ID:zmBny30w: いままでも潜在化してたけど、いよいよ政界再編成の可能性が
一気にでてくるんじゃないか？＜外国人参政権問題＆改憲
自公の枠が壊れて民公になるとしたら、双方の不平分子が
いろいろ策動するのはまあ間違いないところで

まあ選挙前に散々貼られたコピペによれば
からすれば層化嫌いの無党派層が一気に自民に流れることになる訳だがｗ
177 名前：上げたらでてくる小沢だ！ 投稿日：04/08/05 09:25 ID:bZejH+by: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　もうじき、
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ . 靖国問題で
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　小泉を責めれる日が来る
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : |
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
178 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 09:27 ID:13qbBfgH: >>175
年金一元化賛成表明→火病を起こし牛歩、妨害などの破壊行動に走る
と同じﾃｸだね。
今度こそは強行採決だのいろいろ発言だのとミスリードされずに上手くいくといいな。。。
179 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 09:33 ID:nF1IfNwg: 強行採決せねばならなかった理由については
完全無視だからな・・・
180 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 09:36 ID:vYO2B15n: 小泉の豪運は、誰も予想しない事柄にやってくる。
181 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 09:37 ID:IjS5OoEW: 転載
-----------------------------------------------------
47 名前：外国人参政権可決へ! 投稿日：04/08/05 06:38 ID:gSVTVhXl
ふざけやがって！
【政治】「靖国代替・外国人参政権で要求」自民に強硬姿勢－公明
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091645120/
公明党への意見はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

48 名前：可愛い奥様投稿日：04/08/05 06:57 ID:ruVT9Rt/
＞これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」（党幹部）として、
＞閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。

本性現したね。自分たちの思い通りに行かないと脅し。
国の為に命を落とした人達を蔑ろにし、日本を外国人に売飛ばそうとする売国政党め。
182 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 09:45 ID:hxmvcOrl: 強硬姿勢に出た公明党に対して、どう対応するのだろう。
183 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 10:03 ID:AYFGd5ki: >>181
さっきも書いたんだけど、なぜそこで降命へのＵＲＬなの？民意より挿花の教えの党でしょうが。
そのまま送る人もいないとは思うけど、個人情報必須の意見フォームだし。
疑心暗鬼になりすぎかもしれないけど、以前北スレで同じような手法を見かけたので。

なぜ降命に意見を送るのが効果的と考えてるのか教えて。
降命が入っててもこっちのパターンとかを転載するならわかるが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

319 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/05 05:14 ID:ZSUUQA6P
抗議メール先

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
安倍晋三
http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党（元凶）
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou
184 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 10:04 ID:7Wh1FMAl: >>181
そろそろ公開して民意とやらを試して欲しいものだね
185 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 10:12 ID:bUr30dS4: 政治をゲームと思ってるヤツが多すぎる。
186 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 10:18 ID:dOOAKGRj: 小沢が政党をガラガラポンしたいらしいのは解かるが、
日本をどうしたいのかが解らん
187 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/08/05 10:34 ID:qFO3WZuL: 　泥酔論説委員さんは、どうやって連絡とったらよいですかねぇ。

　内局の連中は、あくまで行政機関としての「防衛庁」職員であって、civilianではないのですが、どうも
国内では誤解されているようで、必要以上に内局の公務員に権限が集中する原因となっているんですが
泥酔さんも、このあたり誤解されているようで、ちと残念なのですが・・・。

　今回の、制服を内局と並立しようというのも、この誤解を自分の都合の良いように恣意的に運用する内局の
国防政策への不当な容喙を防ぐための組織改革なのですが、この誤解がそのままだと、まるで制服が
シヴィリアンを抑圧しようとしているかにみえてしまって、さらなる誤解のもとなので気をつけて欲しいの
ですが・・・。
188 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 10:49 ID:aGfLc2Gk: >>187

泥酔氏は２ちゃんねらーなので、彼が読みそうなスレで、書くしかないかな。
前にも、２ちゃんねらーに指摘されて、修正したことがありますし。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20040623
189 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/05 10:50 ID:Us0AJcn0: 嗚呼、運命は与え多毛、また奪い多毛
190 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/08/05 11:06 ID:qFO3WZuL: >188
　をを、どこかのスレ読んでおられるんですね。
　んじゃ気長に探します(笑)
　どもでした:-)
191 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 11:09 ID:5GQHgqd5: 公明が身の程をわきまえずあくまで強行でくるなら、
解散をちらつかせるべきだな、公明はそういうサプライズ的な選挙を一番きらう
これが6月の話なら衆参ダブルで黙らせたんだが
192 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 11:48 ID:LTIJLuDe: >>191
前回の参議院選挙の勢いからみて、党首を変えない限り、
自民党は下野する可能性は高いよ。

そして、最悪の、民公連立政権。靖国解体、戦後謝罪、サヨク教育まっしぐら。
193 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 11:49 ID:JrHc8hSA: ■ 強弁と開き直りの民主答弁者　～年金改革法廃止法案審議
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_08/04/160804d.shtml

こんな間の抜けた野党が相手だなんて、小泉総理は運が強すぎる。
194 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 11:55 ID:Je4RgOMx: >>193
ひどいな民主党
ガキ以下の答弁だ
195 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 11:56 ID:AYFGd5ki: 海底メタン、新潟沖にも　日本海側初、東大教授らが採取
http://www.asahi.com/science/update/0805/002.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
196 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:06 ID:7mT8WUg9: ２１世紀の日本てもしかして資源大国！？
なんかスゲーよ。ｦｶ板池と言われそうだが、ご先祖様が資源がなくて苦労して苦労して散ってったのと
無関係じゃないような気がしてきた。
197 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:10 ID:7nE1tq+I: >>195
友好近隣諸国からミサイル㌧できそうですね。
198 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:16 ID:Nt7qJbT0: 残念だなぁ。小泉さんを勝ち組の神たる俺が見切る日が来るとはな。

さようなら、小泉さん。
あんたは今地獄の一丁目に足を踏み入れた。
199 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:19 ID:neWvwsat: 世界食糧計画、国連児童基金及び世界保健機関の対北朝鮮人道支援活動への拠出について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0805a.html
200 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:21 ID:Ey2iomQb: >>195
また中国・韓国がでしゃばってきたりしてな…
201 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:22 ID:uMyrGPy5: >>193

民主党が提出した年金改革廃止法案の審議が４日、衆院厚生労働委員会など関係委員会で行なわれた。
わが党が「三党合意と廃止法案の関係は」「年金の一元化を平成１９年度に行なうというが、作業が間に合うのか」
「一元化の大前提となる納税者番号制をどのように考えているか」と質問したのに対し、民主党の法案提出者が
「与党が誠意ある対応を見せないから合意が進まない」「自民党が妥協すれば、改革案はすぐまとまる」
「自民党こそ早く納税者番号制の考え方を示せ」などと開き直りとも思える答弁に終始した。
　
このため、「誰が提案した法案を審議していると思っているんだ」「答弁者はまじめに答えろ」など、
委員会室が騒然となる場面も見られた。
　また、社会保険庁を廃止して、国税庁と統合することについて、「課税最低限以下の方々の保険料徴収はどうするのか」
と質すと「そのような技術的な問題はどうにでもなる」と強弁。また、「社会保険庁をなくすと、各種の社会保障の給付は
誰が担当することになるのか」との質問には「新たな機関を作る」と答弁。
「それじゃ、わざわざ廃止する必要はないじゃないか」とのヤジが飛んだ。

　＿|￣|○ 自民の機関紙というのを差し引いても、酷すぎ＞民主
　　　　　　　これで政権交代なんてやったら破滅だぞ・・・
202 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:23 ID:neWvwsat: WFPへの食料支援は44億くらいになるのかな？微妙・・・
203 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:31 ID:la3uCM3d: >202
以前の日本米での支援のときとの比較報道とか、してくれるところは
あるでしょうか？
204 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:37 ID:neWvwsat: >>203
それは期待できないかなぁ・・・orz
205 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:49 ID:SZIZ6O9r: 日本政府は、52億円分の食料援助、北朝鮮にやったみたいだね。
本当に、困ってる人々の元に行くように祈るばかりだが・・・。
206 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:54 ID:HHhU4uAH: >>205
念のために書いておくけど・・・
52億円は700万ドルの医療支援も含む総額だから
食糧支援はWFPへ約4000万ドル

110円換算なら
4000万ドル -> 44億円
4700万ドル -> 44億円 + 7.7億円＝ 51.7億円 ≒ 52億円

で辻褄が合うかと
207 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:54 ID:NeWCvEOj: 　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 ■ ┃　　　　　ネット　工作員　の　正　体　　　　　　　 ■
　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　「ﾆﾀﾞー！」「またジャップか、大阪か、高卒か、２ちゃんねらーか」

　 -----------------------------------------------------------------------
　　ネット全般　…　 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-289
　　　芸能関係　…　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-277
　
208 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 12:55 ID:s2GGCjB/: 北朝鮮にもロシアにも金ばらまきまくりで、いいカッコしたいだけの小鼠。
209 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:01 ID:HHhU4uAH: >>205
実際にあげるのは10月からなんだけどね
210 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:01 ID:gDX0Zsy3: 六カ国協議次第ってことか
211 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:03 ID:oK+kdynG: 週刊ポストに法則ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! ！

週刊誌４強にも「勝ち負け」…ポスト首位陥落
「週刊文春」が上半期週刊誌５８万７０００部でトップに
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080501.html
212 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:05 ID:vKLY1+B2: マスコミ、捨てられるのがおちなのに、それでも勇気を出せないとは。
213 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:06 ID:g7+f8Xtj: 人の悪口ばっか読みたくないもんなー。
そもそもエロが目玉の１つであるような雑誌と、文春・新潮といっしょにしていいもんか？
214 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:12 ID:Ey2iomQb: >>211
聞いた話だと、政府、つか体制批判の記事が多く載ってる本は
景気が悪いとよく売れるみたいね。労働者階級の人たちの
鬱憤晴らしになるから。

つまり、景気回復してきたから、と、取れない事も無いかな。
あくまで想像ですが。
215 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:18 ID:h47NS13C: >>205
実際に渡るのは６ヶ国協議の終わった後の10月だよ
216 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:19 ID:9WAeIV0O: うゎ、はれてたのに、目の前で落雷をみてしまったｱﾜﾜﾜﾜ
217 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:23 ID:p5Cyvfe0: 首相官邸などサイバー攻撃、ＨＰ一時接続不良に

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040805it04.htm

もう，コメント不能ですが，わかりやすすぎ。
日本・中国戦勝ったら，国交断絶の勢いですな，あの国は。
218 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:25 ID:yaMO34GG: >211
あきらかにポストは内容が低下したもんな。
クソ記事ばっかり。読んでるほうも嫌気がさすよ。
文春は真紀子騒動で売り切れがあったからそれが大きいのかもね。
219 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:34 ID:8sYywGua: 毛を載せなくなったからだよ。実際。
220 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:39 ID:+aIqW1Jb: >>219
それ以前から売り上げ落ちてなかったっけ？
221 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:44 ID:LK7eC3bD: >>219
毛沢東かとｵﾓﾀ（ｗ
222 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:46 ID:kJyJmRfP: >>217
前スレ539のアレはやはり攻撃があったのか
繋がらなかったわけだ
223 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 13:48 ID:LTIJLuDe: >>211
だって、ポストと現代って、ヌード誌だろう。
インターネットで無修正画像が出回っている現在、
週刊誌の中途半端なヌードなんて、いまや逆効果。
224 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:01 ID:uMyrGPy5: >>223

コンビニ置きにヌード載せると袋に入れられるっていう条例かなんかが
できたからそれに対応してヌード止めたんじゃなかったっけ？
225 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:02 ID:oD7USo/m: >>218
内容云々以前に、小沢＆民主党ﾏﾝｾｰ機関紙だからな
小沢"代表候補"の未納発覚直前あたりのはしゃぎっぷりで
引いた読者も多いと思われ
226 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:05 ID:d027SD8z: 現代なんぞ新潮にも抜かれて4位、ポスト・現代はここ数年暴落だからね。
もっとも文春も順調に右肩下がりでたまたま相対的に上にきただけだし、
踏ん張ってるのは新潮だけだわさ。

つーか総合週刊誌というジャンル自体が(r
227 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:08 ID:EQgYUPgc: 公明党対策として、税と法律の作成で締め上げろ
官僚の暗黒の知恵を活用すれば、ＯＫだよ。

たとえば、こんな法律の作成を希望

１・宗教法人税
２・政教分離の明確な法律の制定
３・テロ対策特別法（内容はスパイ防止法）
４・風俗税
５・パチンコ税
228 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:08 ID:eDIlexiJ: >>225
「起て小沢一郎！年金ウソ政治をぶち壊せ」ｗｗｗｗｗ.
229 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:09 ID:g7+f8Xtj: >>228
伝説になりそうなギャグだよね、それ…
230 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:09 ID:8sYywGua: 健闘してるのは、新潮45、諸君、正論といったところでは？
231 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:21 ID:uMyrGPy5: >>228

で、発売当日に小沢未納発覚と。

まぁ小沢だって８６年以前の任意時代だったから
本来問題ないはずなんだが、その件で小泉総理を先に叩いたのは
民主だからね。大自爆。
232 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:21 ID:gDX0Zsy3: 今年も終戦記念日が来ましたが、家元はいつも不思議に思うことがあるとか。「韓国と北朝鮮って戦勝国みたいだけど、そうなんですかねエ？」。

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol200/index.html
233 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:22 ID:gDX0Zsy3: 232
は誤爆。ごめん
234 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:33 ID:pPi0aiHb: 小泉は決してｱﾒﾎﾟﾁなんかじゃない。

757 名前：可愛い奥様投稿日：04/08/04 23:07 XA3PutQf
>>754
平成三年、父ブッシュの副大統領であったクエール氏が来日した時の以下の小泉さんとクエール氏とのやり取り

クエール「在日米軍駐留費の日本側負担分をもっと上げるように」
加藤紘一・山崎拓・石川要三・瓦力「前向きに検討します」
小泉「ノーである」
クエール「なぜノーなんだ。負担分を上げないと在日米軍を全員撤退させるぞ」
加藤・山崎・石川・瓦「・・・」
小泉「出ていくなら出て行け」
クエール「在日米軍がいなくなったら一番困るのは日本だぞ」
小泉「困らない。在日米軍がいなくなったら、日本国民は日米安保の有難みを
再確認すると同時に、自主防衛力を強化し、真の独立心が生まれるだろう」
一同「・・・」
クエール「今日の話は無かったことに・・・」

※雑誌「現代」の飯島秘書談話
（浅川博忠著／講談社文庫刊「人間　小泉純一郎　三代にわたる「変革」の血」pp80-81）
235 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:48 ID:gDX0Zsy3: ＞２１５
その１０月のソースどっかにないかな？
236 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 14:57 ID:AYFGd5ki: >>235
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004080301008198
たぶん、あちこち他のニュースにも書いてあったよ。
237 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 15:11 ID:uMyrGPy5: 14:53
北朝鮮支援で監視団派遣検討。
外相「税金を使うわけだから確認は重要。人を派遣することも視野に」。経産相も要望。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
238 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 15:14 ID:X9KZZgm0: >>235
http://www.sankei.co.jp/news/040805/sei049.htm
239 名前：在日外国人参政権反対さん 投稿日：04/08/05 15:50 ID:Y9ysLAqk: ネクストサプライズは民主分裂吸収、公明連立解消キボウ
240 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 15:54 ID:MgRlgtKC: 次は北方領土でミラクルを
241 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 15:55 ID:pPi0aiHb: 771 名前：マスゴミは何も成果を出していないというが投稿日：04/08/05 11:48 dLfwGUvc
野中を葬り、橋本派を壊滅に追い込み、キヨミ・ムネヲを失脚させ、中曽根、宮沢を
強制引退。
ハンナン事件へＧＯをだして食肉・同和利権を切り崩し、北朝鮮への圧力から
北朝鮮砂利利権を除く全ての北朝鮮利権を叩き潰し、「拉致疑惑」を疑惑でないように
させ、北朝鮮＝朝鮮民主主義人民共和国を北朝鮮と呼べるようになった。

イランでは石油利権を獲得。ロシアとは、森政権に引き続きプーチンと親交を深め
来年いっぱいまでに日露平和有効条約締結へ向けて合意。
ロシア経由の石油パイプラインルートも獲得。
ああまつさえ、これまで数百万トンの支援をしても帰ってこなかった拉致被害者を
奪還したうえ、偶然起きた列車事故の人道支援にかこつけて拉致家族を奪還。
支援する前にジェンキンス氏ら曽我一家も奪取。それでもまだ先延ばしに先伸ばして
第一陣は10月で、さらに「分割」。北は台風で凶作なので、全部貰う為に、さらに日本に
譲歩しなければならない。1枚の「人道支援カード」が数枚に増殖。

挙句の果てに北朝鮮への事実上の経済制裁発動となる入港禁止法は目くらましで
真打ちは↓という鬼手ぶり。

一般船舶油濁賠償保障法
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、加盟国が他国に恣意的に与えると、
　船級与える協会から即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知ったこっちゃないし、
　官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

どこが売国奴？
242 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:07 ID:0umplwLD: 谷沢永一は好意的に小泉を評価しているな。
243 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:20 ID:XEcHkuzQ: >>239
それ起こって欲しいな。
あ、もちろん吸収する民主の人は
痛い人勘弁してね。
244 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:21 ID:kEs7txQP: >>234

オレの書き込みが遠く旅して今、戻って来た・・・
245 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:24 ID:bOd8NtO0: http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5450460.html#comments

>　「今の世の中に左翼はいなくなった」というあなたの前提は正しいでしょうか。
> 例えば日本史学者の大半――学界の主流――は今もいわば確信犯的左翼です。
> 世間の無自覚なひとびとは、権威と名のつくものに弱く、みなそちらの方に顔を向けて、
> 歴史観をあいまいにさせられています。
>
>　その代表例は小泉首相です。小泉さんはサヨクなのです。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
246 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:26 ID:gDX0Zsy3: 右に振りきった人から見たら
小泉さんはサヨクかもしれんなぁ（苦藁
247 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:26 ID:gu3YHPus: >>245
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。
＞小泉さんはサヨクなのです。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
248 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:27 ID:dINzPjoa: >>245
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

　　*　*　　 *　*
　*　*　*　*　*　*
　　* * 　　　* *
　　　　　ﾊﾟｰﾝ！
( Д )
249 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:31 ID:XQ8TNPVY: >>241
こういうところをいっさい見ないで、
自分の考えより甘いと思われる対応のみ批判して
売国奴呼ばわりする西尾他。
なんだかなぁ。
250 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:35 ID:8mSf5uUD: 「もうだめぽ」と打って変換したら

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

か

(：D)|￣|＿

が出るようにMS2000-IMEに登録しますた。

ちなみに

＿|￣|○

は、「ふぉおおお」と打って変換すると出ます。

小泉もうダメぽ。
(：D)|￣|＿
251 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:39 ID:LTIJLuDe: >>245
西尾氏については過去ログでもいわれていますね。
掲示板のほうも信者によって占領されつつあるようです。
また、掲示板の書き込みに、西尾氏本人が登場して
「私のコメントに朝鮮総連関係者が忍び込んでいる」と
なにやら、被害妄想ともとれる危険な兆候がではじめています。

（もちろん、生ログでも分析したのなら別ですが、どうやらそうではないようです。）

西尾氏にとっては、もはや、朝日新聞は休刊寸前であり、
小泉を打倒すれば、自民党・民主党が割れ、理想の保守政治が
登場するという、前回の参議院選挙の結果を無視した、
革命思想とも、メシヤ思想ともとれる想像に取り付かれています。

現実は、前回の選挙で、公明党がますます発言権をまして、
靖国反対を言い出すし、在日参政権もまた現実味を帯びてきたし、
この状況だと、来年は、教科書検定に圧力がかかって、
「つくる会の教科書」は検定落ちする危険性があるのですが・・・・・、

でも、西尾と西尾信者は、「秘密の切り札」があって、
それをきれば、一発大逆転できるようです。
切り札の内容はまだ公言できないそうです。
252 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:41 ID:lbQd05fx: 日中決勝「礼儀ある観戦を」。アジア杯で北京各紙。「国歌に起立するのは国際慣例」「相手の好プレーにも喝采を」。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#15:22

北京五輪のために中共政府必死だな。
253 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:41 ID:IESDaT/t: >>244-249
もう西尾ヲチはいいよ。7/26のレイプ裁判ネタの時点で電波認定したから。
後になってちょびっと修正したけどな。当たり前だっつの。

>>250
辞書の話はいいよ。

>>239
外国人参政権はさすがに通すわけにはいかんだろう。
その程度には自民と官邸を信じてるし、やっちゃったらいろいろとアウトだし。
しかし、その場合公明とどうなるかが全く読めん。
やっぱり公明切り＆民主の日和見保守ぶっこ抜きがベストな気はするが、はてさて。
254 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:44 ID:AYFGd5ki: >>251
一発逆転って、どういう状況からどういう状況への逆転？
255 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:44 ID:LTIJLuDe: >>251
補足すると、

原理的保守というのは、民主主義者じゃなくて、革命思想の持ち主
だということが分かりましたよ。
穏健的保守なら、民主主義者なので、前回の選挙の結果を尊重して
改めるところを反省をして、今後の行動方針を変えていくのですが、
もう、西尾と西尾信者にはそういう発想はまったくなく、
選挙は無視して、わが道を行けば、必ず王道が開けるに一点ばりでした。
256 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:47 ID:LTIJLuDe: >>254
まだ先方が作戦を公開しないので分かりませんが、
察するところ、現在の閉塞した政治状況でなく、
自民党と民主党の保守政治家が結集することみたいです。
257 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:53 ID:B6lcpUMZ: >>211
ポストなんてTOP記事が酷いもんナー。
人の悪口しか書いてないし。
258 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:56 ID:HMKi4oso: コメ4万8000トンはマズかったな・・・
259 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:56 ID:AYFGd5ki: >>256
説明してくれて、ありがとう。
彼は基本の情勢認識がえらく偏ってる上に、非現実的な夢を描いてそうだから、
どこからどこへ飛ぼうとしてるのかなと疑問に思ったんだ。
そもそも、彼の望むような保守政治家なんて、そう多いとは思えないが。
政界再編は望むところだが、そうなっても彼の望む形態にならないだろうことは想像がつく。
260 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:59 ID:PUW3HKWz: ポピュリズム批判、大衆批判は大いにメシの種になるってこと。
批判すればするほど「自由と民主」の根幹に異議申し立てるわけ
だから、なるほど果ては革命かテロルしかないかもね。
261 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 16:59 ID:XQ8TNPVY: >>258
タイ米かなんからしいから、将軍様はｶﾞｶｰﾘなんじゃないかい。
262 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:05 ID:LTIJLuDe: >>259
政界再編といえば、聞こえはいいけど、
要するに選挙を経ずに政権交代をするということで、
それが保守系であっても革新系であっても、ずばり革命思想でしょう。
（まさか、公開できないカードには前原が絡んでいるのかな？）

それは、ともかく本来の民主主義は、選挙が基本なのだから、
選挙に負ければ反省して、何らかの対応策を練るでしょう。
幸い小泉自民党は衆議院で優勢なのでなんとか政権を維持できています。
問題は、参議院の欠損をどう補っていくかです。

しかし、もう中選挙区とは違うのだから、小選挙区と比例代表で
選出された議員が、ガラガラポンできるわけないでしょう。
特に、比例代表選出議員は、選挙法の問題で党を変われない。
それが復活当選でも。
263 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:10 ID:IESDaT/t: >>258
トウモロコシ中心が看板倒れになりかねないからねえ。
まあ、転売できなくて安ければなんでもいいんだけど。
それに、まだ出してないしナーｗ
これは期待を持たせてる分、「ふざけるな！出さん！」て言うよりイヤミだと思うのは、
俺が根っからの運スレ住人だからですかねえ？
264 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:19 ID:S0+5Rl6F: ■中国の「反日」――たかがサッカー
重慶や済南での「反日」騒動には、むろん日本の中国侵略という歴史的な背景がある。
とくに重慶は、日本軍機の無差別爆撃によって膨大な数の市民が犠牲となった。
日本の若者たちも、この事実を知っているかいないかで、騒動への見方が変わってくるだろう。

　そうであれば、スタンドの「反日」をいたずらに過大視することは賢明ではない。
むしろ考えるべきは、なぜ日本が標的として使われやすいかだ。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.htm
265 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:20 ID:+iUN48SY: ★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2004.08.05）日本政府の北朝鮮食糧・医療支援に反対する緊急声明

■日本政府の北朝鮮食糧・医療支援に反対する緊急声明
　本日、小泉政権は閣議で北朝鮮への食糧支援１２万５千トン、医療支援７００万
ドル実施を了承した。小泉首相が５月に訪朝し金正日に約束した支援の約半分
以上が実施されることになる。

　家族会、救う会は６月１０日、拉致議連との３団体合同会議で「国交正常化交渉
再開は曽我さんが家族と日本で暮らせるようになり北朝鮮が未帰還者に関する
真実を公表後に行うべきであり、現時点での『人道』支援実施に反対する」という
立場を明らかにした。

　また、７月２９日、小泉総理宛に「『国家テロに代償を与える』食糧支援は、北朝鮮
人民の人道支援とはならないばかりか、今後日本国民の人権と国家の主権を危険
にさらす行為として、強く反対」と申し入れを行ったばかりだ。

　５月２２日に金正日が約束した１０人の未帰還者に関する再調査の結果が出て
いない現段階で、なぜ支援を行うのかまったく理解できない。来週には日朝実務
協議が開かれそこで北朝鮮側が再調査についてどのような姿勢を取るのかが
明らかになる。それを見た後で、閣議にかけることが可能なのに、その直前に
支援だけを決めてしまった。拉致という許し難い国家テロにあっている被害国の
政府がなぜこのように低姿勢なのか。
266 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:20 ID:AYFGd5ki: >>242
亀レスだが、どんな風に評価？
谷沢永一って、
「つくる会の教科書絶版要求」みたいなタイトルの本書いてた辛口評論家の人だよね？
267 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:20 ID:+iUN48SY: >>265

　「人道支援」と言われるが、金正日政権は３０年近く家族と離ればなれにされて
いるめぐみさんたちに関する調査報告さえしない「非人道的行為」を続けている。
人民を飢えさせながら核ミサイル開発をつづけていることも「非人道」そのものだ。
食糧支援の大半を軍や政治警察など人民を苦しめる側に回していることが明らか
になっている。このような金正日政権に支援をすることこそ、「非人道」的だと
言わざるを得ない。

　本日の閣議了承はこの私たち被害者家族と支援団体、そして多数の国会議員と
国民の声を無視するもので、到底容認できない。

　私たちは「めぐみさんたちは生きている！　未帰還者全員救出のために、
いまこそ経済制裁を！」という叫びを挙げつづけていく。ご高齢のご家族にとって、
我慢の限界が近づいている。多くの国民の皆様のご支援をお願いいたします。

平成１６年８月５日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表　横田　滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長　佐藤勝巳
268 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:31 ID:XQ8TNPVY: それにしても、ネロは絵のコンクールに落ちたことにｶﾞｶｰﾘしすぎ。
269 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:32 ID:7kQENoOj: 救う会って何か意味のある事やってんの？
まだ内輪揉めしてるし。
270 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:46 ID:gDX0Zsy3: 救う会の悪口は止めよう。
動向を見守ればいいよ。
271 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 17:48 ID:ihm2XoWr: >>269
マジで北朝鮮の分断工作入って悲惨らしいな。
誰が工作員かわからないから疑心暗鬼があるみたいだし。

ただ、今日のコメントは家族会や救う会の立場からは当然かと。
でも、それが最終解決につながるとは思えないけどね。
272 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ 投稿日：04/08/05 18:00 ID:qFO3WZuL: 　猪瀬さんとこのメーリングリスト、今日配信なんだけど、この↓一文は良く噛みしめてみると背筋が寒く
なるような気がしてみたり。

> 　情報政治学の知見によれば、メディアにおける無意味な政治論の積み重ねは、
> 充分に政治的無関心の温床となりうる。

　バカげたショー仕立ての政治報道も、拉致被害者関連情報の無意味に扇動的な報道も、小泉叩き
民主持ち上げも、マスゴミに一定の影響を及ぼしている連中にとっては手段でしかないわけで・・・。
　政治的無関心の果ての衆愚政、衆愚政によるわが国への攻撃というのは、とっくの昔に始まって
いたのですな。
273 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:10 ID:zB0GKvrN: >>271
救う会に工作員がまぎれこんでるのか・・・
悲惨だなあ
274 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:20 ID:NSyjc2qp: >>252
ブレーキかけるにゃ遅すぎた希ガス。
いつもやってる日本いじめのつもりがヤりすぎたですね。
275 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:38 ID:27u+UGid: 東亜N+しばらく常駐してたけど酷いなぁ・・・
276 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:42 ID:ftnjgQAw: >>274
国際的に問題がなければもっとやってたような気がする。
ロイターで配信されたのが致命的になったのかも。＜中国の反日サッカー観客
277 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:47 ID:Ab+jYiLF: 日本の監督がジーコじゃなければまた違った展開になったかもしれんが。
品も運が悪いなｗ
278 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:50 ID:HfWpRR2q: もういい加減、四の五の言ってないで保守勢力がまとまらないと
マズイんじゃないのか。
今回の公明党の出方見て、つくづく思う。ヤバイって。
279 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:50 ID:z+oDJkcx: >>275
まともな人もけっこういるんだけどねえ。
回線つなぎなおして、似たようなこと書きまくってるのが何人かいると思われる。

曽我さん叩きの連続を見たときは、なんだこりゃ、とオモタ。
280 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:55 ID:Fg4w1aVq: >>279
5.22以前からの住人（自分）から見ると、東亜＋には
拉致や国政関係のスレが立つとこぞって沸いてくる工作員がいるようにしか見えない。
281 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:58 ID:4kta0Auv: もし小泉さんの任期中に在日参政権が成立したら、ﾏｼﾞで日本を見限るかも。
大丈夫だよね？きちんと公明をﾊﾈつけてくれるよね？自分としては、これが
元で公明との間に亀裂が入る→自公分裂…を期待してるけど…。
282 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 18:59 ID:1Hmg87Gl: 　　　 ┏━━━ |　 | ━━━━━┓
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　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧- ∧ 　　この思い、小泉さんや頑張ってくれてる方に
　（　・∀・）　　（／）（・∀・）　（・∀・）　　届きますように。
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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283 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:01 ID:HfWpRR2q: >>281
そうなったらそうなったで、民主党と公明党で連立するだけだから。
それでは困るから、とりあえず現状維持しかないね。
保守勢力の結集なんて夢のまた夢なのかもね。。。
284 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:05 ID:Fg4w1aVq: >>283
分断工作＋内ゲバの現状を考えるとね……。
今の危機を乗り越えて、最低限のインフラを確保することから始めなきゃ。
285 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:11 ID:B6lcpUMZ: >>274
今回はサッカー日本代表に対してやってしまったからね＞いやがらせ。
今までみたいに誰も知らない留学生とかエロ売春オヤジとは訳が違うから。
代表を侮辱されてはサカオタは黙っちゃいないだろ。+一般の国民全体に
反中感情が広まってしまった。
286 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:15 ID:uMyrGPy5: 拉致被害者と救う会は良くも悪くも拉致問題だけしか見てないからね。
家族も高齢になってきてるし、一日でも早くっていうのは誰でも思う。
自分も９．１７以降微量なれど救う会や家族会に協力したりしてきたから
感情的にはものすごく解るんだけど。

でも一国の首相として、単に拉致問題だけで動けないんだよね。
北とは日朝２国間だけでなく、米中露韓という周辺国の思惑も考えに入れなきゃ
ならない。拉致問題だけでなく核問題もあるし、北朝鮮という国そのものを
これからどうするのかという国家間の綱引きもある。

そういう情勢があって、単に日本が北に圧力をかけて追い詰めればなんとかなるって
いう考え方では物事が進まない。というより、正直北を潰すのは簡単だが、そのあとの始末を
誰がどう取るのか。そういうことがまったく決まってない状況だし。

