小泉総理は運が強すぎる　▲25▲

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小泉総理は運が強すぎる　▲25▲

「人間の最も大事な能力は"運"である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の強運の持ち主である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語るスレです。
前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲24▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085658620/

運スレと小泉の法則のまとめページ
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm

※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
2 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:33 ID:1Q21j8xr: ３
3 名前：竹島投稿日：04/05/29 11:34 ID:1Q21j8xr: こんどこそ3
4 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:35 ID:ChEaZjIJ: >>1
モツ
5 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:35 ID:SzQtqerD: 10以内なら小泉の強運もここまで
6 名前：過去ログ1 投稿日：04/05/29 11:35 ID:uGsm04cL: 小泉総理は運が強すぎる　▲23▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085502819/
小泉総理は運が強すぎる　▲22▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085414728/
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384849/
小泉総理は運が強すぎる　▲20▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085319101/
小泉総理は運が強すぎる　▲19▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085295384/
小泉総理は運が強すぎる　▲18▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085243573/
小泉総理は運が強すぎる　▲17▲(16)http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085198306/
小泉総理は運が強すぎる　▲16▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085198306/
小泉総理は運が強すぎる　▲15▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085215737/
小泉総理は喧嘩も運も強すぎる　▲14▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085072160/
小泉総理は運が強すぎる　▲13▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084876347/
7 名前：過去ログ２ 投稿日：04/05/29 11:35 ID:uGsm04cL: 小泉総理は運が強すぎる　▲12▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084789992/
小泉総理は運が強すぎる　▲11▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084542735/
小泉総理は運が強すぎる　▲10▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084193403/
小泉総理は運が強すぎる　▲９▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083678307/
小泉総理は運が強すぎる　▲８▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/
小泉総理は運が強すぎる　▲７▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082168016/
小泉総理は運が強すぎる　▲６▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081750623/
小泉総理は運が強すぎる　▲５▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081440644/
小泉総理は運が強すぎる　▲４▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079158476/
小泉総理は運が強すぎる　▲３▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076858748/
小泉総理は運が強すぎる　▲２▲ http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1074618435/
小泉総理は運が強すぎる http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071406846/
8 名前：リンク集 投稿日：04/05/29 11:36 ID:uGsm04cL: 小泉総理への応援、感謝、激励、評価、マンセーなどはこちらへ。

首相官邸ホームページ「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉総理
http://www2.s-abe.or.jp/uploads/photos/51.jpg

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

小泉の法則どうでしょう～事例の種
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm#▼小泉の法則どうでしょう
9 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:36 ID:ZXmjpb0m: はぁまだ続くのかよ、このスレ
いい加減・・・・・・好きだぜｗ
10 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:38 ID:bda0JjTp: 小泉超運伝説
11 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/29 11:40 ID:oOv31nrq: こんなん出てきました

【年金】未納率、本当は４７.8％【嘘ついてますた】

1 ：依頼894＠今日もイソイソ（；・∀・）φ ★ ：04/05/27 22:50

　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol
12 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 11:41 ID:feJdCF2k: 何にしても、サミットと参院選で答が出る。
13 名前：地鎮祭 投稿日：04/05/29 12:00 ID:08PSB512: >>1
小泉の強運もここまでだな
14 名前：地鎮祭 投稿日：04/05/29 12:04 ID:AnJm6v1e: >>1
乙。

今度という今度は小泉もうダメぽ。ｏｒｚ
15 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:05 ID:Nf/6IoCi: 名前変わってませんよ
16 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:08 ID:UcYFf7Do: 福田が抜けたら気の抜けたビールみたいになったな
17 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:10 ID:+OptT2pq: まさか、福田が小泉内閣の
はなたれ小僧様？＜注、民話より＞
18 名前：地鎮祭 投稿日：04/05/29 12:13 ID:EkvF+nT2: >>1
小泉もうだめぽ。

＞「総理は４回も５回も訪朝を」蓮池さんの両親ら会見
＞秀量さんは「曽我さんをはじめ、帰国できない皆さんがいることを考えると、私たちだけ（申し訳ない）という気もする」と
＞複雑な心境を明かし、「小泉総理には３回も４回も５回も（訪朝して）全面解決するまで頑張ってもらいたい」と要望した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040529i103.htm

任期越えて勤めたとしても、５回は無理なんじゃないかなぁｗ
19 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:21 ID:cjs5V7qK: 民主工作員が必死に活動してるなｗ
20 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:23 ID:Vap0Gous: 初めて1000を取らせていただきました。
この先もまったり小泉首相の「運」を見させていただきます。

俺にも幸運を～！
そしてスレ住人の皆様にも幸運を！
21 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:24 ID:cd0VDw4Y: 前ｽﾚ荒氏で殺伐としてたので、笑いの小ﾈﾀ置いときますね。

＞それはそうと、この大事な時期に国政を混乱させた元野党党首は
＞新しいホームページでこんな事を始めたわけですが。
＞http://www.n-kan.jp/kanpa/kanpa.html
22 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:24 ID:qPk7VH7U: >>13,14,18
地鎮祭はもうイイってw
ココの住人さんは狙ってこういうことを書きこむけど
なんか緊張感が足りない。
できれば本当にピンチなった時、
皆が総悲観になったときに発動するのがイイのであって。
まだまだ住民に余裕があるから・・・・。
23 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:26 ID:X8dkR+TA: >>21
何だか哀れですなあ　(´д｀*）
24 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/29 12:30 ID:dLX+0FhZ: カンナオトはお笑い芸人になって欲しい。。
もったいないよ
25 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:31 ID:0FvcoTLD: 　>社会がよくなるという配当
　曖昧だなw
26 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:34 ID:feJdCF2k: >>21
激しくﾜﾗﾀ
27 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:34 ID:Llj6uSvh: 最近見たVシネから

小泉首相＝全国制覇を目指す主人公の某組長
飯島秘書官＝その舎弟、腹心。
口癖が「○○(主人公の名)を日本の首領にするために
　　　　　　　　　　わてらは悪魔に魂を売ったんじゃ！」

に重なって見えた。
28 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:35 ID:nHCdaVTH: >>21
笑わせてくれれば社会が明るくなる・・・・・・・分けないか・・・
29 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:35 ID:VCiW26Wq: >>21
相当前からやってるよ。それは。
30 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:37 ID:AnJm6v1e: >>21
なんというか、たまにチラシで入ってくる
胡散臭さ炸裂な商法みたいだ。
政治資金が足りなくて追い詰められてんのか？（ｗ

この手のカンパ行動は、プロ市民ご用達の
手法だよなぁ・・・。
31 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:37 ID:SzQtqerD: > 配当は、社会が少しでも良くなることをもって充てさせていただきます

……何か最近流行りの外貨預金のような臭いを感じるのだが…｡

参考リンク
http://www.asahi.com/national/update/0528/033.html
32 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:40 ID:hjE7YC5F: 住人に余裕があるのはいいことだ。

ところで今回の訪朝、石原都知事はなんかコメント出してたっけ？
33 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:43 ID:2xkEUU+w: >>21
あまり財産持ってないから、ついに資金にも
滞るようになったのかとちょっと同情してみたのに、
プロ市民御用達ですか、そうですか…

>>32
そういえば聞かないな。まあ、雑誌あたりでなんか言いそうだけど
34 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:48 ID:UcYFf7Do: それにしても小泉は老けたな
35 名前：地鎮祭 投稿日：04/05/29 12:49 ID:EkvF+nT2: >>32
都知事なら定例会見で質問されて答えてるね。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
この辺で見られるよ。
36 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:49 ID:EkvF+nT2: >>35
あ、名前変え忘れてた。
ごめん。
37 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:51 ID:ExCcHe6W: マスコミもあまり石原氏の発言を取り上げなくなった。
理由は批判を喚起するはずが逆に共感を呼んでしまうからだろう
38 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:52 ID:B54oSgTm: >>32
他ｽﾚより引用で申し訳ないがこんなこといってた

>100 LIVEの名無しさん 04/05/28 16:22 ID:2d9VK7mI
>石原
>ま、あんなもんじゃないかと思う。
>１０名というのも果たしてどうなのか。１５０名近いミッシングなんですから。
>インターポールの高官とも話したが、ヨーロッパや中南米で行われているのも違う目的でも、
>状況証拠からしたら北朝鮮が関連してる可能性が高い。そういうものも調べつくせない。
>遺族は、いや家族は熱願されるでしょう。しかし、こちらが余程証拠をもって突っ込んでいかないと
>糊塗される恐れはあると思う。
>誠意を見て経済制裁も支援も考えればいい。
>世間は決まっちゃったように言うけれど、
>「平壌宣言を遵守するならば」という一行は非常に重みがあると思う。

自分的には、記者が「北朝鮮について・・」と質問したとたん「そんなことは官房長官に聞いてくれ」と切り替えされて
あわあわしていたのが笑えたんだがｗ
39 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:55 ID:8DaDK2xv: >>33
思えば、連休の時期には、ヨーロッパ旅行を楽しんでいたのに、
今は、物乞いをするようになってしまった。ぐすっ
40 名前：32 投稿日：04/05/29 12:57 ID:hjE7YC5F: 皆さんレスサンクス。
石原さんにしては過激なことを言ってないんだね。
41 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 12:58 ID:dLX+0FhZ: 小泉総理
石原官房長官

が見たい
42 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:03 ID:XBEoESz5: 講談社がこの時期２冊も小泉バッシング本出してるね。
先週、朝日新聞にデカデカと広告が出てた。
例の天木と、もう1冊は松田ケン？←うろ覚え
内容はまぁ凄まじい誹謗中傷で。しかも中身カラッッポぽい。
どんな人間が買うんだろう。
講談社必死だな。
43 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:05 ID:vOh1Rxb0: 日刊スポーツ（アカヒ系）コラム「政界地獄耳」より

この総理大臣はやはり尋常な神経ではない。
～中略
「要するに給料分は闇献金だったということだろう。
あんな説明が通用するなら、新人候補者は講演会企業の名目上
社員になって、給料をもらいながら選挙活動ができるということになる
モラルハザードもはなだしいが、それでも支持率が高いのが不思議だ。」
と自民党反主流派の幹部はあきれ顔だ。
～後略～

とあるのですが、一回でも会社謄本見たことがある奴なら
わかると思うですが、中小企業なんて、勤務実体のない女房や
大学生のガキ、死にかけのじじいとか、ほとんど役員やってるんですが。
あと、市町村県国と、議員連中のなかでほ名目社員で給料
もらってる人間なんてそれこそ腐るほどいるはずで、なんでこんなこと
追求しているのがよく分からないのですが、
これも小泉ラッキー伝説の1つでしょうか？（他に叩くところがないから、とか）
44 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:05 ID:UcYFf7Do: >>42　　訴えればいいやん
45 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:11 ID:wVB7j3ds: >>11
前から指摘されてた問題だが今回数字が出てきただけだと思う。
役所は「うそ」とは思っては無いと思うよ。
46 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:14 ID:6ogWAjZI: >>42
松田？誰だろう。
天木の小泉嫌いは半端じゃない。イラク３馬鹿事件の時に「これをﾁｬﾝｽに政権打倒」とかＨＰで煽ってた。
47 名前：脳投稿日：04/05/29 13:30 ID:FEv4059W: 酔うてはまくらす美人のひざ、さめては握る天下の剣
48 名前：脳投稿日：04/05/29 13:32 ID:FEv4059W: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000030-nks-ent
49 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:39 ID:k05zM5v8: >>46

人民だの革命だの言ってたね。

どういう思想かバレバレだけど。
50 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:45 ID:UsRxxvWU: >>42
そういうの、どんどんやってイイ。
だってまともな一般人はそーゆー本や、それを喜んで読む人の方に
引くと思うもの。
51 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:46 ID:2xkEUU+w: >>43
べつに法的責任はないってのは、追求する民主党もわかってんじゃない？
「道義的責任を追及する」とか言ってるのが、
はからずも法的責任がないことを証明してると思うんだが。
恩人の生死を勘違いしていたことをどうこういうのも、
結局はそこしか噛みつきようがないってことだろうし。
52 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 13:50 ID:6Fvktq0w: 人に道義的責任を問えるほど小沢一郎は潔癖な人間じゃないと思うが
53 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:03 ID:X7Kgfpl5: >>51
民主は、週代わりメニューのように、追求のテーマをかえているね。
そしていつも世論から見放されている。
何もしない民主がまた批判だ・・とかね。
道義的責任を追及→「こんな項目しか追求することがないのか」に繋がる。
じゃあ政権交代なんかいらないになってしまうのに。見えていない民主党。
54 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:17 ID:vOh1Rxb0: 43だけど、
>>51
まあ一応「自民党反主流派幹部」のｺﾒﾝﾄとしてあるのですが
（このへんがｱｶﾋの卑怯な引用だと思う）
しかし、一国の首相に「尋常な神経ではない」という書きようも、余りにも・・・・

民主も、
「首相には言いたいことが山ほどありますが、
ここは政策で勝負しましょう」
とか奇麗ごといって、堂々と渡り合うくらいの度量がほしいのですが、
親方がｼﾞｬｽｺじゃなあ、融通きかなそうだし、拉致被害者北帰航せよ主義者
だったし、親中だし福島社民とデモしてたりする人間だしねえ。

このあたりが小泉首相の強運なのかもしれませんね。

>>53
＞民主は、週代わりメニューのように、追求のテーマをかえているね。
このﾈﾀでｽﾚができそうですね。「今週の追及は？」
55 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:37 ID:I0n0+xq0: ＞47
「酔うては枕す美人のしとね（ひざ）、覚めては握る天下の権」
桂小五郎による漢詩らしい

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040529k0000m010135000c.html
56 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:39 ID:/FQOGoW8: >>54
53だけど。
げっ。やられた。
関係無いけど、ワイドショーの番組制作は楽だろうね。
一方で、言いぱなしになるね。それこそこんなに週代りじゃ

>>民主も・・・
全く同感、「小泉の強運は民主にある」が結論でしょ
民主は、行動がどうも上っ面しかみてないようで軽い。
去年の衆議院選挙では、マニフェストで大騒ぎし、政権取れなかったらﾎﾟｲでしょ。
こんなに拉致で訪朝を批判しているのに、影の外務大臣は、どんな提案をしてるのでしょう。
民主独自で解決に向けて何を準備してきたのでしょう。
何にもしないで文句をいう福島社民と全く一緒。違いはずうたいがでかいだけ。
57 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:40 ID:Pu9c6qP9: 　小泉内閣終わったな（藁

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　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | もう終わりだね♪
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜　小泉が小さく見える♪
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|　　　　　
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: 　　　　　　　　　　
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58 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:44 ID:qnyxJVqe: >>56
影の外務大臣はどうかしりませんが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000005-kyodo-pol

前代表は対話重視だそうですw　ド～ン！
59 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:46 ID:SzQtqerD: ある意味、小泉総理に菅幹事長ってベストな人事かもなぁ。外務大臣は真紀子なｗｗｗ
60 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 14:47 ID:Hb2MoMLE: 小泉首相、水野真紀に「きれいですねえ」

そーえば、以前にミズポだか田島だかが綺麗、可愛いは女性蔑視の様なことをいっていたな。

それは単にブス蔑視なだけだが・・・（ｗ
61 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 15:00 ID:zjPxfawN: 小泉よりもさらに右に寄った発言しないと
相手にされなくなったのは意外と大きそうだなぁ
62 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 15:01 ID:1DOFVcpB: >>60 おいおい・・・w
63 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/29 15:04 ID:+TD1+UW+: >>60
後藤田入閣させるかも・・・
64 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 15:05 ID:SzQtqerD: >>61
小泉が極度に左に寄った今、時間軸をずらせばさほど難しいことではないように思う。
65 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:16 ID:pRYsG6hk: 関西ローカルの「あさパラ」でハイヒールモモコが後藤田夫妻の披露宴に呼ばれてて
いろんな政界有名人と２ショット撮ったの自慢してた。
最後に小泉との握手写真が写った時にスタジオで大拍手が起こっててなんか笑えたｗ
66 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:25 ID:/hK9l743: 水野真紀を総理の膝枕担当にしろ。
67 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:26 ID:qagvA2Fx: >>56
小泉首相訪朝：
「誘拐犯にご機嫌伺い」　民主・小沢一郎氏
　僕も（自民党幹事長在任中の）９０年１０月、北朝鮮に出向いて交渉した
経験がある。あの時は（北朝鮮に抑留されていた漁船）「第１８富士山丸」
の船長さん（紅粉（べにこ）勇氏）たちの救出が大きなテーマだった。深夜
にたたき起こされ、北朝鮮側が「船長らは犯罪を犯した、と文書に明記しな
ければ帰さない」と言ってきたと知らされた。
　その時、僕は「バカなことを言うな、絶対に書くな」と主張して押し通し
た。その声が隠しマイクで（北朝鮮側に）聞こえたらしく、交渉の席に戻っ
たら北朝鮮側が態度を変えて折れてきた。政治家は主張すべきことは、きち
んと主張しなければならない。小泉首相には、日本の代表としての自覚がま
ったくなかったと言わざるを得ない。（談）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040528k0000m010164000c.html

影のクラッシャー語る
68 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:28 ID:1DOFVcpB: >>67 なんか言い訳っぽい談話ですね。
69 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:29 ID:/hK9l743: 総理大臣になれるだけの運のない奴が偉そうに言ってるな。
70 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:30 ID:qagvA2Fx: 蓮池透さん「首相への無礼反省」

　引き続き会見した透さんは、小泉純一郎首相の訪朝について「非常に
感謝している」。そして「首相に無礼な言葉があったことは素直に反省し、
謙虚に運動を続けていかなければならない」とした。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/30nat002.htm

蓮池兄は謙虚に。
71 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:31 ID:uFzcBcCe: Ｋ国酋長、ノムヒョンは、わずか１ミリ秒で赤化蒸着を完了する。
では、赤化プロセスをもう一度見てみよう！
「赤化！！」
灼熱の火病エネルギーが、ブルーハウスのウリナラテムにスパークする。増幅された火病エネルギーは、
赤いソーラーメタルに転換され、ノムヒョンに赤化蒸着されるのだ!!
72 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:32 ID:SzQtqerD: そして２ちゃんねらーは大胆に。

北にでも逝け、子鼠！！
73 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:33 ID:gq0dMqq1: >>67
とおっしゃってる方に・・・真相です。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2365

結局、金丸訪朝団は、「戦後四十五年間の謝罪と償い」という主権国家として
信じられない３党合意を結ぶ。そして、紅粉船長等の釈放に「前向きな回答」を
もらうのである。翌、１０月に自民党の小沢一郎幹事長と社会党の土井たか子
委員長が平壌に出迎えに行き、ようやく釈放された。この時、小沢・土井の二人
は以下のような「礼状」を書かされている。

『自由民主党と日本社会党はこれまで多年にわたり、第十八富士山丸船員の
釈放のための切なる要請を行ってきました。この要請を考慮した朝鮮労働党の
勧告に従い、今般、朝鮮民主主義人民共和国政府は、共和国の法律を侵害
した罪で一五年の労働教化の刑罰を受け服役中の第十八富士山丸の紅粉勇
船長と乗浦好雄機関長を人道的見地から大赦令を実施し釈放のうえ日本に
返すことにしました。自由民主党と日本社会党は人道主義的立場から第十八
富士山丸船員に対して寛大な措置を取られた朝鮮労働党と朝鮮民主主義人民
共和国政府に深い感謝の意を表します。自由民主党と日本社会党はこの際、
両名が共和国の法律を二度と犯さないようにし、帰国後、両名の言動が日朝
友好関係発展に支障を与えることのないよう、あらゆる努力を約束します。』
74 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:38 ID:qagvA2Fx: >>73
深い感謝をしちゃってるねｗ
75 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:40 ID:Egh+BshK: >>73
これが、ネットのある時代とない時代の違いってやつだね。ネットの強みは記録性と検索機能であって、
過去の言動がサイトに記録されていれば、「小沢　金丸訪朝」で検索をかければ一発でどんなことを
したかが誰の目にも明らかになる。

過去の言動に知らん顔をして、「ええかっこしい」をしようとしても、通用しない時代になったということだ。
76 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:46 ID:/hK9l743: 石原慎太郎は小沢一郎が大嫌い
2004/05/14　22分～
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/20040514.ASX
77 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:47 ID:hjE7YC5F: 小沢、サイテーやのお
78 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 21:49 ID:iO4ZF6fy: (各種報道による議員たちの声）

「キャバレーの女が一人いなくなったからといってなんだ」自民党最高幹部。
「食糧支援もしないとなると、よほどの議論が必要だ」自民党最高幹部
「国防問題では拉致問題は本筋ではない。拉致は解決されなくとも核が解決すれば経済支援はできる」同
「（朝銀信組真相究明に対して）今はまずいからやめておけ」同
「拉致問題など幽霊みたいなもの」自民党有力議員。
「（コメ支援について）10万トンなんていわずに100万トンでもだしなさいよ」元自民党女性議員　
コメ支援に反対する家族会・救う会に対して　「外でなんか変な団体がさわいでいるわよ」同党女性議員
同じく家族会、救う会に対して「こんなことばっかりやっているから駄目なんだ。この馬鹿」同党男性議員。
同じく家族会について「あの人たちは所詮駆け引きのこまなのよ」同党女性議員
「困っているとき助けられないのでは拉致問題も解決しない」民主党大物議員
「拉致といっても証拠はあるの！？　証拠は？！　日本が言っているだけでしょう！！」自由党前議員

「（市川修一さん父）あの党はなにもならん！」「（市川家親族）いまさら何もありませんので（と墓参を拒否）」公明党最高幹部に対して。
79 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:03 ID:a+Xr/Ho/: 終わったな終わったなと言い続けて、いつまでも倒閣できない民主党の哀しさよ。
80 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:10 ID:ZbiVPWVH: なんとなく、今回は
「すごくピンチが煽られているけど、煽られているだけで結局何もおきない」
というオチが待っているような気がする。

空勤務って野党の労組出身者のほうがヤバいわけで。
81 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:11 ID:gvimsJCT: >>79
まぁ、民主党も終わった終わったと思っても、なかなか終わらないね。
民主の保守が出て新しい党作って、強攻策主張するなら、次の選挙入れてもいいよ。
一つの形にこだわり続けるが故に、ますます運に見放される罠。
82 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:14 ID:2xkEUU+w: >>60
美醜の感覚にまでケチつけるもんじゃないわな。完全にやっかみだし。
こういうことばっかり言うから、
この手の女性議員は女の支持を得られんのだが…

>>73
ネットって便利だなぁ。しみじみ思うよ
83 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:14 ID:YcpX3v3O: >67
影のキングメーカー(w
84 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:45 ID:a+Xr/Ho/: いろいろな板を巡回したが、今回の訪朝に批判的な人たちは確かに一定数いる。
小泉がアレで売国奴呼ばわりされるとなると、これからは強硬じゃないと支持を
得られないのかな。
一方で、世論調査だと今回の訪朝を評価する声が多数だったりするからなぁ。
わけわかんないよ。
85 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:49 ID:kHEA9x1c: ようやく、スレまともに戻ったね。民主党が小泉の強運てのは
賛成なんだが、あんまりまともな野党がいないのは日本国民に
とって不幸。
86 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:50 ID:rckYfI3Q: 強硬な人間ってのは、えてして声がでかいものだからね。目立つよ。
87 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:52 ID:bORbXVOH: 個人的には、
擁護派より強硬派の声が大きい方がまだ良い感じがする
88 名前：避難所から 投稿日：04/05/29 22:53 ID:YcpX3v3O: 工廠長の執務室
http://www.alles.or.jp/~rakugaki/etc/essey_title.htm
89 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:55 ID:J+7SStiO: ２ちゃんはウヨ多いからな。
一人で大量に書き込んでる奴もいるし。
90 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:58 ID:W9UNOxra: 現状では強行に行く下準備がまだ出来てない。
憲法J改正とか、国連条項とか。
朝生は意図的に避けてたが

取れる手としては今回は最善の策。
苦しいアメリカが６・８で何言い出すかわかんないからな。
91 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:59 ID:xoL7pdRw: >>84
世論調査で訪朝の支持が高かったのは、子供５人帰国が評価されただけでなく、１年半以上動きが無いものが動いたことの評価もあると思う。
動かないとｲﾗｲﾗする→やっと何らかの動きがある→もしかしたら、この先にも動きがあるかもしれない。
こんな感情も入ってるんじゃないかな。
ただ、北には嫌悪・不満を持ってるので、正常化反対・慎重や援助もしたくないのが多い。
92 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 22:59 ID:kHEA9x1c: >８４
産経新聞が、マスコミと国民世論の乖離をはっきりと認めてた。
それと同じで、一部の嫌韓連中が何も考えないで叩いてるだけで
日本人の大多数は、とりあえず、肯定的に評価している。家族会
が叩かれる破目になったのがその証拠。実際、５人取り返してき
た上、マイナスもないんだから、当然。小泉叩いてる連中は政治
的意図見え見え。
93 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:00 ID:a+Xr/Ho/: 石原でさえ、まあ、あんなもんだろ、って言ってるわけだからなぁ。
少しは批判するかと思ってたよ。
94 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:01 ID:8EQoI0+o: 朝生でも木村剛かだれかがマスコミと世論との乖離っていってたな
95 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:02 ID:1lxABXh5: >>93
前回の訪朝の時はえらいこと息巻いてたけどね、イスを蹴って来いだのなんだの。
96 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:04 ID:0yYYMn5T: >>84
一方で、世論調査だと今回の訪朝を評価する声が多数だったりするからなぁ。
わけわかんないよ。
つうか評価してるのは「まぁ子供が帰って来た＜ことだけ＞は良かったんじゃねぇの？てことかなぁ・・・・・・・・」
という曖昧な評価ですた。
97 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:04 ID:SzQtqerD: >>92
詭弁の特徴のガイドライン

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
98 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:05 ID:xoL7pdRw: >>92
金銭的・心情的とかマイナスはあると思うよ。

>>93
理想と現実の違いを分かってのいるのでは。
99 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:06 ID:iO4ZF6fy: >97
ところであなたは犬を食べ物だと思ってますか?
100 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:07 ID:SzQtqerD: >>99
チャンコロもチョンも犬は喰い物だと思ってるので、その質問では国籍は特定できないぞ？
101 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:07 ID:FFsWEjaQ: >>92
食糧援助を批判するのは間違いだよな。
日本の国益を考えれば、金政権がダラダラと続く方が良い。
北の国民を犠牲にして………

まあ、核問題は早めに処理する必要がある。
102 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:07 ID:kH3/vhNQ: 家族会の叩きもヒステリックなのはほんの一部で
苦言を呈してる大多数の人達は、同情しつつもちょっと冷静になってと諌める程度だと思う。
小泉の批判は甘んじて受ける、とした態度からも
ことさらに家族会を責める理由はないと感じた人のほうが多いはず。
拉致問題は全く終わってないというのが世論なんだし。
そういう意味では小泉空気読めてる。
103 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:10 ID:a+Xr/Ho/: >>101
北朝鮮の無力化こそが日本を含む周辺国の国益に適うね。
104 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:16 ID:W9UNOxra: >>103
仮にも一国が経済制裁で無力化できるとほんとに思うのか？
北の政府が崩壊したとして周辺諸国が混乱した場合誰か責任取れるのか？？

あの国は緩やかな自滅に追い込むしか手がないよ。
105 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:17 ID:qagvA2Fx: ネット上での家族会中傷、外相が「非常に残念で遺憾」
http://www.asahi.com/politics/update/0528/008.html

家族会から厳しい批判　責任はわたし、と首相
小泉純一郎首相に「プライドはあるのか」と厳しい批判を浴びせた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000006-kyodo-soci

家族会の気持ちもわかるけれど、ひどい言葉で批判するから、批判されてしまうんだと思う。
106 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:18 ID:Pu9c6qP9: 小泉純一郎に

あの法則発動中
107 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:19 ID:SzQtqerD: >>105
> ひどい言葉で批判するから、批判されてしまうんだと思う。

ああ、朝鮮人や糞サヨにつけこまれるって意味ね。
108 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:20 ID:kHEA9x1c: >９８
実は、前からＷＦＰに催促されてたのに応じただけ。これによって、
拉致という自国の問題にしか関心がなく、六カ国交渉のブレーキにな
ってるって非難もかわせた。評論家誰も言わないけど。
109 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:21 ID:SzQtqerD: WFPが求めていたのより多い量を送るわけだけどね（ﾌﾟｹﾞﾗ
110 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:23 ID:Ydqbelok: >>103
軍事的な真空地帯を作るのもおっかなくない？
111 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:23 ID:a+Xr/Ho/: >>104
経済制裁なんて言ってないよ。適当に北朝鮮が潰れない程度に支援する、
核やミサイルは取り上げる、それによって事実上、北朝鮮を無力化するんだよ。
112 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:24 ID:Jve+3vti: >>109
それが日本の国益なんだよ。
政府レベルでは、北が崩壊して欲しいと思っている国はないよ。
それによるコストが大きすぎるから。
113 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:25 ID:+Rr6VCWc: >>111
実際、その流れで行くと軍が暴発でクーデター起きそうだけどな。
漏れはそっちに期待大だけど。
114 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:25 ID:3bDT1vnw: >>80
今回のカラ勤務騒動で松下政経塾を思い浮かべたよ。
与党にも野党にも出身者がいるし、財団法人と私企業の差はあれど、あそこに入塾すると
月20万円～25万円の研修資金（事実上の給与）と別途年額100万円～150万円の活動資金が出るんだよね。

町の不動産屋が同じことやって一体何が悪いのかと。
115 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:27 ID:SzQtqerD: おいおい。財団法人と私企業じゃ全然性質が違いすぎるだろ。
116 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:29 ID:1DOFVcpB: >>109
北朝鮮は、生かさず殺さずってのが、取り敢えずの、小泉の策でしょ。
換金が難しいトウモロコシ25万トンなら、まあまあだったと思うよ。
117 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:30 ID:3bDT1vnw: 松下政経塾を発足させたとき、松下幸之助は何と陰口叩かれたか知らないアホがいるな
118 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:31 ID:qagvA2Fx: からみあう核と拉致
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html
119 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:32 ID:kHEA9x1c: >１１５
むしろ私企業の方がその点自由だと思うぞ。出社まったくしない
社員に給料払ったって、オーナー社長なら自分の勝手。
120 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:32 ID:qagvA2Fx: 政治家と時の運

　首相は「運がいい」と言われると、決まって「私のどこが運がいいのか」
と問い返す。イラクへの自衛隊派遣など、難しい決断を日々迫られている現
状は、首相にとって「運がいい、とはとても言えない」というわけだ。それ
でも、安倍晋太郎氏や三塚氏という同じ派閥の先輩と比べ、首相の「強運」
を指摘してみたくもなる。

　最近でも、イラクで発生した邦人人質事件が２件とも無事解放で決着。
参院選の前哨戦とされた４月25日の衆院統一補選では、首相自身「難しいと
思っていた」埼玉８区で、低投票率にも助けられ自民党公認候補が当選、
３戦全勝を果たした。

　国会で焦点の年金改革でも、福田官房長官、谷垣禎一財務相ら主要閣僚の
国民年金保険料の未払いが相次いで発覚したものの、この問題を追及してき
た民主党の菅直人代表自身も「同罪」であることが判明。一歩間違えば、法
案成立が危ぶまれる事態を敵失で回避した。