北を潰しました。拉致被害者奪還しました。マンセー。で終わればいいが、
中国や韓国ロシアに難民が大流動して「なんてことしてくれるんだ！責任取れ！」
とか言われた場合どうするのか。
また、北の崩壊で、混乱の中で核やミサイル技術者がテログループに身売りして
テログループに核や大量破壊兵器技術が流出する可能性もある。
アメリカにとってはそういうリスクより現状のように包囲して閉じ込めておく方が
まだマシだというのもあると思う。
そういう状況の中で日本だけ勝手に動けないって言うのもあると思う。

そういうもろもろのしがらみの中で、総理は北に圧力をかけないから売国奴だ！というのは
短絡的に過ぎないのかと。
287 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:19 ID:4kta0Auv: >>283
ﾏｽｺﾞﾐには本っっっ当にﾑｶﾂｸ。在日参政権にはﾓﾛ手を挙げて大賛成だし、ﾋﾞｻﾞ
免除も然り。難民受け入れにしても、今は非ｱｼﾞｱ系の外国人を使って煽ってる
けど、近い将来に大量発生する北朝鮮の難民を受け入れさせるのが、本来の
目的なんだろ？

尖閣諸島や竹島・対馬が半分乗っ取られてる事と言い、めちゃくちゃ怖い。これ
にﾋﾞｻﾞ免除と在日参政権がﾌﾟﾗｽされたらどうなるんだよ？

今の少子化も加わって、将来は日本人の方が、ｸﾙﾄﾞ人化したりして。ﾏｽｺﾞﾐに
煽られてる馬鹿に、何て言って理解してもらったらいいんだ？
288 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:30 ID:HfWpRR2q: とりあえず団塊世代が一線から退くまで待つしかないね。
それまでは混乱が続くだろうな。が、ここは我慢するしかない。
その間にみんなのネットを通じてメディアリテラシー能力が高まるのを待つ。
ネット普及率を考えれば勝算はあるよ。
289 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:35 ID:Kw644Yhn: 団塊の世代も怖いけど
ゆとり教育世代も怖いよ…＿|￣|○

団塊の世代よりも年上の人達（日本の良心）が
どんどん死んでいくのが一番怖い。

わたしもバブル世代で
（しかしあまりバブルの恩恵を受けれなかったが）
誉められた世代じゃないしなぁ…。
290 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:36 ID:Kw644Yhn: あ、小泉さんもうダメぽ　(：D)|￣|＿
運スレ住民としては
最後まであきらめちゃいかん。
291 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:38 ID:zdZD1+uH: >>251

＞小泉を打倒すれば、自民党・民主党が割れ、理想の保守政治が
＞登場するという、前回の参議院選挙の結果を無視した、
＞革命思想とも、メシヤ思想ともとれる想像に取り付かれています。

これってこの前の選挙に負けたにも関わらず
「次の選挙までに民主が割れるから大丈夫」
とオメデタイ妄想に逃げ込んで現実を見ることをしなかった
ここの思考停止小泉信者のみなさんとあまりかわりませんね。

まあ、言論人である氏がここのお馬鹿と同レベルじゃ困るんですがね。
292 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:40 ID:Kw644Yhn: 原理的保守、原理的愛国者は

打倒小泉とか、打倒親米ポチとか
現実見てないで言って
まんまと、ブサヨの思う壺になってしまうわけだ。
293 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:41 ID:l0XyPpZF: 432 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/08/05(木) 19:30 ID:bgDh3sCe
小沢氏ら岡田再選前提とせず
http://www.nhk.or.jp/news/2004/08/05/k20040805000136.html

ん？近いうちに何かｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!??
294 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:42 ID:Ab+jYiLF: >>289
悲観することは簡単だけど、それだけじゃダメ。
諦めてないから総理もあんなに頑張ってるんだし、
我々もｶﾞﾝｶﾞﾙしかないのよ。
295 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:44 ID:4kta0Auv: 見た人も多いかも知れないけど、週刊新潮８月５日号の、高山帝京大教授のｺﾗﾑ
「変見自在」が面白かった。高山教授は反米なのが玉にｷｽﾞだけど、韓国をﾊﾞｯﾁﾘ
批判できる、日本には数少ない言論人だと思う。

（前略）
ﾍﾗﾙﾄﾞ・ﾄﾘﾋﾞｭｰﾝ紙に掲載されたﾛﾋﾞﾝ・ﾘﾑ南山大教授の「ただ乗りの終焉」と題する
一文だ。「韓国は今、米国から離れ急速に中国に接近しつつある」韓国は最早、敵
陣営と見るべきだと言う。だから彼らが人質に取る前に在韓米軍を撤退させたのだ
と、今の米軍再編の本当の理由を説明する。

（中略）
そして教授は韓国の本心に触れ「韓国は北朝鮮の核兵器を継承し、その標準を日
本に向ける事は隠れもない事実だ」と。

（中略）
彼らは日本を怖がらせて、ただ溜飲を下げるのではなく、その脅しでしこたま儲け
る、つまり恐喝するつもりでもいる。
296 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:52 ID:zB0GKvrN: >>293
小沢とかかわると、ろくなことがないね
297 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 19:53 ID:4kta0Auv: >>295の続き

その証拠に金正日が日本人拉致を小泉首相に懺悔して見せる少し前に、彼は
米国のﾊﾞﾘｰ・ﾌｨｼｬｰ弁護士を平壌に呼んでいる。この弁護士の名は統一ﾄﾞｲﾂと
東欧諸国との間の戦後賠償交渉の際に登場している。そしてﾄﾞｲﾂ政府だけでな
く、関与した企業からも賠償金をふんだくれると言う、阿漕な解決策を編み出した
張本人だ。

北との統一は韓国には大いなる負担になる。それはﾄﾞｲﾂ統一でも、優等生の西
ﾄﾞｲﾂがその財政負担で立ち上がれないでいるのを見ても分かる。

だから韓国も北も統一にかかるｶﾈを自腹でやる気はﾊﾅから無い。日本に全部
負担させるつもりで、だから政府からも企業からも取りたい。それでこの弁護士の
知恵を借りたと言う訳だ。
（後略）
298 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:23 ID:RdvHw3+f: なんか近頃、人情とか士道とか、もののあわれとかいう感覚を、
他の国に求めるということ自体、間違いだと実感している。
もとより島国の日本にだけ発達した感情なのかもしれないが、
シナや半島のわかりやすいDQNを見ていると別の人種のような気してならない。
同じアジア人と規定されるのが腹立たしくさえ思えて来る。

色々な意味で、小泉さんは日本人の象徴のような存在だと思う。
情に厚く、気骨があり、芸術を理解している。しかも豪運の持ち主だ。
そのような総理大臣をいただいていることを英霊たちに感謝したい。
299 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:25 ID:IESDaT/t: >>291
負けの解釈にも色々あるがな。相手を誰と見るかによって。
ま、そもそも小泉政権が打倒されるってのが選挙の結果を踏まえてないと俺は思うね。
さて、実際問題民主が割れるかは知らんが、あれだけ内部バラバラな組織が
健康体で次の選挙を迎えられるってのは楽観に過ぎると思うぞ。
そして、その傾向は参院選で一層強まった。これは事実だろう。

ま、そもそも小泉さんに次の選挙なんざないわけだから、
「小泉信者」にはこんなこと関係ないかもしれんけどねん。
300 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:26 ID:XQ8TNPVY: 半島が核を日本に向けたら日本も核武装するしかねーよな、もちろん。
301 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:28 ID:bA0rpQ2J: >>296
小沢って今まで「改革」とか「一新」なんていっていかにも主義に生きている
ように見られているけど

実際にはただの権力亡者（それも自分が矢面にならない汚いタイプ）で
その釣りに改革なんて言葉をつかっているんじゃないだろうか
302 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:30 ID:IESDaT/t: >>300
んー、半島の非核化と核武装の現実化とどっちがいいか。
まだ中国様が控えてるから核オプションは欲しいっちゃ欲しいが、
憲法改正が優先な気もする。
というわけで、個人的には北の核放棄成功きぼん。
303 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:31 ID:HfWpRR2q: >>300
そうなったら自分的には日韓友好とか言ってる
脳天気な連中がどう反応するか楽しみ。
いい加減目を覚ますかな？
304 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:36 ID:r50NuaF4: >>300
中国のミサイルがコッチ向いててもこの状態なんだから、
ムリポじゃない？
305 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:37 ID:CQClG6MW: >>303
韓国の核はきれいな核なんて言ったりしそうだＹＯ！ヽ(｀Д´)ノ
バカの壁は果てしなく分厚くて硬そうだ…。
306 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:37 ID:bA0rpQ2J: >>300
いらないでしょ？通常戦力を整えれば殲滅よりも生き地獄を味あわせることが
出来るから。むしろ核で焼き払うよりもそっちのほうが残酷でしょ？
307 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:41 ID:7mT8WUg9: >301
そのとおりだと思います。それこそ古い自民党を体現してるような政治屋だし、絶対トップに立とうと
しないあたり卑劣にもほどがある。
308 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:41 ID:IESDaT/t: >>306
いや、反日につきあって戦争になったらその時点で負けだし。
そゆ意味では核は便利よね。
309 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:52 ID:bA0rpQ2J: >>308
戦争せんでもいいのだ
海上封鎖で十分
310 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:53 ID:gDX0Zsy3: >>309
大陸と繋がってるぞ
311 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:57 ID:S0+5Rl6F: 海洋資源で省庁会議を設置＝中国のガス田開発などに対応－政府

　政府は５日、「大陸棚調査・海洋資源等に関する関係省庁連絡会議」
（議長・二橋正弘官房副長官）を設置すると発表した。
東シナ海の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の周辺海域で、
中国が天然ガス田開発を進めていることなどを踏まえ、
関係省庁が海洋資源の確保へ緊密に連携して対応することにした。
６日に初会合を開く。

　連絡会議は、内閣官房のほか、外務省、防衛庁、文部科学省、
国土交通省、資源エネルギー庁、海上保安庁などの次官・局長級で構成。
今後、沿岸海域の大陸棚画定に向けた基本方針や、
東シナ海での資源探査などについて協議する。　（時事通信）

※ Yahoo!ニュース(http://headlines.yahoo.co.jp/)より
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000025-jij-pol
312 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 20:57 ID:bA0rpQ2J: >>310
陸路と海上輸送の効率性の差を考えよう
313 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:02 ID:RWkEDjy+: >>311
遅いけど、設置は（・∀・）ｲｲ!!
314 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:05 ID:gDX0Zsy3: >>312
鉄道分断されてるし道路事情も悪いしで大量輸送は困難だってのは分かるが
海上封鎖だけで済むならアメリカがとっくにやってるだろ？
315 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:08 ID:bA0rpQ2J: >>314
海上封鎖っていうのは公海上で商船を臨検したり武力で威嚇して追い返し
場合によっては撃沈するという限りなく宣戦布告に近い状態だよ
まだそこまで状態は至ってないし

まあもっと手っ取り早くするなら主要港湾を機雷で封鎖してしまうこともあるけどね
316 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:26 ID:XW+TFpBn: （ワシントン4日共同）
日本企業とイランが2月に調印したアザデガン油田開発契約に絡み、
米政府高官が経済産業省担当者に「イランに代わりリビアからの石油供給を考えることも可能だ」
と、日本に同油田開発計画の再考を非公式に打診していたことが分かった。
米政府当局者が4日、明らかにした。
（中略）
背景には、イラン核開発問題を国連安全保障理事会に付託するため、イランの同盟国日本を
イランから切り離し、付託支持に引き込む狙いがある。
イランと伝統的にパイプを持つ日本が支持に回れば、比較的イランに慣用的な欧州各国の
態度決定にも影響を与えるとみおて、日本を最大限利用しながら「対イラン包囲網」を築きたい
とのブッシュ政権の思惑が透けて見える。
しかし、同油田はサウジアラビアのカフジ油田に代わる自主開発の「日の丸油田」。
エネルギー安全保障上重要なプロジェクトだけに、日本政府は今後の対応に苦慮しそうだ。

ブッシュが再選したら、イラン現体制の崩壊を仕掛けるのは間違いない
油田を取るか、アメリカを取るか。難しい選択だが小泉さんどうするよ？
317 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:26 ID:XW+TFpBn: sage進行だったんだなスマン
318 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:27 ID:GJxKxNkl: >>281
日本を見限っちゃいけない。それだけはしてはならない。日本人だと思うなら。
今まで日本をここまで育ててきてくれた先祖と、我々の子や孫に申し訳たたんだろ。

特に幕末から敗戦、高度成長を支えてくれた先人たちは、今よりももっとずっと
辛かったはず。それを考えると見限る事なんて出来ない。

むしろ乗っ取られたらレジスタンスとしてやっていくわ。
その為に民間防衛買っておいたw

捨てる事は簡単だよ。座して死を待つのも簡単だ。
そして、日本を護る事はとてつも無く困難だ。

でも純ﾁｬﾝがその困難の中で進んで往ってるのに、
運スレ住人が簡単にあきらめちゃ駄目だと思う。

ちょっとマジレスしてみた。
(：D)|￣|＿
319 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:28 ID:qPiOVyzr: >>291
２ちゃんねるの発言は９割がネタですが、
西尾幹二とその信者は、本気みたいです。
どこから、その自信が湧いてくるのかわかりません。
もう宗教です。

それに、２ちゃんねらは見切りも早いので、
ここの住民も、そろそろ、「岡田は運が良すぎるとか」そういう
別の祭りを考えるでしょう。
信念がないけど、人間としては健全というか。
320 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:29 ID:qPiOVyzr: >>316
スゲー、リビア石油かよ。
小池百合子たんが、カダフと石油交渉したら、萌えーーーだな。

これも、イラク戦争協力のみかえりか。
321 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:34 ID:bA0rpQ2J: >>316
日本がイランの「同盟国」？？？？？？？
共同はまったく・・・
322 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:36 ID:S/uJ8Juq: まずは何はさておき、真っ先に公明党を切って欲しいよ。単純に自民が
なぜ公明なんかと組んだのかﾜｶﾗﾝわ。そんなにあそこの集票力って垂涎ﾓﾝなの？
323 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:38 ID:gDX0Zsy3: 岡田・民主党代表続投は「白紙」　小沢氏ら４氏が会談
ttp://www.asahi.com/politics/update/0805/010.html

早くも梯子おろされた模様。
運がないね、岡田さんも。
324 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:38 ID:GD3M7AKc: >>316
共同も中国＆サッカーネタに相当困ってるのか、論点がブレてて何が言いたいのか分らんな。
325 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:39 ID:XW+TFpBn: 今後のイラン外交は難しいぞ
イラクのときとは比較にならない
おそらく先進国では、いちばんイランと友好関係を保ち、影響力を持ってるのは日本だろう
ある意味、日本が鍵を握ってる
326 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:45 ID:S0+5Rl6F: 「これで済んだわけではない」年金法廃止法案委員会否決で岡田代表
ttp://www.dpj.or.jp/news/200408/20040804_04okada.html
　民主党の岡田克也代表は４日、衆議院厚生労働委員会で民主党提出の
年金改悪廃止法案が否決されたことを受け、国会内で記者団に「国民の
８割の意思を無視して否決して、これで済んだと思うのは間違い。
国民に直接訴えることを進めていく」と語り、今後も廃止に向けて
行動していくことを明らかにした。
327 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:49 ID:oKcj/kyy: >>116

Re: 北朝鮮への人道援助
投稿者レモン投稿日2004/8/5 20:38

>首相や政府も明言している通り、この人道援助は拉致事件とは無関係に行われる
　ものであって、身代金ではないでしょう。

りゅうりゅうさんは首相の代弁者になられたようですね。　人道援助はあきらかに拉致
家族を返した見返り、身代金であることはあきらかです。　それに問題はこれが人道で
あろうと身代金であろうとどう呼ぶかの問題ではないです。　何故こうやすやすと援助を
してしまうのかという危険性が問題なのだと思いますよ。なんどもなんどもいわれてきた
この人道援助、北朝鮮への人道をこれほど気にかけるのに、　拉致された日本人の人道
についてはどうしてこうも政府は後ろ向きなのでしょうか。りゅうりゅうさんはどうお考えですか。

　＞北朝鮮の思惑は解りかねますが、せめて日本の主権者である日本人だけは
　「身代金ではない」との意識を強く持ちたいものです。

なぜわれわれ日本人がわざわざ「身代金ではない」意識をもたなければならないので
しょうか。　頭のわるい私はりゅうりゅうさんのこのごろの論理にはとてもついていけません。

もうここに来るつもりはなかったのですが、あまりに理解不能（私には）な論理がのべられて
いるとおもったものですから。　
328 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:50 ID:rrUG5Mg9: 小生は、脱走兵のジェンキンス某や近年ますます顔面が歪んできた売国奴小泉某が画面に出てくると
テレビそのものを破壊したい衝動に駆られる。三島さんが憂いていた、ニッポンが生まれようとしていますね。
拉致も靖国神社も自衛隊も、売国奴政治屋の道具に利用されている。今にして、テロリズムやクーデター
がある意味を知るのです。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000685.html

とあるメールマガジンの「読者の声」より抜粋なのですが、

＞テロリズムやクーデターがある意味を知るのです。

テロリズムやクーデターって・・・
極右の人たちってこういう考え方なのでしょうか。
329 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:52 ID:U1pLGxtO: >>316
やっぱ次の外相は小池女神。
330 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 21:53 ID:s9C/okWf: >>325 そんなことは無くて、フランスやドイツのつながりや、独仏大企業の
イランでやっている共同プロジェクト方が日本のものより大きい。事実を調査
してから発言すべし。
331 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:02 ID:uMyrGPy5: >>328

クーデターなんか起こしたら、あっという間に在日米軍に鎮圧されるぞ。

「明朝７時以降状況が打開の方向に向かわなければ、米軍が直接介入する。
現在第７艦隊が全力で西進中。各地の在日米軍基地も出動準備に入った
国家に真の友人はいない。連中にとっては願ってもないチャンスだ。そうだろう

この国はもう一度、戦後からやり直すことになるのさ。」
332 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:06 ID:XQ8TNPVY: >>328
拉致放置してたほうがよかったねぇ。
ここまで憎悪されるとは理解不能。
333 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:07 ID:bA0rpQ2J: >>328
こいつらは2.26事件や5.15事件を肯定するんだな
334 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:12 ID:FSNeZJ8V: 有田芳生『酔醒漫録』
http://www.web-arita.com/sui048.html

何かあるかな。田原が平壌に入るのはどこかの週刊誌が書いてたんだっけ？
人道支援も決まってしまったことだし。
実務者協議が始まる前に、脱北者から藤田進さんに似た証明写真のようなものもや証言なども出ている。
どうなることやら。
335 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:15 ID:qPiOVyzr: >>328
こいつって、宮崎正弘だけでなく、西尾幹二や
松本（行政調査新聞）とかに読者投稿しているやつだろう。

極右か、北朝鮮の工作員かしらないけど、
最近は、極右系で、狂っているやつも目立ってきたよ。
ようやく右が日の目をみて嬉しいのはわかるが、
結局、日の光を当てたら、右にも気違いはたくさんいますと
いうことだろう。
336 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:16 ID:HfWpRR2q: 小泉程度で売国奴じゃ国会議員の9割は売国奴じゃねーの。
337 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:16 ID:qPiOVyzr: >>334

田原って、選挙特番で、南京虐殺記念館は未来志向の建物だといっていたね。
その論理だと、靖国神社も未来志向ですといえば、許されるだろう。
338 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:25 ID:uMyrGPy5: >>327にしろ>>328にしろ、日朝二国間でしか物事を考えてないんだよな。
北朝鮮の問題は日朝だけでなく周辺国に米を加えた米中露韓の国のそれぞれの
思惑や綱引きも考慮に入れなきゃ話にならんのに。

なんでアメリカがずるずると６ケ国協議なんか続けて、さらに５万トンの人道支援まで
決定したのか、そういうことを思考する気はないのかと。

北が崩壊しないギリギリのとこまで追い詰めるだけだとか言いそうだけど、
そんな芸当が可能ならアメリカがとっくに核問題で日本に対北制裁要求してなきゃ
おかしいわけだし。
339 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:27 ID:Hfblu6D7: >>332
ほんとにねぇ。拉致被害者5人とその家族を助け出したっ
ていうのに、放置し見殺しにしてきた歴代内閣そっちのけで
恨まれ憎まれてるんだから異常だよ。
そういう人たちには、頭冷やしてその異常な心理状態を自覚し
脱却してもらいたいもんだ。

どうして憎むベき人間を間違えるのか。目の前にいて手が届く
人間の方にいっちゃうのかな。
敵より裏切り者（彼らの見方では）の方が許せないんだろうけど。
340 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:28 ID:cFFv8s3D: 諦めたら、即ち死なり。
何も出来ないで終わらせるより、何かして成功をおさめよ。
341 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:34 ID:gDX0Zsy3: 敵がいないと自分の存在意義を見いだせないとか
342 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:34 ID:s9C/okWf: 最近の政府の人道支援への積極的な態度は、逆に言えば今年後半の
北朝鮮情勢が厳しいものになる可能性の高いことを暗示しているわ
けで、そういうことの読めない馬鹿が騒いでいる。
343 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:40 ID:gDX0Zsy3: 【調査】インターネット、成人の６割超が利用せず　内閣府
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091706231/l50
1 名前： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★[ねこ大好き] 投稿日：04/08/05 20:43 ID:???
内閣府が５日に発表した「知的財産に関する特別世論調査」の結果によると、インターネットを
まったく利用していない人が回答者の６３．７％に上った。「ほぼ毎日利用している」（１６．６％）
と「たまに利用している」（１９．７％）の合計は４割に届かなかった。総務省が０３年に６歳以上
を対象に調査したインターネット普及率は６０．６％。今回の調査は２０歳以上を対象としており、
２０歳未満の若年層がインターネットの普及をリードしている実態が浮き彫りになった。

調査は今年７月、全国の成人男女３０００人を対象に実施し、２０９７人が回答した（回収率６９．９％）。

調査ではまた、偽ブランド品のバッグや違法にコピーした音楽ＣＤ、映画の海賊版ＤＶＤ（デジタル
多用途ディスク）などを偽物と分かったうえで購入することについて「正規品より安いので仕方ない」
など容認する回答が４６．９％と半数近くを占めた。「どんな理由でも購入すべきでない」は３９．６％に
とどまり、著作権や特許などの知的財産を保護する意識の低さがうかがえる結果となった。

http://www.excite.co.jp/News/politics/20040805192200/20040806M10.043.html

ネット世論もまだまだだねぇ。
しっかりせねば。
344 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:40 ID:Uu9/aNKM: 　　　　　　　　　　　　　【歴代総理による靖国神社参拝日時と回数】
┌───────────────────────────────────┐
│吉田茂　　　　　51/10/18，52/10/17，53/4/23，53/10/24，54/04/24　　　　　　　　？ │
│岸信介　　　　　57/04/24，58/10/21　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？│
│池田勇人　　　 60/10/10，61/06/18，61/11/15，62/11/04，63/09/22　　　　　　　　？？？│
│佐藤栄作　　　 65/04/21，66/04/21，67/04/22，68/04/23，69/04/22，　　　　　　　？？？│
│　　　　　　　　 69/10/18，70/04/22，70/10/17，71/04/22，71/10/19，72/04/22　？│
│田中角栄　　　 72/07/08，73/04/23，73/10/18，74/04/23，74/10/19　　　　　　　　？？？│
│三木武夫　　　 75/04/22，75/08/15，76/10/18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？ │
│福田赳夫　　　 77/04/21，78/04/21，78/08/15，78/10/18　　　　　　　　　　　　　　　？？│
│大平正芳　　　 79/04/21，79/10/18，80/04/21　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？ │
│鈴木善幸　　　 80/08/15，80/10/18，80/11/21，81/04/21，81/08/15，81/10/17，？│
│　　　　　　　　　 82/04/21，82/08/15，82/10/18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│中曽根康弘　 83/04/21，83/08/15，83/10/18，84/01/05，84/04/21，84/08/15，？？│
│　　　　　　　　 84/10/18，85/01/21，85/04/22，85/08/15　　　　　　　　　　　　　　？？？？│
│橋本龍太郎　　96/07/29　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？│
│小泉純一郎　　01/08/13，02/04/21，03/01/14，04/01/01　　　　　　　　　　　　　　　？？│
└───────────────────────────────────┘
345 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:41 ID:R9BaGcBP: >>327
そこ、山本氏はｱﾁｬｰって思う事が多いし
（元々、電化と月劵谷の仲間だからしょうがないんだろうけど）
思考停止っぽい強硬派の支援者も来るけど
りゅうりゅう氏は影響されることもなくいつも冷静だね。
そういう人から見れば「首相の代弁者になられたようですね」としか
見れないんだろうねぇ。
346 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:42 ID:KCO1sTCX: ＞342 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 22:34 s9C/okWf
＞最近の政府の人道支援への積極的な態度は、逆に言えば今年後半の
＞北朝鮮情勢が厳しいものになる可能性の高いことを暗示しているわ
＞けで、そういうことの読めない馬鹿が騒いでいる。

ここの住人も偶然小泉側についてるだけで
実際は何もわからず騒いで溜飲下げてるだけだよね。
347 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:43 ID:uMyrGPy5: 金正日の立場って独裁者でありながら微妙な位置にあると思う。
拉致問題でも核問題でも、日本やアメリカに譲歩したとなれば
軍内部で不満が高まり、クーデターや暗殺の可能性もある。

そうなれば一気に事態は流動化、中国は難民対策で国境線に軍を集結、
実権を握った軍部が国内の動揺を逸らすため南侵という自殺行為に及ぶ可能性もある。
韓国は応戦するだろうがイラクに半分軍を持ってかれてる米軍は支援が遅れるし、
アルカイダや武装勢力がチャンスとばかりにイラクやアフガニスタンで一気に攻勢に出たら
それこそ第三次世界大戦の様相になる。
348 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:44 ID:KCO1sTCX: ＞341 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 22:34 gDX0Zsy3
＞敵がいないと自分の存在意義を見いだせないとか

なるほど、だからここの住人は他所のサイトから
わざわざ反対意見を引っ張ってきてまで
憤慨しているわけか。
自立した思考能力を持ってない人は大変ですね。
349 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:45 ID:c9I5Smln: >>339
こういう怒りの対象の遷移ってのは、ある意味仕方ないとは思うけどねぇ。

犯人の北朝鮮への怒り
→問題をスルーどころか隠蔽した国とマスメディアへの怒り
→小泉首相を初めとした、問題に取り組む人への(怒りの反動を含めた)物凄く強い期待
→進展が見えないことへの不安と期待
→不安が増大し、期待は極限へ
で、この辺りから、「皆、少し落ち着け派」と「政府はしっかりやれ派」、そして「裏切られた派」が現れる。

被害者家族の政府への怒りは、不安と期待の表れだし、なにより四半世紀放置されてきたのだから、これはもうしかたない。
問題は関係者で、マスゴミを含めた工作員が、今リアルタイムで「裏切られた派」を増やそうとしてるんじゃないかと。
で、西尾氏辺りは、「しっかりやれ派」からすっかり「裏切られた派」になっちまったんじゃないか。
そんな感じで見てるんですが。
350 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:47 ID:RvmPXZ/T: >>331
これって何だっけ？
亡国？んー違うな、思い出せない
351 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:48 ID:s9C/okWf: >>346 6ヶ国協議をめぐるアメリカの態度、中国や北朝鮮に対する最近のアメリカ高官の
言動を見て、情報分析と、ものを考える基礎を勉強する事だね。

Meanwhile, a senior U.S. official on Tuesday ruled out providing energy assistance
to North Korea.　He added that the U.S. is waiting for a substantive response from
the North to the denuclearization proposal it made at June’s six-way talks.
ttp://times.hankooki.com/lpage/200408/kt2004080517051710230.htm

"The increase in North Korea's ballistic missile program has been a concern of ours,
there's no question about it. It should be a concern of everybody who's within range
of it because if they have accurate longer range ballistic missiles and a nuclear
warhead capability, that's a severe problem, there's no question about it," the
official said Tuesday on condition of anonymity.
ttp://asia.news.yahoo.com/040805/kyodo/d848vpk00.html
352 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:48 ID:KCO1sTCX: >>347

途中まではともかく

＞それこそ第三次世界大戦の様相になる。

さすがにこれは妄想逞し杉。
353 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:49 ID:bA0rpQ2J: >>349
自分には理解できないな
そんな考え方。これじゃあ仮に解決に手を尽くした人が倒れた後
誰もこんな面倒な問題手付けないぜ
それは全く相手にされなくって解決しなかった時代よりもある意味最悪の結果
認識しているのにもかかわらず放置される
354 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:49 ID:WGumwYpq: >>350

アニヲタ氏ね。
355 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:50 ID:bA0rpQ2J: >>351
>>346はただの罵倒厨なんで石ころだと思ってください
356 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:51 ID:cFFv8s3D: >>352
いや、でもまあ、最悪の結果を予想しといて損はないでしょう。
今まで通りいかない、予測が出来ないのだから、どんなことが起こっても
心の耐性がなきゃ、どうしようもないですから。
357 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:51 ID:gDX0Zsy3: ＞３４９
そんな感じでしょな。
358 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:52 ID:VeQDgji2: 一部の小泉さん支持者は、なんで拉致問題解決を疎ましく思ったり
拉致被害者家族を憎むんだ?
359 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:53 ID:gDX0Zsy3: ＞３５３
 ＞349
は今の保守派の現状について語ってるだけだから、熱くなりなさんな。
360 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:55 ID:bA0rpQ2J: >>358
拉致問題解決なんて簡単。北朝鮮と国交結んで天皇陛下が金正日の前で土下座して
消費税を全部北朝鮮戦後補償に回せば却ってくるさ。多分ね
おそらく闇雲に強硬策とるよりも可能性は高いね

でもそれでいいんか？
361 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:55 ID:cZnfKHc0: >>358 誰も、拉致被害者家族を憎んじゃいないよ。ただ、悲しいだけ。
362 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:57 ID:6Ia16WB1: >>328
典型的な極右の行動パターンだね。
やっと極右がやる気の出るターゲットが現れたってことだ。
ソビエト崩壊後、左翼はただの抵抗勢力になってしまって、ターゲットとしての価値は地に落ちてしまっていたからね。
日本の首相なんていうものは、テロリストにとっては久しく無意味な存在だったのだが・・・

>>349
なーるほど
363 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 22:57 ID:PJIypDVg: ＞355 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/05 22:50 bA0rpQ2J
＞>>351
＞>>346はただの罵倒厨なんで石ころだと思ってください

あなたも石ころに躓かないよう注意してくださいネ。
364 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:00 ID:bA0rpQ2J: >>360
途中で送信ボタン押してしまった

それじゃいかんのは当たり前。日本政府は拉致被害者の奪還の責任があると
同時に日本国民全員の安全と財産を守る必要があり、そのためには日本国として
絶対に守らなければならないものあるからな。それは強硬策で追い込んで
北朝鮮をセーフティネットのないまま叩き潰す方法も日本国民の安全と財産を
守れないから不可。

要は拉致被害者を救うが為に日本国民全体を危険にさらすのはどう考えてもおかしいんじゃないの？
っていいたいだけだ
365 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:04 ID:+k/jyuT5: >>350
たぶん、パトレイバー・ザ・ムービー２。
366 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:07 ID:+k/jyuT5: >>358
拉致問題解決を疎ましくは思っていない。
拉致問題に真剣に関わっている人ほど、拉致問題解決以外の何もかもが見えなくなってることに辟易してるだけ。
拉致被害者家族も別に憎んでいない。
拉致問題以外（拉致問題以外の並行する諸問題）を一切考慮しない発言が増大しすぎていることに不安を感じてるだけ。
367 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:07 ID:c9I5Smln: >>353
ああ、理解できるってのは、こういう流れって割と定番としてあるって話で
これが良いという意味じゃないよ。
んでもって、仰るとおりこの道の先は、"放置される"という最悪な状態。