　参院選に向けて、首相を取り巻く潮目は変わるのか。追い詰める側の菅氏
の運は尽きたのか。すべてを運に帰することなどできないが、政治家にとっ
て巡り合わせが多くのドラマを呼んできたこともまた事実だ。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20040430e3k3002f30.html
121 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:33 ID:yeLGbtEB: >>116
総連向けの挨拶にはコメって言ってるみたいだけど、
そこのところはどうなの？
122 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:33 ID:+Rr6VCWc: どうやら小泉の強運もここまでのようだな
123 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:33 ID:a+Xr/Ho/: 小泉もうだめぽ
124 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:34 ID:qagvA2Fx: 小泉語の言霊とは、漢文調と中国古典
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20040514f975e000_14.html
125 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:35 ID:3EuS92/E: 裏切ったね・・・。小泉もうダメポ＿|￣|○
126 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:36 ID:qagvA2Fx: 北朝鮮食糧支援、70億円に抑制・総額抑制を重視

　今回の食糧支援は小麦やトウモロコシを中心とし、コメを含める場合も
国内の備蓄米より安いタイ米を使う。では、4年前はコスト高を承知でな
ぜ国産米だったのか――。決定の過程では、「在庫削減」の目標に合致す
るとした農林族の強力な後押しがあった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040529AT1E2800E28052004.html
127 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:37 ID:PNJz2c/P: ID:+Rr6VCWcID:a+Xr/Ho/ID:3EuS92/E
128 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:38 ID:lNBUatND: 小泉の場合、私企業が今の価値にして月給１００万のカラ勤務。
しかも当選後も続いてましたって、
事実上の闇献金貰ってましたなんて答弁は、初めて聞いたよ。
まさしく時代劇に出てくる悪代官と同じじゃねえか！
129 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:39 ID:qagvA2Fx: 韓国大統領、首相訪朝に「敬意表する」　川口外相と会談
http://www.asahi.com/international/update/0529/017.html

民主・岡田氏、初の外遊へ
　民主党の岡田克也代表は6月13、14両日にソウルで開く「アジア戦略円卓
会議」に出席するため訪韓する。岡田氏の外遊は、代表就任後、初めて。
韓国の与党「開かれた我が党」（ウリ党）の幹部らとも会談する方向で調
整している。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040529AT1E2800V28052004.html
130 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:39 ID:xoL7pdRw: >>121
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。
それと、総連発表の挨拶だったら、一応疑ってかからないと。
北も勝手に「コメ25万トン」と報道してるらしいし。
131 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:40 ID:kHEA9x1c: >１２１
公式にトウモロコシって言ってるし、ＷＦＰ通すと、自動的に
そうなるらしい。コメだと転売される可能性が高いので。
132 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:41 ID:Y/KAV1VH: >>128
当時は合法的な献金ですが？

それに悪代官なら議員在職２５年の特権を放棄したりしないでしょ。
月に３０万円の「お車代」とか、その他もろもろ。
小沢も羽田も放棄してないし。
133 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:41 ID:SzQtqerD: >>131
>>126と矛盾するね。そのような適当な妄言を弄する意図は何だい。
134 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:42 ID:qagvA2Fx: 「日本のコメおいしい」北朝鮮２５万ｔ要求　政府は拒否

　政府は小麦を中心にトウモロコシやコメを組み合わせて７０億～８０億円
規模で実施する方針を固めている。ただ、朝鮮中央通信は２２日の首脳会談
後、「（首相が）コメ２５万トンを提供すると確言した」と伝えており、こ
の食い違いは今後の日朝間の折衝で尾を引く可能性もありそうだ。
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405270348.html
135 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:42 ID:hjE7YC5F: 正確には、「トウモロコシ、小麦を中心としてコメも混ぜる（混ぜるとしたら
国産米ではなくタイ米）」なのだから、コメを出すといっても
嘘じゃないね。
136 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:43 ID:kHEA9x1c: >１２８
私企業にカラ勤務なんてないよー。問題になるのは公務員だけ。
丸一年リフレッシュ休暇、なんて企業もあるし。無論有給で。
137 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:43 ID:qagvA2Fx: 蓮池さんの父、首相におわび状送る

　拉致被害者の蓮池薫さん（４６）の父秀量さん（７６）は２９日、新潟県
柏崎市で行った記者会見で、小泉純一郎首相あてにお礼を兼ねたおわび状を
出したことを明らかにした。

　秀量さんによると、蓮池家の気持ちとしては日朝首脳会談を終え２２日帰
国した小泉首相を拍手で迎えたかったが「残念ながらそんな雰囲気でなかっ
た」という。
http://www.sankei.co.jp/news/040529/sha091.htm
138 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:45 ID:AnJm6v1e: 麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/national/update/0529/027.html

確かにそうなんだが、しかし空気ぐらい嫁よと。

麻生、総理の座は無理っぽい気もするなぁ・・・。
139 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:47 ID:lNBUatND: >>132
当時なら公に出来た話か？

イメージアップの為の見せかけの放棄なんか、もはや意味ねえよ
140 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:47 ID:a+Xr/Ho/: 法的には問題ないが道義的に問題がある！と民主党は言ってるね。
未納で騒いで未加入まで問題にしたかと思ったら次はカラ勤務だろ。
30年前のことでさ。バカバカしくて嗤っちゃうよ。
141 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:48 ID:DKo3B0f5: >>120
安倍晋太郎は小泉・森といった福田直系と距離を置いてたし、
三塚は竹下の力で領袖になれたけど、結局は森-小泉ラインと
三塚-亀井ラインで対立して、最後は小泉に「あんた辞めろ」と引導渡されたな。

そういう意味では法則は連綿と続いてるわ。
そーいや、40日抗争の後に総選挙で大平死んだけどあれもかね。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
142 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:50 ID:70HD72Ba: ま、小泉の強運伝説は危機に陥るほど発揮できる。
で、アンチが「小泉はもう終わりだな」と言いはじめると
運の発揮時期なので、楽しく経過を見ている。
143 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:51 ID:0yYYMn5T: 小泉訪朝経済支援を受けて朝鮮総連が大喜びの会見
朝鮮総連の総会に小泉首相からの祝辞
小泉は北の方達と仲良しなのねえ。
144 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:52 ID:qagvA2Fx: 首相挨拶　朝鮮総連大会で紹介　正常化焦る？「融和」色濃く
【小泉・自民党総裁挨拶（全文）】
　第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル
相当の医薬品などの人道支援を行う考えであることを表明しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000004-san-pol

言ってないみたい。
145 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:53 ID:3bDT1vnw: >>139
合法的な献金に公も糞もないだろ
バカ？
146 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:54 ID:qagvA2Fx: >>138
ジェンキンス氏と家族の再会に理解＝脱走兵との認識は変わらず－米国務長官
【ワシントン２８日時事】パウエル米国務長官は２８日、ワシントンで
記者会見し、北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさんの夫で元米兵の
チャールズ・ジェンキンス氏について「依然として米軍の脱走兵だ」と
する一方、「同氏が（北朝鮮からの）出国を望まず、妻や子供たちが同
氏に将来、別の場所で会おうと調整していることは理解している」と述
べ、中国など第三国で同氏と家族が再会することに一定の理解を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000808-jij-int

パウエルの方がまだ空気読めてるね。
147 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:56 ID:a+Xr/Ho/: 年金問題さぁ、民主党は、未加入だとかカラ勤務とかじゃなくて
正攻法で対案出して勝負すればまだよかったんだよ。カラ勤務なんて
年金問題から完全に脱線してるじゃん。しかも30年前の話しだよ。
148 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:56 ID:SzQtqerD: なんか小泉シンパがピリピリ来てんな（藁
おまえらも感じてるんだろ？潮が引いていく雰囲気を。
149 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:56 ID:kHEA9x1c: >１３９
いい例思いついた。中田は堂々とトウハトの顧問かなんかで給料
もらってますな。誰も問題にしないけど。
150 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:57 ID:wdYU+OGI: パウエルはイラク攻撃でも慎重だったけど、
空気読めないラムちゃんが強行しちゃった。
151 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:57 ID:qagvA2Fx: >>148

>>142
152 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:57 ID:gq0dMqq1: 30年も経てば法律も変わるという事がわからない人がいますw
153 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:58 ID:+Rr6VCWc: >>148
いや、このスレの大半は、その後の大津波が楽しみで仕方ないんですけどね
154 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:58 ID:Y/KAV1VH: いや、民主党のあまりのアホさにあきれているだけだが？
ニュースでもほとんど取り上げられず、取り上げて騒いでいるのは
日刊ゲンダイ、ポストくらいでしょ。
155 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:58 ID:lNBUatND: >>145
おまえが馬鹿
156 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/29 23:59 ID:8CACvLgn: >>148
そうだな、もう一時の勢いは無いな。
小泉ももう2年ぐらいしかもたないかな。
157 名前：無党派さん 投稿日：04/05/29 23:59 ID:1Q21j8xr: もちつけ！！
158 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:01 ID:5Goiun3g: 首相在職日数ランキング 5月30日付

1 桂　太郎 2,886
2 佐藤　榮作 2,798
3 伊藤　博文 2,720
4 吉田　茂 2,616
5 中曽根　康弘 1,806
6 池田　勇人 1,575
7 西園寺　公望 1,400
8 岸　信介 1,241
9 山縣　有朋 1,210
10 原　敬 1,133
11 小泉　純一郎 1,132　←←←ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
12 大隈　重信 1,040
13 近衞　文麿 1,035
14 東條　英機 1,009
15 松方　正義 943

16 橋本　龍太郎 932
29 小渕　恵三 616
33 村山　富市 561
38 森　喜朗 387 　　　　/歴代56人中
http://216.239.57.104/search?q=cache:Y0uO-ccVts8J:www.evoproject.com/dataroom/Data/Data-zaishyoku.htm+%E9%A6%96%E7%9B%B8%E5%9C%A8%E8%81%B7%E6%97%A5%E6%95%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
159 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:01 ID:xI1mbLCw: 　　　　　　　　　　　　カ　シ　ワ　モ　ー　チ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　　　　　　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　　　　　　　　　／　○　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　○　　　`''''''""i;;;;;;;;
　　　　　　　　　　l　　　　|_____/　　　　　　　　　　　|;;;;
　　　　　　　　　　|　　　　|.:::::/　　　　　　　　　　　ﾉ;;;;　　　
　　　　　　　　　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　　　　　　　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　　　　　　　　　"'''=ｰ‐---‐‐'''"-''"゛
160 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:04 ID:6psCmKr/: >>138
そうかな？すげえ正論だと思うけど。
例えば、仮に、拉致被害者がよど号犯と結婚していたらどうよ？
可哀想だからって不問に伏すか？
空気読みすぎるのもどうかと思うよ。
ジェンキンス氏来日は、「ハードル」にしない方がいい。
161 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:04 ID:gzDv32rj: >>149
ちょっと探せば一杯あるんだけどね、そんな例。
秋元康がセガの社外取締役なったり、中谷巌がソニーの社外取締役になったり。
漏れも子会社４社の監査役やってるが、勤務実態など（ｔｂｓ
162 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:05 ID:13Yy6fAf: 政治資金規正法で本格的に企業献金が規制され始めたのって
1995年あたりからだろ。それ以前の企業献金はかなりルーズだったと思う。
まして30年前じゃあね。
163 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:05 ID:7dhs5kFz: いよいよ平民宰相を抜くか、小泉よ。
164 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:06 ID:VCe7yDd6: いやいや勢いはまだまだありますよ～。　ね？156
なにせ信者は小泉が何をやろうが何を言おうが大喝采
年金改革法案、これですら文句の一つも言わないんだから
165 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:06 ID:qs/bwgKN: >>158
お、ついに平民宰相に並びますか
166 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:08 ID:yb0xmPhV: >>156
一時の勢いというよりは、普通になった。だな。
実際、支持率も50％なワケだし、可もなく、不可もなくというところだ。
で、このスレで注目しているのは、負の方に振れると、急激に回復する。
ただ、やはり50％以上に振り切れたり、
また50％の状態から、もっと上に行くことは、早々ないと思われ。
167 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:08 ID:G4gKUddd: 　待遇は年俸１２００万円の３年契約。パルマでのお給料２億５０００万円
から比べれば格安だけど、実働時間からすれば「年収１０００万円超」は、
やっぱり厚待遇。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071101.html

中田すごーい。
168 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/30 00:09 ID:clmdxFKl: >>158
最終的に中曽根抜けるの？（ｗ
169 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:09 ID:VCe7yDd6: ヨカッタですねえ　小泉信者さん達
これからは朝鮮総連の人達もあなた方を応援してくれますよ。
ヨカッタですねえ
170 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:10 ID:gzDv32rj: 今晩は荒しというより、知能指数の低いのが一匹紛れてるなｗ
171 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:10 ID:13Yy6fAf: >>164
文句あるよ。だからこそ民主党に期待してたのに・・・
172 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:10 ID:JcuNkHOG: >>169 ありがとお～♪
173 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:11 ID:yb0xmPhV: まぁ、北朝鮮に対して強行政策を掲げる政党があったら、喜んで投票するよ。
民主党には、同逆立ちしようが、絶対に出来ないがな。
174 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:12 ID:nrbAK6v5: >>169
層化に朝鮮総連…あとはBKが加われば我らが大宰相小泉英雄同志は無敵だ！
175 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:12 ID:G4gKUddd: >>171
ｺｯﾁｺｯﾁ

民主党は運が悪すぎる
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077951169/l50
176 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:13 ID:xI1mbLCw: >>169
１０点

もうちょっと上手く煽ってくれ。
177 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:14 ID:0XY8YLlT: >>149
中田はちゃんと仕事しているよ。
パッケージデザインから商品展開の方向性から・・いろいろ指示している。
>>161
民間人が数社役員兼務したところで厚生年金の問題は出ないでしょ？
役のない国会議員の民間企業兼務は問題ないとしても、カラ勤務で厚生年金加入
と政治資金供与は問題にならないのかな？
今の政治資金規正法では論じられないと思うけど、道義的にねぇ・・・
178 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:14 ID:6dlCIJ7f: >>170
おまえの知能指数は？
179 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:16 ID:xI1mbLCw: こらこら、煽りに乗るんじゃない。まったりしたまえ
180 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:17 ID:XsO3NXBS: >>168 任期を満了すれば中曽根を抜きます。
ただし、自民党総裁は三選禁止なので、吉田茂に並ぶことはないでしょう。
それに、性格的に、ダダをこねて、特例の任意延長や、
野心的に、新党を結成して、そこの党首として首相になることもないでしょうから、
歴代５位が順当でしょうね。
181 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:18 ID:fXX17zTv: しかしなんだかんだ言っても日本国民こそ運がいい。
これほど次から次へと難題が出てくる時に小泉が首相なのだから。
日本国民以外にとっては運が悪いのだが・・・
182 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:19 ID:VCe7yDd6: >>176 おおこわい　煽って何て滅相な
心からお祝い申し上げてますけど　何か？
183 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:19 ID:FaTDEiei: 政治資金規正法なんてザル法だから黒い霧事件なんてのもあったわけだし、
ロッキードで角栄が捕まったときも罪状は外為法違反だった。

政治資金規正法を現行並の水準に引き上げたのは三木だが、
小泉の厚生年金云々はそれ以前。つまり倫理面を問題にするしかないが、
騒げば騒ぐほど勤務実態のない労組上がりがクローズアップされることになる。

労組上がりなんて参院二期やって議員年金ゲットして辞める連中だから、
逆算すると組合ヤミ専従やってたであろう時期は完全にこの法律に抵触する。
この「釣り」の構図が見えないのか、分かっててやってるのか理解に苦しむ。

跳ね返ってきたら議員年金の時みたいに「金持ちしか政治が出来なくなる」って騒ぐのか?
184 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:20 ID:U4RjqxVf: [極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　↑
　　　　　　　∥|
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土
185 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:21 ID:t6iZbbe5: >>160
はぁ？
｢確かにそうなんだけど｣で、麻生の言う事はその通りだと
言ってるんだが・・・。

後の部分は、国民の空気がジェンキンス氏の訴追免除
に傾いているので、発言が麻生の不利になる点を指してる。

ＯＫ？
186 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:22 ID:gzDv32rj: >>177
加入せんでもいい厚生年金の保険料を払うのを同義的にどうこう言う方が同義的にどうかと。。。。。。

>>178
ＵＳＣＰＡに合格できる程度ですよ
187 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:22 ID:U4RjqxVf: [議員・選挙＠2ch掲示板]
中国石油侵略「海洋権益に関するワーキングチーム」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085837835/

1 ：無党派さん：04/05/29 22:37 ID:/R8yHqGN
【平成１６年　３月１９日】
「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

外交関係合同会議は１９日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内
で調査している事例が増えていることなどに対応するため、外交調査会内に海洋権益に
関するワーキングチームを設置することを決めた。
座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。
中国のわが国ＥＥＺ内での違反事例は、太平洋上で昨年は８件だったのに対し、
今年に入って２カ月で１１件と急増している。

このグループを激しく応援しよう
188 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:23 ID:xI1mbLCw: >>182
怖いというならこれ、
クリムゾンリバー２。おすすめだぜ。
今懸賞でなんかあるらしいが、すでに諦めてしまった。
だからお前に任す。頼むぜ。
http://www.cr2.jp/
というおふざけに任しての宣伝はよしにして、
祝おうぜ。これから楽しくなりそうだから。
189 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/30 00:24 ID:clmdxFKl: >>180
ありがとう。（＾＾）/

>ID:VCe7yDd6
総連の支持までとりつければ民主党なんて敵ではないですね。
アメリカ・創価・総連次は何？
190 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:25 ID:Vjcoca4b: >１５８
明後日で、歴代１０位になるわけか。最近の首相の在任期間考えると
すごいな。
191 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:27 ID:gzHOGQQ3: >189
「抵抗勢力を協力勢力にします」ってそっちの方だったのか・・・・・
192 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:28 ID:nrbAK6v5: >>189
アメリカはこれからブッシュが見放すかさもなければ反日ケリー当選につき敵と化すので
もはや協力勢力リストから除いておいたほうがいいだろう。
193 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:29 ID:13Yy6fAf: >>192
なんでブッシュが見放すの？
194 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:30 ID:MqvlIIkd: 平沼拉致議連会長、訪朝批判と擁護で揺れる発言

２２日の日朝首脳会談の評価をめぐり、超党派の拉致議連会長を務める
自民党の平沼赳夫・前経済産業相の発言が揺れている。
小泉首相再訪朝の成果を厳しく批判したことに対し、思わぬ反発を受けたからだ。
「ポスト小泉」の候補とも言われるだけに、党内外の反応に神経をとがらせているようだ。
平沼氏は２２日夜、日朝首脳会談を受けて拉致被害者の家族連絡会のメンバーらと記者会見に臨み、
「（安否不明の１０人の情報がなかったのに、人道支援に踏み切るのは）安易な妥協だ」と言い切った。
しかし、２４日の党拉致問題対策本部では、岩屋毅衆院議員らが
「家族会が首相を『子供の使い』呼ばわりするのは失礼千万だ。なぜ、拉致議連が黙って見ているのか」と
平沼氏らの対応を批判。平沼氏のホームページにも、「首相批判は筋違いだ」といったメールが相次いだ。
平沼氏は２５日の拉致議連総会で「訪朝自体は評価したい」と“軌道修正”し、
２８日の群馬県太田市での講演では「これからが本当の勝負で、首相にはがんばってほしい」とエールを送った。
２５日の衆院本会議では、首相に近い森前首相に「（首相批判で）ご心配をおかけしました」と語りかける場面もあった。
平沼氏は「家族の思いを代弁していきたい」との思いを持っている一方で、次の総裁選出馬を目指し、党内で幅広い支持を得たいというのも本音だ。
だが、党内では「発言がぶれるのはまずい」との声も出ている。
195 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/30 00:30 ID:clmdxFKl: >>192
なるほど、次はケリーって訳か。（このスレ的に）
196 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:31 ID:nrbAK6v5: >>193
ま、見てりゃ判るさ。
197 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:31 ID:9VvzSP9N: >>169
その代わり日本人の票失うけどなw
198 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:32 ID:13Yy6fAf: >>196
理由はないのか
199 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:34 ID:6dlCIJ7f: >>186
「同義的」の意味を教えてくださいませんか？
200 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:36 ID:nrbAK6v5: >>198

「テメーの敗因はたった一つのシンプルな答えだ……小泉ッ……おめーはおれを怒らせた！！」
201 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:36 ID:9VvzSP9N: >>195
ブッシュの支持率が落ちてるのは確かだが、ケリーの支持率も落ちてるんだがな。
小泉信者にゃそんな事はどうでもいいんだろw
202 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:36 ID:Vjcoca4b: >１９４
ようやく空気読んだか。ちょっと遅いな。２ちゃんでも見てれば
あの世論調査は予想できたろうに。
203 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:37 ID:13Yy6fAf: >>200
小泉がブッシュを怒らせたと？
204 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:37 ID:gzDv32rj: >>199
単なる変換ミスを見つけて小躍りしてるから知能指数が低いと言われるんだよ。
民主党と同じで空気読めないね。
205 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/30 00:39 ID:clmdxFKl: >>201
＞小泉信者にゃそんな事はどうでもいいんだろw

このスレはネタスレだよ。
ケリー当選後、ケリーの支持までとりつければ
このスレ的に神になるんだろうな、まじで（ｗ
206 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:39 ID:6dlCIJ7f: >>204
ぷ
207 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:43 ID:Vnqfagwh: >>206

２ちゃん初心者？
208 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:51 ID:yo+Xrzae: >>185
> はぁ？
> ｢確かにそうなんだけど｣で、麻生の言う事はその通りだと
> 言ってるんだが・・・。

りょーかい。

> 後の部分は、国民の空気がジェンキンス氏の訴追免除
> に傾いているので、発言が麻生の不利になる点を指してる。

そおかあ？マスコミが煽ってるだけじゃねーの？
ジェンキンスさんが日本で暮らせなければダメ。訪朝失敗って。ハードル上げてるだけ。
今の時点で、「ジェンキンスさんが日本で暮らせないわけ」を説明してみせた麻生は
それなりに空気読んでるとおもうけどな。
209 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 00:56 ID:hjwO0KM6: >>203
多分、「総連＝北朝鮮なのに、その総連に近づいた小泉は何を考えとるんじゃー」ｂｙアメリカ
そう言いたいかと。
しかし、これがアメリカの了解を得た、小泉流の釣りの可能性も。
総連＝北朝鮮ということにすれば、北朝鮮の動向如何では潰しやすくもなる。
210 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:00 ID:q6vLrKR6: >>208
ジェンキンス氏に関しては、アメリカ怖いと自ら北に残った報道もなされてるので
なにがなんでも日本に来させねば、という空気ではないよね。
評論家は失敗と断じるけど、世論としては
第３国でしばらく一家水入らずですごしてみればいいじゃない、という感想が一般的なような。
211 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:00 ID:gzHOGQQ3: 　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二㌃｀ﾞ `ﾞﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ｰ -- 二 _ｰ_--　　　三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ　　　　　　￣　　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ、　｀　'"´　,!　 l　　､￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/　　　オレと政策は同じじゃないか
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　　　　何が抵抗勢力だ　!!!!
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　｀ー--一''''"´
212 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:02 ID:qCl3yCfG: >>211

負け犬は何を言っても負け犬。
213 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:02 ID:mAlE+doI: 怖いよw
214 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:02 ID:z7yD1fh3: >>209
まあそれだろうね。
奴らは前回、拉致には関係してないとかアホな事を
言ってましたけど、コレで逃げられなくなりましたからｗ
215 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:05 ID:qCl3yCfG: >>203

てか、ブッシュにしたらイラクで苦境の状態で
反米感情の比較的少ない友好国だからな日本は。

これを失うのは現状では痛いだろ。
216 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:07 ID:qCl3yCfG: ちょっと前に小泉の運を津波に例えたのがあったが
上手いと思った。

引き潮が大きければ大きいほど、その後に来る津波は特大になると。（ｗ
217 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:08 ID:nrbAK6v5: >>214
> 奴らは前回、拉致には関係してないとかアホな事を

今回もぬけぬけと言ってるぞｗ
218 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:08 ID:CbXsUr9d: >>211
おめーは政治家になってなにかしたのか？

オウムの狙撃事件も刺殺事件もおまえの鶴の声でうやむやにしたくせに。
219 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:08 ID:J+lwdfIv: １）　まずとてつもなく強い敵を想定する
２）　一見その敵に取り入ってる様に見せる
３）　「なぜか」その敵が勝手に自滅し再起不能になる

小泉はこれの繰り返しだな
220 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:09 ID:mt4Q0Cas: >>164
> 年金改革法案、これですら文句の一つも言わないんだから
文句はあるんだが、それを託すべき野党がいないのが……。

民主党は未加入者の追求なんて瑣事で遊んでる暇があったら、
基礎年金の税移行を含めた抜本的な保険制度改革の議論を
深めるとか、会保険事務所の運用失敗の責任追及・解体の論陣を
張るとか、俺たちが老人になる世代まで見越した社会設計の青写真を
描いて見せてくれよ。
221 名前：投稿日：04/05/30 01:09 ID:QGvGDIyi: 政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
政治家の世襲制度を止めろ！
222 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:13 ID:90pDJo11: >>221
菅批判ご苦労
223 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:15 ID:nrbAK6v5: ↓他スレで見たんだが

クラブイベントで伝説の“ムネオハウス”復活
　伝説のハウスミュージックイベントに、リアル“MCムネオ”が登場。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

かっこいいな、ムネヲ。惚れたぜ。
224 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:16 ID:CbXsUr9d: >>221
門地によって差別はよくないよｗ
225 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:19 ID:qs/bwgKN: >>221
お、今日も元気でなによりだね！
226 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:20 ID:JcuNkHOG: 別スレで見つけたんだけど、河村さん、議員になったあともずっと厚生年金だよね。
これは大丈夫なの?
ttp://www.takashi-kawamura.com/news_sub6.htm
227 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:22 ID:dYXyXt4n: 福ちゃんがいなくなったからﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしているのは事実だろ
228 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:25 ID:Vjcoca4b: >２２０
年金制度に文句があるのはわかるが、ここから約３０年負担が重く
なるのは少子高齢化のせいだから、どんな制度にしても不可避。
残念ながら。
229 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:25 ID:q0LfFFfM: そろそろ認めようや。小泉は北朝鮮に屈したんだよ。何かつかまされたのか、
それとも何か弱みを握られたのか・・・。
230 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:31 ID:JcuNkHOG: >>229 あなただけが、認めればいいんのよ。それで納得でしょ。幸せでしょ。
231 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:33 ID:nrbAK6v5: >>229
弱みだろうねぇ。相当数の北鮮のスパイが官僚機構にも食い込んでるだろう。
年金攻撃はその一環なんだろうな。

まあ、ひょっとするとその攻撃から逃れられないと観念して
権力があるうちにとりあえず5人だけでも奪取してきたのかもしれんけどね。
232 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:35 ID:Oq0gj0iI: 戦争するわけにはいかないのだから、ここら辺が落としどころかもね
233 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:37 ID:HJL5oRwM: まあ、小泉をどうこう言う前に改憲して戦争出来るように持ってってくれや。
口だけくんたちもさ。
234 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:37 ID:dYXyXt4n: 日朝国交をやったら神だなｗ
235 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:39 ID:xocuTJo+: 首相動静（５月２９日）

　午前８時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で書類整理などして過ごす。
　午後も来客なく、公邸で読書などして過ごす。
　３０日午前０時現在、来客なし。（了）（時事通信）
236 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:41 ID:13Yy6fAf: 石原も、まあ、あんなもんだろって言ってる。
別に弱みを握られたとかじゃなくて普通に交渉して、
こういう結果が出たのだと思うが。
237 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:41 ID:dYXyXt4n: >>233
やろうにも少子化をなんとかしないと兵隊のなりてがないｗ
238 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:43 ID:Vjcoca4b: >２３１
今度の日朝交渉が、外交的に小泉の勝利であることすらわからん
のか？小泉は口約束だけで、５人奪還という実を上げた。しかし、
北は今後の交渉の中からしか得られるものがない。つまり、交渉
から逃げられない！こっちはその中で、核だの拉致だの突きつけ
ていくことができる。しかもその間、目腐れ金と見せ金だけでい
い。
239 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:43 ID:nrbAK6v5: >>233
いまどき軍隊なんか古いよ。時代は自爆テロさ。
刑法と銃刀法、あとは爆発物関連の法律改正で事足りるよ。
240 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:45 ID:JcuNkHOG: >>229
アメリカがイラクで身動き出来なくなったってのが原因だろーなと。
現実に、北のミサイルが日本を標的にしているわけで、今はなんとしても、なだめすかすしかないってこと。
独裁国家の恐ろしいところは、突然、爆発すること。例え、自爆であっても、巻き添えになる。
トウモロコシで、しばらくは、国交正常化交渉を餌に、静かにしてもらっておく。そういうことじゃないの。
アメリカがイラクから抜け出せるのをひたすら待つしかない。
241 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:46 ID:q0LfFFfM: >>238

＞小泉は口約束だけで、５人奪還という実を上げた

小鼠信者がここまでアホだとは知らなかったよｗ
242 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:47 ID:dYXyXt4n: >>238
拉致問題ってどこまでやれば終了なんだ？
243 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:47 ID:nrbAK6v5: >>238
小泉は経済制裁をしないと言い切ったんだから
北鮮は別に交渉から逃げられないなんて事は無いよｗ
244 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:48 ID:mAlE+doI: >>243
「逃げなければ」制裁はしない、と言ったんだろ。
245 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:49 ID:ZY9U0s5J: >>188
こないだ試写会行ったけど、そんな怖くなかったし。
オチはコメディだし。
スレ違いだし。

>>190
次は共産党(笑)

>>192
そして小泉の「次のもっと強い奴」はケリーになるわけね。
246 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:49 ID:QGvGDIyi: 2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ！
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
247 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:49 ID:13Yy6fAf: >>243
「経済制裁しない」には条件があるわけだが・・・
わかっていてわざと書いてるだろ
248 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:49 ID:nrbAK6v5: >>244
で、誰が逃げてるって判定する訳？お笑いだなｗ
249 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:52 ID:mAlE+doI: >>248
＞誰が逃げてるって判定する訳？

日本の法律なんだから日本に決まってるだろ。
250 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:52 ID:JcuNkHOG: >>248 判定はアメリカでしょ。日本じゃない。
251 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:52 ID:vIJOMspt: 皆若いな・・・

※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
252 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 01:57 ID:QGvGDIyi: 2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ！
お願いします！
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ！
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ！
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
253 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:00 ID:Vjcoca4b: >２４８
ピョンヤン宣言に違反しない限り、って条件付きで、反したかどうか判断
するのは日本側。向こうは正常化して欲しい側で、そのためには双方の同
意が必要だ。つまり、北は同意してもらわなければ、何も得られないんだ
よ。譲歩を強いられるのはどっちかな？
254 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:00 ID:nrbAK6v5: >>249
と、君は勝手に何の保証も根拠もなくただ思い込んでいるわけだｗ　
こうやって北鮮の策謀にはまっていくんだな。

ヤツらは必ず「我々は前向きであるにも関わらず日本は卑怯にも（ｒｙ」と喚き始める。
それが次の六カ国協議でどういう展開を生むか考えたことがあるか？

まったく、小泉とそのシンパどもの視野狭窄さには呆れかえるばかりだな。
飯島とか言うやつもこの程度なのかね。
255 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:00 ID:eB1NHnRi: 土曜日だから、暇な工作員は遅くまで起きてるねぇ～

ちゃんと仕事しろよぉ
256 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:00 ID:13Yy6fAf: 無能を救えるのは共産主義だけ
257 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:02 ID:ZY9U0s5J: >>256
それは真理かも知れない。
そして共産主義には無能ばかりが集まってしまうので破綻する。
258 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:02 ID:mAlE+doI: >>254
じゃあどうすればいいかを書いて官邸にでもメール出しとけw
259 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:02 ID:13Yy6fAf: 「経済制裁しないと言い切った」と思いこんでる人がいますな。
本人が思いこんでるだけ。
260 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:03 ID:fdgNKf9q: >>255
おいおい、何言ってんのよ？ちゃんと仕事してんじゃんｗ