そうならないためには、関係者が被害者家族と政府との緩衝材になって、
一方で落ち着かせつつ、他方でしりを叩くという相当きつい役割を果たさないといけないわけだ。
ただ、四半世紀放置されたってのがデカイからさぁ。
緩衝材たれ！なんて簡単に書いているけど、難しいよなこれ。
368 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:11 ID:c9I5Smln: っと、あと大切なのは、今の担当者(小泉首相および政府)に対する不信感を増大させ
「裏切られた派」を増やそうとしている工作員の駆除だな。

テロ朝やチクシの報道なんか、それを地で行ってる。

「本当に小泉首相に裏切られた状態」ってのがどういう状態を指すのか。
ここんとこをもう少し冷静に見極めないといけないよね。
369 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:12 ID:RvmPXZ/T: >>365
ありがとー
だから、アニオタと言われたのかｗ
370 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:13 ID:Hfblu6D7: >>353
同意。例えば、火中の栗を拾った人に対して
「よくやった。でもここはもう少しこうやって欲しい」って
言うんならわかるんだが、罵倒して責め立てて
「これなら誰が拾っても同じだった。もういいから別の人に
替わって」って言うのはどうかなと思う。

確かに、自国民が拉致されて政府が救出するのは当たり前
なんだよね。でも当たり前のことをやれる人間っていうのは
思うよりも少ないんだよね。きちんと評価してやらなけりゃあ、
気の毒だし、機械じゃないんだからやる気だって萎えるよ。

という訳で、官邸に応援メールでも送るとするかｗ
371 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:13 ID:+amu711u: >>367
関係者は被害者家族に感情移入してしまうから緩衝材にならない事が多いですよね。
372 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:13 ID:c9I5Smln: 連投すまん。

関係者なんて人事のように書いてしまったが、これは日本国民全員でってのが正解かな。
一丸となって被害者家族の支えになることで、家族も多少なりとも冷静さを取り戻せば…
373 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:21 ID:c9I5Smln: >>370
同意です。
そういう意味で、二回目訪朝の際に横田パパ達が行った(とされる)小泉首相への
感謝のシーンをことごとくカットし、激しく攻め立てるシーンばかりを流したマスゴミは
地獄の業火に焼かれて死ぬべきだ。
まんまと「裏切られた派」を増やす結果となったわけだからな。

>>371
実際のところ、難しいよね…
前スレかなにかで、赤→白の段階的な奴をまとめた人いたけど、あれに似た構造が
拉致問題関係者にも当てはまってしまう。
374 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:22 ID:+amu711u: 「人道援助は明らかに身代金だ」なんて言う人にはなんて説明したら良いんでしょう？
375 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:23 ID:6gKXYIAf: >>364
> 北朝鮮をセーフティネットのないまま叩き潰す方法も日本国民の安全と財産を
> 守れないから不可。

なんで叩き潰すと安全と財産が守れないの?
そこがぜんぜんわかりませんねぇ。
376 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:29 ID:3r6QLkci: >>374
取り敢えず誰に対する身代金か聞いてみたら？
377 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:31 ID:uMyrGPy5: >>374

身代金というより、誘拐立てこもり犯に食料差し入れするというのが妥当だと思う。
ヤケになって暴発しないように。

国交正常化交渉は「要求どおり逃走用の車を用意したから出て来い。」って感じか。

そのあいだに突入準備は着々と・・・・
378 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:31 ID:Q0lz1Y8t: >>373
>二回目訪朝の際に横田パパ達が行った(とされる)小泉首相への
感謝のシーンをことごとくカットし

ﾏｽｺﾞﾐにバチがあたってほしいのは同意だけど、感謝は１箇所、しかも「お疲れさまでした」程度じゃなかった？
それ以外にもあったのかな？
ＮＨＫで途中まで生やってたけど、横田さんのひと言しかなかったような。
379 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:34 ID:IRpgN6Qd: >>374
よくわからないんだが、俺だったらどう説明するかと考えるに・・。
要するに、エサであると。
これまでの政治家たちは、エサばかりせっせとあげて、支援ばかりで、なのに拉致被害者奪還には至らなかった。
しかし、現在は、国交正常化や人道支援というエサでしっかりと、拉致被害者の帰国という、
目に見える成果を挙げている。
しかもまだ人道支援は実施されていない。
国交正常化交渉もまだ時期は未定。
このエサで、さらなる成果を期待するのはおかしいことだろうか？
まあ、北は北で、あの手この手で揺さぶりをかけてきているだろうし、これからも
いろんな手をつかってくるのだろうけど。
380 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:36 ID:uMyrGPy5: >>375

軍部の暴発、道連れ覚悟のミサイル発射とかの可能性は否定できないし、
周辺諸国に難民流入にともなう経済的損失の代償請求や
治安情勢の悪化で東北アジア地域の情勢不安定化。

つまり周辺諸国がすべて納得できた上で北を潰さないと
後始末は全部日本が責任取らされる。
381 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:43 ID:S/uJ8Juq: >>380
まさに>>295 >>297の通り。
382 名前：３７９ 投稿日：04/08/05 23:45 ID:IRpgN6Qd: ただ、帰国ってことに、ものすごく時間がかかっているってことは、
家族の人達にとっては、とても辛いことだと思う。
もう明日にでも、拉致被害者全員奪還してほしい！っていう心境だと思う。
これは日本国民みんなと願いでもあると思う。

そのことを考えると、北のやり方の汚さに怒りを覚えるよ。
金正日の命令ひとつでそれは可能なんではないかと思うと、ほんとに悔しい。
383 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:51 ID:s9C/okWf: 拉致問題への共感はそれとして、北朝鮮問題は拉致以外にも国際的な大
きなリスク要因なので、それを無視するのは幼児的。

北朝鮮問題の扱いは、一歩誤ればソウルが火の海になり、朝鮮戦争再開
になりかねず、数百万単位の人名に影響がある。核も有れば生物化学兵
器もミサイルもある。指導者は独裁者で国民を省みないDQN。

こういう自国の国民の命をなんとも思わない指導者は、他の国の国民の
命など、まったく気にしない。
384 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:52 ID:QZiX0cUA: 蓮池透北朝鮮打倒に拉致を利用するというのは不服。
　　　　　ごく一部の特殊な人がやっている運動と思われても嫌だし、
　　　　　国民運動にしないといけないと思うから。
　　　　　わたしたちは政権を打倒するのが目的ではなく、家族を取り戻すのが
　　　　　目的なのははっきりしている。北朝鮮つぶしのために拉致を利用するなら
　　　　　拉致問題が終わらない方がいいわけで、それでは困る。
　　　　　わたしはそう簡単に崩壊するとは思っていない。
　　　　　仮に打倒したら、混乱状態の中で誰が助けに行くのか。
385 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:57 ID:s9C/okWf: >>384 拉致被害者家族の立場は彼らの置かれた過酷な特殊な状況があるから
そういう背景を考えれば発言そのほかにエキセントリックなものがあっても
理解可能で許容できる。それを国の安全保障や外交方針と混同して幼稚な感
情論に訴えるのはデマゴーグでしかない。ましてや政治利用しようとする連
中は最低と言うしかない。
386 名前：無党派さん 投稿日：04/08/05 23:59 ID:qPiOVyzr: まあ、本来必要悪であった消費税をヒステリックに
煽って、自民党に大敗させたマスゴミも
今回は、本来必要悪である年金の引き上げを
ヒステリックに煽っても、自民党は惜敗しただけで、
かなり、メディアリテラシーが向上したと判断しましょう。

それにしても >>343 これって、
もろに自民党の支持率と比例するね。
（戦前派の７０代の人は除いて）

しかし、おれは、３８歳で、ネット暦は、学生時代からなので、
２０年近くなるのだが、３０代がこんなにネットに
疎いとは思わなかったよ。

どおりで、民主党が勝つはずだな。世代を代表して謝るよ。
あと１０年経てば、３０代、２０代はネット世代だから
もっとまともな政治体制になるだろう。
明治維新もほとんどが２０代の若者だったから期待しよう。

しかし、日本はあと１０年持つかな。
387 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:01 ID:mOSf+VzN: ちなみに安部ちゃんとかは、対北戦略をどう考えてるんだろう。
圧力派だというのはわかるが、圧力かけたあと、２手３手先の戦略の青写真とか
どういうふうに考えてるのか・・・

まぁ手の内がばれると困るから今は言えないだろうけど。

強硬派のいうことは将棋で「飛車角で突っ込めばいいんだよ！」みたいで危なっかしくて。
388 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:01 ID:qAsOfQdt: >>378
そう、お疲れ様の一言だけだった。

でも、子供たちが帰ってきた家族は会見できちんと感謝の気持ちを述べてたね。
「総理の英断で～」とか。
その辺は救い。
389 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:02 ID:ZAcGYk1S: しかしまあ、ここ等でも紹介されているニュースを見る限り、北朝鮮問題は粛々と、というか着実に進んでいるようにも見えますけどね。

「人道援助」カードの使い方も、日本とは思えないようなしたたかな渡し方ですし。
っていうか分割で、って記事みたときは思わず、「うわぁ、きったねーな、小泉ｻﾝｗ」とか思ったですｗ
これで援助カードが、いつのまにか二枚になってるし、大したもんです。

制裁カードも、これまたいつのまにか二枚に増えてるし。
しかも新しい方は、来年には早くも施行されて後はこちらのさじ加減次第と。
アメリカとの連携が、これ以上無いほど良いから、という理由もありそうですね。

ネットで、特に２ｃｈでそんな感情的な強硬論が出たからって実際にはさほど悪影響は出ないんじゃないかなぁ。
二回目の訪朝のときだって、マスコミであれだけわざとらしく叩いてたのに、支持率は大幅に上がってたわけですからね。
あれは、支持率アップというよりは、北朝鮮政策はこれで良い、という国民のお墨付きだと思ったり。

なんにしろ、次の六カ国協議まで、ひとまずの評価すら出せない状況ではありますが。
390 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:03 ID:mrKI7Px/: >>385
それもちょっと違うなあ。政治利用云々～は同意するが
それ以外は理想論でしかなく現実性に欠けると思う

そもそも拉致被害者の奪還と日本の安全保障や外交方針は密接に
関わりあっている。サミット議題でもあるし国連で討議もされているわけだし
391 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:07 ID:iQ7YeL8y: ＞そもそも拉致被害者の奪還と日本の安全保障や外交方針は密接に
＞関わりあっている。サミット議題でもあるし国連で討議もされているわけだし

こういう大雑把で非論理的な言い方がデマゴーグ。核問題は核問題。安全保障は安全保障
拉致問題は拉致問題。それを一緒くたにして何の論理性があるか。
392 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:10 ID:Qsp5VQkg: http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1608/160802.html
とりあえず、しばらくは総理には何も言わずに様子見に徹して
家族会のフォローは忘れずにします、という感じ？
393 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:11 ID:mOSf+VzN: >>390

う～ん拉致被害者の奪還は確かにそうなんだけど、
奪還の仕方が問題だと思う。

北を潰す寸前まで追い詰めて譲歩を迫るやり方と
北にエサをちらつかせて交渉の席に着かせるやり方と。

前者は日本の安全保障や周辺諸国の外交にかなりのリスクを伴う。
後者は現在の日本の現状だ。

問題はそういうリスクを計算に入れないで感情論に訴えたり
政治利用しようとする輩の存在かと。
394 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:15 ID:iQ7YeL8y: 現実性を無視した議論なら、どんな事でも言えるが、何の意味もない。

世界の核の即時全廃とか、非武装中立論とか、そういうお花畑はファンタジーの世界
395 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:17 ID:gJ2+W2PF: そう言えば、ハマコーがテレビタックルで
「北朝鮮はあと一年もたない」
とか言っていたなぁ。
ハマコーの言うことはよく当たるから本当かもしれん。
拉致被害者は北が崩壊しない限り、全員は戻ってこないと思うんだがな。
北に対して強硬姿勢を貫くのは悪いことではない。
けれど、今の北を「生かさず・殺さず」の姿勢が
ベストとは言えないがベターとは言えるのではないかと。
反乱か、アメリカによる空爆で、
あの国が壊れるのを待つのが現実的じゃないかなあ。
396 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:18 ID:TachxO/d: ＞365 名前：無党派さん投稿日：04/08/05 23:04 +k/jyuT5
＞>>350
＞たぶん、パトレイバー・ザ・ムービー２。

アニヲタ氏ね
397 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:18 ID:mrKI7Px/: 事実を書くとデゴマークで
被害者は何を言ってもフリーパス

これが現状のねじれを生じている現況なんじゃないのか？
398 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:19 ID:zwgi3rrQ: 遅レスだが救う会に工作員が入ってたって話は
クライン孝子さんとこに載ってた。

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040724
399 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:19 ID:VM/i/7si: イラクのあさーりとした崩壊ぶりを見てると北朝鮮が暴発するというのは
ぜんぜん絵空事にしか思えないんだが・・・でっかい像が倒されて、
民衆がそのまわりではしゃぐ絵なら想像しやすいが。
400 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:19 ID:gTKyGE9t: >>388
＞でも、子供たちが帰ってきた家族は会見できちんと感謝の気持ちを述べてたね。

そりゃ言って当然だろう。
全員取り戻してもらったんだから。
401 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:20 ID:TachxO/d: ＞369 名前：無党派さん投稿日：04/08/05 23:12 RvmPXZ/T
＞>>365
＞ありがとー
＞だから、アニオタと言われたのかｗ

アニヲタ氏ね
402 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:20 ID:Rb30YOWH: デゴマーク…
403 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:21 ID:qAsOfQdt: アニヲタかなんか知らんが、そういうふうに突っ込める人も同類。
404 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:22 ID:WkDZRknV: 拉致問題を幕引きにして国交正常化を急いでいる/国交正常化したがっているというのは
北朝鮮には核問題もあることを考えればアメリカがそんなことを絶対に許すわけがないって
わかりそうなのに、拉致問題だけを見て本気でそう言い出す人がいるのがなんとも・・・
405 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:22 ID:qAsOfQdt: >>400
だから、いくら代表者とはいえ、
横田さんに「感謝の言葉がない」なんて責めるのは気の毒だよね。
406 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:23 ID:mrKI7Px/: 【現在進行形侵略】尖閣諸島沖EEZに中国海軍の軍艦侵入【08/05】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091707672/

やってくれるねえ。
407 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:23 ID:zG+ndmbq: >>403
彼はたぶん、コピペオタですよ。
408 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:24 ID:3/nFM/e5: >>375
問題があったとしても、北朝鮮は「北朝鮮」という枠組みを、今のところ維持している。
枠組みを壊すのは簡単だけど、新しい枠組みをどうするかを一切考えずに壊すだけ、
という行動を取ると、新しい秩序の形成がものすごく面倒だ。

平たく言えば、今の北朝鮮は「独裁者による恐怖政治」で曲がりなりにも国民は制御
されているけど、独裁者の恐怖政治以外の方法で北朝鮮国民を制御する方法を考え
ずに、枠組みをぶちこわせばなんでもうまくいく、と考えるのは浅はかだ、ということ。

少なくとも、李王朝→日本との併合→北朝鮮という流れの中しか知らない北朝鮮国民
は、「自主自立」の概念も経験もない。独裁者（指導者）を自分で選んだ経験もない。
枠組みをいきなり壊したあと、指導されたことしかない北朝鮮国民は、そのままでは
秩序を失って周辺に散逸することになり、その経過の中で日本（及び周辺国）の安全と
財産が守れなくなる可能性がある、ってことを、想像してみましょう。
409 名前：３８９ 投稿日：04/08/06 00:26 ID:ZAcGYk1S: >>391
>>390のレスをデマゴークというのはちょっと違うな。
国家による拉致なんてのは立派なテロ。
それを国連が取り上げれば国際問題。
その根回しをするのが外政。
それをスムースにさせる要因のひとつとして、イラク派兵。
というふうに密接に関わりあっている以上、一見関係ないと思われがちな事柄も、切り離しては考えられない、と>390は言いたいんじゃないかな。
さらに、ここまで国際的な問題となった以上（欧米印度中東アフリカあたりじゃ大して問題視されてないだろうが）拉致された人たちを懸命に救おうとしている、と諸外国に思わせる努力は忘れるわけにはいかないな。
とりあえず>>393に同意。

それにしてもデマゴーグなんてまたえらい時代ががった言葉使うなあｗ
同年代じゃないかなとちょっと思ったりして。
本勝を読んだことありますかな？漏れは信者だったよ＿|￣|○

>>394
ほんとｽｲﾏｾﾝ＿ト￣|○
410 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:27 ID:WMJ9uxlZ: >>408
> 少なくとも、李王朝→日本との併合→北朝鮮という流れの中しか知らない北朝鮮国民

そこで日朝再併合ですよ。
411 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:29 ID:TachxO/d: >>386

＞まあ、本来必要悪であった消費税をヒステリックに
＞煽って、自民党に大敗させたマスゴミも
＞今回は、本来必要悪である年金の引き上げを
＞ヒステリックに煽っても、自民党は惜敗しただけで、
＞かなり、メディアリテラシーが向上したと判断しましょう。

ところがこのスレでは

「マスコミの偏向報道で馬鹿な一般大衆が騙されて負けた」
「聡明な小泉支持者と違って一般大衆は馬鹿でどうしようもない」

というのが大方の意見です。
412 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:30 ID:TachxO/d: ＞403 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/06 00:21 qAsOfQdt
＞アニヲタかなんか知らんが、そういうふうに突っ込める人も同類。

アニヲタ氏ね
413 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:32 ID:CkRaeeMl: >>410
それだけは勘弁。日本を滅ぼす気ですか。
414 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:33 ID:mOSf+VzN: >>410

や　め　て　く　だ　さ　い　

>>411

国民はマスコミ偏向報道の被害者ですよ。

そして国民は「賢にして愚、愚にして賢」です。
415 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:33 ID:mrKI7Px/: >>410
周辺国の考える最高のシナリオはのは北朝鮮国民の大半がなんらかの
原因で死に絶え、最後に金正日一派に責任を押し付けるシナリオだろうな。
最終的に貧乏くじを引かなければならない韓国も
最低限のインフラもない荒廃した国土だけならともかく教育水準も低く栄養水準も
低い北朝鮮国民なんか引き受けたら国が本当に潰れかねん
残酷なようだがこれが外交というもの
416 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:34 ID:nI0qNwU5: >>410
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,--．
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417 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:36 ID:3/nFM/e5: >>410
それだけは絶対に勘弁（ｗ
418 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:36 ID:VM/i/7si: >>408
なんだ、ミサイルぶち込まれるとかじゃあなかったら、
水際で終わりの問題じゃないか。心配する必要ないや。
419 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:36 ID:WkDZRknV: >>399
どうもｷﾑの暴走よりも崩壊後の北朝鮮国民の暴走の方が怖いと思っているのでは・・・
420 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:38 ID:iQ7YeL8y: >>409 直接的に関係の無い問題をごちゃ混ぜにして論理性の無いアジテーション
を行うのをそう呼ぶ。言葉の正しい使い方を学べ。
421 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:39 ID:UsJ3AEep: ＞407 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/06 00:23 zG+ndmbq
＞>>403
＞彼はたぶん、コピペオタですよ。

へー、そーなんだ。
422 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:40 ID:3/nFM/e5: >>420
>>409にあるように、それぞれの諸問題には関連性があるわけだから、論理性はあるんじゃないの？
423 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:42 ID:WkDZRknV: >>391を肯定するわけでも否定するわけでもないが>>404な奴は勘弁して欲しいな
424 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:42 ID:ZAcGYk1S: >>408が良いこと言うなぁ。
まがりなりにも存在した秩序が失われたら、どうなっちゃうんでしょうね。
いつかはそうなりそうな気もするけど。

難民受け入れだの援助だのいろいろやる羽目になるんだろうなあ。
なんか前者はすでにその道筋が出来つつありそうな気配だし。
実際問題、隣国の韓国、ロシア、中国と、どれをみてもまともに援助金なんか出しそうにもない国ばかりですな。
そんな力もないだろうし。
425 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:44 ID:zG+ndmbq: >>410
同じ間違いを犯すのはアホです。

絶対に嫌だ。
426 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:44 ID:iQ7YeL8y: >>422 関連性があるなぞといえばこの世のことは全て関連性がある。
核問題の解決のためにはIAEAなり査察なり廃棄手続きなり検証があっ
て、安全保障のためには軍事力や抑止力がある。それを一部の犯罪
や感情論とごちゃ混ぜにして論じるなら幼児的というしかない。
427 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:45 ID:CkRaeeMl: 援助金はパチンコ屋の財産を没ｓｈ（ｒｙ
428 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:46 ID:mrKI7Px/: どうも不思議なのは、拉致問題解決で家族側を無条件で支持する人は
この拉致問題を日朝二国間の問題に限定しようとしている節がある。
しかも核問題を放置して
普通こういう問題を国際的に知らしめてどんどん相手を＿|￣|○させていく
のが効率的だと思うんだが。
429 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:47 ID:WkDZRknV: もし北朝鮮がなくなったら今北朝鮮に行ってるというパチ屋のお金はいったいどこに行くんでしょうか？
430 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:47 ID:ZcntRpz/: >>406
挑発か、偵察か、、、
431 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:48 ID:dkJTmpYp: 【速報】朝日新聞社会部記者（４６）が取材相手に無断でやりとりを録音し退社処分　録音MDを取材相手のラ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091720017/
432 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:49 ID:oCDSaWDM: >>418
拉致の実行部隊が日本国内にまだ居るって言われてる。そいつらの動きも要注意。
433 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:51 ID:3/nFM/e5: >>426
この世に関連性のないことなぞないよ。
ある問題を解決するために、別の問題をリンクさせて「バーターの取引をする」ということは、
別に特殊なことじゃないと思うけどなあ。
関連性を持たせることで、無関係を装う交渉相手をテーブルに就かせるのが外交だと思うんだが。
434 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:52 ID:VM/i/7si: >>432
要は小泉さんが国内の治安をきちんと固めることを推し進めれば
いいわけですな。その辺ではどんな豪運が発揮されるんだろか。
435 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:53 ID:iQ7YeL8y: >>433 そういう程度の低い話ではない。取引の出来る相手ではないから
6ヶ国協議を3回やっても何も進んでいない。それを抑えるのが現実論。
436 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:55 ID:3/nFM/e5: >>435
一筋縄でいかないのは確かだけど、
少なくとも拉致被害者とその家族を取り戻したのは現実だし、
それは交渉・取引によって実現されている。これは実例になると思うけど。

取引は難しいけどできないわけじゃないでしょ。
437 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:55 ID:lhLgtt8r: >>426
それは只の極論だ。
そんな紋切り型の理屈こねてるんじゃなくて、今回の拉致のケースはどうなのか言わんと。

さらに言えば>>390のレスがアジテーションの定義に該当するようには見えん。
もう少し正しい言葉の使い方を学ぶべき。
438 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:56 ID:mrKI7Px/: >>434
20年来ひそかに課題になってるスパイ防止法制定でしょうな
有事法制も整備された今残された治安対策法制はこれだろう

それにしてもえらい勢いで世の中進んでいるね
有事法制なんて法案作成どころか大臣が一言言っただけで大臣更迭
内閣支持率↓だったよ昔は
439 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:57 ID:iQ7YeL8y: >>436 それは取引ではなくて北朝鮮を巡るアメリカ始め全体の状況のなかで
北朝鮮が追い詰められてきたということに過ぎない。それを取引と思うよう
なら何もわかっていない。
440 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:57 ID:mrKI7Px/: >>435
ならば聞くけど。君は外交にかかわらず「現実的」ないかなる方法で
拉致問題を解決できると思っているの？
441 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:57 ID:fv1Af10+: >>430
おそらく偵察だろう

艦種　/　ヤンライ級測量艦
排水量　/　1,040t　（満載トン数）
全長・全幅・喫水　/　73．7ｍ×9．8ｍ×3ｍ
主要兵装　/　37ｍｍ連装砲×２　　28ｍｍ連装砲×2
機関　/　ディーゼル
速力　/　16．0ノット

http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16072201.html
（上は7月22日の「東測226」）
442 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:58 ID:E98GDT1Q: 木（北朝鮮）に生っているリンゴの実（拉致被害者）を手に入れるために
石コロをもっと投げてリンゴを落とせと言ってるのが強硬派で、
木の根っこを少しずつ削って木を倒してからリンゴを取ろうとしてるのが政府。
443 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 00:59 ID:iQ7YeL8y: >>440 政権交代かそれに近い変化が無いかぎり、拉致問題も人権問題も飢餓問題も
全く解決しない。それは常識。
444 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:00 ID:3/nFM/e5: >>439
アメリカをはじめとした「全体の状況」を作る工作も交渉のうちでしょ（゜Д゜）・・・
包囲網を作り、圧倒的な軍事的強者であるアメリカと親密な同盟関係を誇示し、
その上で「さあどうするよ？」と事に当たるのは取引・交渉とは言わないんかい。

取引は二国間だけ、みたいな思い込みはどうかと思うがなー。
445 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:00 ID:1LjZiXGY: ちょっと前にあったじゃないですか。ベトナムで脱北者のせいで治安が悪く
なったから、韓国政府に責任とって引き取ってもらったのが。

たったの400人で、あまりお行儀がいいとは言えないベトナム人が
音を上げるぐらいの破壊力だからね。これが何万人、何十万人と
押し寄せてきたら･･･一つの社会が崩壊しかねないような治安の
悪化を招くだろうな。怖っ。

気の毒な難民というより、海を越えてやってきた凶悪犯って希ガス。
そんなの押し付けられたらたまらん。なるベく陸続きの国に行って
もらわなきゃ。日本が責任を押し付けられないためにも、日本一国が
突出して強攻策はとらない方がいいと思う。
六カ国協議は北朝鮮を真ん中にババ抜きをやってるようなものだから。
446 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:00 ID:mrKI7Px/: >>443
具体的にどの勢力で誰が首班なら拉致問題も人権問題も飢餓問題が
解決するんだ？
447 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:02 ID:E98GDT1Q: >>446
北朝鮮の政権交代って事じゃないの？
誤解を生み易い文だけど。
448 名前：外国人参政権反対＠名無し 投稿日：04/08/06 01:02 ID:J3nhK24J: 馬鹿に構うなよ　

自分の考え=常識なんだろう
449 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:03 ID:WkDZRknV: iQ7YeL8yは>>404みたいなことを言い出してる人をどう思ってるんだろう？
450 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:05 ID:3/nFM/e5: >>443
いやあ、政権交代してもやり方は変わらないと思うんだがね。
日本国内の政権が交代したとして。新しい政権は拉致問題には深く手を突っ込まないだろうな。
成果を挙げても文句言われる前政権を見てるからな。

強硬的な態度を採ったところで、武力行使カードを日本自身は持ってない。
その点は向こうもわかってるから、足下は見られてる。日本の「強硬な姿勢」は、せいぜいが
アメリカというドラえもんに泣きつくのび太程度のもんでしかないと理解もされてるわけで。

北朝鮮の政権が仮に交替（もしくは金王朝崩壊で、新政権ができるなり）したとして。
その場合でも、北朝鮮国内の壊滅的な状況がいきなり好転するわけではないから、
新しい北朝鮮政権は国内の運営のために資金や援助を必要とし、拉致被害者の情報を
小出しにしながら日本に金や食糧を出させようとするだろう。

交渉相手が金正日でも誰になっても、持ってるカードが変わらないんだから、
やるこた同じだと思うけど。
451 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:05 ID:iQ7YeL8y: >>446 金王朝の個人独裁体制が崩れること、中国やアメリカや・・国際社会
の意向を尊重する必要の理解できる政権であることが条件なので現行体制のま
までは絶望的。北朝鮮の国の崩壊に至らないまでも、軍人主体の集団指導体制
などに変わるのなら改善の余地は生まれる。
452 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:05 ID:CkRaeeMl: 北の政権交代って、今のままじゃクーデターしか考えらんない
453 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:07 ID:LAIcl7Ug: 世論調査見ると国民の半分ぐらいが、
構造改革も不良債権処理も拉致解決も「遅い」と思ってるみたいだな…
物事には近道なんてのは早々無いんだが…
454 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:07 ID:mrKI7Px/: >>451
いやー現実的で冷徹な解決方法だことですなあ（棒読み）(　´,_ゝ`)
455 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:08 ID:3/nFM/e5: >>452
クーデターが濃厚だけど、その場合、クーデターを起こした当人は政権を引き継げないってことだよな（ｗ
クーデター政権っていうのは、恒久性に乏しいっていうのは歴史の「当然」だと思ってたんだが。
456 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:09 ID:lhLgtt8r: >>444
>>446

話がなんか進んでない気がする。
>>384の蓮池さんの言葉（？）から一連の話になってるけど、なんか論点がチグハグになってるよ。

「どう考えても○○」
「誰がみても○○」
「○○というのは常識」
「○○と思わないのは馬鹿。勉強が足りない」
「○○と思わないようではどうしようもない」

この手の口調の人間とは何を話しても前には進めないと思う。
○○の内容がなんであろうと。

漏れとしては、>>444 >>446には、>>445のレスなんかの感想を言って欲しい。
この文には確かにちょっとビビったし。
結局はコレがいやだから、簡単に北をつぶすという選択肢をとれないんじゃないかな。
457 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:11 ID:iQ7YeL8y: >>454 アメリカ始め国際社会がそういう要求をしていないとでも？去年ソウルで
ボルトン国務次官がそういう演説をしていますよ。政権交代とはいっていないが
極めて大幅な政策変更を求めている。ジェームスケリーは先月議会報告書で同じ
ように大幅な政策変更を北朝鮮に求めてゆくと証言している。
458 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:11 ID:WkDZRknV: 端的に言えば北の暴走なんて誰も怖いとは思ってない、皆が怖がってるのは北の人間の暴走だ
459 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:11 ID:mrKI7Px/: >>456
自分はすでに>>415の考えなんですがね
非人道的といわれようと甘受しますが
460 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:12 ID:lhLgtt8r: >>454
そう煽るなよ。
「解決」するための状況としては、なんだかんだいって、>>451の見方くらいしかないんじゃないかな？
完全に傀儡となる政権を作れればいいんだけどね。
461 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:14 ID:ZcntRpz/: >>441
THNX

あの程度の島を制圧するなら
でかい揚陸艦がなくても出来そう
その気になったら電撃占領も・・

五輪を控えて、いくらなんでもないだろうけど・・
462 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:14 ID:mrKI7Px/: >>457
一番簡単で自ら苦労せずにすむのはその方法さそんなのはわかりきっている
今までずーーーーーーーーーーーーとそうしようとしたけど改善されなかった
それが現実

で、今後それをどうやって実現するのさ。その現実的な方法を聞いているんだよ
463 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:14 ID:CkRaeeMl: 政権が変わったとしても結局かの民族のままなんだよ。
アメリカの指導を受けた南が現在どうなってるか考えてみて。
464 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:15 ID:lhLgtt8r: >>459
ごめん、漏れのレスも錯綜してるな。
でも、まあ、確かに冷徹というか冷酷だけど、日本国内や、近隣の経済的な問題を考えるとそれが一番ではあるよなあ・・・
しかし完全に政治の空白地帯をつくるのもまたナンだなｗ

ほんと、死んだ後まで迷惑を撒き散らす国だな・・・
465 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:16 ID:iQ7YeL8y: >>462 国際社会の協調を無視して、国内で感情的な強硬論を騒いでいれば解決するとでも？
466 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:17 ID:hC9I5HWb: 実際には北朝鮮が政策を変える速度よりもアメリカが方針転換する速度のほうが早い。
今は共和党政権だからまだ信用が置けるけど、クリントン時代なんて・・・。
467 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:19 ID:iQ7YeL8y: >>466 アメリカが方針転換する根拠は？　
どういう方針転換をするのかソースつきで聞きたいものだ
468 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:20 ID:nI0qNwU5: 今年の前半に防衛庁の省昇格準備と併せてスパイ防止法案も準備中との記事を読んだ覚えが。
がんがれ日本政府。
　　　　　　＿__
　　　　　｜● |
( `･ω･´)ノ￣

＞北朝鮮崩壊
二千万人のうち、何パーセントが難民として流出するんだろう。
どの国だって経済難民なんか受け入れたくないが、日本の立場でつっぱねられるかどうか。
金一族の身柄安堵、核廃棄、中国の傀儡政権樹立ならソフトランディングにならないだろうか。
469 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:20 ID:mrKI7Px/: >>465
申し訳ないが、いつ私があなたのいう強硬論を騒ぎましたか？