ただ、一般的にはPCで遊んでるとしか見られない、
特殊な仕事だけど
261 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:03 ID:HtIFB2GF: >>181
日本は小泉さんの強運に頼るしかないね。
262 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:06 ID:WIq5Cqcn: 藻前ら、とりあえずもちついて、地村爺の言葉を噛みしめれ

ttp://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4602
263 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:36 ID:Uad4qEPm: >>262

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
264 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:37 ID:J+lwdfIv: >>253
しかも、小泉首相は幸か不幸かミスリードし続けるマスコミと世論がついている。
現在の反小泉のマスコミと世論が、実は小泉首相の釣りの最大の味方。
北朝鮮が出した結果に対する、最後の判断はそのマスコミと世論にまかせればいい
小泉首相は彼らの「判断通りに」援助取りやめと制裁発動をすれば良い。
265 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 02:45 ID:7OcYPcvq: 原敬に並んだか……。
スキャンダルとかではなく、すっきり職を全うしたらすごいな。
266 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 03:01 ID:4R8OPowz: 一応おさらい、情報としてはもう古いかもしれないが。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1848/korinai01.html
267 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 03:04 ID:vIJOMspt: オランダ政府、ＮＧＯに立て替えた身代金の返還要求
ttp://www.asahi.com/international/update/0530/001.html

オランダ政府は２８日夜、ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織
（ＮＧＯ）「国境なき医師団」（ＭＳＦ）のオランダ人活動家を救出する際、
犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、その返還を
ＭＳＦに求める異例の声明を発表した。仏ルモンド紙によると、身代金は
１００万ユーロ（約１億３６００万円）だったという。

　救出されたのは、アルヤン・エルケルさん。ロシア・チェチェン地方の
人道支援にたずさわっていた０２年８月、ダゲスタン共和国で誘拐され、
今年４月１１日まで、１年８カ月にわたって人質になっていた。

　声明によると４月８日、犯人グループから身代金を払えば人質を解放すると
の情報が寄せられた。しかし、ＭＳＦには用意できなかったため、
オランダ政府がＭＳＦ幹部と協議の上、立て替えた。

　公表に踏み切った理由として、オランダ政府は２８日発売のルモンド紙に
掲載された記事を挙げている。「オランダ政府はＭＳＦに対し、身代金を
返還しないと欧州連合（ＥＵ）からＭＳＦへの人道援助資金の供与を停止する
と脅している」という内容だ。政府はこれは事実ではないとしており、
事実関係を正し身代金の返還を促すためだと説明している。

　ＡＦＰによると、ＭＳＦは来週にも、返還するかどうかを決める方針だ。
(05/30 01:42)
268 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 04:02 ID:T3THlF6C: >>209
北に米が武力オプション決定or北暴発→速攻で総連関係者国外退去
の布石じゃないかと思うんだが
269 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 04:11 ID:HPZ0mqMp: 米が北に武力オプションなぞ年内はありえない。
270 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 04:16 ID:mKZxb1dA: イラクに暫定政権が誕生するまでは無理だが、
ブッシュ大統領が選挙のために戦争を開始することが
あるかもしれない。
271 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 04:27 ID:oHeluEYa: 地上戦は韓国に任せて
米は空爆だけするらしいから
戦争がありえんこともない
272 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 04:31 ID:tiw8FN2m: 北を崩壊させるのに武力行使はないのでは？
北はイラクと違って
脱北者がいっぱいいるんだから
ロシアに難民キャンプ作って武装ゲリラを作ればいい

ＣＩＡにはゲリラ育成のノウハウがあることだし
ロシアの協力さえあれば武力オプションは不要
そもそもロシアから同意とれなきゃ武力オプション不可
だから武力行使は可能性が低いとみる
273 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 05:26 ID:deNhBLoP: 麻生総務相が小泉批判、「小泉首相はジェンキンス氏を拉致しようとしている。」

帰りたくないと（ジェンキンス氏）本人が言っている。連れてくれば、拉致でしょう。

ttp://www.asahi.com/national/update/0529/027.html
274 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 05:38 ID:J+lwdfIv: >>273
小泉首相はフロッピーと違って彼の自由意思を小１時間も聞いたのだが
275 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:14 ID:O6nG02qB: >>269
つーかケリーに替わったら　あ　り　え　な　い
276 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:19 ID:J+lwdfIv: >>275
民主党だからこそイラク以外の悪の枢軸と戦争したがると思いますが。
277 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:28 ID:ZY9U0s5J: 小泉憎しで「小泉以外なら誰でもいい。小泉よりは誰がやってもましなはず」
っていう思い込みの人が何人かいたけど、それと同じで、ブッシュ憎しで
「ブッシュ以外なら誰でもいい。ケリーはブッシュよりずっと善政をするはず」
っていう考えの人がいるとしたら、それは「現状を最低だと思いすぎてる」
だけで、小泉以外、ブッシュ以外（この場合ケリー）になったらなったで、
やっぱり幻滅すると思うがなー（ｗ
278 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:33 ID:h06wrxg3: 民主党って歴史振り返ってみると結構好戦的だよ。
日本民族の絶滅も本気で検討してたな。
279 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:36 ID:h06wrxg3: >>278
×検討してたな。
○検討してたし。
280 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:39 ID:MvM8Hsat: >>275
ブッシュでもありえない。
財政的にそんな金もうないよ。
281 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 06:55 ID:1f8e+eoB: >>219
この手口の最後の犠牲者は中国だと思う。小泉総理は靖国参拝以外では何ら反中国的行動や発言は
していない。それどころか「中国脅威論には組しない、中国は敵ではない」とまで言っている。
ところが中国は狂ったような反日扇動と反日政策の推進、このまま反日政策に囚われて自滅していくだろうね。
282 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 07:05 ID:J+lwdfIv: >>281
田中真紀子とか野中とか宗男とか田中真紀子と一緒に辞めた外務次官だとか
挙げると霧が無いほど大量の人が持ち上げられて梯子はずされて最後は失脚してる様に見えます。
持ち上げないと梯子を外せないというのは天然で判ってると思うのですが、
梯子外した後に再起不能なまでに相手が自爆するのは首相の運としか言えません。
283 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 07:24 ID:HYHbqBbv: まあ、イラク問題が一段落するまでは、米軍が大規模行動は無いよ。
総戦力５０万のうち２０万をイラクに貼り付けてる現状では、新たに紛争をかかえる余力はない。
つか、イラク占領統治の破綻のせいで、極東米軍がどんどん引き抜かれてる有様。
北鮮が乾坤一擲（自暴自棄の特攻と言っても良いが）の作戦をするなら、
今をおいて他にないという程の好機だよ。

強攻策を唱えてる香具師は、そういった現状を把握してるのかな？
わざわざ日本にとって一番不利な時期に、自ら仕掛けようとする必要は全くないでしょ。
アメリカがイラク問題をどのような形ででも決着つけるまでは、日本は現状維持するのが賢明だね。
飢餓のあまり北鮮が自暴自棄にならないように人道援助するのは、現実的な選択でしょう。

余力のないアメリカにとっても、北宥和に傾く韓国にとっても、今は北鮮と事を構える気は全くない。
アメリカは半島問題の短期的解決は諦めるという外交方針の転換をしてる。
今や北鮮を崩壊に追い込もうなんて誰も考えてない。
だからこそ、諸外国の政府はいっせいに小泉訪朝を評価したんだろうね
284 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 07:34 ID:CKWz/PHR: >>283

破壊の後に復興を目指すイラクでの戦争と、
金豚の侵攻をブロックする対北朝鮮戦争とでは
それぞれ性格が全く異なるので比較することがナンセンス。
285 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 07:40 ID:HYHbqBbv: >>284
別に比較なんてしてませんが？
イラク問題が長引いた結果、極東におけるパワーオブバランスが北鮮に比較有利に傾いてるというだけです。
強攻策をいたずらに主張しないで、空気嫁って事だ。
時間稼ぎしてる間に、日本は有事法制整備なり民間防衛の徹底なり、やるべき事は多いのにな
286 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 07:41 ID:V0Xs9rnI: >>284
比較云々ではなく、アメリカ軍の能力から考えて、現在は好機だと言っているに
過ぎないと思うが？
287 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/30 08:02 ID:clmdxFKl: >>284
大体何で蔑称を使うの？
冷静に分析して北朝鮮を絡め取る策を一緒に考えるのもいいと思うよ。
288 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:22 ID:dbz5OB9x: 岡田の不気味な笑顔キモイよ
289 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:30 ID:dbz5OB9x: 榊原英資も言いたい放題だな
一国の総理に居直りとハッタリ、不良とまでこき下ろしやがった

こいつには是非法則発動を乞う
290 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:36 ID:HYHbqBbv: 別に、良いんじゃない？
こういう個人攻撃は、言えば言うほど自らの品格を貶めるだけだし。
国民はこういう発言には不快感を示すよ。

だからこそ、小泉総理は決して個人非難はしないからねぇ
291 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:40 ID:J+lwdfIv: 榊原は自分が大不況の元凶であるという自覚が無いのな
292 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:42 ID:BE7GxpKC: >>289
こいつけっこう前に韓国講演で総理の靖国参拝批判もしてたんだよ。
そろそろ法則発動してもおかしくないはずなんけど、「心が半島と一体化してると法則発動しない」で逃れてるんじゃないのかな。
でも見れば見るほどウチに昔あった木のマリオネットにｿｯｸﾘだなー目が全然笑ってない。
293 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 08:51 ID:HYHbqBbv: 先週もだったが、この時間帯で一番まともな訪朝関連の報道をやってるのがＴＢＳってのはどうよ（;´Д｀）
294 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:15 ID:De+BpyOT: [極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/

1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　↑
　　　　　　　∥|
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土
295 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:15 ID:U24+y+ad: >>292
岡田が、なぜこの時期に韓国に何をしに行ったのか。
川口外相が、大統領とあって、「訪朝についての高い評価」を
取りつけているときにだよ。なんで野党の党首が行くんだよ。
代表就任のご褒美旅行かよ。どうかしてると思うよ
296 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:15 ID:De+BpyOT: [ニュース速報＠2ch掲示板]
【売国奴】境界海域の中国ガス採掘施設で､省庁“責任なすり合い”
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085802161/

1 ：山下オーケストラ：04/05/29 12:42 ID:aAWCbZp3
午前八時、非公開で始まった会合には衆参国会議員三十二人が集まった。
説明のために呼ばれた内閣官房や外務、防衛、資源エネルギーなど各省庁
の担当者に、議員から厳しい叱責（しっせき）が浴びせられた。
「十年前から中国は調査しているのに、日本はなぜやらなかったのか」
「中国に天然資源をすべて持っていかれていいのか」。興奮した声が、
部屋の外まで聞こえてきた。
政府批判の先頭に立ったのは、舛添要一参院議員。ガス田開発を伝える二十八
日付の本紙報道を取り上げ、「海底資源が日中中間線の日本側にあっても、
調査もしていなければ所有権を主張できない。中国が採掘を始めれば、
資源を全部持って行かれる。どこの役所が最初に問題提起するのか」。
しかし、各省庁の説明は責任のなすり合いとも取れる内容だ。
「（外務省が）中間線を画定させないと、試掘はできない」（エネルギー庁）。
「中国側に抗議しようにも、根拠となる（エネ庁の）資源データがない」（外務省）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040529/mng_____kakushin000.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
from 80.248.8.171 80.248.8.171
297 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/30 09:16 ID:/ApsLdzl: 小泉＆安部　VS　岡田＆藤井

これで、選挙やる民主党ってマゾですか？
298 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:16 ID:De+BpyOT: [議員・選挙＠2ch掲示板]
中国石油侵略「海洋権益に関するワーキングチーム」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085837835/

1 ：無党派さん：04/05/29 22:37 ID:/R8yHqGN
【平成１６年　３月１９日】
「海洋権益に関するワーキングチーム」を設置
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_03/19/160319a.shtml

外交関係合同会議は１９日、中国の海洋調査船が事前通報なくわが国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内
で調査している事例が増えていることなどに対応するため、外交調査会内に海洋権益に
関するワーキングチームを設置することを決めた。
座長は武見敬三・対外経済協力特別委員会事務局長が務める。
中国のわが国ＥＥＺ内での違反事例は、太平洋上で昨年は８件だったのに対し、
今年に入って２カ月で１１件と急増している。

このグループを激しく応援しよう
299 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:19 ID:J+lwdfIv: 川口の訪韓は１年以上前から決まってた様ですが
300 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:19 ID:HYHbqBbv: http://www.asahi.com/paper/front.html
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本社連続世論調査　自民「好き」上昇３９％　
　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 39
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

○自民党中心の政権と民主党中心の政権のどちらがよいか
自民中心 38 → 40 → 44
民主中心 35 → 28 → 24

○無党派層の好感度
自民 15 → 11 → 17
民主 14 → 13 → 9
301 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:21 ID:HYHbqBbv: （5月27日調査・5月30日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 31.0％(↑) 無所属の会 0.0％(↓)
民主党 15.6％(↓) 自由連合 0.2％(↑)
公明党 4.8％(↓) 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(↓) まだきめていない 41.0％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 61.4％(↑)
支持しない 35.4％(↓)
（その他・わからない） 3.2％

【問】あなたは、今回の小泉総理の北朝鮮訪問を評価しますか。
YES 68.6％
NO 28.6％
（その他・わからない） 2.8％

【問】あなたは、北朝鮮との国交を正常化するべきだと思いますか。
YES 59.6％
NO 35.0％
（その他・わからない） 5.4％

【問】拉致被害者の家族会や救う会が小泉総理の訪朝を批判していますが、あなたは、これをどう思いますか。
当然だと思う 49.2％
間違っていると思う 39.8％
（その他・わからない） 11.0％
302 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:21 ID:yrH3wCWD: >>291

-4000【屁】：榊原英資
★---------------------------------------------------------------

【ネット界に於ける言論人ランキング：市場調査マスコミ部門2004-2-Rev3】

+5000【優】：松野頼三

+4000【良】：内田健三、浅川博忠

+3000【佳】：江畑謙介、加藤寛、三宅久之、森本敏

+2000【可】：飯島清、井沢元彦、伊豆見元、小此木政夫、大前研一、大宅映子、屋山太郎、河上和雄、木村太郎、金美齢、国谷裕子、小林吉弥、中西輝政、西尾幹二、村田晃嗣

+1000【騒】：猪瀬直樹、岸井成格、草野厚、小室直樹、竹村健一、田原総一郎、俵孝太郎、中曽根康弘、浜田幸一、細川隆一郎、宮沢喜一

-1000【煩】：内橋克人、小川和久、川村晃司、川本裕子、小林節、堺屋太一、櫻井よしこ、たかじん、中村慶一郎、西部邁、本多勝一、矢野絢也、山田厚史

-2000【虚】：岩見隆夫、下村満子、野中広務、早坂茂三、早野透、宮川隆義、宮崎哲弥

-3000【妄】：上田哲、大江健三郎、小田実、小林よしのり、酒井啓子、高野孟、鳥越俊太郎、辺真一、星浩

-4000【屁】：有田芳生、江川紹子、小倉智昭、小沢遼子、勝谷誠彦、蟹瀬誠一、金子勝、香山リカ、近藤勝重、榊原英資、佐高信、田岡俊次、高橋源一郎、寺島実郎、樋口恵子、舛添要一、宮台真司、山崎養世

-5000【糞】：天木直人、大橋巨泉、草薙厚子、重村智計、関口宏、田嶋陽子、田中宇、筑紫哲也、なかにし礼、橋田信介、浜田和幸、やくみつる、吉永みち子、吉田康彦

-8000【蛆】：愛川欽也、荒川強啓、石坂啓、井筒和、糸山英太郎、太田光、大谷昭宏、大和田獏、姜尚中、紺谷典子、田中真紀子、田中康夫、テリー伊藤、福岡政行、峰隆太、宮崎学、森永卓郎、森田実

-10000【犯】：植草一秀
303 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:22 ID:03ADgejR: >>105
家族会への批判が総連の工作員がやってるって噂はどうなのだろうか
304 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:32 ID:YSel2H+H: >>303
もともと家族会への嫌がらせはその手の連中だろう。
今回もそれが中心になってはいるかもしれないが、少なからず一般人もいるんだと思われ。
それが家族会にはショックだったんじゃないのかな。
305 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:37 ID:V0Xs9rnI: 3馬鹿のケースでも数十件。
今回の家族会のケースでは、数百件、総数では1000件越してるとも言われてる。
そこまでの組織力となると・・・
306 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:44 ID:YSel2H+H: 思い出すにつけ「チ～ン」は不謹慎ながら笑った。
307 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:45 ID:yrH3wCWD: オイラも救う会に意見メールは出したよ
総連でも何でもないけど
あん時は平沼の政局希望と家族会の悲嘆がマッチしておかしな世論が出来そうだったからさ
308 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:52 ID:HYHbqBbv: うわ～、サンデーモーニングでこんな冷静な評価するとは・・・。
是々非々で普通に良かった・・・。
世の中、ねじれ現象だなぁ・・・
309 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:52 ID:YSel2H+H: 私は今回は不思議と政局にはならない気がしてた。
逆に家族会がマスコミにあんなふうに振り回されて、嫌な予感がしてたらあんのじょう。
でも、嫌がらせはともかく意見メールくらいはアリでしょう。
310 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:53 ID:ayLly5X5: 日本人は忘れっぽいから、今でもねちねち批判してるのは
総連の工作かも。
311 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:54 ID:YSel2H+H: >>310
報道されてないけど、今はもう激励の方が多いらしいよ。（昨日の横田さん談より
312 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:55 ID:He4wVkhL: http://www.sankei.co.jp/news/morning/30kei003.htm

おーなんだか遠大な話をもってきましたねえ。
これは各論で侃々諤々となるのを見込んでやるつもりだな。

というかこれ、竹中副総理（！）がこの時点でぶちあげるってことは参議院選後も
竹中留任確定？
313 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:58 ID:Imdh7taQ: >>311
もしも嫌がらせメール（意見メールではない）が組織的工作だとしたら、裏目に出たんだろうな。
314 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 09:59 ID:nxMJ09cH: >>311
でも、それは報道しない。

それを聞いてるはずの黒岩なのに、
家族会との会見を公開したのは、メディアが小泉に利用されたとか言うわけだ。
315 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:01 ID:la/yMHSx: >>311
批判が寄せられてると報道されてから、支持メールが寄せられてる。
最初の報道から数日間報道されてたけど、支持・不支持の割合が変わってた。
当日・翌日の家族会の会見等を見て批判・意見を送った一般人は、家族が反省した様子が報道されれば、何時までも同じものは送らないでしょ。
逆転するのは自然。
316 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:02 ID:Zmbt93WJ: 内閣改造は９月ですか。
もし、参院選直後だと福田を復帰させれば「早すぎ」と批判がでるところでしょうが、９月なら半年近くお休み
した後だけに、抵抗感は薄いでしょうな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040530i302.htm

９月に内閣改造、改革へ挙党体制…首相意向
317 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:03 ID:YSel2H+H: >>314
なんだかねえ。結局小泉叩きに持っていければ結果オーライで利用したのはメディアの方って事だったのに、
思惑がはずれたから「狡猾な小泉にマスコミが利用された」つーことにするしかないんだろうな。
318 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:04 ID:P7+WpG31: 今にして思うと、小泉が突然勤務実態云々について発言を
変えたのは反小泉のマスコミの耳目を自分に引き付ける為じゃないのか?
つまり、小泉を叩きたい連中は家族会の発言を針小棒大して
キャンペーンする。それは、国民世論が家族会と乖離する流れになりかねない。
ゆえに、小泉は自爆した振りをして家族会を守ったと言えないか？

実際疑問だったのは、３０年前の勤務実態なんて社長と小泉本人
以外に証明する手段がないんだよ。しかも、社長は小泉支持者。
（ポストが散々煽ってたけど、逆に「疑いあり」だけで、勤務実体が無い
証明材料を何一つ提示できなかった）
なのに、わざわざ小泉は自分から、勤務実体が無いと言い始めた。
正直、今後小泉の勤務実態が「無い証明」が出てきた場合は、ソース
そのものが小泉側で操作されて出された可能性を鑑みた方が良いと思われ。
319 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:05 ID:YSel2H+H: ところで、５月訪朝は意外だったと、ヒラサーとかみんな言ってるんだけど
ほんとにそうなの？６月のスケジュール見ると、どう考えてもむりぽな
気がするのだが。
また小泉がはじめから５月に行くつもりだったのを味方も釣ってたって事ない？
320 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:06 ID:la/yMHSx: >>317
そう。怒ってる家族会をＴＶに生出演させて煽ったマスゴミは、全く反省してない。
321 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:15 ID:7dhs5kFz: >>319
どちらにしろ、総理が平沢に何らかの情報を明かすなんてありえない。
平沢は推測に過ぎないしな。
平沢は「山拓を通じて総理とつながっているんだぞ、俺は」といいたいだけ。
322 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:15 ID:nxMJ09cH: 出迎えは総理が断った。
必要なら２回でも３回でも行く、だから出迎えはしないでくれと。
サンプロ出演中の岸井
323 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:18 ID:nxMJ09cH: １回目は歴史だなんだでほとおんど終わる。２回目が実務内容。
この１回目を省いた会談が今回の首脳会談。
岸井

実況いけないと思いつつ・・・ｗ
324 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:21 ID:HYHbqBbv: サンプロ実況スレは荒れまくってるなぁｗ
煽り合いが酷すぎ、まともな発言する空気じゃないな。

岸井の話が本当なら小泉総理の株は上がったｗ
325 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:24 ID:YSel2H+H: 岸井さんは、５人を返せ発言ですっかり２chではデムパということがデフォとされてしまいましたが
結構保守的で、馳駆しにもさりげなく刃向かうし、なにげに小泉さん支持だよね。
326 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:26 ID:5Goiun3g: ９月に内閣改造、改革へ挙党体制…首相意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040530i302.htm

新設する予定の「郵政改革担当相」の人選、自民党内で交代を求める声がくすぶっている
竹中経済財政・金融相、川口外相ら民間人閣僚の去就が焦点となる。参院選に出馬せず、
引退する予定の野沢法相については、参院議員の任期が切れる７月２５日以降も改造までの間、
続投させる方針だ。
327 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:42 ID:l8L6Fgd5: 川口外相は能力云々よりも体調がもうだめぽだろうな・・・
その場合の外相候補・・・福田ﾀｿはもう一回お待ちいただくとして
サプライズがあるんだろうか

平蔵は実績上げてんだからクビ切る口実あるの？
328 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:43 ID:p1VlE1Qm: 平蔵は留任だろう。青木も容認してる。
329 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:48 ID:YSel2H+H: >>327
まったく、イラク人質ですり減らされたよね。＞川口
あれはマジで気の毒だった。
330 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:50 ID:VMyEQ2db: お邪魔します。
ここで「恩人」で検索して何書いてるのか見たらびっくりしちゃったよ。

>>51
>恩人の生死を勘違いしていたことをどうこういうのも、
>結局はそこしか噛みつきようがないってことだろうし。

こういう虚構がばれると今まで自己申告してきたその他のキャリアや
政策論争での強弁がやっぱり虚構だったんだなと思われてしまう、普通の政治家ならね。
それならそれで支持率にあぐらかいて開き直るのもいいんだけど
当初党員や国民に対して誠実なイメージを訴えて総裁となって選挙を勝ち抜いたことをまるで忘れてるな。
橋本派やムネオに対して偉そうに言う立場じゃなくなるね。

>まあ一応「自民党反主流派幹部」のｺﾒﾝﾄとしてあるのですが
>（このへんがｱｶﾋの卑怯な引用だと思う）

産経も「卑怯な引用」してるよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000006-san-pol
>しかし、恩義を強調するわりには生死も知らず、「やはり首相は冷酷非情」（自民党議員）との声も。

アンチの風当たりもきついだろけどさ、いくら支持者といってもいいものはいい、悪いものは悪いで
ちょっとは戒めていかないとこのスレもどんどん常軌を逸していくだろうな。
331 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:51 ID:l8L6Fgd5: >>329
馬鹿族がさかんに電波を飛ばしてておそらく外相も徹夜を強いられたと思われる
ある朝に、外相が髪の寝癖そのままで記者会見に出てきたのを見て
・・・こわれちまったかなと思った
332 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:52 ID:aFvSUDeX: 何故か、外相は小泉政権では女性枠だからな。
中山参与とか持って来たらまさにサプライズ
333 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 10:59 ID:aHO5mHdA: >>332
あ、それいいなぁ・・・。
334 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:00 ID:l8L6Fgd5: >>332
能力的には問題ないと思うけど、家族会は安倍ﾀｿに引き続き中山参与まで
現場から引き抜いちゃうと政府は拉致問題を軽視だのなんのといいだしかねないな

外相に拉致被害者の気持ちをしる人をつけるのは長期的にいえばプラスのはずなんだが
最近延髄反射が目立つからなあ
335 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:04 ID:nxMJ09cH: >>332
拉致被害者にとってまだ必要だから、とっちゃ可哀想。
せめて、ひとみさんのことが目処立たないと。

増元さんはまだ空気読めてないなあ。
336 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:10 ID:EA1clPxT: 外相に中山参与や小池さんを持ってくればサプライズだが、川口さんに続いて
官邸の指示に忠実で実務は確実にこなす能吏タイプを持ってきそうな気がする。
337 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:18 ID:aFvSUDeX: >>334
延髄反射って、汚名挽回みたいな最近の２ｃｈ語？
338 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:23 ID:/GUTTBF9: >>336
川口が環境->外務だったことを考えると、小池(・∀・)ｲｲ!!
339 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:24 ID:l8L6Fgd5: >>337
医学用語というか生物学的な言葉でしょ？
340 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:25 ID:7dhs5kFz: >>338
ただ、小池はおとなしく総理の指示に忠実かねえ？
その辺がどうかと思うが。議員だしな。
341 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:27 ID:nxMJ09cH: 脊髄反射？
342 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:30 ID:wVGw3GB/: 延髄反射はハン板では使われてたな。
343 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:32 ID:l8L6Fgd5: ＿|￣|○・・・素で勘違いしてた。。。猪木に延髄斬りされてくる
344 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:37 ID:YSel2H+H: ああ、小池さんいいね。華が有るし。
345 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:37 ID:ku8cQzPL: >>337
汚名挽回は別に2ch用語でもなんでもないような気がする
昔っからの定番でしょ
346 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:39 ID:nxMJ09cH: >>343
猪木によろしく。

でも、理科系苦手なおいらも、お陰で延髄反射ってのもあると知った。
http://www.asahi-net.or.jp/~hi2h-ikd/biology/brain.htm
＞1）延髄反射の例　　　唾液分泌反射
347 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:39 ID:l8L6Fgd5: まあ中山参与でも小池環境相でも

北朝鮮にとっては頭痛い相手だなｗ
348 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:46 ID:5Goiun3g: 小池大臣も登場！モー娘。舞台が開幕

　人気グループ「モーニング娘。」の主演ミュージカル「ＨＥＬＰ！熱っちぃ地球を冷ますんだっ。」
が29日、東京・中野サンプラザで開幕した。会場には小池百合子環境相（51）も訪れ、報道陣の
「もっと若ければモー娘入り？」の質問に「ほっといてください！」と苦笑い。来春の卒業が決まった
リーダーの飯田圭織（22）と石川梨華（19）は「毎日が思い出」と感慨深げに語っていた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/05/30/01.html
349 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:50 ID:l8L6Fgd5: モー娘。と小泉総理もつながりあるし
自衛隊の採用ポスターにも出ているし
どうか総理の強運をモー娘。にも・・・＿|￣|○
350 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:51 ID:vv0a1QqH: >川口が環境->外務

前回の内閣改造の時点で中東にパイプのある小池外相もあったと思うが
首相があえてワンクッションおいたとも想像できる
百合子ﾀﾝも本当は外相がやりたいだろう
でもある意味あたりまえすぎてサプライズという点ではどうか？...
351 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:51 ID:YSel2H+H: 高市サンは参院選で復帰したりしないの？
352 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:52 ID:YSel2H+H: >>350
やはり最大のサプライズは、安倍ちゃんか福ちゃん？
353 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:58 ID:NII9QyUy: 緒方さんは？
354 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 11:58 ID:Rv1owK1p: 小池外相ｷﾎﾞﾝﾇだな。
355 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:02 ID:YSel2H+H: 外相って、国内世論と国際世論の板挟みにならなきゃいけない部分が多いから
川口さんとか結構適任だったんだよね。体力的に問題無いなら続けてほしいよ、
諸外国の信頼もそれなりにありそう。
かえるとしたら小池さん、かなりいいと思うけど、ちょっとはねっかえりぽいイメージが。
そのへん大丈夫かな？　
356 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:07 ID:o+kju2R9: 安倍外相兼防衛庁長官
357 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:09 ID:l8L6Fgd5: 安倍入閣の場合は幹事長をだれにするという問題もでてくるわけだが
358 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:10 ID:YSel2H+H: そもそも幹事長って、そうころころ代えるもんなのか。
359 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:12 ID:l8L6Fgd5: >>358
選挙で負ければ間違いなく進退問題になる
360 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:12 ID:5KvAt6C0: >>357
今朝の読売によると、額賀政調会長の横滑りか中川秀直氏という案が
出てるらしい。
361 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:13 ID:m8r5MnlT: 　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　
　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　そこで豪腕幹事長の登場ですよ。
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜　連立してやってもいいんだぜ！
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　憲法改正したいんだろ
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|　　　　　
　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::: 　　　　　　　　　　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::
362 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:15 ID:xUv+E6TB: >>361
国連常備軍とか外国人参政権とか言いそうだからｲﾗﾈ
363 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:16 ID:stgPLuD5: 福田さんが、戻ってこないかなぁ・・・・♪
364 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:16 ID:5Goiun3g: 883 無党派さん New! 04/05/30 11:41 ID:VhzE0FnT
今朝のNHKの日曜討論で、安倍が「共産党はかつて、年金未払い運動をやっていた」
と言って、市田が「それは、任意加入の時だ！」と言って逆切れしていたが、
そんなことがあったんだ。誰か知ってるヤツいたら、ソースキボンヌ。

884 無党派さん sage New! 04/05/30 11:56 ID:YSel2H+H
>>883
しいタンの入院はそれか。。。
365 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:23 ID:stgPLuD5: >>364

あはは　どおりで、ここのところ静かだと思っていた　♪
366 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:29 ID:Rv1owK1p: 参院選の結果の如何にかかわらず、幹事長は交代すると思われ。
中川秀あたりが来ると見ている。
367 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:29 ID:O5w8g7SJ: 百合子さん、外相(・∀・)ｲｲ！
対北強硬派で朝銀問題にも詳しい。
おまけにカイロ大学留学してるし中東情勢にも通じてる。

参与はひとみさんの蕎麦にいて欲しいから今のままで…
368 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:34 ID:l8L6Fgd5: 今後は環境相が出世階段の第一歩になりそうだねｗ
369 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:35 ID:YSel2H+H: むう、そうなると、安倍ちゃん外相もありえるね。
それか安倍官房長官は早すぎ？
370 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:41 ID:stgPLuD5: 　　　
　　　　　川口大臣は体調が悪いの？
371 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:50 ID:7v4G4D34: >>355
はねっかえりと聞くと、前外相を思い出すから不安だ
さすがにあそこまでは行かないんだろうけど…