どちらかといえばあなたの最初のほうのレスほど、拉致問題を国際問題化
することを拒否して、私の書いたサミットや国連うんぬんの部分をデゴマークと
罵ったんじゃないんですか？

あなた一体何がお望みなんですか？あなたのレスからは全く方向性が
感じられない。
一回自分で何がこの問題でどうしたらいいのか書いて整理したらどうなんですか？
470 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:22 ID:iQ7YeL8y: >>469 非論理的なものをごちゃ混ぜにする議論には正統性は無く感情論でしかない
471 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:25 ID:k+JZJxNE: 具体的になにをどうごちゃ混ぜにしてるから正当性がない感情論なのか聞く必要がありそうな悪寒
472 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:25 ID:mrKI7Px/: >>468
まあ反対するのは社民党と共産党くらいかな・・・

こう立て続けに有事法制とか個人情報保護法案が可決され、スパイ防止法案も
時間の問題となると高校までにｻﾖ教師から教育を受けた頭のほんの一部分が
「軍靴の（ｒｙ」と反応するのは否定できませんがｗ

周りにゴロツキがいる中でよくこんなにのんきにいたもんだと日本の平和ﾎﾞｹと
強運を再認識します
473 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:25 ID:lhLgtt8r: >>470
>>469はよくある強硬派とか、「早く制裁して人質取り返せよ、バカ政府！」というような論調の人じゃないと思うぞーｗ
君のほうがちょっと混乱しとるよ。
その場その場で言われたことだけに反応してるきらいがある。
なんか両者とも似たような主張のようがするけどね傍観者的には。
474 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:26 ID:YiHQEz5Q: ID:mrKI7Px/
ID:iQ7YeL8y

おちつきなされ
カッカすると豪運は逃げるぞｗ
475 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:26 ID:kiFmtqTD: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　コイズミ　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　これをみたら
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　感動した！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
イラク首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
476 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:28 ID:zG+ndmbq: まず落ち着いて。

リラックスリラックス。まったりまったり。
477 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:28 ID:F8pwo3YF: 「まるまると　まるめまるめよわが心　まん丸丸く　丸くまん丸」
478 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:29 ID:k+JZJxNE: 「○○と　○め○めよわが心　まん○○く　○くまん○」
479 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:31 ID:lJB/s9IA: 閣僚再編でエージェント福田が復活してくれないかな。
480 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:32 ID:3/nFM/e5: >>470
話がループしとるよ。

拉致問題のみ、核問題のみ、で単独で問題が存在しているわけではない。
解決のためにはいくつかの問題（及びそれに関わる国々）をリンクさせる必要があり、実際そうされてる。
北朝鮮問題の解決のために自衛隊イラク派遣を承諾したことも、北朝鮮とイラク問題はそれぞれ
独立しているように見えて、「解決方法を模索する」という意味では確かに連続している。
（バーターの意味はわかるね？）

そういうわけで、決して非論理的ではなく、むしろ「散逸している問題のように思いこんで、他の問題の
解決とリンクさせない、というやり方」はあまり効率がいいとは思えない。
北朝鮮問題は民主党政権（クリントンとかな）では重要視されてこなかったが、共和党政権は割と重視し始めた。
（テポドンも出てきたし、核兵器売買も看過はできない）
そして、アメリカ自身が主導するイラク問題を日本が支持したのは、明らかに北朝鮮問題にアメリカを
積極的にコミットさせるための「バーター」だと思うんだが。

感情の挟まる余地はどこにもない。
481 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:32 ID:hC9I5HWb: >>467
歴史的に見てクリントン政権で強硬から柔軟へ、ブッシュ政権で強硬へと対北朝鮮外交の方針転換がされているということ。
なにか誤解させちゃった？
482 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:34 ID:3/nFM/e5: 民主党クリントンの柔軟対応の間に北朝鮮が「こっそり核兵器作ってた」ことが明らかになったから、
共和党ブッシュは北朝鮮に柔軟対応なんかしないってことだよね。
483 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:37 ID:WMJ9uxlZ: >>481
オリジナルなら申し訳ないが、増田のオヤジと同じこと言っとるね。

http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h16/jiji040802_260.htm

それなら、しばらくは方針変換はないよ。
484 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:39 ID:k+JZJxNE: >>480
あれだけ簡単にアメリカに貸しを作れるチャンスもそうそうなかっただろうしな
485 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:40 ID:k+JZJxNE: >>482
あれは明らかな民主党政権の失態なので、民主党になったとしたら
なおさら柔軟対応はありえないと思うんだけど・・・
486 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:41 ID:zG+ndmbq: 　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　とっとりとっとり！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　石破茂！石破茂！石破茂！
　　　防衛庁長官～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
487 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:46 ID:YyYrVID2: なんかややこしくなったので、俺的に整理。

ん～とりあえずiQ7YeL8y氏は、北朝鮮の独裁体制を崩すのが解決への道というわけだよな。
これは正しいと思うよ。
北朝鮮に崩壊されると困る周辺諸国としては、ある程度国の形を維持したまま
出来る限り穏便な方法で金政権を解体していくのが一番だろうし。

ただ、それぞれの問題をごちゃ混ぜにするべきでないというのはどうだろう。
もともと理屈の通じる相手ではないのだから、それぞれの問題をばらばらにして考えるのは
かえって非効率だと思う。
それよりは各問題をリンクさせて、ギブ＆テイクのやり方で少しずつ北朝鮮に譲歩を迫って
行く方が効率的だろう。
488 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:50 ID:E/ZDoFa0: >>484
湾岸戦争時なんて増税までして兆円単位の援助。結果は冷笑と無視。
一番評価されたのは掃海艇派遣だったし。
今回のイラクでの収支は明らかに日本にとってはプラスの方が多いだろ。
489 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 01:51 ID:zG+ndmbq: まあ、『外』のことの方に目を向けるのは、ある程度必要だが。国内の
ことに目を向けることが、さらに重要であることが世の常だな。
490 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:00 ID:1h1o9Ot5: >>410
やめてくれ・・・・
491 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/06 02:06 ID:RJQBj9xT: お休み
492 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/06 02:12 ID:RJQBj9xT: 　
493 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/06 02:13 ID:RJQBj9xT: 　　 _,,.. -‐-.､.　　　　　　　　　_,,.. -‐-.､.
　 (ｴ　　　　　｀'‐.､　　-‐ '"ｴ　　　　　　ヽ.
　　`　‐-- ‐ ' "　　:、　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　 :、　　　　　　　　)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　　　　ヽ.　　　i、
　　　　　　　　　　　　　_β⌒ヽ___　　　　　　ゝ _. l.
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494 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:34 ID:kJgLj8ba: iQ7YeL8yは>>404に対して何も言わない時点で・・・
495 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:43 ID:qP7zcDmd: >>494
小泉は北朝鮮に拉致問題が解決しないのに
食糧支援する売国奴ですから
496 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:45 ID:7MD5TasC: >>495
？？？
497 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:46 ID:s8UPbiUs: >>431
遅レスだが対マスコミ戦、じわじわ来てるな。
498 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 02:50 ID:7MD5TasC: 440 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：04/08/05 20:33 ID:/T5QoWmM
> ＷＦＰは今年１０月から北朝鮮側への食糧供与を始め、

間に合わんな。プ

444 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/08/06 02:03 ID:hLGmMt2B
>>440
そこが重要な点なんだな。
９月か１０月には、アメリカが北朝鮮に軍事行動を起こす可能性が
高いと読んでいる。
もしそうなれば、１０月からの援助は事実上無意味になるしな。
仮に状況沈静化の後で援助が行われても、それは金政権が
倒れた後だから、誰にも異論はあるまい。

まあ、これはあくまで予測だが。

445 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：04/08/06 02:08 ID:Ab4VFXaN
おそらく１０月ごろに反金政権派の反動分子が各農村の
穀物を押さえ、入ってきたWFPの食料も奪って資金源＆兵糧にして、
冬場に飢えで死にそうになった農民たちをアジって蜂起させ、
そいつらを盾にして一気に中枢に攻め込む手はずだろう。

ちょっと虫が良すぎるか。

446 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [sage] 投稿日：04/08/06 02:18 ID:ked1VM26
>>444
北朝鮮関連のＩＡＥＡの報告書が出来上がるのが、9月だと見込まれているからね。
米国が軍事行動に出なくても、ＷＦＰの活動が停止されることならあり得るかも。
499 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:08 ID:hztQrWZL: 馬鹿な小泉信者の妄想は頭の中だけにしといてくれwww
おまえら一年中、米国が攻撃するだの
日本が経済制裁するだのオナニー発言してるよな

朝鮮総連で総理大臣の挨拶させるわ
韓国ノービザ受け入れ
タイだかフィリピンだかの移民を受け入れ
公明が外国人参政権を要求(大作の命令には逆らえない小泉)

小泉ほどの売国奴はいないだろ
500 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:10 ID:kiFmtqTD: アメリカ追従の結果。おええええ

イラク首　切り動画集

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~yuugeki/ebay/kubikiri.wmv
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
501 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:12 ID:3/nFM/e5: >>499
君はにわか右翼か。
反米、対北強硬派で小泉より右ってところか。

反米で対北強硬派って、現実問題としてはどうしたいのかよくわからない。
502 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:13 ID:vK87CDmI: 公明党への意見はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou
【政治】外国人選挙法案、次期国会で審議－与党★４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091532651/

在日外国人参政権反対デモ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/

こんなのあった。
創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか？核技術泥棒ですよね？
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html
503 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:14 ID:mqpcK6i5: >>499
糞左翼より、反米似非保守が一番ムカツクね。
504 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:15 ID:kbeqYbTA: >>501
たぶん日本核武装論者なんだろう。それ以外で言ってるなら単なる白痴だよ。
505 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:18 ID:l33AKKNy: ttp://www.asahi-net.or.jp/~gu8k-mur/link0_main.html
ﾈｯﾄで拾った人質立てこもり犯などとの交渉術。
漏れイラク、北朝鮮で興味を持ってFBIのネゴシエーター物とか数冊読んでみたけど、
(イラクは情報不足でわからず終わったが)
犯人の要求を一部呑んだり、差し入れを持っていくのはありがちな交渉の手口じゃないか?
どうも間違っているとは思えないのだけど。。。
もしかしてみんなが小泉総理を糾弾してるのは小泉さん自身によるミスリードもあるのかも。。。
あまり北側に手口バレバレだと上手くいかなそうだから。
交渉を妨害してまで制裁を!と叫んでる家族会も意外と演技(脅し)なのかも。罵倒役と和み役みたいな。
本人が自覚してるのかしてないのかは知らないけど。
506 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:22 ID:jKB86dXs: 戦後６番目の景気拡大に、６月も一致指数５０％超
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040805it13.htm
507 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 03:29 ID:EbiuEmAm: >>384
蒸し返すようで悪いんだが、この蓮池兄さんの発言って
声高に経済制裁を叫ぶにわか強硬派への牽制という気が。

私は小泉総理に対するそれと同じくらい、
蓮池透という人の「人格」を信用してるので贔屓目かもしれんけど
さすが蓮兄いい事言うなあ、と思ったくらいで
その後のデマゴーグがどうのという展開がさっぱり理解できんかった。

この発言は枕言葉に
（拉致問題の解決の過程で結果的に政権崩壊するのであればともかく）
と入れると分かりやすいかもしれんね。
508 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 04:03 ID:pr/GHB8q: >>499
もーいちいち反論すんのも面倒なんだけどさー

＞米国が攻撃するだの
これは「信者」にも一致する見解はないかと。つか上のほうの議論踏まえてる？

＞日本が経済制裁するだの
だからしないって。搦め手なら準備が整いつつあるけどね。

＞朝鮮総連で総理大臣の挨拶させるわ
これでなにか日本に不利益がありましたか。
まーたぶん総連に挨拶なんぞ屈辱だと思ってる人なんだと予想するが。
それじゃあ総理のやりかたは理解できないと思うよ。

＞韓国ノービザ受け入れ
非常にやっかいな問題だね。しかし、
個人的には、相手がやってる以上いつまでも逃げられやしなかったと思うがね。
だが結果として、恒久免除の切り捨て、危機意識の向上、ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄとか指紋とか導入、
というイイコトが見込めるかもと期待してるのさ。一運スレ住人としてｗ

＞タイだかフィリピンだかの移民を受け入れ
すまんが、これについてはよく知らないんだ。ぐぐっても出なくてさ。どれくらいの規模なんだ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040711AT1F1000510072004.html
これのことかい？だとしたら、移民とはちょっと違うと思うし、
そもそも移民の是非については議論を要すると思うが。

＞公明が外国人参政権を要求(大作の命令には逆らえない小泉)
これを通したらさすがに擁護できないな。まあ個人としては総理就任時に反対表明してるんだが。
まあこれを言ったら反則なんだが、民主党なんぞ（ｒｙ
509 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 04:43 ID:WKRqZ771: >>507
＞声高に経済制裁を叫ぶにわか強硬派
にわか強硬派ってのは何か行動を起こさないのが不満なんじゃないか？
経済制裁で鬱憤を晴らそうとしているというか。
色んなスレに書かれてるが、トラップを張り巡らして動けなくさせるのがスマートなんだが。
ムダに弾を撃つ必要もないのに撃て撃てと無責任なことほざくんだもんなぁ・・・。
510 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 05:52 ID:AUEp8ULY: 小泉さんの豪運でやめろといわなくても、その相手は勝手に
やめることになるので、北朝鮮に関してもあまり心配はして
いませんけどね。
511 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 06:33 ID:N6eL3UGx: >【速報】取材を無断録音、別の取材先に渡す　朝日記者を退社処分
>http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091720017/
オウムの坂本弁護士の時と一緒やね。
お前は人を３人もそれも一歳の幼子を殺しといてまだ懲りてないんか！？
ってあっちはTBSかまあ朝日も同じ穴の狢だからどうでもいいや。
これで朝日のインタビューを受けようとする奴は減るだろうね♪
512 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 07:18 ID:QTTTF4Hv: キモイ信者のミサはここで行われているのですか？
513 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 07:52 ID:11Iwiigr: マスゴミに法則発動しまくり～
514 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 07:54 ID:V1gS7LVP: >>511
朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
515 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 07:56 ID:SaW2lyQe: 公明党にキボンヌ。
516 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:13 ID:QTTTF4Hv: なあ、お前等の社会の成績１だろ？
517 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:16 ID:URUWnoU9: >>516
　変なバイアスがかかった社会の成績なら１だろうなぁ。
　もっともあんなの事前に暗記しても5は楽勝だが。
518 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:21 ID:QTTTF4Hv: なあ、小泉様が国交を樹立して難民を受け入れ、この国をチョウセン人のものにするという遠大な釣りにひっかかっているのは
お前等だろ？

まさか、国交は樹立するが難民は一切受け入れないとはいえないもんな
いくら信者でも
519 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:24 ID:QTTTF4Hv: ●運スレと小泉の法則のまとめページ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/

布教活動の準備でつか？
言ってもわからないのは盲目的な信者のほうでは？
520 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:33 ID:QTTTF4Hv: マスコミを叩き、小泉様に対する抵抗勢力を絶滅を祈願し
政敵の不幸を望み、一般人のプログを荒らしに行く

もしかして小泉様の後継者に日本を牛耳らせたいのか
小泉王朝の始まりかなｹﾞﾗｹﾞﾗ

お前等のやっていることの延長に独裁政権があったりしてな
反論できんだろ、社会の劣等生ども
521 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:38 ID:Mm8iJY8j: 蝉の声がうるさい。夏か……
522 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:40 ID:QTTTF4Hv: 外国人参政権なんたらが話題に上っているが

国交を樹立して難民にまで参政権を与えることになったら
それは公明などをおさえられないくせに正常化交渉をした小泉様がA級戦犯なんだろう？
523 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:43 ID:cRJudwDf: 今日の荒らしは質が悪いねぇｗ
524 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:45 ID:l33AKKNy: >>509
ディバーの｢静寂の叫び｣って本でネゴシエーターは引き伸ばして
譲歩を引き出そうとするけど
焦った強硬派の連中のせいで人質が殺されちゃうんだよね。。。
これはミステリ小説だけど実際にも交渉は焦ったり態度が変わったりしたらいい結果生まないんだよね。
あと、食料などの差し入れは押し付けてでもすべき。
人質立てこもり事件と拉致問題は目的からして違うわけだが、
北はそろそろ自身への包囲網も狭まってきて
拉致情報を小出しにして一般の立てこもり事件と似たような様相をかもし出してきたのだから
小泉さんのように腰をすえて対処するのが一番だと思うよ。
あと、｢身代金｣論を出して糾弾している家族会は何を考えているのだ。
一般誘拐事件でさえ身代金は言われた通り出しておくのがﾃﾞﾌｫなのに。。。
拉致と関わり無い人がもったいないとか譲歩しすぎとか文句言うならまだ分かるけど
家族自体がこれじゃあ、家族会は被害者の返還と北憎しをごっちゃにしておかしくなってるとしか思えない。
525 名前：投稿日：04/08/06 08:47 ID:YbqPPIq6: >>523

ああ、まったくだ
526 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:47 ID:ptLO1AUw: >>515
デーサクに非常事態が発生して内部分裂します。
靖国の御霊から聞きました。
527 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:49 ID:QTTTF4Hv: http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/l100

ここにノミネートでもするかい？
528 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 08:52 ID:QTTTF4Hv: >>525
お前も頑張って荒らせよ
いくらでも協力するぞ
529 名前：投稿日：04/08/06 08:54 ID:YbqPPIq6: しかしここの住人も思ったよりは学習能力あるね。
以前みたいに簡単に釣れなくなってる。

俺も頑張って指摘した甲斐があったよ。
530 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:00 ID:QTTTF4Hv: >>529
いや、これからもまだ釣れると思うぞ
ワンパターンで内容が無いのが玉に傷だがな
531 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/06 09:00 ID:RJQBj9xT: 「運が良い」なら良いんだけど「強い」んじゃなぁ。
おお、皆様、黙祷。
532 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:06 ID:QTTTF4Hv: ワンパターンバカが一匹と
泥酔バカ一匹が参戦か
このスレも終わったな
533 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:24 ID:pr/GHB8q: 拉致する奴が一番悪い。
釣るやつ、煽る奴が一番悪い。
534 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:24 ID:Vp0SjBal: 小泉もうだめぽ　(：D)|￣|＿
535 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:25 ID:QTTTF4Hv: やっぱりアンチ小泉が3人も同時にでてくれば
信者は穴にこもるかｹﾞﾗｹﾞﾗ
536 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:28 ID:QTTTF4Hv: >>533
おいおい、オレだけはまじめに話しているぞ

何か北朝鮮は正常化したがっているが
それはそれでいいことにしよう

その後が問題だ
民主と層化が2年後に政権を取れば
朝鮮人による日本の支配につながるかもしれない

もちろん小泉と小泉の後継者はちゃんと策を練っているんだろうな？
537 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:30 ID:3DFuYKZI: ＞518
現時点でも受け入れない理由はないと思うぞ。＞難民
国交があろうがなかろうが。
538 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:33 ID:QTTTF4Hv: >>537
難民ボートに銃撃でもして追い返すことでもするのかい？
539 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:35 ID:Vp0SjBal: 将来来るかもしれない難民より、今いる難民（在日）のほうを
なんとかしないとね。ま、短期的には無理だけど。
540 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:42 ID:QTTTF4Hv: 毎日のニュースを上げてｷﾀｰｰと叫んだり
529と戯れて毎日を過ごすお前等やっぱヴァカだよ

将来、小泉余計なことをしたとなるかもしれんなぁ
541 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:42 ID:da04wY1x: 新日本プロレスが小泉首相をＧ１に招待した。新日本の草間政一社長５日、「Ｇ１ＣＬＩＭＡＸ」決勝大会（１５日）に小泉純一郎首相、
岡田克也民主党代表、菅直人・民主党前代表、扇千景・参議院議長らを招待したことを明かした。
草間社長は「いずれ相撲のように総理大臣杯ができればいいが、まずはＧ１を見に来てもらいたい。できれば、リングで一言もらいたい」と話した。

また、この日は永田裕志が事務所で会見を行いＧ１への抱負を述べたが、草間社長が優勝旗の原型モデルを持ち出して合流。
「優勝パレードの予行練習」を行い、笑顔で写真に収まった。「社運をかける」Ｇ１の“格”を上げるための努力は惜しまない。
草間社長は、大会宣伝も積極的に仕掛けている。この日、新日本は新たに刷り上ったＧ１のポスターを発表。
同日に開催されるＰＲＩＤＥさいたま大会を意識した「自尊心だけでは勝ち残れない　両国がどこよりも熱い！」
というコピーで、“自尊心”には“プライド”とフリガナが付いている。さらにＪＲ山手線、中央線で１０日から１６日まで３９００枚の中吊り広告を出すことが決定。
草間社長は「埼玉行くなら両国へ」と熱心にアピールを続けた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040805-00000029-spnavi-spo.html
542 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:45 ID:Lw2Qltgo: >>499
＞米国が攻撃する
可能性は無いとは言い切れない。

＞日本が経済制裁するだのオナニー発言
それはこのスレの意見か？

＞朝鮮総連で総理大臣の挨拶させるわ
リップサービスぐらい良いだろう。

＞韓国ノービザ受け入れ
厄介な問題だよね。その辺は同意。
ただ俺は小泉信者なので、これも単なるリップサービスというか、
何か裏で画策していると思いたいし、
愛知万博の結果を見て「やっぱ駄目だわ」となる事を期待していたりする。ｗ

＞タイだかフィリピンだかの移民を受け入れ
メビサちゃん？

＞公明が外国人参政権を要求(大作の命令には逆らえない小泉)
逆らえないのなら連立組んだ時点で通してたんじゃないの？
543 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:50 ID:c94bDuQ2: 中国様自爆といい、さすがだわー。
544 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:54 ID:RkbJwcLq: >>542
＞韓国ノービザ受け入れ
それは、やはり↓とセットで考えるべきかと
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/06/22/20040623k0000m010041000c.html
545 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:58 ID:g5ba5DLk: >>544
いつ導入するんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
546 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 09:58 ID:g5ba5DLk: ＩＤも変えたし
もう一回貼っておこう

何か北朝鮮は正常化したがっているが
それはそれでいいことにしよう

その後が問題だ
民主と層化が2年後に政権を取れば
朝鮮人による日本の支配につながるかもしれない

もちろん小泉と小泉の後継者はちゃんと策を練っているんだろうな？
547 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:02 ID:65iCEtfD: 蚊がうるさいなあ・・・。
このスレが気にいらないんなら、よそへ行けばいい。
せっかくまたーりと愉しめるスレだったのに、マジにうるさくてたまらん。
あぼーんするか。
548 名前：投稿日：04/08/06 10:05 ID:YbqPPIq6: ＞ 547 名前：無党派さん本日のレス投稿日：04/08/06 10:02 65iCEtfD
＞蚊がうるさいなあ・・・。
＞このスレが気にいらないんなら、よそへ行けばいい。
＞せっかくまたーりと愉しめるスレだったのに、マジにうるさくてたまらん。
＞あぼーんするか。

釣果アリですかうらやましい
549 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:06 ID:g5ba5DLk: >>547
気に入っているぞ
ちょっと近視眼の住人が多いので
スレにそうようにレスしている

小泉首相の強い運が日本を不幸にする
550 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:08 ID:3eaK41qh: >>548
お前もがんばれよ
たまにはエサを変えてな（ﾜﾗﾜﾗ
551 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:11 ID:3ePCR8jJ: http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0407/doku-040729.html
岩崎慶市のけいざい独言　(親小泉）

　それもこれも「小泉ワンフレーズ・ポリテックス」による説明不足の結果だという。
それは否定しないが、ワンフレーズがそんなに悪いのか。難解なものを長々と
説明されても、逆に分からなくなる。要は一言で本質を突くかどうかだろう
552 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:17 ID:RkbJwcLq: >>551
一言で本質を付いた言い回しをしても、それを理解できない輩が増えてるからな

お笑い番組のネタに、テロップ付けて強調しないと笑い所が解らない馬鹿ばっかりだからな
553 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:19 ID:wmrE+pip: >>552
長すぎるとトリミングされるしねえ・・・。
554 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:19 ID:k4028hM7: >>546
> 何か北朝鮮は正常化したがっているが

北朝鮮つかキムに核廃棄する度胸はないでしょう
555 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:19 ID:3eaK41qh: >>548
お前も遠慮せずにいつものテンプレやれよ
556 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:23 ID:3eaK41qh: >>554
キム政権自体が続くかどうかわかんねー
信者は国交正常化自体はＯＫなのか？
交渉はＯＫなのは読んでて知っているが
ここらへんで信者の分裂を図れるかもなＷ
557 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:28 ID:71lqUjmV: >>556
日韓基本条約に矛盾しない形で（ようは金をたかられずに）正常化すんなら、
それは容認ですね。核廃棄後の話しですが。
558 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:28 ID:pr/GHB8q: はあ、まじめに話している、ねえ。
この雰囲気で普通に流れたらそれこそ空気が読めてないと思うが、まあいい。

>>546
さて、これは国交正常化が前提になってると考えていいのかね？そりゃ早計だろ。
現状ではするという根拠もしないという根拠も薄い。どちらを採るかは自由だがね。

さて、するにしてもしないにしても、だ。究極的に選挙するのが国民である以上、
民主躍進の責任を政治家に押し付けるのも不毛だと思うぞ。
自民は恐らくメディア再編で手を打ってくると思うけどね。

>>556
そもそもスレの総意（？）だの一枚岩の信者だのを想定してる時点でズレてるかと。
559 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:29 ID:zwgi3rrQ: >>556
(核と拉致その他もろもろの諸問題がすべて完全に解決されるならば）
OKです。
560 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:33 ID:wmrE+pip: >>559
それはＮｏと言ってるのと同義では？
561 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:33 ID:pr/GHB8q: >>557
ツッコミが入りそうだから補足すると、すでに韓国に半島全体への保証金を渡してあるから、
北と国交正常化して戦後補償するハメになったらやってらんねーってこと、だよな？

あとは無軌道な難民流入を防ぐ仕組みも必要かと。まあ、このへんが難しいから
しばらく正常化はしないと個人的には踏んでるんだけどね。
562 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:36 ID:65iCEtfD: 北にしてみれば、核に関してアメリカの要求をのむわけにはいかないだろうし、
まず国交正常化はないだろうと思う。
563 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:39 ID:k4028hM7: >>554
核廃棄はありえない＝国交正常化自体ありえない
だからその質問は成り立たない
564 名前：557 投稿日：04/08/06 10:40 ID:71lqUjmV: >>561
前段、おっしゃるとおりです。

後段、外国人流入は北だけの話しじゃないから正常化とは別に
ルール作りが必要だと思いますです。

労働力を補うために外国人の受け入れを云々言うまえに失業率を
なんとかせいよ＞経団連
565 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:40 ID:k4028hM7: >>563は>>556へのレスです
566 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:42 ID:3eaK41qh: おお、大漁だ大漁だ
548もよってこいや
独りヘンなとこで釣りなんてせずによ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

信者の意見をまとめると

完全に日本の利益になれば正常化Ｏｋですか

リアリスティク小泉を信奉する信者がそういってもねぇ
小泉がその条件を満たさずに部分的な正常化をやらかしそうなんだがＷ

条件を満たさずに小泉が現実に合わせて正常化したら
お前等転ぶんだろ、アンチ小泉に？
それとも小泉についていくのか？
567 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:42 ID:da04wY1x: 安倍幹事長記者会見

Q：民主党岡田代表の米国での、海外での武力行使発言について、民主党内で異論が出ているようですが、ご感想をお聞かせください。

A：民主党の中にも海外での武力行使発言については色々な角度からの反対があると伺っています。
小沢さんの「国連決議があれば既に今の段階でも可能ではないだろうか」という意見や、
横路さんたちは「そもそもそのような改憲をすべきではない」という意見があります。
また、それに関係して、集団的自衛権の行使についても、色々な反対があると思います。
そのような意味においては、民主党の中はバラバラなのだなという印象です。

Q：憲法や海外での協調という基本的な、重要な部分について統一が取れていないという点について、政党としてどのように思われますか？

A：我が党の中でもこうした議論について、色々な意見がありますが、大体の方向性についてはまとまっています。
そして、もちろん色々な議論をしてもまとまるのが我が党ですが、特に、安全保障については同じ基盤に乗って議論をしています。
そもそも民主党の場合は、それぞれ乗っかっている基盤が違うのではないかと思います。
そうしますと、議論をすればするほど、基盤が違いますから亀裂が出来てくるという印象があります。
特に、米国でそのような発言をされて、岡田代表が帰ってきてから、みんな異なることを言うというのは、
民主党としては残念な結果なのではないでしょうか。

http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1608/160802.html
568 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:44 ID:k4028hM7: >>566
部分的な正常化っていうのは？
569 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:46 ID:71lqUjmV: >>566
＞小泉がその条件を満たさずに部分的な正常化をやらかしそうなんだがＷ

たとえば？

＞条件を満たさずに小泉が現実に合わせて正常化したら
＞お前等転ぶんだろ、アンチ小泉に？
＞それとも小泉についていくのか？

是々非々でしょう。後々の改善が見込めるなら、取っ掛かり時点で
完璧じゃなくても評価はできるかもしれない。
570 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:48 ID:TB3WVeHy: 流れを読まずに亀レスするが

>>545
テロ防止、空港で指紋照合検討
http://www.shopbiz.jp/contents/SS20040722/727_010.phtml
＞早ければ2005年度中の導入を目指す。

毎日の記事だとお役所答弁的な怪しい「検討」のようにも読めるが、
ＩＣＡＯ方針、Ｇ８間の合意（次サミットまでの中間目標あり）、アメリカの状況、等々あり、規定路線。
571 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:49 ID:3eaK41qh: >>568
日本にとって負担になるときという前提で

・金政権が崩壊しそうなので貿易を正式にできるようにする
もちろん、韓国経由でな

・難民がでてきたので、移民を認める（2年後の話じゃなくて将来だな）
572 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:50 ID:pr/GHB8q: >>564
外国人は３Kの仕事に就くんでしょう。いくら失業率が高くても若者はやらない。
どうせ人口は減るんだからある程度仕方ないかと。ただし相手選ぼうな。

>>566
ここまでみんな「しない」つってるのに「しそう」って言われてもなあ。
俺個人の意見としては、利益の方が多ければ完勝じゃなくてもいいと思うよ。
まあ、今の状況がいつまでも続くとは思わん。6ヶ国協議後に米国がどう動くかだな。
573 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:51 ID:Vp0SjBal: というか、小泉の総理任期中に外国人参政権法案が
成立したら、このスレの住人だって小泉見限るんじゃないの。
別に何が何でも小泉についていくってわけじゃないと思うな。
574 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:53 ID:pr/GHB8q: アンチと釣り論者の間で戦争が起こって大荒れになると思われｗ
575 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:53 ID:3eaK41qh: >>569

＞是々非々でしょう

そりゃそうだ
そして鉄板だと信じていた支持率40パーセントもどうなることやら
是々非々だからな

このスレらしくいうなら小泉、ホントにもうダメポ
北朝鮮に手を出してただで済まない
日本の利益にならないんだから
576 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:53 ID:71lqUjmV: >>571
「韓国経由」なのに「正式に」という意味がよく分かりません。

その２点を「やらかしそうなんだが」という根拠は？
577 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:57 ID:zwgi3rrQ: >>573
外国人参政権法案が成立しちまったら
「もう頼れるのは小泉さんしかいない！」ってなって
俺はより信仰するかもしれん。

諸手で賛成するようだったらすぐ見限るけど。
578 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:57 ID:3eaK41qh: >>576
韓国船・中国船にしておいてくれ
579 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 10:57 ID:71lqUjmV: >>575
＞そりゃそうだ
＞そして鉄板だと信じていた支持率40パーセントもどうなることやら
＞是々非々だからな