それにしても、あまりにも森派ばかりにすると党内がごたごたしそう。
年齢的にピンチな奴が騒ぎ出しそうで心配
372 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:56 ID:7v4G4D34: >>369
あんまり重要ポストにつけるとすごい嫉妬を買うから、次は小休止なんじゃないかと。
森も、安倍氏は我が党の大事なエースだからじっくり育てていくなんて言ってたし
373 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:56 ID:VMVvEjdo: >>266
スタンスまるわかりでちょっと・・・
374 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 12:57 ID:eB1NHnRi: 安部なつみﾀﾝ
ｷﾎﾞﾝﾇ
375 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:00 ID:rCKxmPTU: >>359
参議院選挙勝って、そのまま他の人に譲れば自民党内人気は高まるな。＜安倍
>>360
まあ、その辺が妥当だな。ただ、中川はもうワンクッション必要だと思うし、
小泉内閣になって重要ポスト森派で独占してきたから、ここらあたりで幹事長は
元抵抗勢力の額賀にでもするといいかもな。
で、安倍官房長官・福田外相になりそう。＜９月改造
>>367
小池さんはむしろ拉致問題担当の内閣官房副長官になって、次の小泉訪朝のお目付役
やって欲しいような気がする。
>>370
まあ、真紀子騒動以来気が休まる暇なかったと思うから、お疲れ様で重責解放して
あげてもいいかもしれないね。＜川口さん
で、一応訪朝の際のマイナス面は、法則による揺り戻しはあった感じだが、次の
ラッキー法則に関わる事件は何だろう？
376 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:00 ID:He4wVkhL: >>372
幹事長留任のほうが小泉的にはｴｴんでは？
377 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:14 ID:wZ769f5Y: >>331
しかしなあ　外相であれだけ疲れる（病気欠席したね）んだったら
首相の苦労はいかほどか推してしるべしだね
オペラや観劇で楽しんでる報道はされたが
結局のとこ公務は一日も休んでないわけだからなー　トップは大変だよ、本当に
378 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:15 ID:He4wVkhL: >>377
丸一日休みの日けっこうあるよ。きのう土曜日は来客ゼロだった。
まあ電話とかはあるのかもだけどさ
379 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:17 ID:7dhs5kFz: >>376
ま、幹事長を森派が握る=小泉が握ると同義だから、
この辺ははずせないかもな。
何せ、参院選挙後は選挙がない。
となると、党内を抑え続けるために人事権・解散権を握っておく必要がある。
解散権は公認権を持っていないと、完全とは言えないから、
公認権を握る幹事長ポストを掌握しておく必要がある。

となると、森派で小泉に近い(と思われている)誰かが幹事長になるはず。
380 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:31 ID:5Goiun3g: 柴山氏が森派入り

　自民党森派は27日、４月の衆院埼玉８区補欠選挙で当選した柴山昌彦氏の入会を
了承した。これにより同派は衆院52人、参院20人の計72人となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040528AT1E2700M27052004.html
381 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:37 ID:N3EqeF6A: 松本人志と高須光聖（放送作家）がやっているラジオ番組「放送室」で
小泉の話題が少し出てたので報告。

（27日放送、収録は訪朝前）
高須　「訪朝でまたポイント稼ぐんやろな」
松本　「あのオッサンついとるからなぁ」

年金問題に関してはマスコミが騒ぎ過ぎと政治家に同情的。
菅直人の運の悪さにも言及。
NEXT総理という言葉のセンスの悪さにツッコミを入れてた。
382 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:37 ID:vIJOMspt: スローガンは「脱永田町」・岡田民主党代表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040530AT3K3000L30052004.html

岡田氏は「小泉純一郎首相は永田町の中の単なる変人だ。私は外にいて、
永田町を変える。永田町に十数年間いるが、染まった記憶はない。
当たり前のことが通じる政治にしたい」と強調した。
383 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:39 ID:Rv1owK1p: 霞ヶ関発自民竹下派経由で小沢を担ごうとした人間がねぇ。
384 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:40 ID:YSel2H+H: >>381
まっちゃんナイス。w
385 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:45 ID:rCKxmPTU: >>383
十分染まっているよな。しかも、小泉以上のお坊ちゃんのフランケンにはなんか
悪い意味での世間知らずが漂ってるよな。
まあ、ここまでﾚｽしといて何だけど、これはここのネタじゃなくて、民主党総合
か岡田代表とともに苦難を乗り越えていくスレ向きだな。ｗ
386 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:47 ID:Uad4qEPm: >>382
永田町っていうより、霞ヶ関に染まっちゃってんじゃないか？
そっちの方が悪い気がする。
387 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:54 ID:7XGa03BO: ここで内閣改造ネタやってるっぽい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064844690/
388 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 13:56 ID:RJEeFtxr: 岡田氏ではどうにもならんなあ。安倍ちゃんと同年代らしいし、頭は安倍ちゃん
よりよさそうだけど、空気を読めない持病は治らないだろう。
389 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 14:19 ID:EA1clPxT: なにより、岡田には運の悪そうなふい（ｒｙがまとわりついている。
390 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 14:24 ID:nxMJ09cH: 岡田の顔は、幼稚園の時にウンチもらしたの半日黙ってた○○君によく似てる。
391 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 14:39 ID:5vYfvSiO: >>372
うん、自分も安倍は次は休ませるんじゃないかなあと思う。
小泉はどうしたいかわからんが、森は変に傷つく前に温存したいだろうね。
北朝鮮問題についてメディアで正論を言っていれば、「この人が総理（外相）だったらよかったのに･･･」
とか思わせることができるし。（今回も結構そういう意見が出てたし）
小泉の任期が終わりに近づくにつれ、安倍待望論が出てくるだろうし。
あと2年強、じっくり勉強して行くほうが安倍の将来を考えたらいいかもしれないな。
392 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 14:52 ID:o21Mzk8G: >>391
安倍って、悪い意味で生真面目すぎるような印象があるな。２ｃｈで言えば、荒らしや煽りについマジレスを
返してしまうような。
その点、小泉にしろ福田にしろ、スルーのしかたを知っているというか、マスコミや野党からの攻撃に対し
うまくかわすテクがあるように思う。
393 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:00 ID:JJLE/zkD: >>392
清廉すぎて敵の策略に陥り易い、ってことでしょうか？
兵法かなんかであったような気がする。
394 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:00 ID:xnpbIjyR: >>391
とりあえず次の参議院選挙が終わったら、幹事長交代。
で、１年ほどはお勉強。
で、小泉の任期満了１年前に再度内閣改造で、官房長官としてポスト小泉。
幹事長は福田にしておけば、森としては、安倍と福田のいずれもポスト小泉として
キープできる。
平沼は家族会と一緒に小泉を批判したので、今後徹底的にほされる。
高村も小泉は嫌い。
橋本派には誰もいない。
しばらく森の天下。
395 名前：　投稿日：04/05/30 15:06 ID:SpPk6GYA: 中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始しました。
天然ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、「世界２位の規模を誇る原油」が眠っています。
このままでは、ほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

　ここら採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　∥
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★５
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085870819/
396 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:07 ID:NH8IZpWv: ああん、福ちゃんカムバック！
397 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:09 ID:nrbAK6v5: ん？福田って田中金の仲間じゃなかったのか？
まあ俺は福田のキャラ好きだけど。
398 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:10 ID:RJEeFtxr: 森先生がキングメーカーになるとは想像できんかった（笑
399 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:21 ID:wlFcgVm4: >>393
単に頭がよくないんでしょ。
400 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:31 ID:7v4G4D34: >>391
安倍って、そういうの結構あるよな。
討論とかインタビューとかそんな大層なもんでなく、ただただ言質をとる事だけに
必死になってる奴に、スルーもしないで真面目に返しちゃう。
誠実かもしれないが、それだけじゃこの先危ない。
401 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:38 ID:3Axps2di: >>397
今回の日朝首脳会談ではハブられたとか噂があるよな＞福田
402 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:39 ID:J+lwdfIv: >>396
年齢的に厳しいよ
403 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:40 ID:5vYfvSiO: >>400
まあ、そのへんはこれから学べばいいんじゃないの？
まだ49だしね。
でも自分は、安倍の生姜や筑紫に対する切り返しは大好きだｗ
404 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:46 ID:rOqaQnW4: >>43
多分、野党が追及しすぎたら、地元の県市町村議員の離反に遭うな。
間違いない。
405 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 15:54 ID:J+lwdfIv: >>404
そもそも当選前なんだから、ヤミ献金もくそもない
406 名前：佐藤総研 投稿日：04/05/30 16:05 ID:os3k8DV8: こんにちは。

■小泉再訪朝と東アジアの安全保障
http://groups.yahoo.co.jp/group/seijika/message/1330
407 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:11 ID:ahxTebWA: モラルハザードな小泉
408 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:23 ID:rOqaQnW4: >>89
今回は割れたけどねえ。
409 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:25 ID:NH8IZpWv: >>406
よう、おひさ。
410 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:31 ID:ku8cQzPL: >>408

【政治】参院選で敗北なら「わたしも首相も責任」…自民党の青木参院幹事長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085882798/82

＞82 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/30 16:22 ID:IiwYTOPF
＞>>75
＞小泉が辞めりゃいい。
＞総連に自民総裁および歴代総理で初だってんだから国辱ものだろ、あれは。
＞あいつだけは、惨めな幕引きさせないと気がすまない。

今でもN速/+はこんなのがうじゃうじゃいるぞ。
なんか私怨でも？って感じの恨み節の様相。
411 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:33 ID:5sZpvBvw: >>410
そういう奴は誰が首相でも（万が一民主党が政権とっても）叩くから安心しろ
最底辺の生活してるが故の上へのねたみだからな
412 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:36 ID:apq0oV6j: >>410
底の浅いネット右翼。小泉より右なら誰でもいいんだろうな。
413 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:38 ID:jtVSccNG: ヘタレ小泉
414 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:38 ID:FovCi3Df: >>410
N速で小泉人気が高かったのは靖国参拝したり中国や北に
対抗してくれるという思いがあったから。
北に融和的だと一気に幻滅する。
嫌韓嫌中派が多いからね、N速
415 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:39 ID:J+lwdfIv: >>410
総連は黒小泉の策略に気づいてないらしい
416 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:41 ID:NH8IZpWv: 黒小泉ワラ。
417 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:49 ID:7v4G4D34: >>410
N速＋は最近そんなのばっかりだから見てない。
あそこもいずれ隔離板にされるんだろうな。
418 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:49 ID:K4QU92i5: 今回で一番幻滅したのは２ちゃんでの反応。
小泉の行動が今後どう転ぶか分からないうちから、売国奴認定。
あまりにも極端から極端に走りすぎ。
どうすればよかったかより、小泉の人格攻撃ばっかり。
２ちゃんねらが若い人間中心だとすると、今後の日本の将来が不安でしょうがなくなった。
419 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:51 ID:5sZpvBvw: >>418
若いからこそ適度な暴走は当たり前
今後落ち着いたときに過去の言動を反省することもあるだろう
それよりも、そういう若い奴の暴走に混じってある程度歳の行った「本物」が混じっているのが怖い
420 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:52 ID:sIxL8rd+: 彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　あなたのオナラは香水のにおいがします！
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421 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:53 ID:7v4G4D34: 20 歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

というが、最近の傾向は左翼が右翼に変わっただけ。
どっちにしろ、若いうちは過激な思想にはまってしまうってことだわな。
422 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 16:56 ID:jo1HRB4q: >>418
そんなに小泉がだめだって言うんなら誰がいいんだよ？ってきいたら
「みんなで話し合ってこれから決めるんだよ」ﾀﾞｯﾃｻ
おまいらﾐｽﾞﾎﾟみたいなこといいやがって、と。
423 名前：お約束のＡＡ 投稿日：04/05/30 17:03 ID:Uo1VhADq: >>421
　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ニ右　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　右　え
　　十翼　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　翼　 |
　　歳が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　　ジ
　　でさ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,
　　だれ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
424 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:05 ID:NH8IZpWv: つくづく「売国奴」って簡単に使う人の短絡さに辟易。
発祥は西村シンゴあたりかな。
425 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:07 ID:ku8cQzPL: というか、ウヨもサヨも要らないんだよなぁ。
極端に振れ過ぎな人間が多過ぎる。もっと普通に、
もっと客観的に。近視眼的な視野狭窄が一番怖い。
426 名前：投稿日：04/05/30 17:09 ID:66vCyh/p: >>421
日本の左翼はいわゆる世界基準の左翼じゃないから
そこんとこさっ引いて。
427 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:09 ID:qs/bwgKN: >>421
やっぱり俺は情熱が足りないのか…
ｼｮﾎﾞｰﾝ
428 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:14 ID:NH8IZpWv: 小泉が売国奴なら、今回石原だってソレ認定されてもいいような発言してる。
429 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:20 ID:Zs5YjlqJ: 小泉がウヨになろうが、サヨになろうが関係ないよ。
憲法改正しようが、将軍様とツーカーになろうが、
拉致被害者が帰ってこようがそんなの全然問題なし。
だって小泉のファン倶楽部なんだもん。
430 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:22 ID:Zs5YjlqJ: それに愛国的行為を小泉がするんじゃない。
小泉がすることが愛国的行為なのサ。
431 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:38 ID:RRSJD8Hu: >>428
外国人労働者受け入れとか？
432 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:47 ID:blLASXa2: しかし小泉が腹の中で何を考えているのか
さっぱり分からんのだわ。
サミットでの発言に注目したい。
そこでヤツが何を企んでいるのか分かるような気がする。
433 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 17:57 ID:dbz5OB9x: 在日外国人参政権断固反対！
434 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:00 ID:qCl3yCfG: >>424

タクールで戦争望むところだ！とか言ってたな＞西村

えらそうなこと言ってねーで自分の党首のケツ
蹴飛ばして乗っ取ってみろと。

それも出来もしないくせに戦争とか言うなと。
435 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:01 ID:odTNrpz4: 小泉さんは右翼でも左翼でもなく中道だと思うんだが。
今回でＮ速＋もＮ速の一部も両極端な格付けしかできないんだと認識した
436 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:02 ID:GzIp2anS: みなさん、偏向報道ﾊﾞﾝｷｼｬの時間です
437 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:04 ID:qCl3yCfG: >>428
石原タンの発言
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

ま、あんなもんじゃないかと思うね。ただね、残る10人もね、
果して10人なのかね、状況証拠からしたら、150人近い人のミッシングなんですから。

　わたしゃ、インターポールの高官から色々聞きましたがね、ヨーロッパや中南米で行われているのも、
違う目的でかどわかされた日本人もいますけども、状況証拠からいったら、北朝鮮が関連してる可能性が濃い。
そういったものまで、なかなか調べつくせないでしょう。

　それから10人の方にしたって、遺族や家族の方々は、生きてるという想定でね、熱願されるでしょうが、
ああいう国ですからね、こちらが余程証拠というものをね、持って突っ込んでいかないと、
逆に「結局全部死んでました」と一方的に言われてね、生きてる方もいるかも知らんけれどもね、
糊塗される恐れは充分あると思うね。

やっぱり、その誠意を見てだね、経済制裁とか支援とか、考えれたらよろしいんでね。
世間は決まっちゃったみたいに言ってるけれど、「平壌宣言を遵守するならば」しない、ということだから、
制裁は、あるいは「するならば」援助もする、ということだから、そこらへんはですね、
あの一行は非常に大っきな意味があると思いますよ（ゴニョゴニョ）。
438 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:07 ID:odTNrpz4: ごめん、ageてしまった
439 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:11 ID:HYHbqBbv: >>434
偉そうに戦争をしかけられたら受けて立つと言う割には、
所属する民主党は、前回の衆院選でのマニュフェストには
防衛費4000億削減を柱に日本の防衛力の骨抜きに必死なんだよなぁ。

数日前に年金法案廃案の為に、有事法案を人質に使うわと、
言ってる事とやってる事の乖離が凄すぎ。
440 名前：　投稿日：04/05/30 18:12 ID:OGO1LWOP: ４３だけど、亀ﾚｽthx
>>404 >>405
やっぱりそうですよね。一々問題にしてたらきりがないと思うのですよ。
私も勤務中にここのぞいたりしてるので、「勤務実績」って威張れるほど
のものはないですし。

今日の日刊スポーツのコラム「政界地獄耳」はもっとすごい。
なんやかんや書いてるんだが、
＞訪朝を評価しますか？と聞けば多くははい、と答えるが、
＞金正日との交渉を成功だと思うか、と聞けば多くはいいえ、と答えるだろう
＞世論調査には質問の内容で乱高下する要素が多分にあり、
＞小泉の支持率の高さは、大マスコミの「小泉びいき」にある
ときた。
確かにその通りなのですが、世論調査の攪乱はあんたんとこの親新聞がよくやってる手じゃねえか。
また、
＞拉致被害者家族が小泉に罵声を浴びせ、小泉がこの上ない面もちで
＞弱々しく対峙しているシーンの放送は、小泉の周到なﾒﾃﾞｨｱ工作による
＞ものだったことが、日が立つにつれわかってきた。

仮にも日刊紙に政治ｺﾗﾑ書いてるくせに、
こんなあまっちょろい「ﾒﾃﾞｨｱ工作」が日が経たないとわからんあなたは、
このｽﾚのようなような床屋政談とあまり変わらないではないですか。
早く本社に帰りたいのだろうか・・・。

>>421
ｳｨﾝｽﾄﾝチャーチル？
441 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:20 ID:vv0a1QqH: 今日のサンプロ田原さんによれば
金正日が別れ際首相に「今度は私にご馳走して下さい」とかなんとかいったとか
正日の後ろ姿をみつめる小泉さんのあのなんともいえない表情　とても合点がいく
442 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:24 ID:jQHiG23Q: >>441
まさか日本に来るつもりじゃねえだろうな…
443 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:25 ID:NH8IZpWv: 来たら捕獲しちゃだめなの？
444 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:25 ID:vIJOMspt: >>442
右の人は交互に訪問してくれと言ってるしｗ
445 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:26 ID:5T4/kRxi: 曽我さんの再会場所は政府一任になったそうな
曽我さんにわざわざ圧力をかけた中共ｳｻﾞｲ
446 名前：お約束のＡＡ 投稿日：04/05/30 18:28 ID:Uo1VhADq: >>441
京都の一流料亭で「ぶぶ漬け」を召し上がっていただきませう。
447 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:28 ID:EY09c3ne: >>441
おにぎり分けてやればよかったのに。
448 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:30 ID:rOqaQnW4: あの国のあの法則★Part19（重苦）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083538926/

来年は60年周期の「超法則発動期」です。
来年の主な周年

120周年　福沢諭吉「脱亜論」（１８８５年。もともとは親韓だった福沢が、韓国にぶち切れて執筆）
100周年　日本、韓国を保護国化
６０周年　敗戦（１９４５年。大陸・半島の領土・権益をすべて失い、結果的に半島から縁を切った）
　　　　　　浮島丸爆沈・朝連結成
50周年　55年体制発足（南北ﾏﾝｾｰあ正統が勢力を伸ばす）
40周年　日韓国交樹立　

「2005年日韓友情年」
449 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:30 ID:J+lwdfIv: >>443
捕獲というか、国際A級犯罪人として米国に引き渡し
450 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:31 ID:9fKg0CaI: >>445
北と中国の顔をたてて、英語が使えるとなれば香港くらいが落としどころか。
しばらく4人で香港暮らしかな
451 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:32 ID:J+lwdfIv: :::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　／ヽ::::::::::::
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　Eﾀﾞ　＠...::::::::::::::::
金豚よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは便所虫ですその次は糞ころがしにその次はメグミルクに。
そしてその次は統一朝鮮の白丁に…
もう二度と人間になる事はありません、ウェーハッハッハ
452 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:32 ID:J+lwdfIv: >>450
台湾はどうだろう
453 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:33 ID:wT80Rw3S: >>440
いや、要は小泉総理に難癖を付けたいだけだから内容が正しいかどうかなんて関係ないんでしょ。
しかし「大マスコミの小泉びいき」とはいったいどこのマスコミのことやら。外交に関して産経・読売が
好意的なくらいだろ。
454 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:34 ID:H5s85zm3: http://ninkirank.misty.ne.jp/11/enter.cgi?id=sho23456
455 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:34 ID:5sZpvBvw: >>452
中国が黙ってないだろう
456 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:35 ID:NH8IZpWv: >>453
産経も読売も結構辛らつな小泉批判するからなー。
「小泉びいき」と言えるのなんて、ハマコーと木村タロンくらいしか知らないよ。
457 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:38 ID:NH8IZpWv: ＞拉致被害者家族が小泉に罵声を浴びせ、小泉がこの上ない面もちで
＞弱々しく対峙しているシーンの放送は、小泉の周到なﾒﾃﾞｨｱ工作による
＞ものだったことが、日が立つにつれわかってきた。

これも笑ってしまうよね。家族会が結果に不満という事を聞いたので
公開にしたそうなのだが、不満と言う事を聞いてシャットアウトにした方が
よほど批判の対象になりそうだ。
マスコミの思惑通り、小泉叩きモードに世論がならなかったものだから
逆切れしてるわけですね、、、
458 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:38 ID:5T4/kRxi: >>452
そんな火に油を注ぐようなことを・・・
459 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:42 ID:wT80Rw3S: >>452
台湾は北と国交ないんじゃ・・・。
460 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:50 ID:EY09c3ne: 英語を使える外国ってことは・・・どこがいいんだろうね。
中国じゃあ北朝鮮工作員を見分け辛いし。
461 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:52 ID:HYHbqBbv: 英語圏でアメリカと犯罪者引き渡し条約を結んでない国ってあるの？
南アフリカとかかな～
462 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:53 ID:5T4/kRxi: シンガポールとか
463 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:55 ID:fRev+5y9: 北は北京以外承諾しないのでは？
北京以外を選択して交渉に時間がかかるか、北京にして短期で面会させるか。
北京になった場合は環境をどうするか。面会の方法でここでも北がゴネル。
何にしても時間がかかりそうで心配。曽我さんがまだ辛い思いをする。
464 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 18:59 ID:NH8IZpWv: 北京になったら残念だけど、とりあえず北から出すのが先決かな。
後、もしかしたら曽我さん以外の３人は北での暮しが快適なのかもしれないけど
（日本に来たら結構大変かもしれない）でも北に戻ってももう今まで通りの生活は
送れないだろう。そこのところまでこんこんと説得しないと、、、、
465 名前：　投稿日：04/05/30 19:01 ID:aQOrmP3v: ４３だけど、
競馬の馬柱が見やすいから日刊スポーツはよく買うのですが、
ここのところの政治欄「政界地獄耳」のｺﾗﾑは電波とばしててなかなか
笑えます。
このｽﾚにﾈﾀ投下できるしね。

＞「社長から当選するのが仕事だといわれた」
＞と自ら勤務実態がない答弁をしてしまった。

→当選
立派に仕事したわけで。

ちなみに今日のこのｺﾗﾑの見出しは、
「いつまで持つ小泉の逆切れ、居直り」
466 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:02 ID:7v4G4D34: スウェーデンとかスイスはどうよ。寒いけど。
467 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:03 ID:aQOrmP3v: >>466
スイスは条項あるんじゃない？
468 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:04 ID:13Yy6fAf: マスコミは、いくら煽っても世論が乗ってこないのがよほど悔しいのだろう。
マスコミが世論を形成する時代は終わったというのにな。
469 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:05 ID:vIJOMspt: 「批判は誤解」理解求める　支援者集会で横田滋さん
ttp://www.sankei.co.jp/news/040530/sha071.htm
470 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:06 ID:7v4G4D34: >>421
うん。

>>467
あれ？そうだっけ　後で調べてみる
471 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:11 ID:Xxut3eD3: つか、条項無くてもみんな米国との関係を気にして嫌がってるらしいし。
472 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:13 ID:Gmjga1K1: >>456
産経は安倍大好きだからなあｗ
473 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:13 ID:HYHbqBbv: 結局、乗り気なのは中国ぐらい？
あとはロシアなら気にしないかなぁ
474 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:16 ID:3KRqUAxp: レバノンなら大丈夫だろ。
岡本公三がいるくらいだし。
475 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:19 ID:Vjg10P4L: キューバとか
476 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:24 ID:fRev+5y9: 曽我さん「北京は嫌」と言わなかったんだ。
杉浦が記者に聞かれて、「違ったふうに伝わって気にしてた」とか言ってたけど、これって中国に不満を言わせたｱｶﾋのせいじゃないの？
477 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:24 ID:EY09c3ne: ロシアは意外といいような気がするんだが、英語は通じないか。
478 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:26 ID:3KRqUAxp: まあ、無理に匿ってもその後、不良米兵の問題に対して言いにくくなったり、
日本人の犯人がアメリカ逃げ込んだとき引き渡しに協力申し入れるのが面倒に
なったりしそうだね。
正直言ってジェンキンスｲﾗﾈ。
つーか、あの爺いさぎよく自首する覚悟を決めろ。
479 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:27 ID:NH8IZpWv: >>476
不安→嫌
に変換してご注進するのがアカピー。
480 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:27 ID:rOqaQnW4: >>460
リビアは？カダフィ大佐。

それか、いっそ、パラオ共和国。
481 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:30 ID:Xxut3eD3: >478
新渡戸の武士道あたり差入れろと言いたいね
482 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:31 ID:3KRqUAxp: >>477
朝日の支局がある北京だと、また住所を新聞で暴露されそうでイヤ。
っつーことかもしれない。
483 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:34 ID:HYHbqBbv: つか、訴追をまぬがれたとしても、ジェンキンスは日本に来たがらないんじゃ。
日本に来ればただの民間人なだけだが、北鮮だと贅沢が出来る相当な地位じゃなかったけ？
484 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:37 ID:wEZvctnp: >>483
そんなヘタレなら日本に来なくていいよ。

という訳にはいかんだろうーなー…曽我さん可哀想だし…
しかし政府も頭痛いだろうな…
485 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:41 ID:3KRqUAxp: >>484
まあ第三国で会ってもらうのが一番丸く収まるね。
486 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:53 ID:qCl3yCfG: ＞小泉の支持率の高さは、大マスコミの「小泉びいき」にある

小泉びいきの大マスコミってどこだ？

今までは産経読売あたりだけど
特に今回の訪朝に関しては、両社ともキツイ言い回しだったし、
朝日や毎日が小泉びいきなんてのは「それはギャグでいってるのか？」だ。
それに今回の訪朝ではテレビは各社バッシングの嵐だっただろ。

なんか実態のわからん「マスコミ」を出せばいいと思って・・・

てかお前らが「マスコミ」だろうが！
487 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:53 ID:EY09c3ne: >>483
泥酔氏は金正日の政治顧問だったと予想していた。
そうだとしたら、北朝鮮から出たがらないだろうな。
488 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:58 ID:qCl3yCfG: >>484
＞しかし政府も頭痛いだろうな…

まぁ北はそれが「目的」で拉致認定されてなかった曽我さんをあえて出してきたわけだからね。
489 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:58 ID:CLDgggOq: >>486
テレビ局と新聞社は同系列でも同じ報道方針とは
限らないのは常識だが・・・
490 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 19:59 ID:34gXEqt2: >>489
小泉びいきのテレビ局ってあったっけ？
491 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:01 ID:HcOhojAx: >>490
辛抱さんは結構小泉びいきなような。
492 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:04 ID:ILYc8gng: ｼﾞｪﾝｷﾝｽ氏もなあ、脱走兵だしなあ。

家族会の一人が、小泉首相のことを、
「敵前逃亡だ。軍隊なら銃殺刑ものだ」
とつい口をついて出たとのをみたとき、やっぱ家族会でも
脱走兵のｼﾞｪﾝｷﾝｽ氏のことを、難しいって噂し合ってたのじゃないかと思いました。

じゃなきゃこんな発言はすぐに出てこないでしょう。

>>489
そうなんですか？ｱｻﾋとﾃﾛ朝、tbsと毎日は連動してそうですが。
しかし、
　ネット上の家族会バッシングについてを、でﾃﾛ朝の朝やってる
なんとかやじうまとか言う番組で、
　「２ちゃんねる」という匿名の掲示板には
　家族会への罵詈雑言であふれています、
っていっているのをみたとき、
家族会以上におまえら（ﾃﾛ朝）のほうがボロｶｽに言われてるじゃないかよ、
と笑えました。自分たちのほうが悪く書かれていることはｽﾙｰしたのが、
とても面白かったです。

さて、本題に戻しましょ。
小泉強運ｽﾚ、過疎板であるはずのここで、
異様の伸び様です。
493 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:05 ID:meH/ncj6: ＞小泉びいき

個人ならフジの木村太郎と和田解説委員。
494 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:09 ID:SXksQm8m: >４９３
アンチ小泉なら掃いて捨てるほど挙げられるけどな。ひいきって言われると
探すの苦労するな。
495 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:10 ID:CLDgggOq: >>492
テレ朝もかつては三浦某が社長だったころは
中曽根マンセーだったし

日テレと読売は氏家ｖｓナベツネもあって日テレは小泉色は
強いが読売はそうでもない
（ただし、どちらも保守重視で民主にきびしめなのは共通点）
496 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:11 ID:LiIwshQD: >>448
　60年周期というのは風水でいう金神の周期なんだよな。
497 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:14 ID:JKrna2hJ: 社会保険庁などによると、勤務実態がない会社員が厚生年金に加入した場合、届け出た事業主
が厚生年金保険法違反となる可能性がある。会社員になりすまして厚生年金を受け取るなど悪
質なケースでは詐欺罪に問われることもある。首相のケースは約３０年前の話だが、自民党が今
回、年金情報の開示に慎重な理由として、勤務実態のない企業での厚生年金加入を指摘する声
もある…んだって

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000094-mai-pol
498 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:19 ID:i/siUPVC: >>495
政権を長持ちさせるには、適度な支持と、不支持が必要でそのバランスが欠かせない。
そして時々「この政権でいいのか」と不安にさせる必要もある。→ヒヤヒヤ
でもやっぱりいいこともあるねと適度にアメをだす。→ホッとした
ときには、身内のなかから批判をさせて、本当の敵からの批判を2番煎じにする。→そこまでいわなくても
こうして、やっぱり選挙では、現政権かなという行動にさせる。
499 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:24 ID:5Goiun3g: 作家の馳星周さん、海外移住宣言
ttp://www.hase-seisyu.com/note/040529.html

今回のイラク人質へのバッシング、拉致家族会バッシングで日本人にウンザリしたそうですw
500 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:27 ID:1f8e+eoB: 小泉でなければ菅ちゃんにもチャンスはあったと思うけど、小泉は批判を
かわすのが上手いし、菅ちゃんは戦略がなっていない。
501 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:28 ID:fubp2Shx: ジェンキンスさんに深入りすることが、北の作戦。
だって、未把握でいきなり帰ってきた人って・・・
502 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:28 ID:i/siUPVC: >>499
いいことじゃない。日本がいやな人は、批判しないで
出ていってくれればいい。くれぐれも国籍移す事を忘れずにね。

だって、何かあったら、嫌いな日本に助けてもらうのいやでしょ。
助けてもらうのいやだといっても、法律で助ける事になっているんでね。
503 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:29 ID:meH/ncj6: >>499
バッシングしてる人間が全部自民党と小泉を支持してるという視点が斬新でした。
504 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:31 ID:rOqaQnW4: 曽我さんジェンキンズさん問題で頭ｲﾀｰ→パラオ共和国で再会・村山のｳﾞｫｹが働いた無礼に対する謝罪と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太平洋の島々との関係が緊密にｳﾏｰ

これ希望。
505 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:32 ID:rOqaQnW4: >>496
艮の金神さまですか。うーむ。
中国に対してなら、まさに鬼門だけどなあ・・・
506 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:32 ID:wZ769f5Y: >>499
そういう考えの人もあるだろう
が、馳の場合作家活動としての収入は日本市場で得ているわけで
海外移住してもそれは代わらない　
つまり日本というバックボーンに依存しつつ日本批判をするなんだかなーなヤシってことさ
507 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:33 ID:vIJOMspt: ※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
508 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:33 ID:okiZbGab: >>499
自分以外を愚民扱いする
勘違い作家にはどこにでも移住させてやれ。
批判するも批判しないも自由だっての。