支持率の40%というのも、是々非々の判断の中ででているものであり、
「信者」などというレッテルが正しくないことは理解していただける、という
ことですよね？
580 名前：576 投稿日：04/08/06 11:00 ID:71lqUjmV: >>578
韓国、中国の船を使えば北と貿易できる＝正式ということ？
581 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:00 ID:pr/GHB8q: >>577
俺は絶対阻止してくれると信じてるけどな。
こないだのサッカーのヨルダン戦も100%勝つと思ってたし(´ー｀)
582 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:01 ID:tZk21n78: 朝日に法則ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!! だと思って、スレに来てみたのに･･･

運ｽﾚﾗｼｸﾅｲﾖ...ｏｒｚ
583 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:01 ID:3eaK41qh: >>577
小泉がしかめっ面で政権維持のために賛成したらどうするんだよ

信者どもも大変だな
これからは心臓に悪いんで一層信者にはなれんな

このスレ的にはそのドキドキがいいのかＷ
584 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:02 ID:3eaK41qh: >>580
ああ、そうだ

北朝鮮が助かるように
政治的な特権を付与してな
585 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:04 ID:RkbJwcLq: >>583
政権維持もなにも、あと2年しかないのにそこまでやる必要がない
586 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:05 ID:Vp0SjBal: ＞このスレ的にはそのドキドキがいいのかＷ

やっとこのスレの主旨を理解したのか
587 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:07 ID:71lqUjmV: >>584
いま北朝鮮の船が直接来ていますが？

保険の関係で北の船がこれなくなったとしても、それは保険の問題で
あって貿易禁止という話しになっているわけではないと理解してますが、
違いますか？
588 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:07 ID:LaLK/lLp: >>584
・・・・・んでその根拠は？
589 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:08 ID:6InTMq7c: 仮定の話をされてもなぁ...
根拠となる事案を提示してくれないと。
590 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:09 ID:3eaK41qh: >>585
小泉は2年しかないが
そのあとを小泉は考えていないと

消費税うｐを小泉任期中に決めるは

　　　　　次の政権も小泉の流れにするつもりなんだろう？

おい違うのかよ

>>586
お前等はゆで蛙なんだよ
じわじわと状況が悪くなっているのにまだ気づかない
それを理解していないだろ？
591 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:11 ID:LaLK/lLp: > 消費税うｐを小泉任期中に決めるは

あれ？小泉自身が否定してなかったっけ？
592 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:11 ID:71lqUjmV: >>590

>576 後段
>579

上記の２点についてお答えをいただけないのは仕様ですか？
593 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:13 ID:3eaK41qh: >>587
ニュースみていたらわかるわ

「北朝鮮の経済を支えられる」ように貿易するように
小泉が配慮したらお前等どうするかという話

選べば信者の何割かは減るんだろうよな←これが重要な結論
594 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:14 ID:nI0qNwU5: >>573
もし小泉自民党が外国人参政権でマイナス評価になったとしても、
外国人参政権という評価ポイントで自民が他の政党と同等になるだけかと。

状況が変化したらしたで、その時点で自分が重要だと思う政策や方針で
各党・政治家を比較して支持を決めるだけのことです。
595 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:14 ID:3eaK41qh: >>591
議論をするのはＯＫではなかったか
それともこっちの勘違いか？
596 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:18 ID:Vp0SjBal: 消費税上げるなんて言ってない
ソース見直しな
597 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:19 ID:6InTMq7c: つまり根拠も無いのに、バイアスのかかったニュースを見て、俺には見える！！ってやってるだけか。
アホらし。
598 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:21 ID:Mm8iJY8j: >>597
どこのニュースにもバイアスがかかってますよ？
このスレでは小泉さんの運というバイアスをかけて見てるだけのこと。
あほらしいとおもうなら来ないでくれ、邪魔だ
599 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:21 ID:LaLK/lLp: >>595
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040730AT1E2900V29072004.html
「消費税うｐを小泉任期中に決める(>>590)」とは言ってないな
600 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:23 ID:3eaK41qh: >>597
根拠？
これからの話だろうに

小泉に裁量をあたえて交渉しているが
正常化後にどうなるかシミュレートしているだけ

ジェンキンスと北朝鮮で会った時
何の根拠もなく保障するといったのは小泉
何の根拠もなくな
601 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:25 ID:0QI+op02: >>584
浅学で申し訳無いが、政治的な特権って何？

>>595
「（消費税に関して）議論する事自体はいいんじゃないですか」と言ってた
602 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:26 ID:0QI+op02: >>600
揚げ足鳥みたいだが、「何の根拠も無く」という根拠は？
何かソースあるんですか？
603 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:27 ID:LaLK/lLp: >>600
>正常化後にどうなるかシミュレートしているだけ
なぜそういう結果になったのか過程を示さないと単なる想像にしか見えないぞ
604 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:27 ID:WMVPgxbw: >>600
＞何の根拠もなく保障するといったのは小泉
それ実はそうは言ってなくて、
「最大限努力する」と言ったのが本当のところらしい。
月曜の朝のワイドショーでやってた。
605 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:28 ID:3eaK41qh: >>599
＞ただ、一方で「議論は大いにしていただきたい」とも語り、
＞30日から始まる「社会保障の在り方に関する懇談会」などで消費税を含めた論議を進めることには賛意を示した。

これだな
小泉が決めないと言っているが
小泉は禅譲して次の政権にとか思っているから
＞「私の在任中は引き上げない」と重ねて強調する

は嘘だろう

だがそれはその時になってからオレも話べきだろうな
特に信者にとっては神の発言はそのまま受け入れるものだし
606 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:30 ID:6InTMq7c: >>600
偏った見方で最悪の方向にシミュレートしてるわけだね。別にいいんじゃない。
でもそれをここに持ち込んでどうよ？って言われてもな。
607 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:30 ID:qWkz04WC: >>600
甘いシュミレートですな。

飯研住人は正常化以前に北鮮が南下して北主導で統一する、
という脅威の予想を行なって楽しんでいるよｗ
608 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:31 ID:LaLK/lLp: >>605
>　は嘘だろう

なぜウソだと思ったのかその理由を教えてくれないと
609 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:31 ID:Vp0SjBal: 誰かの発言を追う時には、できるだけマスコミなんかの
二次情報ではなくて、本人の発信する一時情報を得た方がよいよ。
マスコミ側に悪意がなくても、伝言ゲームのようなもので
最後に読者、聴取者に伝わるころには、発言の内容がねじ曲がる
ことが多い。
610 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:32 ID:36aq7Un/: http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/
スレ違いｽﾏｿ。
真の朋友の為に、歴史を守るために協力願う。
611 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:33 ID:3eaK41qh: >>608
お前等信者として小泉王朝が終わって欲しいのか？
引退するとか言う小泉はともかく周囲が小泉無しで生きていけるのか？
とくに変態とかＷ
612 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:34 ID:SHSPOJAj: 今日の煽りさんは議論する姿勢があるだけましだな
613 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:34 ID:LaLK/lLp: >>611
俺は別にかまわないから理由を話してよ
614 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:36 ID:71lqUjmV: >>593
＞小泉が配慮したらお前等どうするかという話

結局「もしも～だったら」ということですか？
もしもそういうことが起きたら、抗議するでしょうね。

＞選べば信者の何割かは減るんだろうよな←これが重要な結論

>579でいったように「信者」とうレッテルは正しくないですよ？
615 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:38 ID:3eaK41qh: >>613
わからんやっちゃな
ｹｹ中とか変態とか親小泉派が
小泉引退後冷や飯食うだろうに
小泉がまだ力があるうちに色々画策するだろう
しばらくの政策とか政局とか

しないほうがおかしいＷ
616 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:38 ID:pr/GHB8q: >>600
少なくともかつてなく良好な日米関係という根拠はあったわけだが。
想像力の方向が偏っちゃいないか？
別に構わないけどさ、このスレで適当な小泉批判しても聞かれるわけないだろうに。

>>601
話聞いてると、「国交正常化のためならそのくらいはやりかねない」という風に聞こえる。
現状認識に差があるみたいですね。

>>611
その発言自体か、自らの意向によって発言を恣意的に解釈しようという態度を表してるぞ？
「小泉王朝」が終わって欲しいからそういう解釈をしたんだろと言いたいのか？
617 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:39 ID:LaLK/lLp: >>615
消費税増税を画策するの？
618 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:40 ID:6InTMq7c: >>615
冷や飯を食わせる勢力は縮小して来てますが...
619 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:42 ID:CkRaeeMl: ＞６１５
説得力無いね
620 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:42 ID:3eaK41qh: >>617
しないなんて信じられないなＷ
年金に穴があくからその場しのぎの法案と押した実績のある人だしＷ

それとも「次の首相がどういう決断を下すのか、その手足を縛りたくない」
といいつつ己の手足を縛るのかＷ
621 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:43 ID:Vp0SjBal: 選挙には負けたが森派は増えた。負けたといっても一議席だし。
622 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:43 ID:Klmu8+e8: 実力スレでもいけば？
623 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:45 ID:3eaK41qh: >>618
民主党は共産党を食って増大しております
ミラーマンの再登板はないと思うが
変態は終わるでしょう
624 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:45 ID:pr/GHB8q: >>613
まず「小泉後」に即消費税引き上げがあると想定してるみたいだな。
何事も、あんまり決め付けは良くないと思うんだが。だから話がかみ合わないんだ。
個人的には、せっかく公明案の時間稼ぎ年金法案通したんだからすぐには上げないと思う。
次の総理の政策を縛りたくないというのは案外本音に近いんじゃないか。
ある意味付け加える必要のない一言だったしな。
いずれにせよ内閣改造→郵政改革の成り行き次第で判断せざるを得ないところはあるのでは。

「小泉後」に関しては、旧派閥勢力がガタガタ崩れて身軽な自民党を継承きぼん。
625 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:47 ID:6InTMq7c: >>620
つうか、現政権の経済改革に消費税アップは組み込まれてないだけの事でしょ。
経済が回復傾向にあるのに、個人消費がさらに落ち込むリスクを冒してまで上げると思う？
626 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:47 ID:rPkdPtML: >>611
俺もかまわないよー
小泉は最初からベターとしか思ってなかったし、真紀子と組んでたからダメだこりゃだったしな。
存外強運なので、こりゃ面白い意外とやるじゃんと見てるわけ。
いずれ終わるのは当然で、むしろあと２年で解放してやりたい気もするし。
終わらせるほどのネタがあるならリークよろ。
運スレ的にはそれが豪運に転ずるかもしれんw
627 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:49 ID:71lqUjmV: >>620

>576 後段
>579

上記の２点についてお答えをいただけないのは仕様ですか？

消費税は上がるでしょう。タイミングは小泉政権後と言うことになってる
けど、それは経済状況と改革進行状況を見てのことだから、道筋はつける
かもしれんね。

年金、福祉を高レベルに整備しようと思えば消費税２０％以上も考えれらるん
じゃないかな。どれくらいを国の責任として捉えるのかねぇ。
628 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:51 ID:pr/GHB8q: >>625
もっと言うなら、社会保障改革の根幹に関わる部分だしな。
場当たり的に上げることはしたくないだろうと思う。
スレ的には、選挙を睨んで通したかった公明案で時間稼ぎができてラッキーなのかも。
629 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:52 ID:3eaK41qh: ＞経済が回復傾向にあるのに、個人消費がさらに落ち込むリスクを冒してまで上げると思う？

思う
個人消費の牽引なんて期待しているｹｹ中ではないんだから

>>627
会話がはずめばな
630 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:54 ID:SHSPOJAj: >>623
経世会も食ったね
社共は終わってしまったけど、自民を飛び出した反小泉保守が太った
小沢の長旅がやっと報われることに　ようやっとつきも巡ってきた？？？
これからしばらく小沢小泉で運だめし？
631 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:55 ID:3eaK41qh: しかし、消費税はあがるものとしつつ
いつあげるかわからんな
回復基調ならだめで
回復後は好景気に水をさすのか
不景気ならもっとだめ
信者どもには関係ない話だが無責任だな
632 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:55 ID:LaLK/lLp: >>630
民主党のことなら保守ではないのも混ざってるな
633 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:56 ID:LaLK/lLp: >>631
ほんと、マスコミは無責任だよね
634 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 11:58 ID:pr/GHB8q: >>629
んんー？それはちっとおおざっぱでないかい？

まずは銀行や郵政に溜まってる死に金を民間に流れるようにしようというのが、
竹中さんの政策のキモだったはずだ。これは多少なり進んでるわけだ。
だから本人も「ようやく企業が利益を出せるようになった」とあちこちで言ってる。

となれば、そろそろ供給サイドから消費サイドに焦点が移ってもおかしかないんじゃないか？
そして、消費が上向いてデフレ脱却したら、これは安心して増税できような。
635 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:00 ID:SHSPOJAj: >>632
菅が逝ってしまったので当面左派は首脳になれないだろう
636 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:01 ID:gwso4zcO: >>626
以前と違って、最近の小泉叩きは、西尾とかコヴァとかの
原理的保守が主流らしい。あおりのパターンも以前とは違うだろう？
逆に革新リベラル層は、選挙で民主党が議席を伸ばしたから、
ネットで、わざわざあおる情熱も減りつつあるらしい。
政権交代の王道が見えたということだろう。

革新リベラル層が恵まれているのは、民主や社民、共産と、勢いはちがうが
選択肢がいろいろあることで、一方、原理的保守は、政党としての
選択肢が自民しかないから余計ストレスがたまって、小泉叩きに走るようだ。
維新政党新風じゃ話にならないし。

自由党・西村という存在があったころは、それでもガス抜きになったのだが。
637 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:04 ID:3eaK41qh: >>634
＞まずは銀行や郵政に溜まってる死に金を民間に流れるようにしようというのが、

そうなのか？？？？？
グリーンピアみたいにどっかつまんない建物になって不良債権になっているんじゃないのか？

＞竹中さんの政策のキモ

自殺者倒産件数を増やしてでも産業を再編するのがキモだと思っていたよＷ
だから生活水準などにも冷淡だと思っているがなＷ
638 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:05 ID:3eaK41qh: ここらあたりで一発入れておこうか

小泉と小泉信者もうダメポ
639 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:07 ID:pr/GHB8q: >>637
だからこれから社会保障に手付けようってんじゃん……。
あーもう疲れた('A`)
640 名前：在日外国人参政権反対 投稿日：04/08/06 12:07 ID:LqsgNF3A: wはともかくWはワットとしか読めない、というかわざとだろ
641 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:08 ID:rxK8Gnk9: >>637
グリーンピアは廃止される。
それに、そのグリーンピアのような建物を建てれないように郵政民営化を
して財投の流れを絶とうとしてるんだろうが。
642 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:09 ID:Vp0SjBal: >>637
＞だから生活水準などにも冷淡だと思っているがなＷ

そういう発想がまったく理解できないんだけど、
生活水準を上げるのは個々人の努力なんじゃないの？
放っておいても所得が増えるなんて時代はとうに終わったのに。
643 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:09 ID:pr/GHB8q: アンチの人たち、批判するのは別にいいけど（俺はね）、
事実誤認や自己矛盾はもう勘弁してくださいね。
スルーするだけでもスレは流れるんだからさー全く。
644 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:10 ID:0QI+op02: というか、3eaK41qhサンは「～～だろう」とか「～～に決まってる、
そう思わないのか？」とか、確定的な（つまりソースをちゃんと
提示出来る）ネタが少ないから話が噛みあわないと思うんだけど～
645 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:15 ID:0Qbk9el9: >>582
ねー。ｷﾀｰいくつあるか楽しみにして来たのにー。
しかしこの相手も訴訟沙汰にまでもってっておかしくないと思うんだけど、
自社内で処分で終わりって、更に突っ込むとヤバイこととかしてそう。
業界によっては産業スパイを新聞社が請け負ったって位の怖さはあるもんなぁ。
646 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:16 ID:3eaK41qh: >>643
＞事実誤認や自己矛盾はもう勘弁してくださいね。
オレもそう思うよ

時には釣り（本気ではない）といいつつ
消費税うｐの件は小泉神の発言に間違いはない

変態の自己保存本能できっと2年以上の政策も
（ｹｹ中は就任当時7年以上の経済計画に言及していたぞ）
考えるだろうといえば聞く耳をもたない

話はかみあわねーなＷ
647 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:18 ID:pr/GHB8q: >>637
ところでそれどこから出てきた話？＞グリーンピア

てか、これから郵政という巨大利権の切り崩しにかかるときに、
利権政治家の勢いが弱まってるのはタイミング的にラッキーか？とｵﾓﾀ。
アンチ郵政民営化で売ってるアノ人はどうするんでしょうねえ。

>>646
……。
少なくとも、俺は論拠を示して私見として書いたぞ。
648 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:23 ID:tUBuJjPR: まだやってたんかい・・・
せっかく朝日に法則が来たってのに。

そんなことより広島での平和式典での総理のスピーチ見た？
かなり体調悪そうで心配なんだが・・・
649 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:V8sh43Fo: んじゃ記念真紀子
ｱｶﾋﾟｰに法則発動ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

朝日記者取材先に無断録音
http://www.nhk.or.jp/news/2004/08/06/d20040806000002.html
650 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:30 ID:pr/GHB8q: >>648
朝日は立て続けすぎて飽きたのもあるｗ
メディアの規制緩和はいつ取り組むのかなあ。
その頃にはまた不祥事が乱発しそうだｗ

でも>>649ｷﾀwwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!

＞かなり体調悪そう
いやもう暑すぎでしょう。
対北交渉が修羅場続きなだけに、しばらく休めなそうかな。
いつだったか、クラインさんあたりが、「日本の総理大臣は
職務は多いのに権限が少ない」って書いてたなあ。
本当に、休暇とってアテネ五輪観戦して欲しいよ……。
651 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:38 ID:71lqUjmV: >>629
＞会話がはずめばな

会話がはずまないような回答を持ってるのですか？

頑張ってはずませてあげるから回答してみてくださいよ。
652 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:40 ID:tUBuJjPR: >>650
この土日は幸い休めそうだけどね。
明らかに声のトーンがおかしかったからなあ・・・
さすがに今年の夏は暑すぎる。

朝日に関してはアジアカップ関連でもう1回何かありそうだな
653 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:41 ID:jugxO1dE: >>649
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
654 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:42 ID:3eaK41qh: >>651
お前何か変
わざとだったらキャラ変えろ
655 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:49 ID:kbeqYbTA: >>654
それは君に対してみんなが思ってることだがｗ
656 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:50 ID:71lqUjmV: >>654
キャラ変えろといわれましても、個性ですから難しいですね

さっさとレスしろYO

これでいいですか？
657 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:55 ID:3eaK41qh: >>655
一般人が小泉信者を見る目と一緒だと思われ

>>656
デフォルトかよ
ｷﾓ!!!!!

別の人間と別の機会でしゃべるし
その時にＲＯＭでよければ招待するわ
それまで保留にしておいてくれ
658 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:55 ID:pr/GHB8q: もう
3eaK41qhが一息ついたんだから
やめて欲しい
な。

さすがにもう答えるべきがどちらかは明らかになったでしょう。
これ以上はオーヴァーキルですよ。
659 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:55 ID:Mm8iJY8j: 夏が早く終わってくれるのを待つしかないのか。鬱だ。
運信者に根拠なんて不要不要。それらしきものが見れればよいの。
ごちゃごちゃいう奴は実力スレ行け。
ていうか、信者とアンチは分かれるのが2chの基本だろうがよ。
俺の楽しみを邪魔するなよ。
660 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 12:59 ID:uAJaoqDA: 難癖つけるだけつけてとうとう答えない宣言ですかｗ
661 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:00 ID:kbeqYbTA: なんだストップがかかっちゃった。
韓国経由の正式な北朝鮮貿易の話とやらを楽しみに待ってたのに。
662 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:00 ID:V8sh43Fo: ってかせっかく運スレの流れに戻したんだから、おまいらはこっち↓池ｗ

小泉総理は実力がありすぎる。運ではない！【128】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089343498/
663 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:03 ID:2w8CJVVP: >>657
これが火病か
都合が悪くなると発症するってのは本当だなー

勝利宣言もなしで消えるなよ（ｗ
664 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:04 ID:BpyUjOzG: これも運スレよりも実力スレかまともな批判スレ向きなものだけど、小泉批判者も
こういう風にできないものかねぇ。

小泉批判も具体的な展望を欠いては意味がない。ポスト小泉を論じるべきでしょう。
ttp://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12620&Fx=0
665 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:04 ID:3eaK41qh: >>660
ものすごく変なふいんきがする＞ID:71lqUjmV
666 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:13 ID:pr/GHB8q: >>664
……感動した（´；ω；`）
今、全てのアンチ小泉に読んでもらいたいレス。
667 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:18 ID:l33AKKNy: あの、一つ提案ですが、次回からは
前にジャグ氏や名無しさんたちがしたようにこっちでは無視、
本ｽﾚに転記を貼ってそちらでﾚｽしてみては。
668 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:18 ID:3eaK41qh: ＞小泉批判もいいけれども、多くは聞き飽きていることで、
＞しかも、小泉の後始末を含めて現実性のある具体的提案ができる人がいるようにも思われません。
＞不幸というならこの不幸をを耐え忍んで、ポスト小泉をどうすべきかを考えるべきだろうと思います。

禿堂だな

＞小泉の後始末を含めて

北朝鮮とは国交正常化しないでおくべきだし
消費税うｐもはやく決めろ
669 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:20 ID:M4UIjJDR: > 消費税うｐもはやく決めろ

それが本音か
670 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:23 ID:pr/GHB8q: >>667
望むところなんですが、シカトこいて延々同じコピペを繰り返された過去が。
ゆえにこちらでマジレスという形で、あえて乗ってみたんですが、
本スレでやれって意見が大勢なら次からはそうしまする。

まあそんな議論は
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/　ででも。
貼ってもいいよね？例の人は見てたみたいだし。
671 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:27 ID:l33AKKNy: >>670
いえいえ、今日の論者さんはﾚｽが付くとﾚｽを返し続けるﾀｲﾌﾟなので
どうかな?と個人的に思ったまでです。
672 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:54 ID:HAdRqqOw: 夏が終わると
組閣に六ヶ国協議、民主の党首選
あ～早く夏が終わらないかな
673 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 13:55 ID:SHSPOJAj: これからが夏本番・・
まだ序の口でつ
674 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 14:37 ID:AUEp8ULY: >>648
釣りだな。
675 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 14:38 ID:IN2JgidK: >>670
忍耐は大事ですよ。それか、辛抱かな？
676 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 15:08 ID:tIZ89RCF: 岡研に集団疎開するという手もありますよ？
677 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 15:12 ID:jugxO1dE: http://www.jiji.co.jp/
2004/08/06-14:23
ケリー氏の戦功に異議＝保守系の米退役軍人組織

2004/08/06-14:24
豪首相、島しょ国の連携強化呼び掛け＝日本も域外国対話に参加－ＰＩＦ
678 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 15:44 ID:2nm1LDf4: スルーすればいいのに。
粘着して、運スレ住人が書き込まなくなって、スレが廃れるのが
こいつらの狙いなんだから。

幽霊は、霊が見える人に付きまとうって言うでしょう？
誰からも構われない相手にされない存在は、自分の存在を
知覚してくれる人間によすがを求めるんだよ。
一切レスを返さない。キモイの構っちゃだめだよ。
679 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 15:49 ID:+irWZ4f2: ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
要するに，政府から事情を聞いたところ、国内にいる拉致実行犯人の逮捕にも
踏み切れないでいるのが実情である。
政府役人を責めることはできない。何故なら、朝鮮総連に役人の親分である
総理大臣が祝辞を送るのだから，彼らが職務を遂行できないのは当たり前である。
なお，特定失踪者調査会が，「北朝鮮に拉致されたと考えられる失踪者」として
約四百名を挙げているが、国民から直接警察に「拉致されたのではないか」として
調査依頼があった失踪者の数は，約八百名である。
何処まで広がるか計り知れない拉致問題である。
こういう状況の中で，総理大臣から「拉致被害者総数の把握」の指示は出ていない。

政府がこの状態であるから、拉致問題と切り離して北朝鮮支援を決めたこの度の
閣議決定は、けしからん、と声を上げねばならないのだ。そうでなければ，北朝鮮が
日本国民の意思を読み違える。
家族会も救う会も、支援決定を非難したが、この度はこの両会と打ち合わせはして
いない。期せずして，同じ内容の声明になるのである。
小泉氏も、我々同様、拉致問題に「取り組んだ」経験があるなら，同じ意見になった
であろうに・・・。
680 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:15 ID:mOSf+VzN: >>679

あいかわらず慎吾たんは拉致問題だけ考えればいいという思考ですな・・・
総理が聞いたら「あんたは気楽でヨイのう・・・」とおもうだろうな。。。
681 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:21 ID:cyl6kyM4: >>679
証拠が殆どない時点で逮捕なぞすれば、自称平和団体・及びマスメディアは、
『特高の再来！』などと書き綴るであろうことは容易に想像されるであろう。
しかるに、この当事者である拉致実行犯に対して粛々と捜査を続け証拠に結びつくとも考えられぬ。

北朝鮮問題に措いては支援を医療関連に留めるべきであったと私は考える。
無為なる延命は交渉の場数・状況を鑑みても日本国に不利に働くであろう。
『日本が軟、米国が硬』という見方もあろうが、今次の米国大統領選挙の状況次第では
東亜地区に措ける軍事的介入には消極的になるやもしれず、
また、この東亜にて北朝鮮崩壊にて利益を得る国家は皆無であり、
現に中国人民解放軍に至っては北朝鮮国境に新たなる配置があると聞く。
事この時期に至り崩壊も正常化も求まれるものでは無く、
また、核・拉致両面の問題解決の為、支援を為したとすればそれは的確であろうか・・・
682 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:26 ID:ByTbHQWA: >>679
小泉に文句言う割に岡田や小沢には何にも言えないのね。
利権に目が眩んだとか言って、小泉批判をしている西村自身が衆議院議員をエサに
自分の党には口を噤んじゃうのか…
683 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:32 ID:kbeqYbTA: 金丸土下座訪朝の立役者小沢の政党からシンガンス釈放要求者が党首だった党に
己の身かわいさにすんなり入党した、口だけシンゴちゃんはやっぱ言う事が違うね。
684 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:35 ID:k1rRmLaa: >>679

小泉純一郎・自由民主党総裁から寄せられた祝賀メッセージを、
同党筆頭副幹事長の甘利明衆議院議員が紹介した。

民主党・藤井裕久幹事長のメッセージを民主党国際局長の
藤田幸久衆議院議員が紹介し

つづいて公明党国際委員会の高野博師参議院議員があいさつを行った。

社会民主党常任幹事会から寄せられたメッセージも紹介された。

続いて、日朝国交促進国民協会の三木睦子副会長

朝鮮の自主的平和統一を支持する日本委員会の槇枝元文議長

日本弁護士連合会の土屋公献前会長があいさつを行った
685 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:36 ID:P0ze8hFE: >>570
ところでこの「外国人」、菊の御紋のパスポート所持者以外
全員ってことでいいんでしょうね？やっぱり。

日本人はバイオメトリクスで特定だから、それ以外全員だよな。
居住国関係無しで。
686 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:40 ID:qAsOfQdt: >>684
各党がやってたのか。
687 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:50 ID:jugxO1dE: >>686
共産以外はやったよ。
自民党総裁のメッセージは初めてのことだから取り上げられるのは当然としても、他党のことはスルーなんだよ。
西村真悟も確かスルーしてなかったかな。
688 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:51 ID:6ZvAIx9Z: 宮台必死だったな
689 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 16:56 ID:FiO82Fe8: 突っ込まれたら「総理が送る事が問題なのだ」って言い訳しそう。
それならそれで、民主党が送った事にも堂々と触れて、
「民主党が送るのは問題ない」って書けばいいのにな。
690 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:03 ID:P0ze8hFE: >>689
でも、送ったのは「自民党総裁」だよなあ。

普段から靖国参拝で「公的か私的か」って名義を事細かに
突っ込むのに、こういう時には名義無視かよ…と言い返せそう。
691 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:09 ID:1TGjSkRq: >>678
＞粘着して、運スレ住人が書き込まなくなって、スレが廃れるのが
＞こいつらの狙いなんだから。
ｽﾚ違いだが、毒女板の粘着荒らしを思い出したw。
692 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:21 ID:11Iwiigr: >>683
西村は小物。
吹けば飛ぶようなただのチンピラ。
693 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:24 ID:CkRaeeMl: 吹けば～飛ぶような将棋の駒に～♪

民主党の客寄せ駒だからなぁ＜ｼﾝｺﾞﾀﾝ
694 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:26 ID:F8pwo3YF: >>693
講談社からときどき愛国系出版物が出ているのと似ている……。
695 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:31 ID:lJB/s9IA: 近所の本屋で、岡田の批判記事を載せた今週号の週刊新潮が文春の2倍近く売れてました。
696 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:34 ID:CkRaeeMl: めでたい
697 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:37 ID:8jBi84Em: >>679
最近総連に捜査入らなかったっけ？
それに自民党員でさえ逮捕される時は逮捕されるのに祝辞送ったからなんて言い掛かりとしか思えん。
698 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 17:41 ID:CkRaeeMl: 大阪の総連ね。
699 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:04 ID:da04wY1x: http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jpj40806180324.jpg
700 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:06 ID:CV9lL8+G: >>699
サッカーのことならはっきり言いすぎだがGJ!
701 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:07 ID:l2eF0EZX: 西村ｻﾝは前から嫌いじゃなかったけど、彼の支持団体の、総連への犯罪は勘弁してくれと思った。みすみす相手に有利になるような事件起こしてどうすんだ
こんなのが頻発したら、へたしたら向こうに「差別カード」を与えることになりかねないでしょ。
そんな真似をする団体と深く関わりあっておいて北との交渉がどうだとか言える立場なのかね、とか思うことはある。
北にむざむざ塩送っておいて愛国というのはどうも。
702 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:08 ID:TjBRc7+X: 何も言わずにここを見てくれ

http://jp.shanghai-q.com/jcbbs/read.php?b=his&t=3753
703 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:13 ID:H+XpvNNe: >>702
明日、大漁かなぁ。ﾆﾔﾆﾔ
704 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:14 ID:kbKYdMme: ぽっぽのHP　http://www.hatoyama.gr.jp/indy_frame.html
の発言に以下のものがある(民主党を結成した時のもののよう)
わがリベラル友愛革命
http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_2.html
　私などはさらに一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることをも真剣に
考えてもよいのではないかと思っている。行政や政治は、そこに住むあらゆる人
々によって運営されてしかるべきである。それができないのは畢竟、日本人が自
分に自信がないことの表れである。日本があらゆる人々の共生の場となるため
に、日本人の自己の尊厳が今こそ尊重されなければならない。

＃よく言われる民主党の保守層って「改憲論」を口にするのはいるが、在日参政
権拒否、対中強硬派という視点も含めての保守層って西村のような泡沫を除い
てどれだけいるんだろう(w
705 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:26 ID:qAsOfQdt: >>704
国政…。
706 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:30 ID:Vp0SjBal: 鳩山の頭の中ってお花畑なんだね。幸せそうだ。
707 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:34 ID:ZHLqxcBZ: >>706
しょせんいいとこのお坊ちゃんですし
彼らの住む所は文字通り我々とは違いますからね
三国人がいくら増えようが気にもならないと思いますよ
708 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:35 ID:H+XpvNNe: ＞それができないのは畢竟、日本人が自分に
＞自信がないことの表れである。

主権を外国人に渡さない理由が、自信がないから･･･。
それなら一生自信もてなくていいよ。ヘタレ最高！

しかしぽっぽよ、あれほどのサラブレットでありながら、
総理になれなかった訳だね。
709 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:36 ID:9ciVHcTa: 「政治は愛だ」とかいってたのって鳩山だっけ？

・・・検索中・・・

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%90%AD%8E%A1%82%CD%88%A4%82%BE%81@%94%B5%8ER&lr=lang_ja

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
710 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:47 ID:IN2JgidK: 公明党に天罰を。
711 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:48 ID:O0cDgk5g: 世襲議員もいろいろって事だなｗ
712 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 18:55 ID:Vp0SjBal: 菅は最悪だと思ってたが、鳩山よりはマシだったんだな。
惜しい人材を亡くしたものだ。
713 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:06 ID:Vp0SjBal: >>684
こないだテレビで眞悟ﾀﾝが、総理が総連に祝賀メッセージを
送ったのはケシカラン！って怒ってたのに民主党も送ってるんじゃねえか。
なんだよ、これは。
714 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:09 ID:kAUCSLE7: あの時自民から出て行った人間って、結局政治家としては小物だったって事でOKなの？
それにひきかえ、森政権末期でも小泉さんは逃げ出さなかったな。
715 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:12 ID:1EwitRvk: >>714
自民党的には小物
経世会的には中堅どころ多数
716 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:15 ID:VVWmmOzP: >>649
ｱｻﾋﾟｰに発動ｷﾀｰ!!