小説家の端くれならそのくらいわかってるはずなんだが。
509 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:34 ID:SXksQm8m: >４９９
加えて、アホなサッカー話も止めてくれると嬉しいんだが…。
510 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:34 ID:7v4G4D34: >>506
大橋巨泉みたいに、帰ってきて出馬したりして…
511 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:38 ID:qCl3yCfG: >>499
読んだけど、この人作家？聞いたことある名前だけど作品は知らん。

しかしなんなんだこの上っ面しか見てない思考回路・・・
あと自分だけは高みにいるような言い方。

まぁこの程度のことでイヤになるような根性無しは
勝手に地上の楽園とやらに逝ってくださいな。

てか日本以外のどこ行くつもりだろうね？イラク戦反対だろうから
フランスかドイツか？
512 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:38 ID:8kM7qjDX: >>510
出馬・・・誰が要請すんねん。
513 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:39 ID:5sZpvBvw: >>512
民主党(w
514 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:39 ID:qCl3yCfG: すまんsage忘れ
515 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:39 ID:wVGw3GB/: >>512
民主党
516 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:40 ID:vgjs6CpV: >>503
でも、そう見てる（見てるふりしてる）ヤツも多いよ。
今回は色んな層にバラけたってのが混乱を助長したと思う。

A群：小泉評価、家族に同情（慎重右派）
B群：小泉評価、家族叩き（左、総連）
C群：小泉批判、家族に同情（積極右派）
D群：小泉批判、家族も批判（民主、自民内反小泉派）

まあ、この分類は俺の勝手な見方だけど（大雑把に右と左に分けたのは許してくれ）。
これらがごちゃごちゃになった（C、Dが優勢）のが今のN＋の状況だと思う。
517 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:41 ID:1f8e+eoB: 馳氏の両親はかなり気合の入った共産党員だったはずだから、
いい年しても感じ方が独特なんじゃないかな。
518 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:42 ID:qCl3yCfG: >>516

小泉評価で家族会を心配するあまり苦言を呈したい漏れはどこに入るんだか・・・
519 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:45 ID:3+Jc6Mx4: >>516
というより、もう忘れつつあるね。
次は曽我さんがどの国で家族と再会するのかが争点だな。

小泉の運は常に試されている。
520 名前：お約束のＡＡ 投稿日：04/05/30 20:48 ID:Uo1VhADq: >>516
久しぶりに鬼女板のイラクスレを見に行ったら、２ｃｈでの拉致家族叩きについて、面白い見方があったな。
普通、２ｃｈで誰かが叩かれるときは、速攻でＡＡが作られるのが常なのに、なぜか今回は家族会やそれに
同調した政治家のＡＡが作られなかった。これは、普段２ｃｈに常駐している奴じゃない連中が叩いてるのでは
ないかという内容。
あの板の住人ってしばしば鋭い発想をするなと思った次第。
521 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:48 ID:vgjs6CpV: >>518
あーごめん。大雑把なのでわかりずらかった。
A群に入れてるつもり。

俺も先週の日曜の段階で
「家族会も冷静になって、はよ小泉と手をつなぎ直してくれ」と言ってたクチです。
522 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:48 ID:qCl3yCfG: 同じ作家でも↓くらいに冷静に考えるのもいるし

援助をせずにこのまま締め上げたら、北は倒れるのか？
　日朝貿易の総量なんて、北朝鮮の麻薬ビジネスの総額と比較すれば微々たるものです。
それに、いくら日本が冷たい態度を取っても、韓国が必ず救いの手を差し伸べるでしょう。

北を資金面で締め上げるには、中朝国境の麻薬ビジネスの取締と、一定の海上封鎖が必要になる。
これも北は戦争行為と受け取るし、最悪の場合は、板門店から援助品が続々と北上する可能性だってある。

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_05.txt

でもまぁ大石タソに関しては漏れは是々非々だけどね。
なるほどと言うこともあれば、アホかこいつはというものあるし。
2ちゃん嫌いだし。（といいながら2ちゃんの自分のスレにコテで出てきて
厨相手にマジレスするし（ｗ
523 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:50 ID:rOqaQnW4: >>520
なるほど。素晴らしい推察だな。
そういえば、テンプレ的で単調な書き込みとか、ハングル板で既に何年も前に完全論破された話題を
振ってくる奴が居たり・・・
524 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:50 ID:HYHbqBbv: 大石たんかぁ。確かに微妙だｗ
大石タンの小説は、沈没しまくってる仮想戦記業界の中ではかなり好きな方だけど
525 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:51 ID:vIJOMspt: 曽我さんの真意と違った　杉浦氏、中山参与の講演に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004053001002816

　杉浦正健官房副長官は３０日午後、拉致被害者曽我ひとみさんとの面会後、
家族との再会場所に関し曽我さんが「北京は怖い」と考えているなどと伝え
られたことについて「中山（恭子内閣官房参与）さんが言っていることで、
曽我さんの真意とは違うみたいだ」と明らかにした。
　中山参与は２６日の講演で、曽我さんの意向として明らかにしており、
政府内の足並みの乱れを認めた格好だ。
　中山参与は講演で（１）北京は北朝鮮に近すぎて怖い（２）英語圏が望ま
しい（３）北朝鮮から直接電話やファクスが入る場所は困る－などの考えを
持っていると述べた。これに対して、杉浦氏は「（曽我さんは面会で）
ちょっとした感想を言ったのが伝わって報道され、迷惑を掛けたと
表現された」と記者団に説明した。
526 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:53 ID:jQHiG23Q: >>520
思わず唸ってしまった
見事な推察だよ
527 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:54 ID:jQHiG23Q: >>520
思わず唸ってしまった
見事な推察だよ
528 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 20:54 ID:jQHiG23Q: 二重カキコスマソ
529 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:01 ID:YbX0KULn: >>499
ホントこの手の奴にはウンザリする、他にも似たような島田荘司とか雁屋哲とか。
そんなに日本人が嫌なら日本人相手に商売すんなよ。
パソコンと電話回線があれば仕事が出来るなんて了見の狭い事言わずに、スペイン人に向けた小説売って生きろよ。
530 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:08 ID:qCl3yCfG: >>520

拉致家族のＡＡは蓮池あにぃと弟の薫さんなら見たことある。
でもそれは９１７の時のだから・・・

あと( ´･ω･`)←曽我さん
531 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:10 ID:w0hOhFwl: >>516
極東板もだね。
冷静に議論出来る環境ではなくなってしまった。
532 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:12 ID:1f8e+eoB: >>529
小説家は政治を語って欲しくないね。いくらよい小説を書いていても、
実は幼稚な人だったのかとがっかりすることが多い。
533 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:17 ID:CLDgggOq: >>532
某都知事と某県知事
534 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:19 ID:rOqaQnW4: >>531
東アジアも。
なんか、ニュー速＋の植民地状態になってしまった・・・
535 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:21 ID:1ATchn/R: ９月に内閣改造、改革へ挙党体制…首相意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000302-yom-pol
536 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:22 ID:HYHbqBbv: 個人的には、安部外相、福田幹事長きぼんだが、
幹事長は額賀あたりかなぁ
537 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:22 ID:tojhJuuc: >>531
ｽﾚが冷静な流れに向かうと、嫌小泉のｺﾋﾟﾍﾟ厨・瞬間厨や罵倒ｶｷｺが登場。
あれらにとっては、敵は北朝鮮じゃなくて小泉のようだ。
538 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:23 ID:CLDgggOq: >>537
醜屍もやまなんかもそうだが、
香具師らはサヨとか北とか民主信者じゃなくって
「とにかく時の政権が気に入らない」日刊ゲンダイ的な人なんすよ
539 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:25 ID:zpb0FO0X: >>520
それいいね。
確かにAAの少なさはいつもと違っている。

>>516
俺はAかな。

安部ちゃんの話が出ていたけど、
このスレ的には、運があるかどうかが一番重要だよね。
運はそこそこ持っているようにも見えるが・・。
540 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:25 ID:ECdDuh2L: 馳星周かぁ。中国でもロシアでもどこでも行けば？
ちょうどいいよ、本名が齢人（レーニン：本当の読みはレイト）なんだし。向こうでちやほやされるよ、きっとｗ

※この名前は両親が共産党員だったため付けられたそうです。
541 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:30 ID:NH8IZpWv: 訪朝の事で三宅じいさんのコメントを一度も聞かなかったなあ。
聞きたかった。
542 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:30 ID:1ATchn/R: >>520
そうかもしれないけれど、あきらかにイラク人質とは事情が違うし・・・。
そういえばイラク人質も家族のＡＡはあったとしてもあまり見かけなかった。。。
543 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:32 ID:vIJOMspt: >>537
通販、おかいもの板でも今荒らし中ですよｗ（あきれたよ）
時期にここに来ます。
544 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:33 ID:NH8IZpWv: >>542
茶化すからAAってできるんだもんね。
さすがにあの結果で茶化す気になるちゃんねらは居なかろう。
545 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:35 ID:qCl3yCfG: >>542

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　　|::::::::/. -=・=- ）　（ -=・=- 　|::::::::::|　　　高遠弟ですが何か？
　　 |::/|::|　　''''''''　　　　 '''''''' 　　ヽ:|ヽ:|
　　|::| |/　　　　丿　ヽ.　　　　　|:| |:|
　　.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ　　ｿ;;iii
　　　iii;i;;| 　／::::::::::U:::::::::::::＼　 /;;;iii
　　　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/ 　/;;iiii
　　　　iii;!＼　｀┴┴┴‐.´　　/;;i;ii　　
　　　　　''''　＼'ii||||||||||||||||ii／'''''' 　　　　　
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546 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:36 ID:zpb0FO0X: >>542
高遠弟妹のAAはイッパイ貼ってありましたよ。
547 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:45 ID:LiIwshQD: >>505
　　金神は年によって方位が変わるらしいので鬼門とはあまり関係ないです。ウシトラの方角
　の金神が一番力が強く、一番恐れられていたというだけで。

　　 12年・60年という周期で半島を震源として日本に影響がでるんではなかろうか？異端で
はあるが風水・陰陽道でも日本だけで生まれた概念というのも当時から潜在的にあの国
の法則に気づいた人物が開発したとすれば頷けなくはない。

　　しかし、風水に詳しいわけではないので来年の金神の方角が半島を示すかどうかはわからず。
548 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:45 ID:tojhJuuc: >>538
なるほど。

>>543
通販にお買い物板。２ｃｈの幅広さに驚いた。ｗ
見境なく荒らすだけが目的なのか・・・
549 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:54 ID:YVGBCP91: >>542
いろんな種類を飽きるほど見たよ。イラク人質のAA。
三人そろってるやつとか。
今井の自転車の後ろに高遠が乗ってるやつとか。
今ココー！のやつとか。
高遠弟妹のやつとか。
自分の見る板が下世話ってことかい・・・orz
550 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:55 ID:YVGBCP91: ああ、あと飴ｳﾏｰのもあったな。高遠が口もぐもぐさせてるやつ。
551 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 21:57 ID:um1ES3+p: >>549
目が血走ってる3人組の頭にナイフ刺さってるヤツとかもあった・・・・
552 名前：お約束のＡＡ 投稿日：04/05/30 22:02 ID:A65GqG23: >>547
１２年周期で思い出したが、ほぼ１２年ごとに共産主義がぼろを出すという法則もあったな。

１９５６年　ハンガリー動乱
１９６８年　チェコ「プラハの春」ワルシャワ条約機構軍により弾圧
１９８０年　ポーランド戒厳令
１９９１年　ソ連邦崩壊（ここだけは1年ずれたが）

とすると、2004年は共産主義がぼろを出してもよい年回りだが。
553 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:02 ID:rOqaQnW4: >>547
なるほど、いえ、昨日、下鴨・上賀茂巡りをしてきたばかりだったので・・・両賀茂神社は
日本最古級の神社、ということで、総理の豪運が日本をいい方向に導きますように、って願ったんだけど、
上賀茂神社の祭神のうちの主要な一柱が確か、金神さま。。。。

60年周期といっても、主に「宗主国」に発動してるから・・・どうなんだろう。

少なくとも、上賀茂神社を見る限りは、西暦600年代までには既に非中国系の陰陽道があったのは確かっぽいよ。

そういえば、朝鮮総連系って子供に「神社に行くな」っていうらしいね。
草加とそっくりだな。
554 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:05 ID:rOqaQnW4: >>552
1990年ベルリンの壁崩壊・東ドイツ崩壊・バルト三国独立・ウクライナはじめソヴィエト同盟下にあった
共和国が「主権宣言」。

なので、90年は間違ってない。
555 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:06 ID:YVGBCP91: >>554
それだと２年ずれちゃうけど。
556 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:09 ID:wwe23oDd: それにしても、こことか飯研は冷静でいいな。
どうもネタスレ系は何事にも冷静な気がする。
557 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:12 ID:yxI5ClA1: >>499

反日日本人が日本に住んでいる必要はなく、
金がある反日分子は、海外移住をする。
大まかに言えば、金の量が能力に比例するともいえる。
すなわち、左翼思想の上部構造を担うべき人間ほど国内からでていってしまうということだ。
残されるのは「お花畑サヨク」だけ。

現在の世論の保守化傾向も当然だね。
558 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:20 ID:YhyEV1qN: >>557
ＩＤがＣＩＡだ。ｗ
559 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:23 ID:1ATchn/R: 「批判は誤解」理解求める　支援者集会で横田滋さん
　北朝鮮による拉致被害者横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝の父滋さん
（７１）らが３０日、大阪府豊中市の支援集会で講演し、滋さんは「（首相）
訪朝では期待が大きかったから（家族会の会見で）適切でない言葉があった。
被害者の子どもの帰国をジェラシーで無視したとの批判があるが誤解だ」と
理解を求めた。
http://www.sankei.co.jp/news/040530/sha071.htm
560 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:24 ID:1ATchn/R: サウジ事件、アル・カーイダ指導者？「日本人殺した」

　【カイロ＝岡本道郎】ロイター通信によると、アル・ホバルでの襲撃事件
で、サウジアラビアのアル・カーイダ最高指導者を名乗る人物が３０日、ウ
ェブサイトを通じて、「殺害した人間の中には日本人１人が含まれている」
と主張した。
　これについて、日本外務省は、本紙の取材に対し、「大使館を通じて確認
したが、現在のところ、日本人の死者が出ているとの情報はない」としてい
る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000214-yom-int
561 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:24 ID:yxI5ClA1: >>558
ホントだ。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
562 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:25 ID:SXksQm8m: 東アジア板行って、今度の訪朝がいかに小泉の外交的勝利なのか説明
してやったが、工作員認定されて、まったく聞いてもらえんかった。
だめだ、ありゃ。もう、北より小泉叩いてるよ。
563 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:25 ID:di4P8zM6: 国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★６
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085914241/
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、
ここにはなんと、イラク・イランに匹敵する世界２位の規模を誇る原油が眠っています。
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が、
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれかねません。
こっから採掘吸い上げ全部、
　　　　　　　　　.↑
中共経済水域←∥　 .|→日本経済水域
～～～～～～～∥.～|～～～～～～海面～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 ∥.　 |
**************∥**.|********海底***************************
　　　　　　　 ..＼.　|
　　　　　　　　　　.＼|　■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　.|＼■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　.| ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
中国・北朝鮮に対し、有効な外交カードになるのも明白です。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。
まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/
564 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:26 ID:GILd9bQe: >>556
住人同士の会話がきちんと成立しているからだろうね。

逆にアンチスレでは断言口調の意見が一方的に貼り付けられるだけで
会話がまったく成立していない場合が多い気がする。

アンチがこのスレに舞い込んでくるのも人恋しいからなのかもｗ
565 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:27 ID:1ATchn/R: 自民「好き」が上昇３９％　朝日新聞社世論調査

　小泉氏にどのくらい首相を続けてほしいか。「１年より長く」が、全体で
３２％→３４％→４３％と３回目で急増。再訪朝による効果を裏づけた。
再訪朝をめぐっては、第３回で３１％の人が内閣への評価が「良くなった」
と答え、同時に聞いた首相自身の年金未加入問題では「悪くなった」が２０
％にとどまった。今のところ、訪朝効果のプラスが年金問題のマイナスを
上回っている形だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0530/003.html
566 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:27 ID:suBBR8ey: してやった、という言い方はどうかな。それから、sageてくれ
567 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:36 ID:YhyEV1qN: >>564
このｽﾚ住人でも小泉批判はするけど、「批判」が目的になってないから落ち着いてるのかな。
568 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:36 ID:h/cqB/1d: （5月27日調査・5月30日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 31.0％(↑) 無所属の会 0.0％(↓)
民主党 15.6％(↓) 自由連合 0.2％(↑)
公明党 4.8％(↓) 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(↓) まだきめていない 41.0％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 61.4％(↑)
支持しない 35.4％(↓)
（その他・わからない） 3.2％

民主党はネチネチと小泉総理に対する個人攻撃を続けたのがマイナス。
国民は誰もそんなこと望んでいないのに。
569 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:37 ID:FNm+b+Kj: >>563
残念ながら相手に軍事力を行使できないと足元を見られているので
むりぽなはなしだな。

左翼右翼も結集してアメリカと憲法をどうにかしてみろ。
出来ないくせに。

日本を根本的に腐らせたのはおまえらなんだよ。
570 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:40 ID:jQHiG23Q: >>569
どうしてもやろうとしたら
少なくとも中国とは全面戦争だわな
571 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:41 ID:83vdTP5i: >>563
まとめサイト見てきた。

1000億バレル以上＝約640兆円以上の石油資源かぁ・・・
日本国の借金をまるっと返済できる額ですな。
相手は中共か。

規模と言い相手といい
これはいくら小泉の強運でもちょっと荷が重いかもしれん。
（´･ω･`）
572 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:45 ID:YhyEV1qN: >>571
中国は与野党とも喧嘩を嫌がるからね。小泉の運だけでは流石に・・・
中国相手でも喧嘩できる政治家がもっと多ければ・・・
573 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:45 ID:HYHbqBbv: 中国だろうと北鮮だろうと何処でも良いんだが、
軍事力を背景とした外交を展開したいなら、
憲法改正、核武装、核弾道のプラットホームとなる原潜などの大軍拡を実現してからにしな。
言うは易く行い難しだがな。
小笠原諸島全域の住人を強制移住させて、核実験場を確保するか？ｗ
574 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:45 ID:iQlzOAC1: 小泉が支持されるのは、政治家小泉と言うより
人としての小泉純一郎が分かりやすくて、好きな人が多いのじゃないかな。
マスコミの批判と世論の乖離は、このためのような気がする。
不思議な総理だと思う。
575 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:47 ID:83vdTP5i: ・・・神風が吹いて支那の採掘施設が倒壊とかあるのかな・・・
そんなコトになったらもう強運だの豪運だのじゃすまねぇぞ？

しかし靖国に眠る英霊は
そもそも日本に石油がないばっかりに死んだのだから
ひょっとしたら・・・ひょっとするかも・・・
576 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:49 ID:rFTyPHgj: これからは工作員もAAの研究をしなきゃならんのか。
大変だろな。

でもAAの質を見れば簡単にバレるだろう。
菅、岡田、小沢なんかのAAは吹き出すぐらいオモロイのが沢山あるが
小泉のＡＡは大して笑えないのがほとんどだからな。
577 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:51 ID:jQHiG23Q: 状況的に考えると
日本の会社も相乗りさせてもらうしかなさそうだな＞石油
578 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:51 ID:Gmjga1K1: >576
岡田のAAは笑いと恐怖をもたらす秀逸なAAだと思う。
同類に野中のAAがある。
579 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:51 ID:YhyEV1qN: >>573
まず国民の意識が変わらないとダメだよな。
580 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:53 ID:Bb++w7mc: >>574
人としての小泉って、
妊婦の妻と離婚したのを後援会にさえも何年も隠し、
政策さえも姉にベッタリの言いなりで、
飯島のような情報操作人を唯一の友として愛し、
興味があるのは政局と世論だけという、薄情な政治家のことかい?
薄情にみえないのは、マスゴミがそう扱うからだよ。・・こわいな～。
581 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:56 ID:jQHiG23Q: >>580
お、来た来た、お仕事ご苦労様です
582 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 22:56 ID:Igx5IV9f: 馳は読んだことないが、あんな文章力なのか。

ところで「無情の宰相　小泉純一郎」を買ってきた。
松田賢弥著。とにかく小泉が嫌いで嫌いでしょうがないらしい。
おそらく本格的な小泉伝は佐野眞一が書くと思うが、まあ伝記的な
略歴をアンチの語り口で聞いておくのも悪くないかなと思って。
583 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:02 ID:wVGw3GB/: >>582
>>580のような事が書いてあったの？
584 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:03 ID:oY83Ub6p: >>580
どうしてこれがいけないの
政治家が、政局と世論に注目をしないでどうする。
マスコミも、操作するくらいの能力がなくて政治はできないだろう。
離婚の話も人の評価には不要なことだ。
政策が姉さん言いなりでも、国民が喜べば良いわけだね。
いったい何が言いたいのか分からない。
小泉批判なの。小泉蔑視なの。何の為？。民主の政権ねらい？
そんなバカじゃないよね。じゃあ単なる醜聞を聴きつけて、それをしゃべる
愉快犯なのね。
人としての小泉・・・→あったことも無いのに人の判断できないだろう。
585 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:04 ID:Igx5IV9f: >>580
ご苦労様

いま読んでる本はゲンダイに連載されたものみたいだな。
586 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:04 ID:CLDgggOq: >>564
しかもアンチは
「自説を肯定されても自分がバカにされると
　死ぬほど悔しい」ってのが共通項。

要するに飲み屋のよっぱらいと同じ。
ほんまもんの信者や工作員なら別だろうと
587 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:05 ID:J+lwdfIv: >>580
創価信者の妻なんか離縁して当然じゃん
588 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:05 ID:HYHbqBbv: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000012-yom-int
中国国防費、公表の２―３倍規模…米報告

報告書によると、中国の短距離弾道ミサイルは年間７５基のペースで増強され、
衛星誘導システムの改良などで性能が向上、地下施設の建設も進められている。
中国の年間の実質的な軍事費は、公表国防費の２―３倍程度にあたる５００億―７
００億ドル（約５兆５０００億―７兆７０００億円）にのぼり、米国、ロシアに次ぐ世界第３位の規模。

　報告書はまた、中国がイラク戦争から学んだ教訓として、台湾との衝突を想定した作戦では、
長距離精密誘導兵器の役割を再評価していると分析。米軍の「衝撃と恐怖」作戦のような、
敵の指導部や通信網を狙った空爆や地上の急襲攻撃と心理作戦の一元化を検討していると
指摘した。（読売新聞）

>>578
中国は強気に出るだけあって、軍事面でも抜かりは無いからなぁ。
日本は逆に、与野党共に、冷戦は終わった、重装備(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ、防衛費削減なんて言ってるからなぁ。
無論、中国に付き合って軍拡競争すれば財政上のデメリットも招くわけだから、難しい判断ではあるがね。
まあ、本気で中国に対抗するつもりなら、少々の重税を覚悟し、民間防衛の徹底など、
国民レベルの意識改革は必須だね。
589 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:05 ID:FaTDEiei: >>587
塚原とは仲良かった気がするんだが
590 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:07 ID:FNm+b+Kj: 小泉が支持率落ちんのは自民党に対する真の野党いや在野の変人政治家
だからじゃないのか？与党なのに野党っぽいひとが総裁じゃ
民主党の支持はなかなかあがらんわな。

右も左もアメリカも北も飲み込むんだからなぁ。
かつて真空総理がいたがブラックホール総理にゃかなわんな･･･
591 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:08 ID:Igx5IV9f: >>583
うん、語り口も>>580ぽい。
592 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:16 ID:9KRb/GaC: ちょっとした疑問なのだが、過去に軍事的な威嚇無しに（使わずではなく、実質的に持たずに）
他国に経済制裁くらわした国ってあるの？
593 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:21 ID:NH8IZpWv: >>592
日本が過去に３回北にそれやったってさっきどこかで見たけど
どういう状況かよくわからない。
594 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:25 ID:Igx5IV9f: 父・小泉純也は入り婿だが旧姓は鮫島か。
595 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:26 ID:bgMwM7RA: オレも昔は小泉を応援していた時期があった。
自民党総裁選の際には有楽町の街頭演説まで見に行ったもんだ。
小泉頑張れと・・・（確か、加藤も演説に来ていたな）。
しかし、道路公団改革などの中途半端な対応を見るにつけ、
今ではコイツではダメだと確信するに至った。
結局、コイツは官僚の手のひらで踊らされているだけなんだよな。
596 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:27 ID:bxRoEFDr: >>592

雨が日本に何度も何度も・・・

牛肉・オレンジ・ミニバン・コメ・・・・・
597 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:28 ID:9P4xUf/4: >>595
ん、わざわざ自分の心境の変化を
報告しに来なくてもいいから。
598 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:29 ID:ehNzo4Y6: >>595
んで、今は誰支持？
599 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:29 ID:P7+WpG31: きっと淋しいんだよ
600 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:32 ID:NH8IZpWv: >>596
いやそれ、軍事力ありまくりだし。w
601 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:38 ID:717Jvzx/: >>572
そうね。
「小泉首相はアメリカにもの言え！」というのはよく聞くけど、
「中国にもの言え！」という議員や評論家はあまり見ない。
602 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:38 ID:6iR7aS6w: 他に凡骨しかいないことが最大の運だよな。
間違っても売国民主とかには入れたくない。
603 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:50 ID:SXksQm8m: >５９２
そもそも軍事力を背景にしない外交が奏効するなど奇跡と言っていい。
小泉の訪朝は将来外交史の教科書に載るのでは。
604 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:52 ID:lMe+Y3PJ: 米軍の軍事力が背景だよ
605 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:53 ID:717Jvzx/: 小泉政権は長期本格政権となる
http://www.ifvoc.gr.jp/book/new_page_518.htm

これ↑読んだ人いる？
606 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:58 ID:FNm+b+Kj: >>604
1+9が中国市場に色気ありまくりだから
中国に対しちゃあまりアテにならんけどな。
607 名前：無党派さん 投稿日：04/05/30 23:58 ID:qCl3yCfG: >>598

小泉叩きにこの質問するとほとんど黙るんだよな（ｗ

小泉のやってることは３０点でも他の奴が
限りなく０点に近いから偏差値としたら７０超えって感じか。
608 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:01 ID:8OJeMWyF: >>605
これって統一教会？
609 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:10 ID:i8fObDhw: >>565
これ見ると民主って自民より嫌われてるのなｗ
610 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:11 ID:i8fObDhw: ごめん、上げちった。
611 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:11 ID:jLYiLYD1: ９月に加藤紘一が外相になるというのは、
ネタだよねぇ？
612 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:12 ID:i8fObDhw: またまたゴメソ･･･。
613 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:12 ID:wm5FPh7z: １０年前に「政権交代」という言葉に酔って痛い目を見た有権者が、
「腐っても自民」と悟った結果、小泉の磐石の支持層となったと思う。
んだから、小泉を下ろすには「政権交代」を喧伝するだけじゃ逆効果。
614 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:16 ID:Am8u7Pqs: 腐っても自民の時代のほうが、
飯島と小泉ファミリーの政治より、まだあたたかい。
ごっつなつかしい。でもいまは岡田民主がいい。
615 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:17 ID:CBHQlnFd: >>614
あたたかい！

ﾊﾞﾌﾞﾘｰなひとは表現力豊かですね
616 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:17 ID:3/n1FvPa: >>611

まずはソースだな。
617 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:19 ID:9KFYscec: >>571
日本を黙らせて、中国に油田作らせたかわりに見返りを貰う。
米中外交で行き詰った場合には、
日本側の海域で軍事演習かけて脅かしてみたり、
いざ開戦理由が欲しくなったら
「油田基地にいる米国民間人の保護」という名目で
艦隊派遣して油田を包囲したり・・・
これ、中国がここへの石油エネルギー依存を高めれば
高めるほど効いてくるアメリカさんお手製の“毒饅頭”と思われ。

で、日本に対しては、忘れて久しい国防意識や
国への関心を呼び覚ませたり、軍事力アレルギーを解消する為の
アメリカ製“かなり苦い薬”かと。
・・・薬のお代は、アメリカ謹製の兵器調達という予感(苦笑
618 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:21 ID:fQVZ0sCb: >>614
民主スレで言ってあげて下さい。
誉める所が無くて、自民叩きしかしてないみたいだし。
619 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:28 ID:5HDb8q6b: 平沼拉致議連会長、訪朝批判と擁護で揺れる発言
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040529ia22.htm
620 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:28 ID:KhlyFgR4: >>602
凡骨つーかポンコツばっかｒ(ｒ
621 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:29 ID:TktYmPRO: >>608
そうだね。
「国際勝共連合」は統一協会そのもの。
622 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:29 ID:TktYmPRO: あ～ageﾁｬﾀｰﾖ
スマソスマソ。
623 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:56 ID:RAZM25j8: 石原慎太郎都知事には時限爆弾を仕掛けられたのが『当たり前だ』と罵られる。
そればかりではない。
安倍幹事長との関係も思わしくなく、拉致家族会、救う会のメンバーからは非国民呼ばわりされる外務省の田中均審議官。
彼の持つ北鮮コネクションを評価してくれた福田官房長官が官邸を去って、田中審議官はメーンルートから除外されると多くの政府関係者は思っていた。
事実、田中審議官自身が、余りの誹謗中傷の激しさに、俺の人生は何だったのかと、やけ酒を飲む回数が増えていたこの頃だったのである。
そんなある日、総理官邸の執事長、飯島秘書官から極秘の呼出があった。

【小泉訪朝第二段、その仕切を貴方に任せたい】
日朝国交正常化に田中審議官の力は不可欠だ、総理はそう仰有っている。
貴方の北鮮コネクションの集大成として力量を発揮して貰いたい。
思いもかけぬ総理の真意に触れ田中審議官は、しばし感涙にむせんだという。
624 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 00:57 ID:RAZM25j8: 竹中金融、川口外務の民間出身の大臣に対する党内からの非難、バッシングが何時の間にやら沈静化を見せている。
それと同じように田中外務審議官への誹謗中傷も影を潜める昨今である。
それは取りも直さず任命権者である小泉がぶれない姿勢を保ち続けたからに他ならない。
次期事務次官は田中均、それが政府、与党の既定路線になりつつある。

小泉は決して裏切らない。
その評価が小泉純一郎の財産となっている。
世論全てが森の敵となった加藤政局。
その際もＹＫＫのしがらみよりも森擁護の姿勢を小泉は貫いた。
『私もそうするが・・・・・・』
しかし、私は森さんを守ると小泉は加藤に宣告した。
続く野中広務による森降ろし。
この際も、圧倒的な野中勢力に対し森擁護姿勢を貫いたのが小泉だった。

意見を無視され面目を潰され続けの森善朗が小泉をフォローし続けるのもそういうバックボーンがあってのこと。
それと同様な図式は小泉と田中均の関係にも誕生した。
クールで自尊心の塊のような田中審議官が親しい友人に言ったという。
『総理のために一命を賭したい』

であるなら日朝正常化の帰趨を楽観視するに憚ることはないと思うのだが・・・・・・・
625 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 01:04 ID:+yqihPon: >>623
このソースは、どこ？
626 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:10 ID:JBp5qQCO: >>625
小鼠信者の脳内妄想に決まってるでしょw
627 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:16 ID:OdVVyiFa: >>619
この一件で悪いが、漏れの中では平沼の芽は消えたと思っている。
器でない
628 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:17 ID:vuRP6tfU: ※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
629 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:33 ID:6AZ1SYjp: >>628
チューチュー、チューズデ～イ♪
630 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:35 ID:IFhmiUR4: ●運スレお薦めＮＧワード●

小鼠

●お薦めＮＧＩＤ●

ID:JBp5qQCO
631 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 02:50 ID:6AZ1SYjp: そういえば、民主党信者たちって、気づいているのかな？
あいつらは、自民が持つスキャンダルをいくつも上げるみたいだけど。
（スキャンダルは結構好きで、別に嫌いじゃない）
結局暴力団や闇金（？）との関係についてやたらと騒いでいるみたいだけど。
あれは結局首根っこは互いに繋がれているわけで。
それで……。言い出しっぺは……。
まあいいや、もっと騒いでくれたほうが楽しいし。
632 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 03:08 ID:gWVe8Xw4: ■ 小泉首相の実姉（信子さん）も勤務実態がないのに会社役員
▼ ４０年間も地元のタクシー会社で… ▼
後援企業から勤務実態がないのに給与をもらい、
年金保険料も負担させていた小泉首相。
二転三転の居直り答弁に国民はア然だが、怪しいのは小泉だけじゃなかった。
実姉で政策秘書の信子氏も地元のタクシー会社の役員に収まっていたのである。
しかも、その期間は４０年以上とされる。
小泉首相も若い頃、秘書と不動産会社社員と兼務していたが、実姉もソックリなのである。
問題の会社は川崎市にある川崎タクシー（関進社長）。
民間信用調査機関によると０３年度の年商は１５億円。
同社の社員によると「首相の実姉が勤務していることは知っているが、
姿を見たことはない」という。
「無情の宰相　小泉純一郎」の著者で政治ジャーナリストの松田賢弥氏がいう。
「父の時代から永田町で仕事をしていた信子氏は政治的にも私生活でも小泉首相を支えてきた。
タクシー会社の役員として働くヒマなどないはずです。
信子氏が役員になったのは父・純也氏が防衛庁長官になった１９６４年から。
中選挙区時代、川崎は小泉首相の選挙地盤で、同社は強力な後援企業だったのです」(後略)
日刊ゲンダイ 2004年 5月29日号http://gendai.net/
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　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　オヤジのときもそうだったが
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜　スキャンダルが報道されたときは
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　ノ　　 .| 　アメリカ様に見捨てられたときだ　小泉終わったな
　　|. 　　＿＿_ 　＼　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　くェェュュゝ　　　/|　　　　　
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633 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 03:20 ID:OEOJZRND: 就任当初から喧伝されているスキャンダルが未だに
アンチの口で語られ続けているにも関わらず小泉安泰ってことは、
そのスキャンダルになんら実効性がないということでは・・・
634 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 03:20 ID:bAri+hJG: ここにきて支持率アップ。凄いよ純さん
635 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 06:16 ID:VsFsPDvL: 福岡が参議院選挙前に何らかの新党が出来ると明言（やじうま）
一体何の事だ？
636 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 07:28 ID:52AE8QzB: なんていうかアンチが何か言えばいうほど
小泉はんの支持率アップするよな。
運がいいというより、馬鹿しかいないのが今の日本の政界なのか？
637 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 07:38 ID:gWVe8Xw4: ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　こびまくって天下取りますた。

左に中国共産党あれば
中共様　　　ﾐﾐ彡　ﾟ￣￣'　〈ﾟ￣￣ .|ﾐミ彡　　尖閣諸島の石油を差し上げます。

右にアメリカあれば
ﾐﾐ彡　￣￣ﾟ'　〈￣￣ﾟ .|ﾐミ彡　　イラクに自衛隊出します。

右にも左にもバランスよくこび売ることが総理を長く務めるコツです。
638 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 07:39 ID:VsFsPDvL: ＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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639 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 07:47 ID:CyoyRRJ6: >>638
なぜイマオカモナ-がこんな所に…ｗ
640 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 09:14 ID:Z4a4Avps: 小泉純一郎婦女暴行事件はガセ？
641 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 09:24 ID:51Hjbtc4: >>640
ガセ。てゆーより、選挙用怪文書がネットで一人歩きってのが近いかな。
なにせ、元ネタが、「・・・という話を誰かがしてたらしいというのを聞いた人がいるらしい。」だから。
642 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 09:42 ID:DQynSWs/: >>641
すげーまた聞きｗ
「友達のおねーちゃんの妹の友達が・・・」という怪談話のレベルだな
643 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 09:52 ID:51Hjbtc4: >>642
ただ、こういう事象を利用する訴訟おたくがいて。
訴訟理由が「こういうネタを流されるのは首相が悪い。国民として傷ついた。賠償しろ」っての。
困ったもんだ。
644 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:18 ID:rmdrHoKa: ちょっと上で痛い/痛くない作家の話題があったけど、
高千穂遙も冷静に物事を見てて良い感じだと思う。

2004/05/24 (Mon)
　●首相再訪朝について。
　まだ書かない。最低でもひと月くらいは書かない。もしかしたら、もっと長く間を置くかもしれない。この交渉は即座に論評できる
性質のものではない。事実、おとといきのうと激怒していた西岡力さんが、きょう「ザ・ワイド」の中で反省をされていた。西岡さん、
えらい。そのとおりだ。今回はじっくりと両者の文言を確認し、その推移を見守ったほうがいい。西岡さんは会談の経過報告を読み、
そのことに気がつかれた。北との交渉は忍耐と我慢と辛抱の連続である。あせって国内世論に亀裂を入れてはいけないと語る
西岡さんの言葉は極めて重い。家族会も、少し冷静になってきたし、すべてはこれからである。短気は禁物だよ。

ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm
645 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:18 ID:i8fObDhw: なんか今週のポストもすごいね。
もう相手構わず喚き散らしてるって感じだ。
そういえば前にTVで民主議員を取材していて、事務所の机の上にポストと現代が
置いてあって何か笑った。
やっぱり現代ポストが民主の情報源なのか、と。
646 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:25 ID:YPUs4k6W: >>645
なんて恥ずかしい議員だ。
647 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:38 ID:Z4a4Avps: >>645
ポストはそうとう悔しかったんだろうね・・・
648 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:40 ID:wjU/d24Y: >>645
ﾀｯｿじゃね？委員会の場でソースがポストのネタを小泉に追求した猛者だ。
なんのネタかもはや忘れたが。
649 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:41 ID:wjU/d24Y: 郵政公社が裏金１億円、業務委託費を還流
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000001-yom-soci

このネタは民営化を目指す小泉にとって吉？凶？
650 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 10:59 ID:y+JaTFBD: ↓これぐらいの事は言うだろｗ

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　) （　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿⌒　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣￣/'　〈￣￣ .|ﾐミ彡　郵政事業民営化でこのような問題が露わになったのは　
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　小泉改革の成功点ではありますが
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　実にゆゆしき問題ですね。
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｀　 `──'´　　　　　
651 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/31 11:14 ID:zGDF8aXu: また、年金問題がぼやけるニュース来た？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000080-mai-int
＜サウジ＞襲撃事件で「日本人を殺害」アルカイダ幹部声明

　【カイロ小倉孝保】サウジアラビア東部アルホバルの外国人居住区襲撃殺害事件に
絡み、国際テロ組織アルカイダ幹部のアブドルアジズ・ムクリン氏は３０日、イスラ
ム系インターネットサイトで、「首を切って殺害された中には、日本人も一人含まれる」
との声明を出した。

　リヤドの日本大使館は「サウジ国内の日本人全員の無事を確認している」としている。
日本人殺害情報は間違いだとみられるが、ムクリン氏はこの中で「日本はイラクで
イスラム教徒に対する戦争にかかわった」と非難。日本を意識していることを
強くにじませる内容で、アルカイダが日本を「イスラムの敵」と認識していることを
表しているといえる。（毎日新聞）
[5月31日0時10分更新]
652 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/31 11:44 ID:zGDF8aXu: 祝　総理の年金８６年以降は完納確認！！
653 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 11:45 ID:pA+5cmZL: あ、今日発表だっけ？
すっかり忘れてたよ。
654 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 11:46 ID:gxo9wNye: あんまりこのスレとは関係ないのかも知れないが
さっきTVのニュースで中山参与見て、この人は癒し系だなぁ、とつくづく思い、
ふと気になって中山参与の名前で検索かけてみたら、こういうのが引っかかった
ttp://kamomiya.zive.net/Souko/C01/K_Nakaya/Yomiuri.htm
ちょっと良く書き過ぎな気もするが、中山参与格好いいなと思った
655 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 11:46 ID:XvCbGScM: >>649
内容を見るに、公社化以前から行われていたことのようなのだが、
そうするとこのタイトルは如何な者かと思わざるを得ない。ねぇ。
つまりは、と
656 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 11:57 ID:i8fObDhw: 曽我さん「北京以外を希望」だって。
さて、どこになるだろう、ロシアはダメなの？
657 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:07 ID:3/n1FvPa: >>656

いまのところロシアのウラジオとスイスが候補として上がってるけど、
安全といえばスイスなんだろうけど、ちょっと遠いわな・・・

どこの国でも、日本大使館の中で面会＆しばらく生活とかはダメなのかな。
大使館内は「日本領土」だし。

でもチャイナスクール外交官がいるからなぁ・・・・
658 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:09 ID:lcL6SAL9: スイスは犯罪人引き渡し条約があるからダメって言ってたよ。
659 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:09 ID:K/expwNT: バリ島って話もあるみたいだよ
660 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:11 ID:hWUQXR3U: シンガポールってのもあったな。

しかし昨日は酷かった。
小泉が北京で北に曽我さんを引き渡す気だとか
本気で電波飛ばしてるヤツもいたし・・・。
661 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:11 ID:y+JaTFBD: インドネシアじゃないの？
台湾でも良いと思うけどさ。「北京と同じ中国なんだし」って言えば中共のアホも強く拒否できんだろｗ
662 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:11 ID:gECfh7oY: 中国だけど異質の香港って線も考えられるそうですが
（英語が通じる・北朝鮮の影響が割と少ない）
小泉、あれだけ「曽我さんの意向に添って」と明言したんだから
これはきちんと道筋つけてあげてくれよ。
じゃないとせっかくの(ﾟДﾟ )ｳﾏｰが逃げるよ…。
663 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:12 ID:y+JaTFBD: >>662
> じゃないとせっかくの(ﾟДﾟ )ｳﾏｰが逃げるよ…。

もう逃げてますが何か？ｗ
いまやもう小鼠は　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　の対象ｗ
664 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:15 ID:75N3agq/: 東方を制圧せよ辺りはよさそうなんだがなぁ
665 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:19 ID:N/wB0FKd: >>664
裏塩ですか。
666 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:20 ID:bBB+T5YX: >>657
スイスは米国との引き取り協定があるから
駄目だったって阿部っちが言ってたよ

中国以外ほとんどの国がそうなんだってさ
667 名前：666 投稿日：04/05/31 12:22 ID:bBB+T5YX: >>658
うわあ、被ってた　ごめんなさい
668 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:23 ID:75N3agq/: >>665
字は浦塩じゃなかったっけか？
Vladivostok
Владивосток
669 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:47 ID:9H7XjwBS: なんにせよソガさんが気丈なのでありがたい。
尊敬するよ、ホントに。
670 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:48 ID:g/IVOMrP: 犯罪人引き渡し条約がない国に脱走兵が逃げても、
無理矢理拉致って本国に送還する事もあるからなあ。ﾓｻﾄﾞとかﾓｻﾄﾞとか
671 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:52 ID:wu/iyswn: >>654
田中はなぁ、家族のためというより自分の能力を生かすために仕事してるって感じだからなぁ。
それが民間企業だったらいいけど、国の仕事だったらまずは国益を考えないとな。

とはいえ、外務省の中でも田中に稀有の能力があるのも事実。漏れは結構田中を買ってる。
田中を使わない手はないわけで。
田中の気持ちもわかってやれた上で、ここぞというときに信頼して田中を使うってのは
上に立つ人間としてなかなかの勇気だと思うがな。「売国奴」と批判するだけだったら
誰でも出来るわけだし、第一能力を持っている田中を切ることは逆に国益を損ねると思う。
田中を単に「売国奴」と揶揄するだけのマスコミのコメントを見るといつも漏れが思うこと。

そして、>>624の『総理のために一命を賭したい』と田中に言わしめる小泉の人身掌握術には舌を巻くね。
672 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:53 ID:Xtm0eBmQ: >>652
祝　民主党のアホさ再確認！ｗ
673 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 12:56 ID:K17YM+wn: >>632
だから勤務実体のない「会社役員」っちゅうのは、
数え上げればきりがないくらいいるんだっちゅうに。
>>43

しかも実姉って、議員でもなんでもないし。
もう、こういう人に誰か解説してあげて・。

あ、ｹﾞﾝﾀﾞｲか。
674 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 13:14 ID:bBB+T5YX: >>671
田中氏批判を先頭に官僚批判がよく為されますが
どうにもうさんくさいものです

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/genba/g_5.html
しかし外務省の場合、現地や現地民と一緒の活動が多いので
心情的に近しくなってしまうことは否めないか
675 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 13:17 ID:q+e1nd40: 自民党内では対竹中感情はかなり良くなっているようですね。
小泉は竹中を使い続けたのは大したと思いますね。
676 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 13:25 ID:q+e1nd40: 香港か、マカオとしか思いつかないな。＞北京以外

香港は中国政府の影響あるとはいえ、中国本土より
マシだし。
677 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/31 13:57 ID:FOZesEZg: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00003024-mai-int
＜香港＞人気ラジオ番組の司会者が相次ぎ降板

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000113-kyodo-int
香港の普通選挙認めず　中国全人代

香港はね・・・。
政治的に混乱しそうなんだよな。
678 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 13:58 ID:zTDf4FcA: 竹島は？
679 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:00 ID:ucfLu560: 国後とか。
680 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:01 ID:6glI5BZL: しかし、この官房副長官は足引っ張ってばかりだなぁ・・・頼むよ～

杉浦「曽我さんが北京以外の場所でと言ったのは、単に中山さんが言ってることでしょ？」
山崎「終始会談は北朝鮮ペースで進んだ」
681 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:16 ID:fuYo6Cb8: ＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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682 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:18 ID:g/IVOMrP: >>671
小泉がもし、人気取りだけの政治家なら田中均をさっさと切って
北に対して強硬姿勢のポーズをとるだけでいい。絶対支持率は上がる。
でも小泉はそれをしない。
いかに世間の評判の悪い人間でも、あえて信頼して使い続ける・
守り続けるってのはなかなか出来ない芸当だと感心するよ。
そのうえで、「貴方に任せる」と言われれば、総理のために働こうって気になるのもわかる。
（田中均に限らないけど）安易な「売国奴」批判に違和感あるのは漏れも同じ。

でもとりあえず、>>624のソースが知りたい
683 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:22 ID:Pa5amwf6: >>575
このシーズンだと台風ですよ。
それか内乱。
684 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:26 ID:y+JaTFBD: 今回ばかりは官邸は国民感情を完全に読み誤ったな。
杉浦の態度に国民が激昂するのも時間の問題
この一穴から次々と小鼠の矛盾が噴出し…ｱｳﾞｫｰﾝ…
685 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:29 ID:twhnf9Qz: ただ香港は民主化運動のゴタゴタで治安悪化してるぞ
日中双方共に目が届きにくくくなるし、のんびり穏やかにとはイカンと思う
ウラジオ辺りの方がよさげだがなあ
686 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:30 ID:Pa5amwf6: >>605
本としては面白いが、勝共連合は支持できない
687 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:32 ID:Pa5amwf6: >>614
あたたかい・・・・・これ↓を思いだすんだが
577 名前：文責・名無しさん投稿日：04/04/10 21:17 ID:EpGFqxDO
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　　
　,┤　　　ト.|　　　（●）　　（●）　　｜佐古くん、きみ、阪神大震災から７年目のnews２３の特集に
　| ＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　「被災者の方々は冷たかった！在日の被災者は暖かかった！」
　|　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　関西での放送は終わってた時間だったけど、他の地域の人は
　|　　＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　　　　永久に語り継いでいくからね！
　ヽ＿＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　師んでいいよ！本当に。
688 名前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/31 14:40 ID:Pa5amwf6: >>649
「終わった話蒸し返すな」郵政公社裏金で回答拒む幹部
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040531ic01.htm

総理の大好きな「抵抗勢力」の新たなる誕生ですな。
689 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 14:46 ID:l7xFng27: 624はソースがないから、おそらく創作では？中国の古典によくこういう話が
あるけど。
690 名前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/31 14:54 ID:Pa5amwf6: >>657
パラオ・・・引渡し条約ありそうだな・・・なんとかならんのかな。

>>674
うーん、アフリカとかでは必要な事だけど・・・中国とか北とか特有の思想のところではねえ・・・
691 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:06 ID:9IyrW5NN: >>688
結局今までの膿が出始めたと言うわけですね。
こりゃますます民営化への弾みになるな
そしてまたしても小泉ｳﾏｰなのか
692 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:06 ID:twhnf9Qz: 北京を中国が勧めて来てるのは、脅しても脅しても靖国参拝とかODA削減とかで
柔顔を見せない小泉に対しての純粋に御機嫌取りだと思うんだがなあ
ここで中が北に荷担したら只でさえ人権問題で米に突付かれてるのを、
更に煽る事になりかねないと思うんだが
693 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:11 ID:yEM3E0MS: 小泉は金正日と北京で合意したから、記者会見で北京の話したんじゃないの？
小泉が北京拒否なら杉浦も曽我さんに一任取り付ける必要は無い。

訪朝時の小泉のフライングが、曽我さんを苦しめている。
694 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:12 ID:q+e1nd40: 小泉は曽我さんの意向を最大限に重視すると明言していますよ。
695 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:18 ID:8a8Zgr5s: 杉浦は小泉の指示で動いている。
小泉の真意は北京！！
696 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:22 ID:xh0pp0LR: 今日のタックル、番組欄のとこで「三宅キレる」って書いてあるけど
これは誰に対してキレてるのか気になるね
697 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:26 ID:RrYRejrn: >>695
拉致被害者でなく、北の将軍様の意思を尊重してる小泉は北の一員に成り下がったのか？
698 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:37 ID:i8fObDhw: >>692
単に恩を売る為だと思うけどな。
それかもう中が朝に命令して、日本へ越させる話が付いてるんではないかと･･･。
699 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:38 ID:twhnf9Qz: >>697
ジェンキンス達は依然北の将軍様の手の内な訳で、合意が無ければ話も進まない
700 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:40 ID:twhnf9Qz: >>698
ああ、中主導の話って可能性はあるね
6者協議のホストって建前もあるし、小泉に恩を売るにはその方がいいか
小泉がその恩をどこまで覚えてるかは疑問だがw
701 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:48 ID:y+JaTFBD: >>691
いや、口だけ民営化が何の意味も持たなかったと言う証明なんだがｗ
702 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:49 ID:y+JaTFBD: >>697
えっ？小鼠英雄同志が北鮮の軍門に下ったことをまだ知らない人が居たの？

小泉政権が続いたらそのうち義務教育に金正日賞賛が含まれたりしてな（藁
703 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:56 ID:5yBM0gPI: 曽我さんのコメントは意外＝杉浦副長官（時事）

　杉浦正健官房副長官は３１日午前、拉致被害者の曽我ひとみさんが北京以外で家族と再会したいとの
コメントを発表したことについて「（３０日に面会した時には）北京が絶対駄目とはおっしゃっていなかった」
とした上で、「まあ、どういう意味か（真意を）聞いてみる」と述べ、意外だと受け止めていることを明らかにした。

（読売）
杉浦副長官は面談後、曽我さんが北京での再会案に難色を示しているとの一部報道があることに関して、
「そんなことはない。（曽我さんは）かえって片言隻句（へんげんせきく）が間違って伝わったと感じているようだ」
と話し、曽我さんが北京案を否定しなかったととれる発言をしていた。

　杉浦副長官は３１日、曽我さんの談話に対し、「曽我さんの気持ちを
無視することはないと重ねて申し上げている」と話した。
704 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:57 ID:y+JaTFBD: ま、いざとなったら小鼠はｱｯｻﾘと過ぎ裏を使い捨てて切り捨てるだろうね。
それが小鼠。
特定失踪者たち全てを切り捨てようとしたようにな。
705 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:58 ID:2pK5Hevg: 曽我さん再会場所に「バリ島」の名も
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040531/20040531-00000020-jnn-pol.html
　曽我ひとみさんとジェンキンス氏ら家族との再会場所として、インドネシアが有力な
候補地の一つとして浮上していることが明らかになりました。
　再会場所の候補地の選定をめぐってはジェンキンス氏が脱走兵であることから、
アメリカと犯罪人引渡し協定を結んでいない国の中から絞込みが進められていま
すが、複数の政府関係者によると、ここへ来て、インドネシアやベトナム、カンボジア
などの東南アジアの国が候補地として浮上してきました。
　これらの国は北朝鮮との外交関係が良好で、中国以外の国の中では日朝両国
からのアクセスが良いことなど、再会場所として好ましい条件を満たしているとみら
れています。
　政府関係者によると、中でもインドネシアが有力な候補地の一つとして浮上していて、
具体的にバリ島などの名前も挙がっているということです。
　政府は先に名前の挙がっている中国政府との関係なども考慮しながら、慎重に
場所の選定を進める方針です。
　また、曽我ひとみさんは「再会場所が北京と報道されていますが、できれば北京
以外で再会したいと思います。中山参与には私の真意を伝えてあります」とのコメント
を発表しています。

杉浦は釣られちゃったのかな…。
706 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 15:59 ID:XvCbGScM: >>698
中国の得点稼ぎってことか、ﾅﾙﾎﾄﾞ
それに素直に乗っちゃうのもｼｬｸだなぁw
707 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/31 16:16 ID:NAjyj3aS: 曽我さんとジェンキンスさんが会うのは
来週？？

総理がブッシュを説得して・・

と、すると日本に彼らが来るのは
６月下旬？
708 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 16:39 ID:7n/R8+Pz: いいね、インドネシア。
バリ島はテロの影響で観光客が減ってるし、ここらで治安回復を印象付けて
イメージアップを図りたいだろう。
709 名前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/31 16:48 ID:Pa5amwf6: インドネシアといえば
・イスラム最大人口の国
・大統領選挙が近い
・東ティモールＰＫＯ終わったばっかし
710 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 16:52 ID:uZ3g4kUO: 曽我さんは
娘さえ日本に引き取る事ができれば
ジェンキンズには別れ話を切り出すんじゃないかって気がするんだが

・・・いや、ただの印象だけどね。
711 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 16:53 ID:y+JaTFBD: >>707

> 総理がブッシュを説得して・・

説得しようとしてﾊｧ？勝手に先走っといて何言ってんだ？って感じで一蹴され…だな。
712 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 16:53 ID:75N3agq/: >710
日本としては、それがベストだよなぁ。
713 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 17:21 ID:zTDf4FcA: >>696
チョコレートじゃない？
714 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 17:27 ID:T3EPGcbf: ＜　平　成　大　政　翼　賛　会　＞

　　　　官僚　　　　医師会
　　　　　　　＼　／
　　　創価　-　自民　-　総連　
　　　　　　　／　　　＼　
　　　２ｃｈねらー　　土建ヤクザ
715 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 17:37 ID:uZ3g4kUO: とりあえず
今年の夏に小泉首相が靖国に参拝して
中朝韓がそれを批判して結束し今にも合併するくらい仲良くなって
森田実が小泉を批判しこれからは中朝韓の時代だと大絶賛し
WJがソウル・ピョンヤン・ペキン巡業公演をして佐々木健介がタイトル総なめにすれば

全てが上手くいくのではないかと。
716 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 17:44 ID:hWUQXR3U: 例のイラク少年の来日が本決まりしたとの事。

来日にはバグダッドの日本大使館がいろいろと
手を打ってくれたらしいが、招いた人たちや
マスゴミはその恩をあっさり忘れて、反米や
反小泉報道のネタとして、利用するんだろうな・・・。
717 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 17:59 ID:uZ3g4kUO: イラク少年には幸せになって欲しいが
ホントは橋田氏の本業であるジャーナリズムについて
もっと語られるべきではないのか？

危険な取材をフリージャーナリストに押し付けて
大手マスコミの記者様は黒塗りの車でお出迎え
局アナの仕事は新聞を朗読して溜め息ついて見せること
偉そうに論じて見せるのは芸人と元芸人
死んだジャーナリストの保険金は
そいつらが一週間たらずで稼ぐ額。
718 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 18:00 ID:KTILh09Y: >>715
ヒントは同時中継
719 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 18:01 ID:Vpavt5K6: 今朝のズームインで、橋田さんの友人のジャーナリストが
今回のイラク少年の様なケースは橋田さんにとってはありふれた事で
マスコミはこの事を美談作りの材料として利用するなと言ってたのに
何処のチャンネルでもせっせと報道してんのな。
ますます国民のマスゴミ離れが加速する悪寒。
720 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 18:04 ID:l1m1UVQt: >>715
(´┏┓｀)は派手な負け方の方が周りを幸せにするハズ･････

WJだけは勘弁して下さい。
721 名前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/31 18:36 ID:Pa5amwf6: >>717
まったくだと思う・・・一部で３ﾊﾞｶと混同されてるのは・・・いや、この場合は2バカか・・・・
722 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:04 ID:t8U0FpyB: >>682

> 小泉がもし、人気取りだけの政治家なら田中均をさっさと切って
> 北に対して強硬姿勢のポーズをとるだけでいい。絶対支持率は上がる。
> でも小泉はそれをしない。

だから日朝国交正常化をしたいんだろ？ｗ
人気取りだけのほうが遙かにマシ。

売国するやつよりな。
723 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:09 ID:2DYtHf9H: 国交を正式に結べば、色々と制限が国際的にかけられるんだよ
724 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:12 ID:gmUCZXkR: >>722

そう、人気取りは国を危険にはさらさないが、功名心は国を破滅に至らしめる。
かつて、金丸信、下等紘一、野中広務がやったこととまったく同じだ。
こないだの朝鮮総連での代読演説にいたっては、

「テロに屈した」

いやむしろ「テロに身をおいた」

以外の何者でもないはずだ。
もう、やめるべきだと思うよ。
725 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:13 ID:VsFsPDvL: 今日発売の週刊現代に書いてあったけど
田原総一郎は訪朝の日の夜、２ちゃんねる見て世論が訪朝支持に傾くと
確信したらしいね。
翌日のサンプロで重村を一喝したのもその裏打ちがあったかららしい
２ちゃん恐るべし･･･
726 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/31 19:13 ID:AitkNMDW: 民主党が笑わせてくれるみたいです

115 名前：無党派さん：04/05/31 19:00 ID:g/IVOMr
岡田民主党代表　真紀子氏と“共闘”へ
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/31/07.html
>　参院選では、田中康夫長野県知事や、衆院の同党会派に所属する
>田中真紀子前外相の人気を活用する考えを表明。
>「民主党の人的資源をいかに合理的に使っていくかを考えている」と説明。
>最近、再び首相批判を強めている真紀子氏とは「気が合う」とし、
>田中知事については「民主党の応援団なので、（協力を）お願いしたい」と話した。

クラッシャー小沢と破壊神真紀子とどちらがより破壊力あるのか気になる昨今。
727 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:13 ID:x7/jriNK: いやだからさ、
728 名前：ちく ◆777hlE1sX2 投稿日：04/05/31 19:15 ID:Pa5amwf6: ・国交を結ぶと、総連が全ての施設が外交施設、なんて詭弁は使えないよなあ。
・犯罪人引渡し条約締結を元に北にあらゆる犯罪の犯人の引渡しが可能に
　　（時効は停止してるから、戦後直後のも可能）
729 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:16 ID:sDL9EGGV: 今回わかったのは

・外務省は無能
・ブッシュは実務能力無し
・ワシントンは無能
・北京は無能
・モスクワはもちろん無能
・韓国は言うまでもなし
・マスコミは陰謀論だけ垂れ流すだけの無能
・キム公、豚もおだてりゃなんとやら

こんな奴らばかりでは物事は一向に進まないよね
730 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:24 ID:tWW8b0Ip: マスコミは野次馬なだけだしな・・・
両極端のコメントしか出てこないと言う。

数年前からマスコミのぶつ積極財政、緊縮財政を政権が変わるごとに
コロコロ替えるんでいまではマスコミなんかぜんぜん信用しなくなった。

そういうひとこのスレに多そうね。
731 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:27 ID:Pa5amwf6: >>725
ひょっとして、田原さん、ここ見てるのかなあ・・・訪朝以来、東アジア＋は
混沌としすぎだよ・・・

>>729
それが、世界だよなあ。
ただ、
・外務省は個人個人は有能だけど、組織の論理や功名心が絡むとどうしようもない
が正しいと思ふ。
732 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:32 ID:sDL9EGGV: >>731
小泉首相ほど世論を右に左に上に下に操る総理は珍しい

ウヨもサヨも在日も手玉にとってるもの
ただただ首相の手のひらの上で踊っているだけなのかもしれない
平壌もどう判断してよいのやら困るだろうな

しかも毎回そうだけど壮大な落とし穴だか罠が待ち受けている
733 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:32 ID:l1m1UVQt: >>731
ですね。
訪朝直後のハン板もかなり混乱していたし。
734 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:40 ID:s3sXpfQp: 行間を読むってやつかな
735 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:43 ID:Pa5amwf6: >>732
なんか、生粋のエンターテイナー総理、というべきなのか・・・

>>733
本当に、東アジア＋の記者やってるけど、今ちょっと様子見で活動止めてます。

元々人口が少なかったところに工作員が流入したんで、対話不能な人たちが繰り返し貼りまくる
コピペのせいで機能停止したスレ多杉・・・
736 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:47 ID:klXX//1J: >731
田原氏は朝生の司会者なんかやってるんだから
２ちゃんみたいな雰囲気も好きそうだな。
ソースがバシバシ貼られてみんながそれを参照できるシステムは
討論番組やってる立場としてはうらやましくてしょうがないかもしれん。

田原降臨しないかな。
２ちゃんの意見をドンドン取り入れたほうが
これからはウケると思うYO。
737 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:49 ID:RoIwmuks: >>736
テレ朝からは追い出されるし、筑紫のＮ２３からはお呼びがかからなくなるけどね。
738 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/31 19:54 ID:FOZesEZg: >>736
安定したスレということで直接メールでも送ったらいいかもしれない。
739 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:56 ID:VsFsPDvL: 田原曰く
家族会との公開面談のあたりから風が変わったらしい
「総理にお礼が無い」
「５人帰った事への祝意が無い」
等の書き込みが一気に増えたのを見たらしいよ＞２ちゃんで
740 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:57 ID:IFhmiUR4: >>738
あり得ないと思うけど、降臨したらしたでアンチが湧くし、Ｎ極や東＋みたいな
思考停止コピペで機能停止は確実。
741 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:58 ID:0qNvs6LC: >>725
２ちゃんでそんな確信もてるような様子だったかなあ・・・
重村はその前から「シゲムーが言えば外れる」ってのはあったけど。
それこそ小鼠終わったな、ばっかりだったような気がするが。
そんな中にもなんか見るもんがあったんだろうか？
742 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 19:58 ID:4+yB/DNw: >>736
なんか以前田原が２ｃｈほめてたの見たぞ

「他の人から酷い酷いなんていわれてるから
どんなところかと思ってみにいって驚いた
みんなが言うような酷いところでは全然ない
みんな真剣にレベルの高い議論をしている。」

そんで宮崎だったかが
「いやあ、田原氏から
２ｃｈの話を聞けるとは感動的ですなあ。」
とか言ってたよ

たしか、吉牛コピペ全盛期の頃だったな
743 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:00 ID:tWW8b0Ip: >>742
その発言生で見たなぁ。