ジャスコ野郎の件といいやっぱ何か憑いてるわ、小泉のオッサン。
717 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:20 ID:UDAiEuv+: 自民若手の一部が小泉を打倒する会を立ち上げたと夕方ニュースで見た。
９月人事で国会議員を重用しなければ、倒閣運動を本格化するとのこと。
ＴＶで映ってたのが亀井派の小林コウキ。
所属している派閥に問題はないのだろうか・・・
718 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:23 ID:H+XpvNNe: >>717
派閥政治の断末魔のようなもの、なのかな。
719 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:23 ID:3EdjS0rz: >>717
倒閣運動って･･･具体的に何をやるんだろう？
720 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:25 ID:kbKYdMme: >>717
自民若手議員「小泉政権を支援する会」会合、一方で反対の動きも
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040806/20040806-00000027-nnn-pol.html
(ry
　一方で、小泉政権に反対する動きも出ている。亀井派・小林興起議員や旧橋本派
を離脱した熊代昭彦議員、山崎派・平沢勝栄議員ら２３人は６日、都内のホテルに
集まり、新たな政策集団「新日本創造議員連盟」を旗揚げした。会長に選ばれた小
林議員は、政治家主導の政治を目指すとした上で、「９月に予定されている内閣改
造で小泉首相が政治家を重用しなければ、倒閣運動を起こすことも辞さない。きょう
はその動きの第一歩だ」と述べた。

＃平沢・・・
721 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:26 ID:3EdjS0rz: >>720
？政治家主導の政治って、まさに小泉内閣じゃないの？
722 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:28 ID:FcFSqc9j: >720
なーんか案の定って感じのメンバーだね。
723 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:29 ID:UDAiEuv+: >>720
ｱｶﾋにもあった。

自民の中堅・若手が派閥横断の議連結成　執行部批判も
http://www.asahi.com/politics/update/0806/005.html
>代表世話人となった亀井派の小林興起衆院議員は「９月の閣僚人事では、自分の考えをしっかり持った政治家を起用してほしい。
そうならなければ、自民党を乗っ取るか、新党をつくるかだ」と語った。
724 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:31 ID:3EdjS0rz: ま、ポスト小泉を担えるよう、努力していただきたいですなあ（棒読み
725 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:34 ID:TB3WVeHy: つか、主要ポストと無縁そうな雰囲気の人ばかり
しかし、平沢・・・。
726 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:36 ID:FcFSqc9j: >自民党を乗っ取るか、新党をつくるかだ

絶対できないって。
どうやって乗っ取るんだよ。そして新党は金がかかるよ～。
そして小林某はまず閣僚に起用されないだろう。亀井応援団だしな。
727 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:37 ID:CkU0TO+n: 平沢って何がしたいんだろう？
謎な行動が続くなぁ。
728 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:41 ID:8W+mOmye: >>727
ﾏｽｺﾞﾐの反小泉ｷｬﾝﾍﾟｰﾝが万が一成功した時に
「自分は反小泉でしたから」って言いたいのでわ？
729 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:43 ID:kbKYdMme: >>699　お口直しｺﾋﾟﾍﾟ
589 名前：名無しさん[] 投稿日：04/08/06 17:59 ID:bsQNnQH5
石原慎太郎東京都知事　定例記者会見（2004/08/06）
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20040806.ASX
サッカー・アジアカップの反日問題　（５分３０秒～１３分あたり）

内容の一部
・まあ民度が低いんだからしょうがないね。
・今の中国は軍の最高指導者である江沢民が指導している。
・ああいう独裁政権というものが自分を維持していくには
仮想の敵を作らなければいけない。それが結局日本という
ことになってですね、文化大革命で死んだ三千万の人間を
戦争中に日本軍が殺したって馬鹿な新しい伝説を作る必要がある。
そういった独自の政権、自分の政権を守るための操作ってのを
仮想敵国って形で日本が設営されているわけでね。
730 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:43 ID:UDAiEuv+: >>726
副大臣はしたことあるけど、大臣は難しいと思うな。
731 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:45 ID:NHTtEQrw: 岐阜県連会長の古屋（亀井派）がどのような末路を迎えるのか楽しみです。
732 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 19:54 ID:F8pwo3YF: 実力スレに議論希望者がいるので、どなたか相手してやってください。
小泉批判テンプレの上から二番目あたりに書いてありそうな内容です。
733 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 20:22 ID:v0bZqZvb: 平沢氏、落ちる所まで落ちたって感じだな。

西村氏は、正論や諸君、TVタックルやタカジンのそこまでいって委員会等々で、
ガチガチな強行保守なことを言っているが、ことカンやジャスコのことになると
途端に口をつぐみ、民主における保守こそごく一部になっているにもかかわらず
旧社会党を指して「一部が下らんことを言っている」と話す。

正直、こいつは民主党が保守を釣り上げるための餌に過ぎないんじゃないかと
最近本気で思い始めてる。
734 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 20:55 ID:HFdQgMu0: 　オレら的に、一番盛り上がったのは、小泉が出てきたときだな。

　
　メインスタンドから、ブーイング。

　ひたすらブーイング。
　

　あそこで「小泉ニッポン」とかコールだそうとしていたヤシは、中国サポ以下のアホだな。ブーイングだろ、あそこはよ、ブーイングw

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/390736#390736
735 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 20:59 ID:CDEPIPxy: >>733
> 正直、こいつは民主党が保守を釣り上げるための餌に過ぎないんじゃないかと
> 最近本気で思い始めてる。

エサっていうか、モロに「アリバイ」でしょう。
「民主党は北にも毅然と意見する議員がいるぞ！」って
国民へ向けてのアリバイ作り。
で、いる「だけ」で何ら党内に力はない。
実質動いてる安倍幹事長、そしてその先頭で
責任を全面的に負う小泉総理に比するものではない。
736 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:07 ID:v0bZqZvb: >>735
>エサっていうか、モロに「アリバイ」でしょう。
ああ、確かにその表現の方が正確だな。

なんか、今回のサッカーアジアカップにおける
シナ政府が発したシナ人ブーイングの言い訳とかぶる。
737 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:22 ID:l33AKKNy: >>734
一般の方のブログを晒すのはどうかと。
その方は｢なんとなく社会時評｣を見るにリベラル･平和主義者(社民党系?)の方なので
そういう結論に達するのが当然でしょうね。(棒読み)
サッカーファンにも色々な主義の方がいらっしゃいますし、
ここは民主国家で内心の自由、言論の自由は保障されております。(棒読み)

ところで
高句麗めぐり「外交紛争」　韓国の対中批判が過熱
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000208-kyodo-int
こちらも大変ですね。
平和的に中韓友好を保って解決していただきたいな、と思います♪
738 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:31 ID:ON1XqZdU: http://tameike.net/comments.htm#new
＜8月5日＞（木）

○3日間にわたるこの話は、そもそもが武器輸出三原則から始まったのであった。9月末に
防衛懇談会の答申が出るので、その勢いで三原則見直しまでは軽く行きそうな雲行きでは
あるのだが、そんなに簡単ではないぞという声もある。今日の昼間、さるご老体の国家主
義者がこんなことを言っているのを耳にしたような気がする。いや、もちろん空耳だとは
思うのだが、結構、リアルな感じだったので、以下に要旨を記す次第である。

「まったく、なんということだ。こうまで見通しが外れてしまうとは！」

「まず参議院選の結果が大きな間違いだった。本当ならば軽く自民党が56議席を越えて、
衆参単独過半数を実現していたはずなのだ。その上で、『自民党はやはり憲法改正に向け
て進まねばならぬ』とか何とか言って、公明党との連立を解消してしまうつもりだったの
だ。そうすれば、それだけで自民党に戻ってくる保守層がいるから、小泉政権の支持率は
軽く6割は越えていただろう。その勢いで秋には『憲法改正、教育基本法改正、集団的自
衛権見直し、ミサイル防衛推進、新防衛大綱』というタカ派路線を打ち出し、これに合流
する民主党右派を待つという作戦だったのだ」

「ところが自民党は参院選で大敗。公明党に大きな借りを作ってしまった。これで彼らが
『外国人参政権』などで詰め寄ってきたら、どうしたらいいのだ。憲法改正はおろか、タ
カ派路線も夢のまた夢になってしまうではないか」
739 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:32 ID:ON1XqZdU: 「もうひとつの誤算は、わが盟友、渡邊君がレイムダックになってしまったことだ。それ
もプロ野球球団の合併などという、くだらない話で。ワシはプロ野球が1リーグだろうが2
リーグだろうがちっとも構わんのだが、そんなことで読売グループが麻痺してしまったの
では、憲法改正の旗振り役がなくなってしまうではないか」

「さらにだ。安全保障問題に国民の関心を引きつけるためには、ある程度の脅威が必要な
のだ。そのためには北朝鮮の怖さをアッピールする必要があるのだが、小泉の馬鹿野郎
め、こともあろうに金正日に選挙を手伝わせよった。国民も馬鹿じゃないから、なーん
だ、北朝鮮はもう怖くないんだ、ジェンキンズさんだって返しちゃうんだ。あいつらもう
日本の経済協力を得るためだったら、何でもしちゃうじゃないか、って気づいてしまっ
た。これではワシも困るではないか」

「ん、でも、北朝鮮がダメなら、中国の脅威を煽るという手もあるな。重慶のサッカーの
試合を見てたら、あれでもう日本国内で中国の弁解をする手合いは、朝日新聞も含めて一
人もおらんだろう。なにしろ中国には領土問題も含めてネタは豊富にあるからのう。ここ
はひとつ方針を変更して、日中関係を梃子にして安全保障問題を盛り上げるしかあるまい
な。ひとつ明後日の日中決勝戦は、大荒れに荒れて、遺恨試合になってくれないかなあ」

○と、ここまで言って、ご老体は急に消えてしまった。もはや姿も形も見えぬ。さすが、
昔は風見鶏と呼ばれた人のことだけはある。
740 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:32 ID:XVzHBdKJ: ビザ：
中国の修学旅行生は免除　９月１日から
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040807k0000m010074000c.html

何考えてるんだよ。＿|￣|○　
741 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:34 ID:XVzHBdKJ: >>738-739
参院選中に小泉批判して、ﾛｸに協力もしなかった風見鶏が何を言っても。
742 名前：投稿日：04/08/06 21:44 ID:G74ZRvQm: ここで平沢叩いてる奴らは白痴か？

こんなの抵抗勢力を演じて小泉の支持率を上げるための
八百長に決まってんだろ。
743 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 21:54 ID:l33AKKNy: >>740
ttp://www.jimin.jp/jimin/closeup/2139/closeup.html
観光立国がらみみたいだね。
小泉さんは国に対して良い意味でも悪い意味でも偏見の無い人だからなあ。。。
中国を日本のマーケットにしようと前々から何度も言ってたし、
でもブーイングに遺憾の意を示したり、靖国参拝したり。。。
対米にしても対北にしても良い事(国益になりうるもの)は良い、
悪いことは悪いって感じなんじゃないか。
まあ漏れの意見はおいといて、
修学旅行の子供向けでしょ？
万博限定の韓国人向けと一緒でﾃｽﾄ運用みたいな感じなんじゃないのかなあ。
いきなりビザ免除になるよりは、いいんじゃないか?

別のｽﾚに誤爆しちゃったorz逝ってきます
744 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:02 ID:w0HMb8mA: 品人は生まれた時から品人だ
745 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:10 ID:fT0Smokp: >>720
平沢ってホントぐだぐだだよなぁ。
時期によってﾏﾝｾｰ対象が変わる。真紀子に安倍ちゃんに山拓に小泉･･･
746 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:18 ID:fmmuv42z: 小泉の支持率がさがってきたからでしょ
747 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:20 ID:K1Es8f43: まあ、あれだな反日教育をしている国の学生が来日した場合、
勉強で教わった事と実際に見た事により
どういった感想をもって帰国するのか興味が沸くな。

まあ、僅かな日数で考えが変わるとは思わないけどな
748 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:22 ID:G74ZRvQm: 昼の顛末見てると、ここの住人の学習能力欠如っぷりがよくわかる。
ついこないだ教えたばっかりなのにねえ･･･。
749 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:30 ID:w0HMb8mA: >>747
地方出身者の場合は日本に残ることが多いんじゃないかな？
向こうより日本の方が暮らしやすいし。
750 名前：片岡鉄哉のメルマガなんだが、ここの住民的にはどう思う？ 投稿日：04/08/06 22:35 ID:7PxW59WF: 片岡鉄哉のアメリカ通信

Vol. X, No. 85　平成十六年八月六日

見えますか小泉総理の平成大改革

宮沢斬首、憲法改正、消費税

一体この男は何なのか

読者の皆さん。見えますか。小泉純一郎がやろうとしていることが。彼はたった一人で
明治維新クラスの大改革に着手している。しかも成功しそうだ。宮沢斬首が鳥羽伏見の
戦いだった。しかしマニフェストも錦の御旗もない。そーっと忍び足で、「在任中はやらない」
と言った改憲と消費税を始めている。

消費税は財務省に任せてある。しかし明らかに首相主導だ。改憲で総理を応援しているのは、
山崎拓だけだ。私は見くびってきた。この男は一体何なのか。

彼が新しい日本の伊藤博文になるのだ。見えますか。信じられますか。
751 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:35 ID:TB3WVeHy: >>749
逃走の可能性、成りすましの危険、修学旅行を装った犯罪集団・・・
こういう可能性は残るが、留学生じゃなくて修学旅行生だよ。
752 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:37 ID:4zo1m2JB: >>745
風に乗ろうと必死なんだよ。
奴は素でセンスなしだな。
753 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:37 ID:lJB/s9IA: 拉致被害者にしろ拉致議連にしろ救う会にしろ、小泉さんに反旗を翻した途端に、勢いを失って
落ちて行ったな。

元々が国家に不信を抱いた反政府の集まりだっただけに、小泉さんを頼る事はおろか信じきる事も
出来なかったのが哀れだ・・・・・・
754 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:39 ID:4zo1m2JB: >>750
宮沢ってﾖｰﾀﾞのことか？
あれは江戸城無血開城って気がする。
755 名前：７５０の続き 投稿日：04/08/06 22:41 ID:7PxW59WF: 片岡鉄哉のアメリカ通信

Vol. X, No. 86　平成十六年八月六日

続・平成維新の兆候

石破茂の先制攻撃論

米軍撤退の空白は日本が埋める

今、小泉首相がヒロシマで、「核兵器の廃絶に全力でとりくんでいきます」と誓っている。しかし彼は同時に
核兵器取得にむけて動いているものと推測する。その兆候を指摘しよう。

石破茂防衛庁長官の専制攻撃論は平成維新の一翼をになうものと見るのが妥当だろう。北朝鮮がテポドン・
ミサイルに給油を始めたら、日本を攻撃するものと見なして、自衛隊の戦闘爆撃機による攻撃を一方的に開始
するというのだ。

現在、空中給油機は未だ購入・取得していない。しかし航空自衛隊は米軍の給油機と共同の訓練を始めている。
給油機を手に入れたら、即時に作動するための布石である。

さむらい石破に対する最も強力な反論は、平和主義でない。私のような核武装論者である。石破は核兵器保有の
国家に対して、真珠湾攻撃をかけるというのだ。これは無謀で、危険なことこの上ない。
756 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:43 ID:w0HMb8mA: >>751
スマン、指摘の通り留学生のつもりで答えてた。
修学旅行生か・・・色んなモノがあるけど物価高ぇと思って
１．怒る
２．日本に憧れる
３．盗んででも手に入れる
757 名前：７５０の続き・２ 投稿日：04/08/06 22:44 ID:7PxW59WF: 彼は、私の反論を予期しているのであろう。「真珠湾攻撃は無謀だ」という反論をテコにして、
「では核武装に移行しよう」と出る構えである。繰り返して言おう。核保有国に対する真珠湾攻撃は
二度とやるべきものでない。

朝日新聞は、平成維新と石破の関係を探知したものと見える。私は、先週から朝日がパキスタン・
カーン博士に関する特集を掲載したのを不可解なことだと指摘してきた。カーン博士の核拡散に
警報を鳴らすということは、北朝鮮の攻撃を脅威と見なすことだ。

米軍の韓国撤退も平成維新の一翼だ。核武装した日本は、撤退する米軍の空白を埋めるのだ。
それでなければ、撤退は無謀だ。おそらく平成維新の原動力は、小泉・ブッシュの密約であろう。

「クーパー、君が『真昼の決闘』の保安官になる時が来た。朝鮮半島の空白を埋めてくれるのは
嬉しい。われわれは戦友だ」とブッシュ。「ジョージ、引き受けた。ただし核兵器の実験にはネヴァダ
州を使わせてもらおう。日米が同盟すれば、恐いものはない」。

国民背番号を財務省が推進している。自民の反対は吹きとばされた。中小企業による脱税は
これで終焉する。脱税を容認してきた自民党もお終いだ。

山拓の改憲論は政界再編成を前提とする。自民党には国会の三分の二は取れない。民主党に
手を突っ込んで改憲最大多数をつくるのだ。
758 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:45 ID:hQnNpH5r: >>756
４．殺してでも奪い取る
759 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:46 ID:7W0IPIEP: 古屋は成蹊大卒で、安倍晋太郎の秘書上がりだから
幹事長が守ると思うが･･･。

岐阜の件は野田聖子が怪しいと思っている。
古屋は参院選の反省会で幹事長に対策を色々提言していた。
760 名前：外国人参政権反対＠名無し 投稿日：04/08/06 22:51 ID:J3nhK24J: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿☆|__　戦友の慰霊碑を守るぞゴラァ!!!!!　　　
　　　　　　　wWmmw　　　　　/_了#ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ≠∩ヨ===┯　　　　　　　　　
　　　　WwMw　　　　　　　　 /~'/_,,つ　　　　￣￣￣　　　　　wWmM
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾐ/'　　　　　　　　　　　　　　　　　

『高砂義勇兵』慰霊碑”撤去”の危機

高砂義勇兵とは日本軍に志願して太平洋戦争を戦った台湾先住民の兵士達のことです。
戦後の台湾は中華民国の統治となったため、日本軍参加者達は敵国協力者として肩身の狭い思いをしてきました。
日本への愛国心から貯蓄の多くは軍人貯金に預けていたため貯金も失い、
日本政府からは日本人では無いとして軍人恩給を支給されることもありませんでした。
親日家の李登輝総統時代になってから、ようやく建立できた慰霊碑。
それなのに、その慰霊碑が撤去されようとしています。

このニュースに２ｃｈから慰霊碑保存運動が巻き起こりフラッシュまで作られました。
http://www.takashago.com/ （見られない方はjavaスクリプトをonに設定してください）

産経新聞が「慰霊碑」を守るための義援金を募っています。１口1000円で何口でもＯＫ。
http://www.sankei.co.jp/news/040806/sha014.htm（←送金先はこちら参照）

関連スレ
極東板　　：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088912060/
アジア＋板：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091749683/
台湾板　　：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1088935984/
761 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:56 ID:da04wY1x: 　　┌─┐
　　│●│　にっぽん！
　　└─┤　　にっぽん！
　　　_　 ∩　　 ∧∧
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡／中＼
┌─┬⊂彡 ☆))ハ´)
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ
762 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 22:58 ID:w0HMb8mA: >>760
ポップアップ抑制は解除してね
763 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:00 ID:FcFSqc9j: >759
古屋はなんだかんだで結構がんばってると思う。
教科書議連の会長にもなったし（顧問が安倍・中川）
安倍に近い思想をもってそうだな。
764 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:00 ID:4afyot6C: バカスレ晒しage
765 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:04 ID:NzJRHgko: >>759
岐阜の件とは？
検索キーワードを教えてくだされ。
766 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:06 ID:lJB/s9IA: 拉致問題がこの先、どうなろうとも拉致被害者の会と拉致議連はもう駄目かもね。
家族会も本来の反政府組織としての顔を曝け出しちゃったし、平沼も平沢も保身に走り出したし。

せめて職を失った増本さんが自棄になって家族会の資金を使い込まない事を祈ろう。
767 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:17 ID:zh7JwRcL: 拉致被害者の会　→　家族会？救う会？
家族会も本来の反政府組織　→　？？？
増本さん　→　増元さん
768 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:24 ID:lJB/s9IA: >>767
元々、拉致被害者の会は拉致問題を解決しようとしない政府を批判する事も結成目的
の一つでもあったとか。
769 名前：上げたらでてくる小沢だ！ 投稿日：04/08/06 23:26 ID:ZVvW29Li: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| 　反小泉連合を作らせたのは
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ . 何を隠そうこの俺様よ。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　 23人全員一新会にブッコ抜く
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 |
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　これで、政界再編完成だ。ウェー、ガッハッハ
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
770 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:29 ID:NzJRHgko: >>765の自己レス
これ↓のことですね。

執行部退陣を要求＝自民岐阜県連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000230-jij-pol
771 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:31 ID:l33AKKNy: >>767
「救う会」熊本の理事逮捕　征伐隊の広島県教組銃撃(転記者注；去年の事件です)

　征伐隊事件で、警視庁公安部などの合同捜査本部は２２日、
広島県教職員組合銃撃に絡む銃刀法違反容疑などで、
熊本市田迎、職業不詳木村岳雄容疑者（３４）を逮捕した。
一連の事件の逮捕者は計１２人となった。
　捜査本部によると、木村容疑者は
「北朝鮮に拉致された日本人を救出する熊本の会」
（救う会熊本）の理事で、６月に北朝鮮の貨客船「万景峰９２」が新潟港に入港した際、抗議活動に参加していたという。
　救う会熊本は同日、木村容疑者を解任した。
　調べでは、木村容疑者は「刀剣友の会」会長村上一郎容疑者（５４）らと共謀し
６月２７日午後９時半ごろ、広島市の広島県教組に短銃２発を撃ち込んだ疑い。
　木村容疑者は「事件にはかかわっていない」と容疑を否認している。
　木村容疑者は友の会の会員ではなかったが、既に逮捕されている容疑者の供述などから
銃撃事件への関与が分かった。（共同通信）

「建国義勇軍」事件について
平成15年12月23日
北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会
代表・青木英実
ttp://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20031223.html

とまあ、こんなことも有ったわけです。。。
772 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:36 ID:l33AKKNy: でもご家族の方々の名誉の為に言うと、｢救う会｣と｢家族会｣は(一応)別組織。
操られちゃってるかな。。。って気はしますね。
まあ、サッカーじゃないけど政治的背景は抜きにして
拉致被害者やそのご家族のことは応援していきたいです。(半分本気だがやや棒読み入り)

それにしても救う会の弁明のこの部分は去年からかわらないなあ。。。
＞同時にこのような事件が起こるのは、拉致問題解決の目途が立たず、
＞また政治家や官僚が行ってきた売国奴的行為に対して
＞国民の間に強い怒りと憤懣が広がっていることも背景にある。
この主張の仕方、やはり極右と極左は双子なんだと改めて思い知らされました。
773 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:45 ID:WMJ9uxlZ: >>751
なぜか、平均年齢３０歳の小学生が修学旅行にくる。
774 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:46 ID:mOSf+VzN: >>772

でも結構「救う会」ってのは、一枚岩じゃなくて、ある意味ボランティアの寄せ集めで
統一した行動や思考が取りにくいっていうのが見え隠れする時があるんですよね。

内部に穏健な人もいれば過激な人もいるし、中には政治的目的のある人も・・・
だからすごく危なっかしいこともあるし、内部抗争とかも。

そういうのが建国義勇軍の事件とか、資金疑惑とか、新潟でのヤクザ系右翼に
牛耳られそうになるとか、問題も多いんですよね。
基本的に自分は救う会よりも家族会の方を信頼して応援してますけどね。
775 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:48 ID:WMJ9uxlZ: >>750
前回の参議院選挙で、
自民党が過半数を制すれば可能性もあったのだが、
やはり、公明が発言権を増したから、ちょっと無理っぽい。
776 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:50 ID:9rvCAFCt: >>772
この人ら政治素人だからねえ。外交上の駆け引きなんて言ったって
わからんわな。以前の売国的利権外交と小泉の権謀術数は区別して
欲しいんだが。実際成果も上げてるわけだし。
777 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:52 ID:WMJ9uxlZ: >>757
詳細についていうと、
改憲は五分五分かな、確かに、自民・民主大連立の可能性も捨てきれない。
次に、核武装は、完全に電波。
いくら、アメリカが日本を戦略的パートナーと認めようが、
それだけは、絶対にありえない。
778 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:53 ID:Nzl7c8Sg: >>775
やっぱり最後は自民連合だと思うのですよ
その中で旧社民党系と旧経世会系の終焉も一緒にやってくるのだと思う
って言うかそれを目指すしかない。
779 名前：無党派さん 投稿日：04/08/06 23:58 ID:mOSf+VzN: >>775

公明が発言力を増したのかというのは微妙な感じがするんですが。
もちろん今回の選挙で層化の集票力が効果があったことは
確かだけど、逆に層化と組むことに反発している保守層もいるわけで。
そういうメリットデメリットを考えてきている自民議員も出てきて、層化切りの
動きも出てきているのではないかと。

それに今後は２年選挙が無いわけで、層化の集票を当てにする必要性も
格段になくなってきている。今後の憲法改正論議では正直公明は足を引っ張る
可能性もある。そうなると公明切り論が台頭してくるかもしれない。

昨今の在日参政権や靖国代替墓地建設を自民に強硬に迫るという態度は、
逆になんとか今のうちに成立させたいという公明の焦りのような気もするんだが・・・
780 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:07 ID:iWu3xpbD: >>777

日本が独自に核武装っていうのは、やはりほとんどありえないと思いますね。
国民の核アレルギーはそう簡単にはなくなりませんし、正直、核ミサイルを撃ち込まれないかぎり
平和ボケは続くと思います。

日本の核武装の可能性があるのなら、アメリカからのレンタルみたいな感じでしょうか。
中距離核か核装備巡航ミサイルレベルのもので、発射ボタンもアメリカの合意が要るとか。
アメリカがやむを得ず北の核保有を容認した場合、そういう可能性もあるかもと。
それなら非核三原則を撤廃するだけでも可能ですし。

日本が独自で核武装するのは、アメリカが脅威を感じるので絶対に持たせないと思います。
万一日本が反米になった場合ヤバイですからね。
781 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:09 ID:hdiNjb3l: 岡田氏が小沢氏と会談へ　安保発言の真意を説明

　民主党の岡田克也代表は週明け９日にも、９月の党代表選で「岡田再選を前提としない」と距離を置く姿勢をみせる小沢一郎前代表代行と会談する。
　小沢氏は岡田氏の訪米中の安全保障政策に関する発言や、臨時国会開会式に帰国を間に合わせなかったこと、
また集中豪雨災害で小泉純一郎首相も視察した新潟県に行かなかった点などを強く批判しており、
会談では岡田氏が事情を説明し、理解を求めることになりそうだ。
　小沢氏の怒りについて、岡田氏周辺では「岡田氏から小沢氏に対して事前にひと言伝えていれば、
何の問題も起きなかったはずだ」と、単純なコミュニケーション不足との見方が強い。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004080601005414
782 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:10 ID:ucO0y/2X: 日本が核もっても意味なし
だって炸裂させるのは大陸か半島が想定されるだろうが
気象的にその地域は日本の風上
自分で落とした核の影響を自分で受けてどうするという話
783 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:18 ID:/Qs/+lFh: >>781
> 岡田氏周辺では
数少ない側近（のふりしてた人）もハシゴを外しにかかってるのか。いやはや。
784 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:19 ID:FvffEZT1: >>782
核って実際に使うために持つもんじゃないだろ。
持ってるだけ、いや持っていると思わせるだけでも
大きな効果が望める政治的な兵器、それが核。
785 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:20 ID:ajmWxsJs: >>750を叩き台にしていくつか意見がありますな。
漏れは小泉総理はそこまで大改革しようとは思ってないんじゃないかなあと思ったり。
自分の後にそういう改革を出来る体勢を作るのが目的なんじゃないかと。

どうも自分ですべての改革をやろうという感じではないんだけど。
道路公団なんか、自分が突破口は開くから、後の人よろしく、みたいなふいんきがぷんぷんするしｗ
党を問わずわりと若手なんかと交流もったりしてるし、後を継ぐ人たちに期待してそう。
民主党の（よい意味での）成長をもっとも期待してるのは彼なんじゃなかろうかｗ
786 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:28 ID:WAI1yi+t: >>755
外交における懸案を無として核武装論を語るとは、ほとほと理解に苦しむなり。
今次国際戦略上に拠りて米国が日本に求めえるものとは、『非核武装国家にして親米国家』であると私は考える。
世界最強の軍を保持するに至る米国に必要である事は国際社会にて一定の認知があり、
なおかつ自衛隊という特異なる組織を保持する日本国の賛同にありて、東亜の治安代行者たるものではないであろう。
787 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:28 ID:M4jzJ/fx: 小型核もあるでしょ？
788 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:29 ID:iWu3xpbD: >>782

数十メガトン級でないかぎり致死量の放射能は飛んでこない。
命中精度を高めて５０～１００キロトン級くらいにすればいい。
空中爆発ならさらに放射能雲は少ないと思われ。

飛んできてもチェルノブイリ騒ぎくらい。
数百発もまとめて打ち込むなら話は別だけど。

それに核は使う兵器ではなく抑止のための兵器。
気象だの放射能の流れだのを気にしてたら、
米露が数万発の核を持って対峙していることも意味がない。
使ったら地球そのものが終わるんだから。

じゃあ意味がないから捨てればいいかというとそうもいかない。
お互いのパワーバランスの均衡をつることが大事。
789 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:36 ID:HtHbucyt: 似非平和団体をどうするかが焦点だな。
790 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:38 ID:K4YZqkT8: >>785
保守の論壇には、政界再編に望みをかけている人もいるが、
やっぱり、政治の王道は選挙だと思うんだよね。

層化が他のカルトと違って、影響力があるのは
地道に選挙で議席数を増やしてきたからなんだね。

所属政党を変えての政界再編というのは、
聞こえはいいけど、選挙民に対する背信行為で
あるのは確かなんだよね。

個人的に可能性があるとすれば、
民主党が、改憲積極的な党首を担ぎ、
自民党がその首班指名に乗ることかな。
(逆はありえない。）

自社連立の改憲版みたいなもの。
そうなれば、民主党内のサヨク分子は離党して、
社民に逃げるだろう。
それでも、衆議院の３分の２議席は確保可能だ。

さて、その可能性のある民主党議員はいるかな？
万年野党になると、人材が育たないんだよね。
791 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:40 ID:heY8JUiF: どこかのスレでふと気づいて書き込んだんだけどスルーされたのでここで聞いてみる

もし北朝鮮が崩壊した場合、今まで北朝鮮に送ってたパチンコマネーの行方はどうなるんだろう？
792 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:40 ID:ucO0y/2X: どうせ使わないなら無駄な投資は不要。
どうせ海外と交易しなければ生きていけない国なんだったら
今の日米同盟を生かして、日本になんかあったらアメリカは報復する
という状況を構築するほうが遥かに建設的
仮に北朝鮮が核武装したとしても日本が核をもったらそれこそ今
わりと好意的な東南アジア諸国がパニックになるぞ
793 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:54 ID:K4YZqkT8: >>791
自分達の財布にいれるだけでしょう。
しばらくして、新しいタニマチを見つけて、
また、献金を始めるだけ。
794 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:54 ID:pZuM2Bgi: >>742
昔はそれで結果的に支持率上げてたっぽいけど、
今はどうかなぁ。
795 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 00:54 ID:M4jzJ/fx: >>791
売国政治家への献金が増える
796 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:01 ID:5OehMH+j: >>784
だからこそ、日本は「持っている」じゃなくて「いつでも作れる」
って見せつけることで抑止力にしてる。

その辺があるからこそ、宇宙技術だって細々なりに維持している
し、高速増殖炉だってやろうとしていたと思うのだが。
797 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:01 ID:LouJrQZ8: どうでもいい話だが、さっきNジャパンで広島の追悼式典の
映像流れたんですよ。
小泉総理は今年も金色の折鶴を、台の上にちょこんと置いて
きましたね。

去年だか一昨年に、某スレの書き込みで知ったんですけど、
映像で見たのは初めて。毎年やってるんですね。
てっきり折り紙で折った普通サイズの鶴だと思ってたんだけど、
ガムの包み紙サイズのちっちゃい鶴だった。

しかし誰がアレを毎年、折っているんだろう。まさか･･
いや飯島秘書官が･･ってそれはイヤだｗ
総理があの長く細い指で、ちんまいのせっせと折ってる姿を想像しちまった。
798 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:02 ID:ucO0y/2X: >>791
金体制で甘い汁をすすっていた連中と軍の忠誠を誓う連中が結びついた
反体制武装集団に流れて、朝鮮半島情勢を不安定にする要因になる
799 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:14 ID:QozbDypi: >>797
行きの新幹線の中で何枚も折って一番出来のいいヤツを
飯島秘書官と選んでる小泉総理・・・とか？
800 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:17 ID:cL0dS0ym: ＜ブーイング問題＞社民幹事長、首相発言に激怒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000114-mai-pol

　社民党の又市征治幹事長は６日の記者会見で、
小泉首相がサッカー・アジアカップでの中国人観客による日本チームへのブーイング問題で
　「スポーツに政治的な意識を持ち込まない方がいい」
と発言したことについて
　「自分自身が中国を訪問できない状態を放っている。あの人がそういうことを言う資格はない」
と激しく批判した。

（毎日新聞）
[8月6日20時48分更新]
801 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:22 ID:pZuM2Bgi: >>797
これね。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20040806/20040806-00000200-fnn-pol.html
お得意のぷぁふぉーまんす、とかはさすがに言わないか＞マスコミ

>>800
西尾からはぬるいと批判されるし、右からも左からも大変だなぁ（つд｀）
802 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:24 ID:ucO0y/2X: >>800
中国様に文句言うとは何様だヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｰﾝ！
っていう泣き言にしか聞こえない
803 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 01:34 ID:K4YZqkT8: >>801
原理主義者からみれば、小泉のような現実主義者は、
左右ともども許せないのだろう。

しかし、西尾信者の暴走をみていると、
右よりの人にも深刻な原理主義者がいっぱい
いることがわかった。

いままで、日陰者で目だたなかったけど、
日の光を当てたら、実はバカだったと。

よく、中学校の時に、いじめられっ子がかわいそうだから、
仲間にいれてやったら、しばらくは、謙虚なんだけど、
親しくなってくると、実はかなり図々しく
嫌なやつだったということがある。

そういえば、そいつを苛めているヤツらって、
そいつと同じ団地だから、小さいころから、
そいつの本性を知っていたんだね。
やっぱり、いじめられっ子にも原因があると。
804 名前：　投稿日：04/08/07 01:54 ID:IsmnbAgA: >796
同感。国産ロケットの打ち上げは、税金の無駄遣いだとか、原子力発電をやってるのは
先進国では日本くらい！原発いらねとかいってるのは、アサピーとかお花畑の人くらい。
805 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 02:17 ID:UsAHEtX6: 上のスレで出ていた北からの難民に関してだが、韓国は北崩壊の場合、北
住民の38度線からの南下を阻止する極秘計画がある。

いきなり大量の難民を受け入れたら社会・経済とも韓国はおしまいだからな。
日本もなんらかの形で協力を要請されるだろう。願わくば日本経済の体力が
もっと回復してからにしてほしいのだが。
806 名前：　投稿日：04/08/07 02:28 ID:hav1yjxO: おまえらやっぱ白痴だな。
807 名前：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 投稿日：04/08/07 02:30 ID:tBySFsC4: 他人てのはいるもんさ
808 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 02:37 ID:/bUCxShe: 世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ

世襲議員を排除せよ
809 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 02:42 ID:DEUcx6EI: >>803
つまり小泉叩きには、小泉に原因があると
810 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 02:44 ID:5l5UP0Dc: >>809
そうなんじゃないの。
誰も出来なかった事を、次々にやりとげて、結果を残しているからね。
やりたくても出来なかった人や、自分に不利な事がある事をやられちゃった人は
やっぱり叩くでしょうね。
811 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 02:44 ID:JnL4Znng: >>803
別の見方をすれば、小泉さんの一言をかれこれ2ヶ月もあげつらって
こき下ろすマスコミもいじめっ子のレベルかと。
812 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 03:38 ID:7jrxNexO: >>801
しなやかな手だ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
813 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 05:45 ID:7o0bNvub: >812さん、よだれよだれー
814 名前：750を貼った者ですが 投稿日：04/08/07 07:31 ID:Iz2qtVD8: >>785さんに同意。

自分も、小泉が今やっていることを見ていると、改革そのものを実行するというより、
改革に障害となる勢力の外堀を埋める作業をせっせとやっているように思えます。
815 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 07:50 ID:7vRLnMWR: >>814
いつのまにやら、自民党旧会派も社民共産も根こそぎだからねえ。
あとはマスコミ、公明、民主の変な人あたりか。どうやって崩壊してくれるのか。
816 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:15 ID:9KyESX3K: >>811
ていうか、人の噂も75日を過ぎても尚、「人生色々」をあげつらうマスコミのイヤラシさと
しつこさは中韓の反日報道並だと思われ。

まあ使い古されたネタを使い続けるのは、商売として考えた場合は下の下なんだけどね。
噂では、週刊誌で岡田批判を初めて載せた週刊新潮は売上が文春の三割増だとか。
817 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:17 ID:M4doilOX: ＞８０５
＞日本もなんらかの形で協力を要請されるだろう。
先の日韓首脳会議でもノムヒョンさんは言ってたね。
818 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:21 ID:9KyESX3K: >>817
どうかな～。日本国内の総連関係組織としては難民受け入れや支援は相当に迷惑な話だろうし。
建前はともかく本音は同胞が一番嫌いなのがあの民族だし。

ほら、金正日は一番偉くなると真っ先に同胞である筈の自国民を減らしまくってるし。
819 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:40 ID:rKbE6YiM: 金出せってのはしゃあないとして、難民受け入れろは勘弁
820 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:46 ID:OhSjDS7I: >>779
＞昨今の在日参政権や靖国代替墓地建設を自民に強硬に迫るという態度は、
＞逆になんとか今のうちに成立させたいという公明の焦りのような気もするんだが・・・

これは9月の内閣改造に対する圧力のような気がするのですが・・・
ｺﾞﾙｱ、文部科学省と法務省よこせ！とか
821 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:49 ID:9KyESX3K: ていうか、北の難民なら同胞である総連から金を出させるのが当然の筋だよな。
保護責任も全て在日に持たせる形で同胞保護をさせると。
822 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 08:55 ID:mkgYGQu1: 入国審査：
外国人乗客を出国地で　入管、台湾で実験
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/travel/news/20040807k0000m040172000c.html

どんな審査をするのかな？
不法入国防止に効果があるなら直にでも導入してほしい。
亀のように鈍いけど、一応やることはやってるんだよね。
823 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:05 ID:hsqGOef2: ジャス子って

　　　鉄人28号

に似てると思わない？

んで金田正太郎は…

　　　永田ひさやす
　　
824 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:09 ID:BWh0Y/Iu: >>823
今その名前を改めてみたら・・・・・

金田正太郎ってざ・・・・（ｒｙ
825 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:14 ID:GA4o40g6: 《中村俊輔「中国は、イランよりは組し易い」（北京　6日　ロイター）》
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040806&a=20040806-00000532-reu-spo

「イランよりは、中国との対戦のほうが絶対いい」
「敵地の雰囲気のなかでプレーしたい。日本チームは、相手サポーターのブーイングを積極的に使ってきた」
「アジア杯では、日本は最初からアウェイ・チーム。野次られるけど、イタリアみたいに、物が投げつけられることもない」

※大人しい顔して中村俊輔、言ってくれるぜ。嗚呼、日本男児！
826 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:31 ID:WCyhE+0A: >>822

＞入国審査官の手薄な地方空港での不法入国防止策としてもＷ杯後、実施が検討されてきたが、
０２年から０３年にかけ、国内に潜伏していた国際テロ組織アルカイダの幹部が偽造旅券を使い、
シンガポール経由などで入国した事実が判明し、導入を求める声が高まった。

一つ一つ、着実に実施してって欲しいね。
827 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:38 ID:7p7bzsTG: 「小泉家のおやじ」のスゴロクが欲しい。

ttp://diarynote.jp/d/20204/_2.html
ttp://www.netkun.com/magazine/sho5/backnumber/08/index.htm
828 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:47 ID:7o0bNvub: >827
これすごい。面白そうｗ
選挙カーに乗ったオカダというのもいるね。
829 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 09:58 ID:iWu3xpbD: >>827

＞マツイヒデキの友人だと言い張る、支持率10％アップ
＞ヒロスエと阿波踊りして盛り上がる、支持率10％アップ

(　ﾟдﾟ)
830 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 10:02 ID:7o0bNvub: >829
ヒロスエが踊るのはよさこいで阿波踊りじゃないんだけどねｗ
四国以外の人にとっては四国四県ぜんぶいっしょくたなんだろうな。あ、突っ込みどころそこじゃない？
831 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 10:18 ID:BWh0Y/Iu: 今の小学５年生は水着特集なんてあるのな
832 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 10:19 ID:BWh0Y/Iu: 小学六年生http://www.netkun.com/magazine/sho6/
ぼくたちがセックスについて話すこと」
すごいな・・・・
833 名前：投稿日：04/08/07 10:21 ID:hav1yjxO: おまえらやっぱ白痴だな。
834 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:03 ID:hxt2huKI: このスレ読んでたら、ﾁｮﾄ小泉とダブった。

ジーコっていいヤシだな
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086181430/
835 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:04 ID:Kn6Hmt5B: >>827

小学五年生にこんなのがついてくるのか、いまどきの小学生ってスゲー。
こんなんやらせたら、えらいブラックな小学生になりそうな気もするが・・・。
836 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:09 ID:RhWwt5H3: ヒロスエはヤ(ryのCMに出てたので法(ryが(ry
837 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:36 ID:hdiNjb3l: 192 名前：無党派さん：04/08/07 10:04 ID:CPaauF/Y
こんどは小沢が会談時間でゴネているらしい。（読売）
岡田が３０分で、と言ったら、
「そんな簡単な話ではない。その程度の認識では話にならないだと。」

「クレーム処理」に３０分って条件を付けるなんてｗ
さすがにボンボンの考えることは恐れ入るｗ
838 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:44 ID:9KyESX3K: >>837
岡田は、マジで小沢と距離を置こうとしてるんだな。
果たして小沢御用達の週刊ポストは岡田を攻撃できるのか？
839 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:44 ID:GA4o40g6: >>834

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/03 19:40 ID:2Y8t25GU
別にアンチでもマンセーでもなかったが、>>78とセナの下りは(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
ロナウドの最後の言葉が特に(・∀・)ｲｲ!!
てか、アンチもいいけど高望みしすぎだよ・・・
日本ってまだ二回しかW杯出てないのに（一回は予選なし）どこまで欲張りなんだよ・・・
W杯ベスト１６なら次は４強くらいいかないと満足できないのか？
他の世界強豪各国はどーすんだよ・・・一年中解任デモじゃねーか・・・
日本の野党にそっくりだ・・・次の監督連れて来てから解任デモしてくれ。
できないなら、見守ってろ。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/03 20:08 ID:BO5/bpB1
しかしひでーヤツ多いよな。

選手が怪我すれば
試合に負ければ
点が入らないのも
シュートが枠にいかなかったのも
ラストパスがへぼいのも
キャバクラ遊びも

これみーんなジーコのせい？もとい監督のせいか？
しかも最近は　シュートが枠に飛ぶように　ラストパスが決定的に　得点もあげ　勝てるように
なってきたじゃない？これは？
ジーコのおかげではない？

※住人も運スレと似てる・・・
840 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:52 ID:hdiNjb3l: 首相在職日数ランキング 8月7日付

1 桂　太郎 2,886
2 佐藤　榮作 2,798
3 伊藤　博文 2,720
4 吉田　茂 2,616
5 中曽根　康弘 1,806
6 池田　勇人 1,575
7 西園寺　公望 1,400
8 岸　信介 1,241
9 山縣　有朋 1,210
10 小泉　純一郎 1,202←←←(ﾟ∀ﾟ)

11 原　敬 1,133
12 大隈　重信 1,040
13 近衞　文麿 1,035
14 東條　英機 1,009
15 松方　正義 943

16 橋本　龍太郎 932
29 小渕　恵三 616
33 村山　富市 561
38 森　喜朗 387 　　　　/歴代56人中

参考資料
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/ichiran.html
841 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:55 ID:k8hus7dB: >>840
8月15日で山縣有朋と並ぶのか･･･
842 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 11:59 ID:g0OWosWj: >>841
運スレ的にはその奇妙な符合が
たまらなくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!な感じですなぁ
843 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:02 ID:nTV+5VGq: >>839
まあ

人生いろいろ
組織もいろいろ

ってことで

あの連日の嘘のような強運は、運スレ住人としては
近いものを感じるよね、どうしても
844 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:06 ID:Iz2qtVD8: >839

山本五十六の背中を後押ししたのも、世論に流され冷静な視点を
保てなかった国民だったんだろうなぁ…
845 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:22 ID:GA4o40g6: >>839

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/06/07 01:40 ID:lu5aARE3
アンチジーコの定義

『ジーコを監督から引きずりおろす為なら日本代表の負けを望む奴ら』

※アンチ小泉の定義・・・

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/06 19:18 ID:rAN3+Rny
プラティニを怒鳴りつけ、マテウスと談笑し
ベッケンバウアーと冗談を言い合う。
こんなシーンを見るにつけ、日本にジーコがいて良かったと思う。

※サミットでの小泉首相を彷彿とさせる。
846 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:25 ID:GA4o40g6: >>839

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/06 07:57 ID:MhAVvNdh
代表のユニの襟の赤は日の丸を表現してるんだよな
ジーコの強い要請でデザインされたとか
そんな監督今までいなかった

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/06 20:40 ID:mRizF3EL
>>761　のジーコインタビュー詳細

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040806A/index.htm

……日本は今回、Ｂチームで戦っているのでは？

「このチームは確かに大会前から優勝候補にも上がらなかっただろうし、下馬評も低かった。
そういう中でここまで勝って来た。これが実力である。
海外組がいれば、その資質をチームの勝利に生かすことができたかもしれないが、
彼らはここにいない。それに日本にはＡチームもＢチームもない。
今、活躍している選手たちがベストチームなのだ。
心の底から彼らのメンタリティの強さを信頼している。
断言しておくが、これが今の日本のベストチームである」

※「小泉をダメだと言うのは構わないが、日本をダメだと言うのは許さない」
ジーコ監督も小泉首相も日本をかばってくれる。
※※「ジーコ監督も運が強すぎる」
847 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:40 ID:GA4o40g6: >>846

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/06 17:36 ID:wa7zYZ9J
ジーコ解任デモの報道を受けて
ジーコ
「仮にそういうことがあったとしても、
私の日本と日本人に対する愛情に変わりはない
私個人としては日本人は世界一優秀な国民だと思う」

なぜ日本のようなサッカー後進国の監督を引き受けたのか？
と聞かれて
ジーコ「日本だから監督を引き受けた、他の国なら引き受けなかった
ブラジルでもごめんだ」

※ありがたい、もったいない・・・
848 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:41 ID:ck/nUZQU: 小泉総理と符合するとこ多いな、ジーコ。
俺はサッカーの内情には全く興味がなくて
この人がどこまで悪し様に罵られているのか
詳しく知らないんだけど、彼の言っていることは、
おそらく最初から変わってないんだろうね。

てことで「ジーコ監督も運が強すぎる」んだって
初めて知りますた(・∀・)
豪運が今晩もｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!ように！
849 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:42 ID:iWu3xpbD: >>844

山本五十六は三国同盟にも反対し、日米開戦にも反対してたんだよなぁ。
850 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:49 ID:7p7bzsTG: >>832

小学館「小学六年生」で紹介のＨＰ、アダルトに接続
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040807i401.htm

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　「小泉家のおやじ」を載せるから（ry
851 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 12:50 ID:GA4o40g6: >>848

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/01 16:49 ID:KZvawAx9
企業でも軍隊でも、トップを決める時迷う様な事が有れば
真っ先に重要な要素として、「強運である事」で選べば間違いないとして
日露戦争の時、日本海軍は東郷閣下に海軍を託した・・・
結果日本の10倍の兵力を持つバルチック艦隊を全滅させた。

指導力以上に指導者の運と言う要素を軽視してはいけないと思う・・・
その点でいうとジーコ監督はもの凄い強運の持ち主ではないだろうか？

昨日の試合の川口のセーブ前に、宮本の抗議、ジーコからの物言いがあって、
ゴールの位置が変えられたという事を我々と選手達は忘れてはいけない

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/01 16:55 ID:wjaphJ7f
でももしジーコがブラジル代表監督になっていたら・・・
ブラジルは強くて見ていて面白いチームだったろう
リバウドやロナウドのモチベーションも半端じゃないだろうし

※「ジーコっていいヤシ」スレの住人も「ジーコ監督はもの凄い強運の持ち主ではないだろうか？」と・・・
852 名前：投稿日：04/08/07 12:58 ID:hav1yjxO: ここの住人のレベルは低すぎる。
同じ小泉支持者としてもこうまで違うとは。
マスコミ嫌いなのにマスコミしか話題に出来ないのではついていけない。
853 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:00 ID:glymU3i5: もしアジア杯で優勝できたら
ジーコを官邸に呼んでほしいな。
そしたらマスコミとアンチジーコが
パフォーマンスだと大騒ぎするだろう。
運パワーも貯まるに違いない。
代表と内閣両方にプラスになるな。
854 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:02 ID:UDY5LQ8L: >>851
日本海海戦は勝つべくして勝った海戦なり。
バルチック艦隊は当時長きに渡る遠征により艦内の統制は酷い状態となっており、
また、友好国等の情報提供により敵の陣容を知り緻密な作戦が立てられた。
二次大戦とは違い、どこで攻撃しどこに帰結するかが決まっていたのだ。
855 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:03 ID:C53GtUDC: そっか、いよいよ今日決勝戦かぁ
日本メンバーに何事も無ければいいのにねぇ
856 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:12 ID:GA4o40g6: >>855

ジーコ「ブーイングされて4点も取れるなら何時でもして欲しい。ここ（重慶）では本当に良くしてもらっている。ずっと重慶で戦いたい」
中村俊輔「イランよりは、中国との対戦のほうが絶対いい。敵地の雰囲気のなかでプレーしたい。日本チームは、相手サポーターのブーイングを積極的に使ってきた」

※これならきっと大丈夫
857 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:21 ID:UDY5LQ8L: 北京の芝は大丈夫？
858 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:24 ID:fpJuc+JE: 日本代表の精神的なものは自分は心配してない。
それよりも、審判がちゃんとした奴かどうかが心配。
買収されてるような奴が出てきたら・・・・。
正々堂々やって負けるなら文句はないが。
859 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:27 ID:HtHbucyt: とにかく負けたくないという、負けず嫌いが伝わるからジーコは良いと思う。

本当にこいつはプロか？　と思う香具師がいるし。
860 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:29 ID:M4doilOX: ＞８５０
小泉家のオヤジは連載漫画なのね。
どんな漫画なんだろう？
861 名前：834 投稿日：04/08/07 13:41 ID:hxt2huKI: おぉ！ほとんど同じようなところで共通点を感じてる！ｗ
スレ的には荒らしが常駐してるところも似てたりする。ｗ

代表ファソの自分は、監督としての細かい手腕は信じきれてないんだけど、
強運だけは間違いなく小泉総理といい勝負だ思う。
それが総理のように隠された実力と思える日が来るといいんだが…。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086181430/86
と近いくらいの気持ちにはなってきたけど。

とりあえず、あからさまな選手批判をしない、日本に愛情を持ってくれてる、あきらめない、
やはり強運はこういうところに訪れるのかとあらためてオモタよ。
あ、あと熱いハートね。
862 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:45 ID:iWu3xpbD: >>856

「日本代表、再起動！」

「まさか、そんな......各選手の運動能力が３倍になってます！」

「やはり作動したのね....靖国の英霊が...」

「ブーイングを喰ってる...」

「中国人民のブーイングを自ら取り込んでいるというの？」

「拘束具が・・・外れていく・・・」

「拘束具？」

「そうよ、日中友好だの過去の反省だのは日本を押さえ込む為の拘束具だったの。
　その拘束具がブーイングの力で取り外されていく…」
　
「私たちにはもう日本代表を止めることが出来ない....」

「日本代表の覚醒と解放、江沢民が黙っちゃいませんな？これもシナリオのうちですか？小泉総理。」

「始まったなぁ？」

「ああ、すべては重慶からだ...」
863 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:51 ID:7vRLnMWR: >>862
どうしてこうこのスレはヲタ率が高いのか。
でもワラタｗ
864 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 13:57 ID:iWu3xpbD: >>863

いや、べつにエヴァヲタじゃないんだが、２ちゃんの別スレで見た奴の改変しただけで。

というか元ネタわかる貴殿も（ｔｂｓ
865 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 14:06 ID:GA4o40g6: >>861

90年代、小泉首相の著書とジーコ監督の著書を買い漁っていた自分も薄々（似てるなあ）と思っていたけれど834の指摘を受けて実感した。
あとスレ的には敵役がいるのも似てるかな。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/06 18:07 ID:wa7zYZ9J
トルシエ
日本フランス親善試合でジダンにサインをもらいにいった
フランス協会経由でプラティニに面会を求めたがあっさり断られた

ジーコ
ロナウド　バッジョ　ロベカル・・・・世界的スーパースター
「ジーコは永遠のアイドルです」
コンフェデカップのフランス戦終了後
プラティニがわざわざ日本ベンチのほうまで来てジーコに挨拶したら
ジーコがいきなりプラティニをガミガミと叱り始めた
プラティニはまるで生徒のように聞いていた
あとで聞いた話では
「フランスはＰＫもらわなきゃ日本に勝てないほど弱いのか？ゴルァ（｀m´＃）」
と言ってたらしいｗ
866 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 14:08 ID:GA4o40g6: >>865

これもそう

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/06 17:57 ID:wa7zYZ9J
2人の監督、意見の相違
トルシエ
「日本代表がＷ杯のベスト4に進出するのは生意気だ
サッカー先進国は不快に思うだろう」
「日本人は自分ひとりでは何も決められない人種だ
だから、私の指示通り動くよう指導している」
「日本人からスーパースターが出ることはない、今後もない
ありえない」
「名波、中村にはリーダーシップがない」

ジーコ
「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
わざと負けたような感じすら受けた
今はくやしくて、たまらない、、、、、」
「日本人に創造力はある、日本は経済分野の世界チャンピオンだ
経済も軍隊もサッカーも組織力が勝敗を決めるという点ではさほど変わらない
サッカーは少数のスター選手でやるスポーツではない
日本はサッカーでも世界チャンピオンになる力を秘めている」
「日本代表はスターの宝庫だ
才能という点ではセレソン以上とすら言える
あとは、高いレベルでの経験の数と本人の意識の高さが
世界レベルのスター選手になれるかどうかを決めるだろう」
「中村はクラッキだ、彼を使わないのは理解できない」
867 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 14:32 ID:w6lfULB2: >>866
W杯で日本がトルコに勝てなかった一番の原因は、
決勝トーナメント出場って時点で、監督、チーム、サポーター、国民誰もが
気持ちに区切りをつけてしまっていたことだって現Fマリノス監督の岡ﾁｬｿが言ってた。

トルシエがそういう気でいたんなら勝てる訳なかった罠。
868 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 15:00 ID:ro7Do9Fb: まあ中村にリーダーシップがあるとは思えんが・・・
869 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 15:19 ID:iWu3xpbD: ＞「日本はベスト4にいけたはずだ、決勝だって夢ではなかった
＞なぜ突然メンバーをいじったのか理解できない
＞わざと負けたような感じすら受けた

韓国が露骨な審判買収工作を行い勝ち進んでいったため、
日本も同じことをしていると思われたくないトルシエは、
あえて負けるほうを選んだ・・・

という陰謀論的考察はどうでしょう。
870 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 15:24 ID:M4doilOX: そりゃ考えすぎ＾＾
871 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 15:30 ID:OUuF/doF: >>870
まあ、確かに考えすぎだけど、日本と韓国が不自然に勝ち進むと疑惑もたれかねなかったわな。
もっとも、日本は疑惑の判定はなくむしろホームの日本に不利なオフサイド判定とか多かったけどね。

まあ、横浜の決勝戦で金大中が礼儀知らずの「未開の民」の一因であることを世界に晒したのは
小泉の豪運の一つ、と無理矢理スレ通りの話に持って行ってみるテストｗ
872 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 15:59 ID:VN6pu5wR: 昔、どっかのスレで読んだ与太話だけど、

FIFAは、アジア地域でのサッカー人気を高めるために、日本を決勝リーグでも
ある程度勝ち進めさせるために対戦相手とか色々仕組んだんだけど、トルシエはその話を断ったんだってさ。
（それが「日本はベスト４になる資格がない」発言）
で、トルコとガチでやって負け。

それで代わりに選ばれたのが、韓国。
連中は喜々としてその話を受け…たのは良いが、すでに「勝てそうな」国は日本の方に回してしまった後だったので、
対戦相手はイタリアだのスペインだの強豪国ばかり。
で、FIFAはやむを得ず審判にアレコレして…。

かくてあの史上稀に見る奇っ怪な勝ち進み方でベスト４ゲット。
873 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:07 ID:Usa8kotw: ジーコは好きだが、ジーコ監督は嫌いだ。
チーム全体として何がしたいのか、素人目にはちっとも分からないし。
采配もチンプンカンプン（苛酷な今大会でスタメンを全くいじらない
のが、どうしても理解できん。勝ってるチームをいじらないのが鉄則
ったって、スタメンがみんなもう、ボロボロじゃん）。
監督としてのジーコは、この大会でさらに嫌いになった。
（トルシエは完璧じゃなかったが、本人の出来る範囲内でのベストは
尽くしたし、日本に最低限必要な結果はちゃんと残した）

でも、ドイツＷＣに臨むにはもう、ジーコ監督でいくしかないと思う。
何故ならチェコ戦などで結果を残し始めてるし、何より運がある。
指揮官に最も必要なモノが運である以上、それを充分以上に持っている
ジーコ監督を下ろす線は、もうない。
漏れはこれから、大嫌いなまま、ジーコ監督を支持することになる。
（ただ、お願いだから、ちゃんとコーチの出来る人物を補佐において
ほしい……）

小泉に対しては、もっとポジティブに支持している漏れ（ホントに、
いま小泉が首相でいてくれたのは、日本にとって僥倖だと思う）だが、
漏れがジーコに対して感じてるのと同じように、苦虫を噛み潰した
ような表情を浮かべながら小泉を支持してる香具師らもいるんだろうなあ。
874 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:22 ID:sBi4nFbN: なんかトルシエ嫌いのジーコ支持者が布教活動をしているようですね。
ジーコ否定論者はジーコの負けず嫌いや勝負に対する情熱を否定なんかして
いないよ、コンディショニングを含めた、チームマネージングがなっていない
というのが理由だよ。あんなに組織的にうまくいっていた代表が、停滞してい
るのはなぜか？　というところから議論されているのに、いまだにトルシエ
よりはマシという論理でジーコを語っている人達がいる。だいたい、８６６の
トルシエ語録だって、マスコミが都合のいいように前後を切り取ったり、ニュ
アンスを変えて悪意の有るように書き換えたコメントだよ。マスコミがジーコ
を批判しないばかりが、ジーコ批判をタブー視してヨイショ記事ばかり書いて
いた事を見れば、絶えずパッシングとコメント摩り替えをされていたトルシエ
の方が小泉に近いし、ジーコは岡田のようだ。確かにジーコジャパンは今頑張
っているので応援するが、四年前にはアジアで一歩抜けた実力を見せ付けた日
本が、ここまで四苦八苦するのは、アジア各国の進歩だけでは説明ができない
よ。それじゃあ、日本は全然進歩していない事になる。それが、問題でジーコ
でいいかどうかが議論になっているのに。
このスレ的には、ジーコの運の強さを讃えるのはいいと思うが、ジーコがコー
チとして適任かどうかについて、運だけで語るのはなんだかなと思う。まして
や、トルシエを誹謗してジーコを持ち上げるなんて。
とにかく、今日は日本代表頑張れ！
875 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:34 ID:0d+SZhZ6: トルシエは代表監督として日本の為にがんがったし日本が大好きなんだよ。
ジーコももちろんそうだけど。タイプは違うけどそれだけは言っておきたい。
876 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:41 ID:1eLlLLG7: 次スレのテンプレには実況しないためにもサッカー実況板への誘導が必要かもね。
【サッカー専用実況板】【国内・日本代表】
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
【サッカー実況避難所】
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
実況避難所に運スレ用実況スレ立てます？ｗ
877 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:47 ID:YRf5gvw8: １レスでも実況すると懲罰的スレストがかかると聞いたんだが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
878 名前：834 投稿日：04/08/07 16:49 ID:hxt2huKI: サカヲタとしては>>873と近い感情を持ってる（「持ってた」かも）が、>>874ともどもマジレスし杉。
つか、スレ的に似てて面白いと思って何気に貼ったが、
どちらもアンチやファソがいること考えたら、マジレスつくの想像ついたし、貼った俺が悪かった。

ってことで、代表チームそのものを語るのはやめよう。スレ違いだし。
つか、貼ってマジスマソ。とりあえず、今晩は日本チームを応援しよう！

中国の反日感情の醜悪さを引きずり出した今回のアジアカップは、
結果ともども小泉総理にとって強運だったと〆たいものだね。
879 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:50 ID:1eLlLLG7: >>877
実況の定義どっかの板に貼ってなかったっけ？
次スレの１に入れておいた方がいいかも。
880 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 16:59 ID:GA4o40g6: >>878

実際に貼ったのはオレの方だ。サッカーファンの気を悪くさせて悪かった。スマン。
881 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:01 ID:sBi4nFbN: >>879

ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1061401237/382

Q なんでここで実況してはいけないの？どこまでが実況なの？
A http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/35
｜35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A http://live8.2ch.net/livetbs/
｜http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1091792617/
------------------------------------------------------------
882 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:02 ID:rpbwaVbP: 久しぶりにのぞいたらサカースレになってる( ﾟДﾟ)Σ

>827
『小泉家のおやじ』すごろく欲しいと思うが
このスレ住人で作ったらもっと面白いのができるかも。

でもすごろくじゃなくてモノポリーか人生ゲームみたいなシステムの方がいいかな。
883 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:17 ID:1eLlLLG7: >>881THANX。じゃあ、ここで使えるように修正加えてみよう。

ここで実況をしていると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの？どこまでが実況なの？
A 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果　同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
｜マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A 【サッカー専用実況板】【国内・日本代表】
｜http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
｜【サッカー実況避難所】
｜http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
得失点の際の書き込みは実況と見なされそうなので、それに関する書き込みは
ハーフタイムと試合終了後にお願いします。
なお、スレの性格上なるべく小泉の運に絡ませて下さいｗ
884 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:19 ID:/Jiko8oj: トルシエの言論をマスコミが切り貼りしていて、
監督の座を退いてから、トルシエの事随分と思い違いしてたんじゃん！
という展開、森さんを思い出す。
885 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:40 ID:oxtmEpeV: 暁影に精霊達の谺が幾重に響きゆく
時機はきたれり
蒸された風に　目覚めるいのち　凜と首立て
今　眼を開く
天翔け　瘴気の　大地を蹴って　
雲間の光を　螺旋に昇れ
886 名前：投稿日：04/08/07 17:45 ID:hav1yjxO: ＞882 名前：無党派さん本日のレス投稿日： 04/08/07 17:02 rpbwaVbP
＞久しぶりにのぞいたらサカースレになってる( ﾟДﾟ)Σ