何の議題だったか忘れたが。
744 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:01 ID:VsFsPDvL: >>741
>>739
745 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:01 ID:RoIwmuks: 今回だけ２ｃｈを参考にしたってことかな？
746 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:02 ID:4+yB/DNw: >>745
おそらく、田原は結構前から２ｃｈには目を通してるんでないかな
747 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:02 ID:l1m1UVQt: >>742
2年くらい前でしたかね？
ハン板の朝生スレでは大騒ぎになった記憶が。
で、その後まろゆきと田原の対談があったと思います。
748 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:03 ID:RoIwmuks: >>744
>>739はどこのｽﾚだろ。
北関連では>>741が主流だった。
749 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:03 ID:7n/R8+Pz: 正直、今のままﾏｽｺﾞﾐが阿呆なままのほうが総理の罠が効力を発揮しやすくて
いいんじゃないか。国民がﾏｽｺﾞﾐとある程度距離をおいて冷静さを保っていれば、
という条件付だけどね。
750 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:03 ID:klXX//1J: >>740
しかしこれからは
双方向のシステムが必要になってくると思われ。

２ちゃんでなくても朝生独自に
２ちゃんの●板みたいに登録した奴だけ書き込めるようなシステムの掲示板を作って
１００人くらいの登録メンバーで実況
事前に引用されそうなソースはデータベースを作っておき
必要に応じて引用
それをリアルタイムで画面に出すみたいなシステムがあったら面白いかも。
751 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:03 ID:VsFsPDvL: >>747
やっぱりこの板かマスコミ板じゃないのかな
752 名前：749 投稿日：04/05/31 20:04 ID:7n/R8+Pz: >749
一行目日本語がおかしい。
今のようにﾏｽｺﾞﾐが阿呆なまま、です。
753 名前：751 投稿日：04/05/31 20:05 ID:VsFsPDvL: >>747×
>>748です。
754 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:05 ID:y+JaTFBD: >>724
良い事言った！
はげ胴！
755 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:06 ID:VsFsPDvL: ２ちゃん＝世論
という事なのか･･･？
756 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:09 ID:4+yB/DNw: >>755
ずっと前から２ｃｈは公開井戸端会議だと思ってる
町の人々の率直な感想がメインで
そこから考えを深めて生きたい人は
深めて行けばいい、それを楽しむところだった

最近の２ｃｈは街中でデモしている人や街宣右翼が
話しているところに割り込んできて大声でがなってる状況

井戸端会議をしている人は、専門板に逃げ込んでる
757 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:10 ID:hWUQXR3U: 訪朝当日は、２ｃｈもかなり混乱してたよねぇ。
よっぽど慣れた住人でもない限り、流れを見誤っても
おかしくなかったような。
・・・はっ、まさか田原は生粋の２ちゃんね（ｒｙ

ハン板はほぼ正常に戻ったけど（元々、電波耐性あるしｗ）
極東板と東+は、もうダメっぽい。
ｎ速+は・・・元々あんなもんでしょ。

元はあの辺の住人なんだけど、今度ばかりは
あの極右的論調についていけんかった・・・。
758 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:11 ID:qpds30ED: ２ちゃんは世論とイコールじゃなくて鏡だと思うよ。
鏡をゆがめれば、本体もゆがむと思っている奴もいるけど。
759 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:17 ID:twhnf9Qz: >>755
世論の一面である事は確かだ
総てでは無いが
760 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:19 ID:y+JaTFBD: 鏡であり、これから起きることの予兆でもある。
761 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:21 ID:t8U0FpyB: >>757

> ハン板はほぼ正常に戻ったけど（元々、電波耐性あるしｗ）
> 極東板と東+は、もうダメっぽい。
> ｎ速+は・・・元々あんなもんでしょ。

俺はハン板の住人だけど、ハン板に違和感を感じるがね。

「チョンうぜぇ、民主党は外国人参政権に賛成するから、うざい」とか言うのに、今回の小泉はスルーなのね。
まるで小泉訪朝の事をネタにするのが怖がってるようにも見える。
762 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:23 ID:IFhmiUR4: >>742
「どんな雑踏の中にあっても、自分の名前を呼ぶ声は聞こえる」
という話がある。
これを延長していくと、どんなノイズの中にあっても、「自分が望んだ投稿」
は拾い読みできる、ということになる。コピペや罵倒しか見えてない人は
そういうものを見ることを期待しているからそればかりが目に付くし、マターリ
や真剣な議論を望んでいる人は、コピペや罵倒は「ただのノイズ」に過ぎない
から無意識に無視するようになる。（もちろん、Janeなどを使って物理的に
無視することで相乗効果は高まるが）

「ネットの掲示板など便所の落書き」といったのは筑紫哲也だが、それは
筑紫自身が便所の落書きを求めて掲示板に向かうから、「自分への罵詈雑言」
しか見えなかった結果。
多くの「大手マスコミ」が２ちゃんねるを嫌うのも、やはり「自分への罵詈雑言」
しか見えないから。

田原が>>742のようなことを言ってたとするなら、田原は「レベルの高い議論
（意見）の応酬」を潜在的に求めているから、その他のどうでもいいノイズは
視界に入らなくて、自分の求めた「高いレベルの意見交換」だけが目に付いた。
だからそういう感想になったんじゃないかなあとｵﾓﾀ。
763 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:24 ID:3/n1FvPa: >>757

よほど行間読む能力と事前知識がないと見誤るよなあの状況は。
このスレだって「こんどこそもうだめぽ」の連発だったし
でも実際世論的には訪朝支持が７割だから上手く読んだね。

＞元はあの辺の住人なんだけど、今度ばかりは
＞あの極右的論調についていけんかった・・・。

漏れも自分は右思考だけどあの強硬論のオンパレードは辟易した。
日本のおかれてる状況と周辺諸国との関係を無視しまくり・・・
マジで日露講和の日比谷焼き討ち事件ってのはこういう感じで
やられたんだろうなと。

でもたしかにあの家族会会見の時は家族会に違和感を言う人が
かなりいいたのも確かだ。強硬派は工作員だとかいうけど、
本音の人も多いと思うし。9.17のときはそういうことを言う人は
皆無だった。そこを「読めた」というのはさすがだと言える。
764 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:24 ID:4+yB/DNw: >>757
どうも最近、裏であおってる奴がいるような気がするんだよな
少し落ち着きかけると、陰に隠れて進軍ラッパ吹き鳴らす奴がいる
765 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:25 ID:tWW8b0Ip: >>757
極右というより、小林とその辺の雑誌に感化された若い子ばかりという気がする。
ある程度歳くわないとマスコミの想定した流れに流されるからなぁ。
766 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:27 ID:hWUQXR3U: >>756
今でも大半の板はそうだと思う。＞井戸端会議集団

ただ、田原の言ったレベルの高い論議というのは、
実際によくあるよね。
金融とか科学とか、あまりにも専門的すぎて、
何を話してるのかさっぱりという事もしばしば。
お前ら、現実世界では一体何の仕事してるんだと（ｗ
職歴見ることができたら、すごい経歴の人がゴロゴロいそう。

そんな漏れは、一介のフリーターです・・・。
767 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:28 ID:IFhmiUR4: >>749
それは禿げ同かも。
マスコミのミスリードがあれば、種明かしの効果が大きくなる。
また、マスコミというのは交渉相手もそれを見ている、（という
より、民主党や北朝鮮なんかは、マスコミ＝世論という前提で
マスコミ発表に基づいて戦略練ってるし）わけで、マスコミが
ミスリードすればするほど、小泉政権の政敵（民主党と北朝鮮）
は穴に滑り落ちていく、ということになる。

マスコミが冷静に「次はこう出る」「これはブラフで、こういう戦略」
というのを読み取れていたら、手札が切れなくて返って小泉政権
的には困る（笑）
ミスリード、戦略の誤読が、小泉政権的にプラスに働いてるのは
確かやも。
768 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:28 ID:1ZyviNlA: >>760
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。

＞鏡であり、これから起きることの予兆でもある。

つまり・・・いわばノストラダムスの預言書のように・・・
はっ！　これは・・・そう！　まさにこのスレ！
このスレこそが
２ちゃんの真の姿をあらわすものだったんだよ！
769 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:29 ID:4+yB/DNw: >>763
家族会に関しては
気持ちは分からんでもないが
それでもあの態度には少しムッとした
って言う意見が一番多かったんでないかな
少なくとも訪朝後数日の２ｃｈでは
その意見が多かった
770 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:30 ID:y+JaTFBD: ﾌﾟﾊﾊﾊﾊ
北朝鮮の茶番極まる「調査結果」でおまえらが赤っ恥掻いてもがくのが今から目に浮かぶぜ（藁
771 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:30 ID:3/n1FvPa: >>766

あと参考ソースとかで「目からうろこ」状態になるのもあるし、
どこからそういうの探してくるんだかと。

だから2ちゃんはやめられない。
772 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:31 ID:IFhmiUR4: >>750
でも、登録メンバーがいようがいまいが、そこから情報を読み取る
番組側ディレクターがアホだったら無意味だし。
また、読み取った情報に意味づけする段階で、番組側の「誘導」は
入るよね。

例えば内閣支持率のアンケート、100人に採って、60人が支持、
35人が不支持、５人がわからない、だとする。
数字だけ見れば支持率の方が高いけど、「たった60人しか支持を
しておらず、不支持率は35人にも及ぶ」という説明の仕方をしたら
印象で「60人の支持率は低く、35人も不支持がいるのは問題だ」
となってしまうわけで。

それと、「ウソはウソと見抜ける人がディレクターでないと、ネットの
発言から【意志】を読み取るのは難しい」と思うな（笑）
773 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:37 ID:uSfuwgbG: >>747
Ｎステで「ボランティア女子高生」の特集を流したところ、
Ｎ速あたりで「胡散臭いぞ」の声があがり、どういうわけか
盛り上がってしまった切込隊長がテレ朝に質問状を出したら、
何故かＮステではなく田原が釣れてしまい、ひろゆきと隊長が
田原と面談、ということではなかったかな。
774 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:37 ID:1ZyviNlA: >>772
じゃもっと単純に
各家庭のデジタルテレビのリモコンに

「Yeah！」「Booo～」

というボタンがついていて、朝生を見ている視聴者が
喋ってる奴の言ってることに賛成できれば「Yeah！」のボタン
言ってることに反対ならば「Booo～」のボタンを押すというシステムはどうか。
そしてリアルタイムで番組に歓声とブーイングが重なる。

・・・どっちかと言うとしゃべり場向きのシステムかなぁ。
775 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:38 ID:hWUQXR3U: >>763
いやもう、当日は何処に居ていいのやら。
ここの冷静な議論で癒されますた・・・（ｗ

>>764
今も煽ってる人はかなりいると思う。
それも、愉快犯的に煽っているのが。
正直、そういうのって下手な工作員より
よっぽど性質悪いと思う・・・。

>>765
確かに、そんな感じを受けますねぇ。
776 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:40 ID:4+yB/DNw: >>774
特定の思想団体の組織力に押し切られるんでないかな？

２ｃｈですらいいようにやられてるんだから
ああいうところで制御しきるのは土台無理な気が…
777 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:40 ID:hWUQXR3U: 産経速報

首相、多国籍軍参加を検討。自衛隊、イラクの主権移譲後。
参院決算委で示唆。海外での武力行使につながるの批判も。

ついに国連軍っすか。
778 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:42 ID:twhnf9Qz: >>774
どこのとは言わないが、山ほどテレビを買い込んで
リアクションを誘導する工作組織がありそうな
779 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:43 ID:twhnf9Qz: >>777
まあ国連軍ならokとは某党の前代表も代表候補も言ってたからなあ
野党は攻め所無いよね
780 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:43 ID:4+yB/DNw: >>775
もしかしたらニュース系の板は
もうその役割を終えようとしてるのかも知れんね
悲しいことだが
781 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:44 ID:IFhmiUR4: >>774
地上波デジタル放送になれば、朝生はその方式になると思うよ。
地上波デジタルとかCSデジタルとかのコントローラって、クイズ番組
参加用に「４種類の選択ボタン」が最初から用意されてるっていうし。
今の地上波放送から地上波デジタルに完全に切り替われば、そういう
テレゴング的な構成も出てくるだろう。

でも、発言者に賛成できる意見が一言も出なかった場合は、もうずーっと
Booo～っぱなしなのかな（ｗ
782 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:44 ID:tWW8b0Ip: >>777
小沢を釣るのか・・・

でもこの数日間で総理の意図はほぼ読めたな･･・
783 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:45 ID:4+yB/DNw: >>779
国連軍はアメリカ主導だから結局アメリカ追従だって言いそう
784 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:46 ID:IFhmiUR4: >>779
某党の前代表時代の方針は、全部なかったことになってるから(笑)
あっけなく反対しだすんじゃないかな？
785 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:47 ID:twhnf9Qz: >>783
米主導でない国連軍が有史以来あったのかとry
まあそのくらいしか突っ込みどこ無いよねえ
786 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:48 ID:hWUQXR3U: 一方、民主党はというと・・・

民主党：前原議員「イラク主権移譲前に自衛隊撤退を」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040601k0000m010044000c.html

・・・なんかもう、やっぱりという感じ？
787 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:48 ID:3/n1FvPa: >>777

でも多国籍軍参加の場合も後方支援のみという話をしてたような＞小泉

>>778

単にY／Ｎの二択だとそうなるな。
２ちゃん（というかネット）のいいところは
双方向で意見が交わせる、リンクが貼れるということだし。
788 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:52 ID:l1m1UVQt: >>773
あー、ありましたね＜ボラ高校生問題。
789 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:53 ID:3/n1FvPa: >>785

前に読売で軍事評論家、江畑謙介氏が
「アメリカの軍事力のない国連軍などナンセンス。」と言ってたな。
特に情報収集伝達、物資輸送に関してはアメリカ抜きでは不可能だと。
790 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:53 ID:hWUQXR3U: >>780
そうかもしれませんねぇ。
最近は読んでも面白くないので、滅多に
覗かなくなりましたね。
祭りがあれば、参加しにいく程度かな？
年金未納自爆祭りとか・・・（ｗ

>>787
まあ、その辺が妥当なところでしょうねぇ＞後方支援のみ
軍事力行使までは、国民は許さないと思う・・・。
791 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:57 ID:twhnf9Qz: >>789
イラクで苦労してるのも占領統治、治安維持という所謂政治行動であって、
開戦～バグダッド陥落までの純粋な戦闘行動期間を見れば瞬殺もイイトコ
世界最強の名に揺るぎ無しですよ
792 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:57 ID:5/2rNuyG: 文体見れば「またあいつか」と判るのに、どうしてコテハンにせずに煽りレスを付けるのだろう。
「ﾌﾟﾊﾊﾊ」君とか「（　´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ」君とか。
793 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 20:59 ID:mr1fGw3j: >>777
そういや、軍板でちょっと前に、現役佐官だと推測されてる某コテが意味深な発言してたなぁ。
イラクに重装備を派遣する検討をしてるとか。８９式ＦＶでは無いかと言われてたが…
多国籍軍に参加という事なら新たな法整備が必要だし、重装備の派遣も盛り込むのかなぁ。
任務自体は後方支援程度だろうが、治安は悪化の一途だしなぁ
794 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:00 ID:3/n1FvPa: >>790

まぁ最近は祭りでｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!!!が並ぶのが楽しいくらいしかないかな＞ニュース系
脊髄反射が多いのは確かだ。

あとここで一日のニュースをチェックするとか
「＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧」
http://mobile.seisyun.net/nplus/hot.html

まぁ元祖ニュー即なんかは突発的事件事故の報告や地震とかの報告のために
とっておいてあるような感じで、普段は惨憺たる状況だし（ｗ
795 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:00 ID:mr1fGw3j: さてタックルの時間か。外人記者はどんな評価するかな
796 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:05 ID:hWUQXR3U: ８９式っすか。今の治安状況では、確かに必要かも。
米軍が装甲車（ブラッドレー？）不足で被害続出という
状況らしいんで、当然その戦訓も込みでしょーな・・・。

>>794
あ、そのサイト知りませんでした。ども。
797 名前：ジャグ ◆7cyUddbhrU 投稿日：04/05/31 21:08 ID:FOZesEZg: ただいまタックル視聴中
( ´ー`)y─┛~~~
798 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:12 ID:IFhmiUR4: >>780
>>790

というか、ニュース系の板がなくなったらなくなったで専門板に
混乱が流れ込んでくるので、軍板的に言えば「単に騒ぎたい連中
のための被害担当艦」板として生きながらえていけばいいのでは＞ニュース系板

ニュース板は、騒いでる連中のガス抜きの場だし。
799 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:16 ID:9onxO5U3: そいえば拉致被害って赤軍派の結婚相手探しの要素も言われてなかったっけ？
ジェスキンス氏問題で下手なことを言ってると、
同じことをよど号犯でやられたときに跳ね返る気がするぞ
800 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:19 ID:JM9xHc/1: 小泉首相「衆参同日選挙ない」と発言。

これはあるかもしれない。あるいはあるかもしれないとｷﾞｼﾝｱﾝｷﾞにさせる策略か
民主よ「騒げ騒げ」、解散しろっていってみろ、「そうですかじゃあ解散だ」と
期待にこたえようではないか。
801 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/05/31 21:23 ID:gZhi2be5: >>800
総理は政局の天才だから
なにするか分からん
802 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:24 ID:BhelsuqL: 三宅さんほれぼれ～。
803 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:24 ID:Gpao1N30: 小泉は、周りに「こうするつもりだろう」
と言われると絶対それをやらない
いい意味で天の邪鬼だからなあ
804 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:28 ID:mr1fGw3j: 三宅神は良い事言ったなぁ。
周辺国全て反日・敵国は真理。
平和友好条約を正式に結んでるのはアメリカだけだからなぁ。
そんな中で積極外交やってる小泉は非常に有能だと思うんだがなぁ
805 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:30 ID:BhelsuqL: 反米のアメリカ人呼んでどうする。w
806 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:31 ID:4+yB/DNw: >>805
イラク人に噛み付いてるし（ｗ
807 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:45 ID:4+yB/DNw: しかし、次から次へと変なスレがたつなあ
808 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:47 ID:+RF39Cwk: >>798
俗情ガス抜き装置らしい。２ちゃん全部のことだろうが。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=98
809 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 21:49 ID:5VGz9TLC: 相変わらず宮台も狂ってるな
810 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 22:00 ID:2jSPMPWO: >>786
このネクスト外務大臣は自衛隊の移動は大戦略のように
駒動かせばすむと勘違いしているんじゃないのか？
撤退戦の困難さとそれに掛かる費用と再編成の手間を
なんだと思ってんだ？
811 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 22:00 ID:q+ynUZzn: >793
今から法改正/制定じゃ鬼が笑うんじゃないかと思うのだが(w
812 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 22:04 ID:2jSPMPWO: >>804
いや、日中は一応平和友好条約結んだ訳だが・・・
813 名前：無党派さん 投稿日：04/05/31 22:08 ID:4+yB/DNw: >>808
結局こうするしかないって言うのは認めてるのかね？

しかし、勝手に先走って尻拭いやらておいて
それを当然というのは筋違いじゃあないか？
814 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:36 ID:JNfObRqv: 復旧ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
しかしこの時間の鯖落ちは痛い・・・。
815 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:46 ID:+BtW0wsJ: 先週じゃなかっただけ
マシだと思おうよｗ
816 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:46 ID:k3VGjaDj: おお、復旧しましたか。最近ずっと不安定だなぁ
817 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:47 ID:ohLbfnyi: >>815
これが先週だったら、避難所にアンチが溢れてきてたかもしれない。
それ以上に、住人のｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ストレスが
爆発してたかもしれない(笑)
818 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:48 ID:/dyuIrMY: 野党の第一党が実は党として一致団結できないでいる
左右入り乱れてまったくだらしがないこの状態も
小泉の強運を示している。本当に　小泉ラッキー純一郎　
北朝鮮問題も、イラクの邦人殺人も強運だけで乗り切っている
819 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:49 ID:3QgrSDiT: >>818
本当に運だけだねぇ（棒読み
820 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:53 ID:vXsGXUNP: 鯖落ちの間、極東・鬼女板に行ってたんだけど、極東はひどいね。
小泉支持者狩りが目的で居座っているヤツがのさばっている。拉致問題なんか
どうでもいいみたいだ。小泉が売国奴だと言わないヤツはみんな工作員認定を
受けている。大体、小泉人気が動かしがたい現実である以上、反小泉・小泉罵
倒を声高に唱えて拉致問題を語ることは、運動総体にはマイナスに働く事がど
うして理解出来ないのだろう。オイラにはこいつらがプチコバ・プチ勝谷か民
主党支持者にしか思えないのだが。
821 名前：とく投稿日：04/06/01 01:55 ID:/IPo3MIL: いやはや、政治の体たらくには、
情けない限り。
躍動感さえない。
拉致問題も一致団結して解決にあった欲しいのだが、
総理、官房、自民党、中山参与と、
バラバラで、曽我さんがお気の毒としか、言えない。
822 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 01:57 ID:bfYOMcZg: ＞東N+
朝鮮＋から東＋に変わった頃からの住人ですが、あの板は
もともと今のような事態になることを想定して立てられたものだと
思ってるんで、あんまり現況を憂えるという気持ちはないです。
とはいえ、今はﾏﾀｰﾘしたスレを選んで常駐してます。それとやはり、
5･22関連のスレにしか目が行ってない層が増えた感じがします。
823 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:03 ID:9KLoi7u0: >>820
>鯖落ちの間、極東・鬼女板に行ってたんだけど、極東はひどいね。

(´･ω･`)人(´･ω･`)
古参の一部が工作員にまんまと釣られているっぽ。
てか元々排他的な強硬派が少量いたからなぁ。そういうのがｱﾂくなっちまっているような。
824 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:06 ID:6+9VZBEg: >>820
極東の北スレは役目を終えたね。
反小泉の確信犯的な工作員が2～3人と、流れに乗せられやすい人達に
乗っ取られてしまった。
あのスレの人って、本当にちょっとした事で極端から極端に走るからなぁ・・・
冷静な海外ニュース貼りさんなんかは東N+にも書き込んでくれてるけど。
825 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:14 ID:ohLbfnyi: 軸足の問題かなとも思う。
ネタスレ系っていうのは、荒らしや脱線があっても、最終的には
「このスレのテーマに回帰しよう」という回復作用が働くし、元々
のスレ住人もその方向で動く。また、法則系(笑)の場合は、まとめ
ページみたいな、「ぶれない軸足」があるし。
でもそういったものがない、ガソリンに火を付けたような爆発的
状態のスレでは、「戻るべき元の軸」がないから、ああなって
いっちゃうのではないかと思う。

運スレは、「わー、運すげー」という【感心型】と、「過去の事例を
政策や状況分析」という【検証型】、それに「今、強運またはピンチ
の巻き返しをするとしたら、どこからどうなるべき？」という【予測型】
の住人が、割とまんべんなく常駐してるというのも、冷静に推移する
一因じゃないかとも思う。
古い間違った情報（たとえば「経済制裁カード封印」とか）にいつまで
も拘泥しないところもそう。

アンチ系の投稿は、結局は「済んだ話を何度もコピペ」っていう、
そういう思考停止系のものが多い。
極端から極端に流れた人たちも、そういうスローガンで思考停止して、
自分で考えることをやめた結果が、あの体たらくなのかな、と思う。

感想までに。
826 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:15 ID:1Z8O9LZk: おやくそく。

※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
827 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:18 ID:1xTPy0Wu: 小泉を見ていて分かったが、たとえどんなに優れていても
ましてや緻密に知悉に細心に計画を立てたとしても
まったくの不可抗力１つで失敗してしまう、この世の中で
思いつき、軽薄に見えてしまう言動、杜撰な解決方法でさえも
神様の悪戯によって最高の結果をもたらしてしまうことが現実に存在すること
元寇の時の博多市民の気持ちが分かるきがするよ
828 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:24 ID:vXsGXUNP: >>823,>>824
いやはや、家族会へのパッシングは官邸が仕掛けたものだというプロパガンダ
を誰も反論しないんだよね。朝日やTBSが家族会を煽って反小泉キャンペーン
をやろうとした事は誰も批判しない。どうしてもこいつらは民主党支持者とし
か思えないよ。小泉を売国奴だと煽っている殿下、勝谷や、小泉完全否定して
いる有田・重村はみんな民主支持者（有田は元日共だけど今はリベラル左派）
だよね。それにみんなニューヨークタイムス意見広告メンバーだし。
829 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:50 ID:SpRs+7Rh: 501 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:57 ID:eUu5GMnd
（・３・）　やましすぎるじゃん＞小泉　＆　小泉信者

【学歴詐称？】自分が「１浪」なのか「２浪」なのか明言できない小泉
　　小泉の経歴には不透明な部分が多く、慶応大学の入学年を一切公表していない。
　　週刊ポストは「日本近現代人物履歴辞典」にある経歴や、複数の同級生の「２浪だった」という
　　証言を元に、
　　　①２０歳になってから大学入学までの浪人期間３ヶ月を『加入義務があるのに未加入・未納』
　　　②６７年５月卒業後留学中および、不動産会社に入社までの２年１１ヶ月について『加入義務があるのに未加入・未納』
　　　③そのほかに『加入義務のない期間の未加入』がある
　　　④おまけに勤務実態がないのに、『懇意の不動産会社』から給料をもらい、厚生年金に加入
　　と報道。すると飯島秘書官は、その期間全て『未加入』であったことを認めた。
　　しかしその数日後、再び記者会見を開いた飯島秘書官は、
　　「小泉首相の説明では、①は実はすでに浪人ではなく『慶応大学１年生』だったから未加入ではない」と弁明。
　　その根拠は「友人から小泉首相に電話があり、当時はすでに１年生だったと教えられた」から。
　　その後も、小泉は自分が実際にいつ慶応大学に入学したか公表していない。
　　「小泉は２浪」と証言している複数の同級生はいったいどうなるのか？
　　自分が大学に入っていたかどうかわからず、他人に教えられる小泉って何？？？？
　週刊ポスト今週（６/１１）号より
830 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:51 ID:SpRs+7Rh: 574 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:38 ID:eUu5GMnd
（・３・）　やましすぎるじゃん＞小泉　＆　小泉信者　その２（>>501のつづき）

【さらに勤務経歴も詐称？】自分が「働いていたのかどうか」も明言できない小泉
　初出馬で落選した小泉は、福田の秘書の傍ら、７０年４月に「三福不動産」に入社。　
　入社当時は月給１０万（現在の物価に換算して３５万）、翌７１年１１月には１３万４千、
７２年１２月に初当選を果たすもそのまま在籍、７３年１１月には２０万（物価換算７０万）、
　　７４年１１月に退社した。厚生年金法では勤務実態がないのに厚生年金に加入するのは
　　違法とされており、「社員としての勤務実績」とは８時間/日で週６日（当時は週休２日は
　　基本的に存在しない）を基準とすると最低でも１日５時間・週３２時間以上働かなければ、
　　厚生年金には加入できない。にも関わらず、小泉自身が
　　「私はサラリーマンや中小企業の経験はない（昨年９月２３日・衆議院本会議での答弁）」
　　「落選後は、福田の秘書・草履取りを務め、午前は福田私邸、午後は選挙活動」
　　と自ら語っている。５月２６日の参議院本会議での「厚生年金不正加入では？」という
　　問いに対して「厚生年金に加入していたのは事実でありますが、勤務実態がなかったという
　　ことではございません」と不明瞭な答弁。　　　　
　　なぜ、そもそもそういう法律ができたのかといえば、当時の政治家が自分の秘書・書生たち、
　　あるいは政治家自身を癒着企業などの社員にして「給料・厚生年金・健康保険」を獲得できる
　　ようにするという不正が横行していたためである。
　　このままだと、小泉が厚生年金の受給を開始した時点で『詐欺罪』が成立する。
　　過去にも同様の手口で不正受給した政治家が何人かおり、つい最近では２００２年２月に
　　民主党の鹿野が不正に厚生年金と健康保険に加入していたことで、刑事立件はされなかったが、
　　鹿野は不正受給分の返還・責任をとって民主党を離脱した。
　週刊ポスト今週（６/１１）号より
831 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:51 ID:SpRs+7Rh: 【飯島】家族バッシングは仕組まれた【小泉】
１０人の安否不明者について小泉は「再調査を約束させたのだから大きな前進だ」
と協調しているが、官邸筋自身がそれは嘘だとハッキリ認めている。
「金正日は総理が１０人の話を切り出したとたんに”今日はここまで”という
感じで席を立ってしまった」・・・（略）・・・家族会と総理の会談は、もともと
冒頭だけを撮影する『頭撮り』の予定だった。ところが会談の直前、総理自ら
全面公開にするように指示を出した。家族会がいきり立って罵詈雑言を浴びせる
ことを察知したからだ。その場面を国民に見せれば"そこまで言わなくても"という
総理への同情論が出ることまで計算した判断だった。・・・（略）・・・
本誌の調べでは、官邸側からテレビ各局に会談直前に「頭撮りではなく全面公開」
と通達があった。それどころか、あるスタッフは会談の部屋が広すぎると文句をいい、
"もっと家族と総理が近いほうが、総理がいじめられている印象が強まる"と
露骨に演出効果を口にしていた。・・・（略）・・・しかし”総理をいじめる
家族会”という演出が成功したことで、小泉首相と側近は増長した。
あろうことから、マスコミに家族会を中傷する怪情報をリークしはじめたのである。
官邸番記者が暴露する。
「首相側近は"家族会は恐ろしい集団だ”と平気で言っている。そればかりか、
"家族会の背後には暴力団や右翼が着いている"とか"小泉卸の抵抗勢力と家族会は
一体だ””家族会の増本氏が参院選に出馬するから、総理叩きも選挙活動だ”などと
一週間前なら絶対言えない様な言葉が次々出てくる」
それに乗せられて家族会バッシングに走ったマスコミは報道機関の名に値しない。
　　　　　週刊ポスト今週号（６/１１号）より
832 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:51 ID:k3VGjaDj: sage
833 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 02:57 ID:VOeJbAht: 上に書いてあったが、
AAの質で組織的な書き込みか
それとも自然発生的な書き込みかを
判断するというのはスゲー納得。
834 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:01 ID:l1d82e5g: >>833
ｱﾋｬﾋｬ　　　　ｱｯﾋｬｰ!　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｰ　　　　　民主党支持者を馬鹿にすんな!!!　AA（コピペ限定）ぐらいできるわ!!!
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　＿＿＿
　（　ﾟ∀ﾟ）　（　ﾟ∀ﾟ）　　（　ﾟ∀ﾟ）　　+＿＿＿_　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）　＿＿＿
⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ　　＼＿＿|=========⊂==⊂===　＿＿＿
　人　Ｙ　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y 　人＿＿＿
　し（＿）　　し（＿）　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　Ｊ

……すみませんご迷惑をおかけしてます。
もうじき他の人も落ち着くと思うので、勘弁してください。
835 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:13 ID:alLxC4kw: >>800
山拓も救わないと、とか言ってみるテストｗ
836 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:19 ID:oPjygAoB: 今では信じられない事ですが、田中真紀子氏が外務大臣の時に
外務省との問題で小泉総理はマスコミやら世論から無茶苦茶批判されてた
もちろん陰謀論も流布された、しかし、、、結果はご存じの通りです
なのでよくわからないのです。小泉政局は
837 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:27 ID:uVpqSXlw: ソースが「ポスト」ってアンタ……
838 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:28 ID:ohLbfnyi: >>836

▼小泉の法則
　【基本法則１】　小泉の敵は自滅する。

ですよ。
次回、誰が勇んで小泉に敵対し自滅するのか。
なんつーか、それが今の興味ですわ。
839 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:32 ID:EdeWLljK: >>838
金正日は敵対はしてないんだよな。
あの体制はまだまだ生き延びるのか
840 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 03:51 ID:ohLbfnyi: >>839
難しいとこだよね。
「将来的に友好関係になっていくべきだが、現状は敵対関係だ」
というのは小泉総理側の認識なわけだが、金正日自身は、
敵対的な振る舞いを避けることで小泉の法則的には延命を
図ろうとしている(笑)