どうしてスレの主旨に沿わない書き込みが続くのだろう。
学習できない人が多すぎる。
887 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:52 ID:iWu3xpbD: >>886

ジーコの豪運と小泉総理の豪運を比較検討してますが何か。
888 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 17:55 ID:hxt2huKI: >>887
ＩＤでカキコ検索してみそ
889 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 18:02 ID:EGPBMI6h: 小泉の豪運があるから、このスレがスレスト等食らうことはありえないよ。
890 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 18:07 ID:M4doilOX: それは関係ないので
サッカーの実況はくれぐれも
＞883
のところでやっておくんなまし・
891 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 18:11 ID:AWYxAXxf: 今の小泉はトルシエに似てる。マスコミの総叩きをものともせず豪運連発で進退問題を乗り越え結果を出した。
ジーコに似てるのは初期の小泉。危なっかしいけどマスコミや協会のバックアップ＆豪運連発で実績を積み重ね・・・
892 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 18:41 ID:SO7IC3oq: とりあえず、実況＋＋でスレｔらてまくるんで、そっちでよろしく。
893 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 19:47 ID:mAFtnlX4: 遥かなる遅レス
>>256
【政治】岡田代表ら政治改革派再結集か、自公民２１人で超党派の勉強会発足
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091760297/
これか・・・

>>316
カダフィ、か・・悪くは無いんだが、イランを見限るとよくないな。

>>328
極右の果ては、クーデターなんだが、それは冷静に現在の政権をみて
なにも功績を上げておらず、全てが悪い方向に向かっている倍、自らの命をなげうって行うもの。
つまり、勢いと言葉だけの威勢の良い人間は真の極右というにふさわしくない。

>>331
なんのために横田基地があるかって事だな。

>>362
過去スレで「既に総理は一度暗殺未遂でやられかけており、そのため、公邸と私邸の間が
頑丈な防弾ガラスになってしまった」ってのがあったね。
それで、ぶら下がり取材ができなくなったので、小泉氏を敵視したのかもしれない。

>>399
問題は何度も鎮圧されてて、しかも既に良識有る国民は飢饉で死に絶え、タチ悪めで
したたかな人たちだけが生き残ってる国、それが北だからなあ。
それでも、子おつぃの冬を乗り越えられない人は出てくるだろうな・・・

>>438
国家反逆罪の創設と、某総連への外患誘致罪の適用・・・どうだろう・・・・
894 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 19:51 ID:mAFtnlX4: >>463
まあ、一つだけ変わるのは、北を打倒した政権は金王朝を否定しに掛かるので、親日に
なりかねない、ってことだな・・・

ところでさあ、北と国交正常化っていってるんだけど、それって、親北の韓国にとっては
(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰのように見えて、「日韓基本条約」の全てを公表して韓国政府が【阻止】の
声をあげないといけなくなるから、既に罠はセットされるんじゃないかなあ？

日韓基本条約の「韓半島唯一の国家は韓国と認める」って文言どうするんだろ。
だから、ポスト小泉になっても日韓基本条約が原因で正常化できませんねえ（棒よみ

が小泉総理の狙いのような気がして仕方がない。
>>611
だから、ｹｹ中を「参議院議員」にしたんじゃん。終わっても問題ない。歴史的役割が終わっただけ。
895 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:00 ID:pZuM2Bgi: >>893
＞既に総理は一度暗殺未遂でやられかけており

うそーん。

公邸と私邸の間が頑丈な防弾ガラス、てどういうこと？
896 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:10 ID:65+3z4+B: 月形町長を逮捕　参院選自民比例候補へ票取りまとめ指示
　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040806&j=0022&k=2004080690
このﾆｭｰｽってこのスレ的にどう？
長谷川憲正って郵政民営化反対の人だと思ったけど。
897 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:27 ID:9KyESX3K: ハッキリ言って、駐車場の無い郵便局は全く人が寄り付かないので税金の無駄。
需要の所を潰すのは理に叶っているんだけど、そこら辺を触れられたくない郵便局員が
郵政民営化を反対してるんだろうな。
898 名前：897 投稿日：04/08/07 20:29 ID:9KyESX3K: >>需要の所を潰すのは理に叶っている
>需要の無い所を潰すのは理に叶っている　でした。
899 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:33 ID:pZuM2Bgi: >>897
郵便局員はどうか知らないけど、
民営化に反対しているひとは、そういうところがつぶされる恐れがあるからなんじゃない？
900 名前：899 投稿日：04/08/07 20:34 ID:pZuM2Bgi: あれ、何書いてるわけかわからなくなった。
>>899は忘れて。
901 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:41 ID:9KyESX3K: 税金を使って適当に数だけ増やした郵便局が半径500メートルの間に3件もある町があるんだよね。
その内の2件は駐車場が無いんで小包どころか、ハガキも数えるほどしか出しにこない。

最近は携帯やネットで振込みが出来るし、小包を郵便局員が取りに来てくれるサービスがあるん
だから成績の悪い郵便局を減らす時期に来てると思われ。
902 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:45 ID:EGPBMI6h: >>896
前のは、数十万票が無駄になって愉快だったね。
でもこの程度なら、選対幹部までには及ばないから、強運ってまでには入らないかな。
郵政とか看護とか自治とか、選挙違反多すぎで、そのなかの一つって感じ。
903 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:59 ID:wfZ+p8Mh: サッカー始まる。やっぱ君が代にブーイング浴びせやがった。
で、実況はこっちね。
【サッカー専用実況板】【国内・日本代表】
｜http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
｜【サッカー実況避難所】
｜http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/
得失点の際の書き込みは実況と見なされそうなので、それに関する書き込みは
ハーフタイムと試合終了後にお願いします。
904 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 20:59 ID:Gh1M0PAx: サッカーの実況はやめとこうな、皆！
905 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 21:00 ID:Gh1M0PAx: 被った
勝利を信じて見ない
俺がキックオフから見たゲームはなぜか芳しくないんだよなorz
906 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 21:04 ID:mAFtnlX4: >>895
過去スレで「朝鮮系ﾏﾌｨｱが総理を暗殺しようとしたけど、阻止した奴と間違われて消されかけた」
ってレスがあった。

で、新しい総理官邸とと総理私邸（公邸か？）は防弾ガラスで繋がってるって効いた記憶があるんだが。

>>897
あぁ、特定郵便局に多いよね＞駐車場がない

さて、実況＋＋にスレたてまくってきますよ。
907 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 21:05 ID:hdiNjb3l: 靖国参拝「政治家として当然」－安倍自民幹事長

・自民党の安倍晋三幹事長は６日午前の記者会見で、小泉内閣の閣僚に
　よる靖国神社参拝について「国のために殉じた方々に対し、尊崇の念を
　することは政治家として至極自然であり、当然のことだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000136-jij-pol
908 名前：佐藤立志　保険評論家 投稿日：04/08/07 21:31 ID:6EHxUds4: http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20040423
小泉は国民年金、20年未納

　大臣三人が国民年金を支払っていなかったが、
肝心な小泉首相は国民年金を２０年以上払ってないよね。
ウソだというんだったら、社会保険庁の資料を出せよ。

　私の聞いた情報源は、川口以外は払っていないと教えてくれた。
元々、国民年金は年金としては、払うだけ損であって、こんなもんやめっちまえ。
　国民年金はすべて消費税でまかない、自営業者は、比例報酬の年金を選択にする。
厚生年金は今のままとする。

　ただし、最低加入年数は三年とし、三年から２４年までの加入期間は、
支払った保険料に市場金利相当分を上乗せした年金とし、２５年以上については、
支払った保険料の１・５倍程度とインフレと制度維持変数を調整した額とするのがいいのでは。
909 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 21:45 ID:mAFtnlX4: >>908
＞私の聞いた情報源は

さて、この評論家さんも社会保険庁の処分に連座するんでしょうか。
公務員じゃないから連座はないだろうけどね。
910 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 21:49 ID:iWu3xpbD: >>908

佐藤立志なんていう勝谷以下のアホをネタにしないでください。

http://aki1968.cocolog-nifty.com/news_from_japan/2004/08/post_4.html
911 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:14 ID:4Fn2uZV9: >>906
＞消されかけた
流石にその話はソースがないんでネタとしておいて

確かに官邸と公邸の間は防弾ガラスで守られている。
国民との距離がどうたらいってたのもあったが、それじゃあまだ甘いとも叩かれてたはず。
まぁ、小泉首相の運ならば銃弾がそれるかもしれないがｗ
912 名前：上げたらでてくる小沢だ！ 投稿日：04/08/07 22:16 ID:LfZHA78Y: 　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　 .| またトラック事故だ。
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | トラックが事故を起こすのは
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ .　小泉構造改革で運送業者が締め付けられているため。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .|　ＮＨＫスペシャルでやってた。
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　|_　　　|　荷主（工場）が遅刻したら罰金を払わせるという無茶苦茶な契約で運送業者をしばり、
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|:.　　 | 　運送業者は寝ずに運転してる。
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: : | 　小泉の政治は金持ちを想い貧乏人を殺す。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

　ところで、お前らサッカー見ろよ。

それで事故がおきる。
すべて、小泉構造改革が悪い
913 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:19 ID:4Fn2uZV9: >>912
俺は上げてないよー。

＞　ところで、お前らサッカー見ろよ。
＞
＞
＞
＞それで事故がおきる。
＞すべて、小泉構造改革が悪い

そりゃよそ見運転してたら事故は起きるだろう
914 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:19 ID:EGPBMI6h: >>911
周到な考慮あっての強運だとは思う。セキュリティ面なんてのは、普段はなんとも言われないが、
いったん何か事件が起こったあと、事後的に問題になるもんだしな。
915 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:25 ID:hdiNjb3l: 神の手だ！
916 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:28 ID:/FgEKIXt: >>908
社会保険庁の納付証明書、記者たちに提示したよね？＞総理
917 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:30 ID:EGPBMI6h: つーか何ヶ月前の記述をネタにしてるのよ。頼むよ。
918 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:35 ID:NPiky0nj: >>916
提示した。暫くしてから国会でも提示されて、野党議員も結局納得したはず。
919 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:37 ID:iWu3xpbD: >>917

4/23のネタ・・・

釣られた・・・
920 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:39 ID:qtwbW06F: てゆーか、2004年4月23日の日記を、状況が変わった今になって引用したら、引用された作者が迷惑でしょーが。
921 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:39 ID:NPiky0nj: >>917
＿|￣|○　
922 名前：916 投稿日：04/08/07 22:49 ID:/FgEKIXt: 同じく。＿|￣|○　

それはともかく、

＞私の聞いた情報源は、

こんないい加減な情報源で

＞肝心な小泉首相は国民年金を２０年以上払ってないよね。
＞ウソだというんだったら、社会保険庁の資料を出せよ。

なんて断罪してんのか。結局ウソだったわけだが、コレについて謝罪は
したのか？

　
923 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:54 ID:x10Ul2EX: 日本代表アジアカップ優勝！
924 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:54 ID:hdiNjb3l: 越後＜勝った勝った勝ったー！

ﾜﾛﾀ
925 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:54 ID:Gh1M0PAx: 日本亜細亜杯制覇ｷﾀ～～～～～～（ﾟ∀ﾟ）～～～～～！
926 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:55 ID:bkAWJxci: 総理の豪運でサッカーアジアカップ優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
927 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:55 ID:QozbDypi: アジアカップ優勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
928 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:55 ID:Il8Rilp0: ジーコの豪運証明されたわけだけど、官邸呼んでお祝いするのかな？
929 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:55 ID:AJnMulWE: あーあやっちゃった
930 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:56 ID:pZuM2Bgi: これか＞防弾ガラス張り

官邸・新首相公邸間に防弾ガラス張り渡り廊下(読売新聞)
　政府は、首相官邸（東京・永田町）と、同じ敷地内に２００５年３月に完成する予定の
新首相公邸を結ぶ防弾ガラス張り渡り廊下の設置を計画している。

　官邸と新公邸との距離は約５０メートル。
官邸の正面玄関と新公邸西側の出入り口を結ぶ。
政府は〈１〉警備対策として首相が屋外に出ずに移動可能なルート
〈２〉雨天時に首相が徒歩移動を希望した場合のルート――を確保するために必要と判断した。

　渡り廊下に面して整備する計画の庭園を安全に観賞できるように周囲を防弾ガラスで覆い、
ガラス張りの官邸の外観と調和させることにしている。
首相の出勤風景をガラス張りにし、メディアへの露出を増やす狙いもあるようだ。

なんか最後のコメントがトンチンカンだな。
931 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 22:59 ID:JFJcERyB: 純ﾀﾝ見ててくれたのかな？
932 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:00 ID:hdiNjb3l: 中国フーリガンどもよ、日本人襲わないのかよ！！(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ジーコｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!
933 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:00 ID:qTA/3Mey: 優勝ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

しかし小泉が日本代表を激励してからというもの奇跡の連続だな。
小泉の豪運とジーコの豪運の相乗効果は凄すぎる。
今日だって審判が買収されてるような感じだったが、ものともせず厨獄撃破。
934 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:02 ID:iWu3xpbD: 22:56 日本連覇、３度目の優勝。サッカーのアジア杯。
中国に３－１で快勝。反日熱烈応援の中、好プレーでアジアの王者に。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

中国の民度の低さも日本中、いや、世界中に知れ渡ったうえに優勝とは。。。
靖国問題でバッシング喰らってる小泉総理にとってもプラスになる豪運！
935 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:02 ID:mAsHQ5HL: 2-1だったら、疑惑のハンドゴールで後々ネチネチ言われそうだが、
最後に3-1になったのが凄く良かった。
936 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:03 ID:bkAWJxci: 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/03 00:24 ID:7hNoW+SC
ジーコはトルシエと違って敗戦を選手のせいにしないのは好感がもてる。
トルシエはスペイン戦とかかなり選手のせいにしてた。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/06/03 00:46 ID:kEoSS3w3
けがのつらさはわかってるだろ
そしてプレッシャーの強さも。
セレソンの１０番の男は、アフリカ人の上にたって優越感に浸ってるような
３流男とはわけが違うよな

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/03 00:51 ID:fwAPKc53
>>44
んだからジーコを褒めるのに、なんでついでにトルシエを落とすかな。
ジーコが一番嫌いなのはそれなんだってば。

このあたりも小泉総理と似てるかも
相手をけなさないって大事なんだな
937 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:06 ID:Gh1M0PAx: 俺はジーコさんもトルシエの旦那も好きだ
ご両人とも日本のサッカーの発展に尽力なされた方だしね
938 名前：もう一回貼っとこ 投稿日：04/08/07 23:08 ID:iWu3xpbD: 「日本代表、再起動！」

「まさか、そんな......各選手の運動能力が３倍になってます！」

「やはり作動したのね....靖国の英霊が...」

「ブーイングを喰ってる...」

「中国人民のブーイングを自ら取り込んでいるというの？」

「拘束具が・・・外れていく・・・」

「拘束具？」

「そうよ、日中友好だの過去の反省だのは日本を押さえ込む為の拘束具だったの。
　その拘束具がブーイングの力で取り外されていく…」
　
「私たちにはもう日本代表を止めることが出来ない....」

「日本代表の覚醒と解放、江沢民が黙っちゃいませんな？これもシナリオのうちですか？小泉総理。」

「始まったなぁ？」

「ああ、すべては重慶からだ...」
939 名前：ヤスツ＠まとめページの中の人 ◆0lcRIkF0ks 投稿日：04/08/07 23:09 ID:+rJza4Gx: ちょっとフライング気味だけど、今夜はスレの流れが速いかもしれないので次スレ。

小泉総理は運が強すぎる ▲55▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091887716/
940 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:15 ID:qJOuMvZJ: ＞939
とか言った途端に止まったな（ｗ
オツ。
941 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:19 ID:uiGwjPkI: 日本の二軍に負けちゃう中国が異常
942 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:20 ID:y0yXJ9dR: まあ、みんなそれぞれのサカスレに行ってるんでしょう（ｗ

>>939
いつも乙
943 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:25 ID:x10Ul2EX: 中国が「フェアﾌﾟﾚｰ賞」を貰ったようですが
なんか笑える
944 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:27 ID:rmPKB2D1: >>943
フェアプレーしよう
Fair play please
945 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:28 ID:iWu3xpbD: なんか小泉総理になってから
いやがおうにも「愛国心」を揺さぶられる出来事が多いよな。
946 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:30 ID:gceLWXGi: >>943
選手に、ならば納得だな
殺人技は無かったし
947 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:31 ID:x10Ul2EX: >>946
今日もイラン戦も後ろからガンガン逝っていた訳だが
ﾚフリーが流しただけ

だから結果的にはイエローカードが少ないｗ
948 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:31 ID:JcLIbA/J: 優勝ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
949 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:31 ID:H1Iv590N: >>908
ﾈｯﾄｦﾁ板にその人のスレあるよ。
電波扱いされてるｗ
他の板でも「こいつ電波？」って言われてるの見た。
950 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:32 ID:btnYeucT: >>943

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
951 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:33 ID:GA4o40g6: 日本三大豪運の持ち主ジーコ監督ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
選手に「残心」があって良かった。
五輪代表壮行式での小泉首相の激励が台風に乗って大陸に渡った。
おめでとう。日本、万歳。
952 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:33 ID:qTA/3Mey: 中国のﾌｪｱﾌﾟﾚｰ賞は皮肉としか思えんな。
953 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:36 ID:Gh1M0PAx: >中国のﾌｪｱﾌﾟﾚｰ賞
粋でイナセなアジアンジョークって奴ですよ
皮肉ともいいますがね
954 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:39 ID:l42N0/cb: このスレを潰すつもりか知らないけど、わざと北している人が居ますね
955 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:41 ID:mAFtnlX4: 祝勝会
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091886502/
956 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:42 ID:mAFtnlX4: 【中国】アジア杯３－1で中国を下して日本優勝[08/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091887149/
957 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:45 ID:iWu3xpbD: >>954

試合は終わってるんだし、実況ではないでしょう。
さらに靖国が問題になるこの時期に
中国を破って優勝というのはある意味豪運と言えるんでない？
958 名前：無党派さん 投稿日：04/08/07 23:53 ID:xs0TCBGy: >>945
漏れ、日本は駄目だー、アジア諸外国の皆さんごめんなさいーって
一生言ってないといけんのかと思ってたよ。
内心は全然思ってないんだけど、そういう態度でいないといけないのかと。

小泉さんが総理になってから、自国に自信持っても良いんだと気付かされた。
それだけでも小泉さんに、感謝してる。
959 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:00 ID:oPKadu88: 個人的にはサッカーは興味ないな。
960 名前：こぴぺ 投稿日：04/08/08 00:01 ID:fGCJ0OwM: http://blog.melma.com/00099352/20040806231037
＞ダイエー高木社長、再生機構支援方針「聞いていない」
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040806i303.htm

いいぞ！高木社長！

社長が断固として｢ＮＯ！｣と言い続ければ、法的にも機構は手がだせないはずだ。徹底的に抗戦して竹中の野望を打ち砕こう！微力ながらネット上で応援させてもらうぞ。

多数の雇用や取引先を抱え、キチンと利益を上げ、契約通りに借金を返している会社が、政府の勝手な意向で解体されるなどということが、まともな近代国家で許されるはずがない。

カネボウの例を見ても虎の子の化粧品事業が切り離され、1800人もの従業員が職を追われている。あの機構はまさに産業｢解体｣機構というほかない。

ダイエーも政府の勝手な意向で｢食品スーパー｣に特化させられ、それ以外の従業員は切り捨てられるのだろうか？彼らの給与を支払ってもなお黒字の会社だというのに。そんなことを絶対許してはならない。

銀行にしても、こんなしっかり黒字を計上し、しっかり返済している会社への融資を不良債権と決め付けられ、更にその棒引きを国に強制され、そして企業価値の上がった分は全部、｢解体｣機構や竹中の仲間のファンドにもっていかれるのだから憤懣やるかたないだろう。

それでも、抵抗するとＵＦＪのように竹中に半殺しにされるから、身を守る為に諾々と従って、命令通りに竹中に代わってダイエーの殺戮に手を染めるしかない。こんなバカな話があるだろうか。

そうして、命令通り｢解体｣機構に持ち込むと、ご褒美に、いままで不良債権とされていたものが、優良債権扱いになるらしい。こんな恣意的な査定があるだろうか。

もはや、銀行は竹中によって背中に銃を突きつけられ身動きが取れない。もう、あと竹中の暴虐を止められるのは高木社長しかいない。

どんなことがあっても、辞めないで欲しい。どんなことがあっても、機構行き｢ＮＯ！｣と言い続けて欲しい。

心ある多くの国民がついている。応援している。再度言う。がんばれ！高木社長！

P.S.
高木社長に熱い応援のメッセージを送ろう！
http://www.daiei.jp/toiawase/daiei/
961 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:04 ID:XUO1LqVZ: >>951
個人的な興味なんだが
あと一人は誰？＞三大豪運
962 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:04 ID:S29GSVuf: >>958
そういうのは、官邸にもメール送って直接伝えるとよろし。
小泉さんよろこぶよ。
963 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:07 ID:vA2CNUrR: 204 ：朝まで名無しさん：04/08/07 23:41 ID:pooqg3Xl

2004年ジーコJAPANの成績

マレーシア戦　　　　○　4－0
イラク戦　　　　　　　○　2－0
オマーン戦　　　　　　○　1－0
シンガポール戦　　　○　2－1　
チェコ戦　　　　　　　○　1－0
ハンガリー戦　　　　　×　2－3
アイスランド戦　○　3－2　
イングランド戦　　　　△　1－1
インド戦　　　　　　　○　7－0
スロバキア戦　　　○　3－1
セルビア・モンテネグロ　○1-0
オマーン戦　　　　　　○　1－0
タイ戦　　　　　　　　○　４－１
イラン戦　　　　　　　△　０－０
ヨルダン戦　　　　　○　１－１ (4PK3)
バーレーン戦　　　　　　　○　４－３
中国戦　　　　　　　　　　　　　　○　３－１　　優勝

１７　試合中　　１４　勝　1　敗　2　分　得点４０　失点14　
ジーコジャパン最高
マジで最強だ
アジアカップ優勝おめでとう
964 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:10 ID:782uBjDa: へー、サッカー勝ったんだ。とりあえずﾖｶﾀ。
日本サポーターが無事に帰ってくるといいな。
小泉とジーコの運頼みで祈っているよ。
965 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:10 ID:7TBPYaPf: >>961
そもそもジーコを日本に入れたらブラジルの人に怒られそうだけどなｗ
ちなみに東郷平八郎だはないかと予想する。
966 名前：こぴぺ 投稿日：04/08/08 00:13 ID:fGCJ0OwM: このスレッドの住民は、悪い意味で「煽り慣れ」したのか・・。だれも >>960に反応しない。
小泉支持に対する強烈な反論になっているのに。
967 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:15 ID:oPKadu88: >>966
意味わからんし、コピペって書いてあるし。
968 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:20 ID:Hp0nk/Kz: >>966
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
969 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:26 ID:fgkI/71k: >>966
いくら長文書いても、主張が「竹中の陰謀」の一言じゃね・・・。
970 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:28 ID:cnIXuRlV: 小泉首相、日中アジア杯決勝をＴＶ観戦

　日本政府も、北京で７日に開かれたサッカー・アジアカップ決勝の日本対中国戦の行方を注視した。
今後の日中関係に影響を及ぼす可能性があるためだ。小泉首相も７日夜、サッカー試合をテレビ観戦するため、
都内のホテルでの森前首相らとの会合を早々に切り上げて仮公邸に戻った。首相はしきりに試合の行方を気にかけていたという。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040807ie43.htm
971 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:29 ID:9v3jRr+i: このスレの住人の＋系の某記者は引退するようだ。
>>966
おにいさん（おええさん）
アンチダイエーっている？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080738204/37-61

ホークスは、昨年まで壮絶な内部闘争があった。
K塚「将軍様」は、未だ倒れていない。
しかし、今でも聖書の代わりにK塚氏の著書が置いてあるような腐った状況ではないだろう。

ホークスは、今年、生まれ変われるかどうかの瀬戸際にいるんだ。

銀行は関係ないよ。
972 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:32 ID:Hp0nk/Kz: 表彰式のチャイナドレスは萌えた。
あれは許せる。

国歌の時のは許せないね。
973 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:35 ID:PmvJns27: >>960
４：主観で決め付ける
７：陰謀であると力説する
11：レッテル貼りをする
974 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:38 ID:cnIXuRlV: 紙の日の丸焼く騒ぎも＝工人体育場周辺で不満の声－北京・アジア杯サッカー

　【北京７日時事】サッカーのアジア・カップ決勝戦の会場となった北京の工人体育場
周辺では７日夜、中国チームの敗退が伝わると、興奮した数百人が不満の声を上げ
て体育場前の大通りをデモ行進。一部の中国人ファンが持っていた紙製の日本国旗
に火を付け、気勢を上げる騒ぎも起きた。
　体育場の周辺には、試合開始前から入場できないファンが多数集まり、「小日本を打
ち破れ」などと叫びながら、決勝戦の推移に一喜一憂した。
　一方、市内中心部の天安門広場では、中国チームの敗色が濃厚になったころから、
警察官が広場に集まった市民を締め出した。不穏な騒ぎの場となることを警戒した措
置とみられる。
　また、日本大使館前も試合終了前後から多くの警察官で固められ、物々しい雰囲気
となった。　（時事通信）
[8月8日0時31分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00020603-jij-spo
975 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:38 ID:MSaJAWGS: >>972
日本代表がメダル授与されてるときのふてくされ女でも？
976 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:41 ID:Hp0nk/Kz: >>975
やべ、そうなの？　顔じゃない所見てたからｗ
977 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:41 ID:m2gI1Ok4: ブーイングが酷いので、中国様を「ブーちゃん・・・」と呼んでみた。
978 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:47 ID:W4/mecFv: >>975
これかな？

404 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：04/08/08(日) 00:41 ID:ylCfWclw
テロ朝スレで拾ったｗ

民度が露骨
ttp://up.pandora.nu/img/109188956800.jpg
ttp://202.239.72.117/12/src/1091888132400.jpg
979 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:48 ID:udKJT7KX: TBSによると日本関係者（選手監督＆サポータ）はまだ競技場から出れないそうだ
980 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:48 ID:o9MWpDwx: 00:44 中国軍、鴨緑江で大規模演習。北朝鮮との国境。
戦車など通行できる浮橋設置。脱北者対策と説明。日本のＮＧＯ調査。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
981 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:50 ID:2IXV0e6y: 国民政治協通じ３００万円＝佐藤勉議員側に迂回献金か－２００万不明・日歯連

　日本歯科医師会（日歯）の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）が２００１年秋、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に５００万円を献金し、うち３００万円が同党の佐藤勉衆院議員側に渡った疑いのあることが６日、関係者の話で分かった。
　同協会を通じた「迂回（うかい）献金」との指摘が出ており、こうした手法の在り方が問われそうだ。同議員は当時、厚生労働政務官で、日歯側が望む「かかりつけ初診料」（か初診料）の適用要件緩和を厚労省側に求めたことも判明している。
　東京地検特捜部は日歯連をめぐる資金の流れの全容を調べている。
　関係者によると、日歯連は２００１年１１月２０日に３０００万円、２１日に１０００万円を国民政治協会に献金していた。日歯連内部には同時期、同協会あての献金のうち、５００万円を佐藤議員向けとする内容の帳簿が残されていた。
　このうち、３００万円が同協会から自民党を経由し、佐藤議員側に渡っていたとされる。残る２００万円の行方は分かっておらず、同議員の資金管理団体などの政治資金収支報告書に、こうした記載はない。　（時事通信）
[8月6日12時1分更新]
982 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:51 ID:Hp0nk/Kz: >>978
すげえ。気付かなかった。
983 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:53 ID:fH1yVKmi: >>979
支那畜が負けた腹いせに競技場周辺で日の丸を燃やして気勢をあげてるらすぃ。
しかもファビョって警官隊に突っかかって何人かﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!された模様。
984 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:57 ID:hzazK0ep: 競技場であばれてるヤシは特殊なヤシらだろうと思ってたが
オネーさんがこれとは…。
985 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:59 ID:9v3jRr+i: >>975
>>976
ふてくされどころか凄まじい形相だった。
986 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 00:59 ID:tj89s7q6: >>978
こ、こわ～(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
987 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:00 ID:o9MWpDwx: >>985

まぁ共産主義国家ではサービススマイルという概念が無いらしいからね。
988 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:04 ID:MSaJAWGS: >>985
うん、にらんでたよねー。
すげぇむかついた。
989 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:11 ID:Wo1/BE1l: >>978
……ﾅﾆｺﾚ？

営業スマイルも出来ないのですか？
990 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:15 ID:zkLjjTjD: 日本公使が乗った車のガラス割られる　決勝後
【01:06】　【北京８日共同】北京の日本大使館によると、７日行われたサッカーのアジア・カップ決勝後、
競技場から出ようとした日本公使の乗った車両の後部ガラスが中国人に割られた。
公使や運転手にけがはなかった。
991 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:16 ID:7TBPYaPf: >>989
いえいえ、ジーコジャパンはブーイングを力にするチームですから、
ハンパな営業スマイルよりよほど応援になるのですよ(´ー｀)
992 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:17 ID:71mSLJHM: 日の丸焼いた中国人拘束・競技場で日本人立ち往生【北京７日共同】

　サッカーのアジア・カップ決勝終了後の7日夜、北京市の競技場外で中国人
サポーターらが「日の丸」を焼くなどしたため警官隊と小競り合いとなり、
少なくとも数人が拘束された。さらに数千人の中国人サポーターらが場外で
「抗日」を叫び続け、日本人サポーターが競技場内で足止めされた。
　また、中国人サポーターらが大型バスに向かい「日本人選手のバスだ」と
叫びながら、ペットボトルや紙くずを投げ付けた。しかし、日本人選手は
競技場内にとどまっており、このバスには乗っていなかった。
　一方、北京市の第1号店として今年オープンした「セブン―イレブン」に
男が乱入、「ここは日本製品を売っているので買うな」とわめいたが、
警官に排除された。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040807AT3K0703607082004.html

何か、マジで北京オリンピック危うくなったんじゃないの。
993 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:18 ID:Wo1/BE1l: >>991
ジーコジャパンは属性攻撃を全て吸収ですか（汗
994 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:18 ID:fHe8AYVz: 支那チクやっちゃったようだな。
これで国内の媚中派は崖っぷち。

特にマスゴミの弱体化は不可避。ｳﾋｮ
995 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:19 ID:k7TBLSbD: さて、これまで日本の戦争責任やら、靖国参拝のせいにされるのか？
カンベンしてくれ。
996 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:20 ID:Hp0nk/Kz: http://up.pandora.nu/img/109188956800.jpg
ここまで露骨に変えられるのはある意味すごい。
997 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:22 ID:fH1yVKmi: >>992
＞何か、マジで北京オリンピック危うくなったんじゃないの。

今度の件で民度が低いとかマナーが悪い以前の問題だって事が露呈したからな。
オリンピックどころかスポーツの国際試合をやっていいような国ではない。
日本公使の乗った車も襲撃されちゃったし。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
998 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:23 ID:Xk/4/nio: >>996
別人でしょ？それ。
999 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:33 ID:9v3jRr+i: 北京市の第１号店として今年オープンした「セブンイレブン」に中国人が乱入
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091895675/
日本公使が乗った車のガラス割られる　決勝後
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091895489/
【北京】日の丸焼きの件について【暴動】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091894110/
【日本優勝】韓国人が日本に好意的なんだけど
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091887380/
1000 名前：無党派さん 投稿日：04/08/08 01:34 ID:iP51OXbw: 1000なら小泉首相8.15に靖国神社に日中戦勝利報告
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。