これまでに、【法則１】は、

「小泉総理に対して意図して敵対した者は自滅する」ということで、
相手側が小泉総理をどう思うかによって、自滅するかしないかが
決まってきたわけだが、
「小泉総理が相手に対して意図して敵対を宣言する」場合は
どうなるのか。

これは、過去の自民党「抵抗勢力」なんかがそれに当たるのかな
と思うんだけど、「仮想敵」または「小泉総理と敵対する対立軸」
に、小泉総理側から指名されたものはどうなったかというと……

なんだかんだでうまく取りこまれて（自民党は現在挙党態勢。しか
も、ポスト小泉を狙う平沼、高村、麻生を除けば、わりとうまく挙党
体制が機能してる感じも）「小泉勢力」を助ける存在になってしま
っているような。

金正日が小泉政権に「取りこまれる」っていうのはちょっと考え
づらいけど、どうなんでしょね。
841 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 04:37 ID:1Z8O9LZk: 岡田・民主代表「勤務実態なければ、首相は詐欺の可能性」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040531AT1E3100D31052004.html

　民主党の岡田克也代表は31日、国会内で開いた連合などとの集会で
あいさつし、小泉純一郎首相が不動産会社員として1970年4月から約4年半に
わたって厚生年金に加入していたことに関して「（勤務実態がなかったのに）
年金を受け取れば、詐欺罪も視野に入る問題だ」と批判した。
年金制度改革法案については「あらゆる手段を講じながら、廃案に向けて
頑張っていく」と強調した。 (21:01)

このスレにsage罪があれば・・・
842 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 04:42 ID:cFJcfmY2: >>839
正直、生き延びてもらわんことには困るわな。
北朝鮮の住人には酷だろうが、国益には変えられんよ。

ところで、前のほうでマスコミと2chの関係や、宮台の話が出ていたので、
もうご存知の方も多いかも知れませんが、個人的に面白かったサイトを紹介させてください。

「亀井秀雄の発言」
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/
843 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:11 ID:VCPrTxhi: >>841

> 年金を受け取れば、詐欺罪も視野に入る問題だ」と批判した。

小泉：30年前のことではありますが、けじめとして年金は
受け取りません

で、糸冬　了じゃん、逃げ道わざわざ教えてどうすんのｗ
844 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:19 ID:UN8pSdQi: >>841
冷静に考えると、25年に満たないんじゃないか?
学生の時と留学中は払ってないんだし。

1962年1-3月未納(浪人…とされたが学生だった)
1962年4月-1969年7月(学生・留年・留学)
1969年8月-1970年3月(未加入)
1970年4月-1974年11月(厚生年金55ヶ月)
1974年12月-1986年3月(国会議員だったので年金未加入)
1986年4月-2002年1月(国民年金190ヶ月)

合計245ヶ月で、受給資格は25年…300ヶ月だから、55ヶ月足らんのですが。
つくづく運が良いというか何というか。
845 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:44 ID:zDNysiOd: >>836
１度でいいから支那に法則発動しろよ

この内弁慶が
846 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:45 ID:zDNysiOd: >>845

>>836
すまん誤爆した
847 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:46 ID:vfICx/oa: >>845

第一弾、さーず。

第二弾にも乞う御期待。
848 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:47 ID:ohLbfnyi: >>844

あ！

んでも、
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/txt6.htm
「国民年金の任意加入の対象者で任意加入していなかった期間」は、
「合算対象期間（カラ期間）」として、受給資格期間に算入できるそうな。
また、60歳を越えて年金受給資格期間を満了できない場合には、国民
年金に任意加入することも可能とな。

そうすると、1974年12月から1986年3月までの11年3か月（135か月）分
は受給資格に合算してよいことになるので、一応受給資格は満たして
いることになってるのでわ？
849 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 05:50 ID:ohLbfnyi: >>848
補足。
1986年4月からの強制加入期間だけ（任意期間を除く）だと、最低受給資格である25年を
制度上満たせない人に対する特例措置＝「合算対象期間を受給資格期間に算入できる」
850 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 06:08 ID:UN8pSdQi: >>848
80年3月までは適応除外だから合算されないが、以降の72ヶ月は合算されるか。
しかし、これでピンチという気がしないのは何故だろう…。
851 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 06:49 ID:rvQsLPYW: >>850
ピンチじゃないからかと。

でも江角の時も最初はそうだったからなー。

しかし今回野党が仕掛けようとしている爆弾は、既に野党側も多く抱えているであろうことは
火を見るよりも明らかなわけで。
さて、どうなるか。
852 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 07:02 ID:mdwlHpOW: 地上最強の権力者、米国のブッシュ大統領にも悩みは尽きない。
イラク戦争、イラク捕虜問題、ブッシュ批判映画の米国上映、迫り来る大統領選・・・・・・
それに加えて新たな悩みの種は、北鮮在住の脱走兵ジンキンスの存在だ。
盟友小泉の気持ちは痛いほど分かる。
すでにジンキンス事案は日本の政局を左右しかねない火種を孕んでいると言っていい。
『小泉との友情のためにジンキンスの敵前逃亡行為を不問にしたい』
この一言を言ったなら小泉がどれほど喜ぶかを百も承知のブッシュなのだが・・・・・・

『それは出来ません』とＩＱ２００の頭脳を誇るライス補佐官がブッシュに言う。
『大統領、イラクでは合衆国の兵士たちに日々犠牲者が出ています』
ジンキンス脱走兵の罪を不問にしようものなら・・・・・・・・・
合衆国の兵士たちに厭戦気分が噴出することでありましょう。

『分かっているんだよ、ライス』ブッシュ大統領はフセイン元大統領愛用の護身銃を弄びながらライスに言う。
『そこで君の意見を聞きたいんだ』
親子二代に続く合衆国のブッシュ大統領系譜。
その二人が最も頼りにし重用するのが黒人女性のライスである。
スーパーコンピューター１００台に匹敵すると言われる彼女の頭脳はあらゆる場合でも適切な助言を忘れない。

『プライムミニスター小泉にとってジンキンスは諸刃の剣』
使い方を誤れば小泉政権崩壊の元になるかも知れません。
例えば、ミセスひとみがジンキンスと共に北帰行の様な事態が生じたら小泉政権の支持率は危険水域を遙かに越えることになるでしょう。
その反対に、参院選直前にジンキンス一家の日本永住が実現したら盤石の大政権が出現することでしょう。
ジンキンス事案は日本のみならず米国、我がブッシュ政権にとっても看過できない重要事案なのです。
『盟友コイズミのために我々は最善を尽くさねばなりません』
・・・・・その最善の策とは？　ブッシュの問いにライスが答える。
『簡単なことです大統領』
その前に大統領、フセイン銃を振り回すのは止めていただけないでしょうか・・・・・・

【この項続く】
853 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 07:22 ID:oPjygAoB: よくわかんないけど、アメリカべったりだとF/A-22が手に入ったりして
854 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 07:27 ID:oPjygAoB: しかし小泉総理も大変だね

官房長官も二人の官房副長官も無能過ぎるものな
855 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 07:36 ID:OL0HMLtL: ま、あの官房副長官2人がアホなのはよく分かった。
ちゃんと仕事しろよ。
856 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 07:59 ID:VPFaQLMh: 官房副長官は参院選までの繋ぎと思って我慢か…
このスレ的には(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ事例に分類ですな。
857 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:01 ID:aOqsOU6U: >>831
昨日古館が蓮池兄さんに言ってた「総理が家族会批判に持っていくように
画策したという噂がありますが～」というのはポストの記事が元ネタ？
でも兄さんはマスコミ批判を言っちゃったから古館は当てが外れて拍子抜け
って感じだったな。
なんとか小泉批判に持っていこうとしてたのが見え見えで不快だった。
まあ報ステ不快なのはいつものことだけど。
858 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:07 ID:ZQNfD6X8: >>857
古館、そんなこといってたんかい・・・

本当だったとして、「それに乗せられるマスコミ」に罪はないんかと。
マスコミに対する批判機関（多くの人に達する）がまだ確立してないってのが
痛いなあ・・・
（ネットをするヤツはまだ少数派だろうし・・・）
859 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:12 ID:ByazLPh0: 仮に訪朝後の家族会との会談が非公開だったなら
「家族会に責められるところを国民に見せたくなくて隠したチキンな～」
で叩いてただろうな。マスコミの今までの傾向から行って確実に。
860 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:22 ID:zuFqPhLd: 79 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/31 16:58 ID:71PGtEX8
大量の工作員出現とその活動の記録
（まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう）。↓

【韓国】「対馬島もわれらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々（写真）[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633
861 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:25 ID:pszcK15E: 小泉は次の参院選の責任をとらされて辞めさせられるだろう。
862 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:32 ID:25pYqUbR: >>859
んむ。確実に「家族会の不満が伝えられたので、未公開にした」
となるだろうし、じっさいそっちの方が自然なのだが。w
863 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:34 ID:EypIt6hw: >>860
なんじゃこりゃ。それ素でｷﾓｲんですが・・・
864 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:40 ID:oPjygAoB: しかしポストとか現代とかただのエロ雑誌だよな
よくまあジャーナリズム然としてられる
865 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:52 ID:yuxeQWQE: 子供の頃ポスト現代はエロ雑誌だと
信じて疑わなかったんですが
今は委員会に雑誌を持ってきて
「ここに載ってました！」と
情報ソースにする代議士が実在する世の中。
866 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:57 ID:Yvu6kO8J: >799
実際、よど号犯の妻の中には拉致されてきたと思われる人もいるからね。
元米軍兵の妻にされるために拉致されたレバノン人のケースもあるし。

究極のところ、誰がどこに住むかなんてのはその人の自由意志なのだけど、
それを「ウリナラに住むのは自由意志で来た人たちばかりﾆﾀﾞ」とプロパガンダに
利用するのが北の厄介なところなんだよなあ＿|￣|○
867 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 08:57 ID:9KLoi7u0: 272 名前：日出づる処の名無し Mail：投稿日： 04/06/01 08:50 ID： //PjHu2M

ttp://www.wokr13.tv/news/world/story.aspx?content_id=2DA1FFB6-1F84-4605-AEE5-BA98709064D3
Japan's enduring premier: Knock him down, he bounces right back up

ＡＰ：不屈の小泉首相、倒してもすぐに起き返る不思議

日本の小泉主要を取り巻く環境は生易しくなくて、イラク人質事件や年金問題、北朝鮮
拉致家族問題などの危険に満ちているのだが、小泉首相は国民の高い支持を獲得して生
き延びてきており、批評家はいったい小泉主要を倒すようなものはあるのだろうかと首
をかしげている。

小泉主要が自衛隊のイラク派遣を決めたときには何か事件があれば政権が危ういといわ
れたが其の後の人質事件などを生き延びている。年金問題では福田官房長官が辞任した
が小泉首相は健在である。

小泉首相をレーガン大統領のようなテフロン首相となぞらえる向きもある。小泉首相の
生き残りの才能は最近の北朝鮮訪問でも見られた。ピョンヤンから帰った首相をメディ
アが批判したのだが国民の支持はむしろ高くなっている。

Koizumi's survival seems based on the same qualities that led to his emergence
as prime minister three years ago: strong personal appeal, keen political smarts
and lots of luck.
小泉首相の生き残りの才能は3年前に首相にのし上がった時のものと同じで、個人的魅力
（個性）のアピール、鋭い政治的嗅覚、そしてたくさんの運のよさであろう。
868 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:00 ID:GLy4G+Ww: もはや、ここまでくると宗教か。小泉教の信者さん達。
杉浦というアホを任命したのは小泉なんですけど、それは無視。
どうしようもない頭の構造だな。
もう何を言っても無駄のようだが。
869 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:06 ID:zG2hvszD: 　　　小泉さんが総理大臣でなければ、自民党には票は入れないもん　♪
870 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:10 ID:G0yfZz40: >>869
いや、それもちょっとキモいが・・・
871 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:12 ID:P8G+MeaR: テロ朝がまたやってるよ
しつこいねぇ
872 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:14 ID:xrUUTmzc: 家族会に批判の矛先が向いたのは「結果論」でしかない。
最初は「家族会に批判される首相」に批判の矛先が向く
と思われてたからな。
873 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:14 ID:w0cMY098: >>870
でも小泉が首相（議員）辞めたら、自民は少なからず
支持者失いそうな悪寒がする。
874 名前：身内にも発動したわけだが 投稿日：04/06/01 09:19 ID:XeZkrztE: 訪北に批判的な安倍幹事長が「若返りの水」の広告塔になっていた
http://www.weeklypost.com/jp/040611jp/brief/opin_1.html(
875 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:24 ID:zG2hvszD: 　　　テレ朝は昔話が好きなのね　♪
876 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:29 ID:FpwXqNsL: 小泉の次はまだ自民党でいいと思う。できれば高村で。平沼外相、麻生財相きぼん。
877 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:31 ID:zG2hvszD: >>876
できれば高村で。平沼外相

そんなの嫌よ　♪
878 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:32 ID:QJlFcF0b: 詐欺だって　次から次小鼠は忙しい事（ｗ
ぜ～～んぶ調べてみたら国会議員の殆どが詐欺師ジャンてなことに（ｗ
ヨッ！詐欺師のかしら小鼠純一郎！
879 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:34 ID:oPjygAoB: 社員かどうかは会社が決める事で
詐欺もくそもないじゃん
880 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:37 ID:mdwlHpOW: >>875

オウムの毒で脳味噌が酸欠状態の亀頭弁護士と支那女が口汚く小泉非難の垂れ流し
流石の鳥声も毒気に当てられてか沈黙を守ったのは正解だろう
881 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:38 ID:g0Zp821+: >>874

ポストはよほどこれが悔しかったんだろう
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20040517.jpg
882 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:41 ID:WW4rPVYb: >>879
そうなんだよね。
詐欺ってのは会社側に損害が発生しない限り
犯罪として構成される事はないんだがな･･･
経営者が勤務実態をそれで良しとしているのに
外野のうるさい事うるさい事ｗ
883 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 09:54 ID:iwXK+3PC: >>876
ほら、小鼠信者が売国奴であることがあっさり露見。高村だってよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ま、小鼠ならマジで加藤紘一を外相にしかねないが（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
884 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:01 ID:zG2hvszD: 福田さんがカムバックしないとつまんないので
　　小泉総理、お願い致します　♪

　♪
885 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:06 ID:zG2hvszD: 　　　　それから、国民年金未加入なので払いたいので
　　　　　今度からちゃんと払いますので、それも宜しく
　　　　　お願い致します。　♪

　　　　　　　
886 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:33 ID:9KLoi7u0: >>885
漏れも漏れも
887 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:53 ID:CM7UbtB+: 「無情の宰相　小泉純一郎」読了しますた。
最初から最後まで罵倒しまくりだったが、
身内政治とか他人に冷酷とか言われても、
それが何か？政治家ってそんなもんでしょ、
と聞き返すしかないほど対象に迫りきれて
いなかった。
姉のいいなりの無能政治家と言いつつ、
マキコ更迭は姉の猛反対を押し切ったとある、
どっちなんだヨ。

てか、なんで反小泉はみんな必死なんだろ。
自分だったら思惑の表明を抑制して、資料に
語らせる手法を取るけどなあ。
888 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:57 ID:FpwXqNsL: >>877
じゃあ誰がいいんだよ？まさか安倍？早杉
今なってもパッとしないしすぐ飽きる。

なぜ平沼が嫌われてるのか分からない。
有能だと思うが。
889 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 10:58 ID:iwXK+3PC: >>888
あからさまだな、チョンｗ
890 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:00 ID:FpwXqNsL: 自民党が7月の参院選を控え、創価学会を除いても500万に上るとされる
宗教団体票の取り込み強化に乗り出した。安倍晋三幹事長、青木幹雄
参院幹事長は今月中旬、都内のホテルで日蓮宗など伝統仏教58宗派でつくる
全日本仏教会（全仏）の幹部と会談し、支援を要請した。民主党との厳しい
戦いを前に、公明党・創価学会と微妙な関係にある団体にも協力を呼びかけ、
少しでも支持基盤を広げたい考えだ。

　「何としても支持をお願いしたい。仏教界の要望を政治に反映させていきたい」。
安倍氏は19日、都内のホテルの一室で全仏の幹部を前に頭を下げた。
全仏側は「連立を組まねばならない事情は理解している。単独政権を取れるように
応援したい」と表明した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040531AT1E3000H30052004.html
891 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:00 ID:FpwXqNsL: >>889
安倍信者乙
892 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:03 ID:As1ZwZuz: >>888
「うっしっし、これなら絶対に勝てる」
と得意満面で後出しジャンケンしておきながら、
「それはズルイ!!」と批難されるや
「後出しジャンケンなんてやってはいけない！」
と言い始める

そんな奴を、誰が支持するだろうか？
893 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:03 ID:9KLoi7u0: >>888
>なぜ平沼が嫌われてるのか分からない。

発言がぶれまくりだから
894 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:05 ID:0eHlkpov: 以後、ＦｐｗＸｑＮｓＬは放置で。
895 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:10 ID:FpwXqNsL: たったこれだけのことで放置か・・・やれやれ
896 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:11 ID:f484rQbR: >>888
> なぜ平沼が嫌われてるのか分からない。
> 有能だと思うが。

ハンナンの毒饅頭喰ってるから
897 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:16 ID:IpRk6Yd1: >887

というか他の政治家は甘いんだよな。
ただのその甘さは国民にではなく身内にだが。
仲間の政治家をかばう体質が過剰というか。
898 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:17 ID:cd/3Me/W: >>887
買ったのか。えらいな。
俺は松田に印税落とすのいやだから立ち読みだけした。
言ってることがバラバラで人格攻撃しかしてないのでつまらんかったな。
インタビューはなんとか小泉の悪口を引き出そうという必死さがにじみ出てますた。
899 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:31 ID:0eHlkpov: まあ、必死にもなると思うよ。
幾ら攻撃しても、支持率高いままだもの。
攻撃が効かなければ、より過激な攻撃に
走るという事では？
もっとも、過激さに比例して引く人も
増えていくけどね・・・。

今日は、雇用統計改善、株価反発っと。
900 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:37 ID:aOqsOU6U: ＞過激さに比例して引く人も～
これはポストとかの週刊誌に当てはまるなｗ
新聞広告の見出し見るだけでもうお腹いっぱい。
テロ朝の番組もね。
901 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:37 ID:9L7ty0KK: 人気があるからまずその“イメージ”を壊そうとするんだろうな。
そんなことをすればするほど醜く見えるだけなんだがな。
批判されている小泉という人間が人を批判しない人間だから尚更小泉への人格攻撃は醜く見える。
902 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:39 ID:Ycb64w7Y: 加えて、今までなら踊ってくれた大衆がさっぱり踊ってくれなくなった。
その事実を認めたくないから必死にもなるわな。
903 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:43 ID:SMUkGMfK: ＞官房副長官は参院選までの繋ぎと思って我慢か…

いったい誰につなぐんだ･･･。
いないからあんな無能が抜擢されたんだろう･･･。
904 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:45 ID:jHOKFGwb: 　　　　　　／中　＼
　　　　　　（　｀ハ´）<　石油メジャーの技ｱﾙﾖ・・
　　　　|￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓日本国民
　　　　|～～～～～～|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　|＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　（ﾟДﾟ#）　ｺﾞﾙｧ　!!
中国経済水域←∥　　|→日本経済水域　　　　＼　￣￣￣￣/
～～～～～～～∥～ |～～～～～～海面～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 ∥　　|
+*************∥***|********海底***************************
　　　　　　　　　　　＼　 |
　　　　　　　　　　＼|　　　　　　　　　　　　　■■■■■資源■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿/ ■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ･･■■■■■■■■
　　　↓議員＆害務省
　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・）＜　中国が何をしてるか知る立場にない。海面下の事ですからわかりませんよ。
　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　｜｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）
　｜｜｜　　
　（本音）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　ウルセーよ。中国が怖いんだよ。刺激したくないんだよ。国益には反するけど俺達の懐は潤うんだよ。黙れ愚民。
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
905 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/06/01 11:45 ID:iDWw0sCw: >>899
改革なくして成長無しが現実になろうとしてますな

景気はかなりいい感じになりつつある・・・
906 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/06/01 11:48 ID:iDWw0sCw: >>903
総理候補はいないけど
官房長官候補者ならいるよ

自民党は民主党と違って
やりたい人は沢山いるし
907 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 11:52 ID:nPLvClch: ＮＹ電子取引で原油先物急騰中・・・・＄４０再び突破。

よって、日経平均の上値抑えられています。
908 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:00 ID:iwXK+3PC: >>905
ん、小鼠の場合「改革なくして回復あり」だろ。
少なくとも改革もしていなければ、成長もしていない。
909 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:02 ID:QJlFcF0b: 　　それから、それから
　　　８８５の年金掛け金流用もどうぞご自由に♪♪

　
910 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/06/01 12:03 ID:iDWw0sCw: >>907
この原油高は投機的なものですからね
いつまでこれが続くのかは不明ですな
911 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:09 ID:iwXK+3PC: 今テレ朝でトチ狂った小泉信者が地村家にかけた脅迫電話聞いたんだが…

小泉信者ってもしかして在日なの…？どう聞いてもイントネーション的にネイティブジャパニーズとは…
912 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:12 ID:P8G+MeaR: >>911
あれが信者だとなぜ思うの？

しかし官房副長官もっとマシなのいないのかな？
２人とも揃いも揃って(ｒ
913 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:17 ID:mLXn4elu: >911
私もそう思った。イントネーションとか言葉の選び方とか。
でもああいうのってどこからの脅迫電話かって調べはついてて
警察なり公安なりがウォッチしてるん？
罵倒くらいなら無理だけど、「殺す！」ってのも来てるみたいだし、
逮捕できるよねー？
914 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:20 ID:mLXn4elu: >911
あ、信者ってのは違うと思う。何となく・・・。
家族バッシングに乗じて、どこか組織立ったところが
やってるような気がする。
普通、家族の自宅の電話番号って分かる？
おかしい。
915 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:21 ID:0eHlkpov: >>913
裏では公安がいろいろと動いているものと思われ。
逮捕はないと思うけど。泳がせておいたほうが
何かと（ｒｙ
916 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:40 ID:UwcUOE7n: >>904
そのAA、見るたびに「資源」が右に寄っていくんだが。
917 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:46 ID:mfLK66IG: 官房長官は中川秀直が良い。
スキャンダルでまた失脚させられるかもしれないがw
918 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 12:56 ID:FpwXqNsL: >>917
俺も中川いいと思うがやはりスキャンダルが・・・
919 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:11 ID:XeZkrztE: cisはこんなとこにいないでさっさと追証はらえよ（ｗ
920 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:11 ID:sNalxy9J: 入港禁止法案を可決　衆院国交委で自公民
北朝鮮船舶への適用を想定した特定船舶入港禁止特別措置法案は１日午前の衆院国土交通委員会で、赤羽一嘉
委員長（公明党）が提案し、自民、公明、民主３党の賛成多数で可決された。３日の衆院本会議で可決の見通しで、
今国会成立は確実だ。

２月に成立した改正外為法に続く対北朝鮮経済制裁の第２弾。政府が「わが国の平和と安全の維持のため必要」と判断し
閣議決定した場合、特定国の船舶とその国に寄港した船の入港を一定期間禁止できる。北朝鮮への圧力を強化することで、
拉致問題の進展を図る狙いがある。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040601/sei039.htm

訪朝当日～数日（今も？）は「売国奴小泉は上の案を棄てやがった」
という声もあったなぁ、と思うと仄かな感慨が。
921 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:11 ID:U5DZfcAq: 資源の位置はともかく、民主党も>>904で突っ込めば
少しは支持もされるし反転攻勢に出られようものなのに、
党のカシラがアレだもんなぁ
922 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:12 ID:c5aVx9Tj: >>916
吸われてへってるんですよ
923 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:34 ID:yUqLEpkm: >>914
そーいえば、以前フジのニュースで横田夫妻の家を写してた。
電話がかかってきて、奥さんの方がでて、

「誰からですか」
「総連から。あまり拉致のことをTVで言うと子供達がいじめられるんですって」

というやりとりが流されてたのを思い出した。
924 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:34 ID:Se1rBYR/: まあ、あと三ヶ月続かない政権をどうこう言ってもしょうがないね。
925 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:39 ID:+mGhsxq8: >>920
＞訪朝当日～数日（今も？）は「売国奴小泉は上の案を棄てやがった」という声

テレビで論評してる人間までそう言ってたからな。
最初から「平壌宣言を遵守する限り」の意味を理解していたのは、
和田解説委員ぐらいかな。
926 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:40 ID:LLz6qZTN: >>828
>いやはや、家族会へのパッシングは官邸が仕掛けたものだというプロパガンダ
を誰も反論しないんだよね。

不思議だよね。小泉・家族会の会談以外でも家族会は発言してるのに、あの会談だけが問題に矮小化してる。
家族会も政府批判利用されることを嫌かってるのに、こういうことは勝谷たちは無視。

>>それにみんなニューヨークタイムス意見広告メンバーだし。

ああ、繋がってる。気付かなかったよ。
927 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/06/01 13:44 ID:iDWw0sCw: 今回の訪朝関連では
評論家の殆どは大恥をかきましたな。。

かなりの部分で総理の思惑通りに行ってたらしくて・・・
928 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:45 ID:THCSgg/7: ttp://www.sankei.co.jp/news/040601/sei039.htm
入港禁止法案を可決　衆院国交委で自公民

北朝鮮船舶への適用を想定した特定船舶入港禁止特別措置法案は
１日午前の衆院国土交通委員会で、赤羽一嘉委員長（公明党）が提案し、
自民、公明、民主３党の賛成多数で可決された。３日の衆院本会議で
可決の見通しで、今国会成立は確実だ。
929 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:45 ID:lAI3KJA3: >>925 >>928
和田・箕輪両解説員はなぜあそこまで神過ぎるのか・・・
930 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:49 ID:LLz6qZTN: >>890
>全仏側は「連立を組まねばならない事情は理解している。単独政権を取れるように
応援したい」と表明した。

公明への牽制にもなるし良いかも。
931 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:52 ID:OVQT2bRd: >>736
んー、奥さんのガン治療情報を医歯薬看護板とかで集めてそうだね。

>>757
東＋の記者ですが、マジで帰社止めたくなってきた・・・中東＋はいろいろあるけど落ち着いてきました。
訪朝以外のニュースで抵抗してみようと思います。

>>761
んー、今回は割れまくってるからなあ。それだけ住民に多様性が生まれちゃってるんだよな。
ｔぽころが、東＋とかだと小泉叩きコピペばっかし。
932 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:52 ID:lAI3KJA3: 風邪で半月休める共産党しぃ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040601AT1E3100E31052004.html
933 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:52 ID:iwXK+3PC: >>927

×　かなりの部分で総理の思惑通りに行ってたらしくて・・・

○　かなりの部分で北鮮の思惑通りに行ってたらしくて・・・
934 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:53 ID:lAI3KJA3: >>931
工作員記者っているのかな？
935 名前：932 投稿日：04/06/01 13:55 ID:lAI3KJA3: >>932
ちなみにしぃの休暇期間5/14～5/30
もう笑うしかないなｗねらいすぎ

風邪で半月休める共産党しぃ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040601AT1E3100E31052004.html
936 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:56 ID:w0cMY098: >>935
年金未納という風邪だったのかも。
937 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 13:57 ID:OVQT2bRd: >>764
うーん、

・N+とかN議論とかでね、ものすごい勢い（投稿制限の2分ごととか）で長文を打ち込む。
・議論誘導

やった事ある（冤罪事件とかで）けど、あれ、どうにもこうにも工作員がなだれこんでる時は個人が
何やっても無駄だから、かなり大きい規模の組織が動いてる気がする。

>>765
ｺｳﾞｧもねぇ・・・

>>766
ここのスレでクラインさんにメール送ってた奴が公務員試験浪人とか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした覚えがある。

>>771
今までで一番衝撃的だったのは、麻生太郎の「you　know」とか、社民関連の「阪神大虐殺の記録」とか・・・
938 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:04 ID:lAI3KJA3: ＜民主党＞岡田代表　米民主党との関係構築へ今夏にも訪米

　民主党の岡田克也代表は３１日、毎日新聞のインタビューに対し、「参院選の後、大統領選が過熱す
る前に訪米し、（米国民主党の大統領候補）ケリー上院議員に会っておきたい」と述べ、米国・民主党
との関係構築のため今夏にも訪米する意向を示した。日本で二大政党制を実現させるため、自らの任期
中（今年９月まで）に連携強化を進めたい考えだ。
　岡田氏は、現在の政府・与党の対米関係について「自民党もそんなにパイプがあるわけではない。政
府も含め（ブッシュ政権依存の）一本立ちみたいなところがあり、非常に危険だ」と指摘。野党第１党
として新たな対米関係を築く必要があるとの考えを強調した。米大統領選の行方については「ケリー氏
が当選する可能性も高い」との認識を示した。(以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000144-mai-pol

さすがネクスト総理大臣ｗ

>>937
いつか大事になりそうな予感があるな＞工作員問題
939 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:06 ID:zTysSwX9: 中川秀直は幹事長に最適だと思うけどな。
940 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:09 ID:OVQT2bRd: >>780
世界情勢カテゴリ再編議論その３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1079772475/

こういうのもあって、いっそ「外交ニュース＋」作ろうぜ、っていう動きはあるけど・・・今のままだと
かなり面白くて重大なロシア関連とか南太平洋関連とかアフリカ関係ニュースが取りこぼされる・・・

>>808 >>809
社会学板で本人がスレ立てておいて、教え子に煽られて慌ててた人でしたっけ＞M台

>>820
鬼女板は、総体的に見て、斬新な見方ができるのがいい気がする。

>>822
確かに、今の事態を想定して、だけど、ベトナムとか、他の国のスレも立てるんで、よろしくおながいします。

>>840
そういえば､過去に小泉に敵対したのは、橋本派、江沢民、鈴木ムネオ、田中マキコ、辻元、土井、菅、小沢
etcetc・・・そのうち異星人か神でも降臨しそうな勢いだなあ（苦笑
941 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:10 ID:FpwXqNsL: 年金未納がこれだけいるのに誰を閣僚にするのか・・・
全然無視だったらさすがだと思う。
942 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:15 ID:W1yNjZDR: >>939
やっぱイメージが大切だからね。
「安部幹事長のもと変わり行く自民党」というほうがイメージ良いし。
小泉内閣の支持率が自民党の支持に直結しないというのを安部っちなら防げると思われる。
総理候補に名前が挙がる人物なのだから大臣を経験させておくほうがいいのかもしれないが、
ちょっと代え難いな。
943 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:16 ID:KLNlBM8V: >>939
二度も続けて総幹分離を破るか？
前回は緊急避難の意味合いが強かったから出来たが今度は露骨に清和会で党を仕切ることが
明確になるからね。安倍は神輿だから反発もそう大きくはないということもあるし・・・
佐藤以降が短期政権になった要因に総幹分離が挙げられるが（次を狙う総裁候補が就くため）
・・・無難に堀内久間じゃない？
944 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:17 ID:IAObR2Q5: >>942 参院選のあと3年は国政選挙はないから、安部幹事長でなくてもいいような気もするけど。
自分としては、やっぱり、外務大臣が誰になるのかが、気になる。
945 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:18 ID:CdGfDLQc: 「閣僚本人」を問題視して辞めさせたのは
マキコぐらいだった希ガス。
意外と全然無視かも知れない。
今のマスコミ論調が「秋は大幅改造」と
今からはやし立てているので、
小泉ならその逆で「一部改造」ですませて
しまう可能性がある。ｗ
946 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:19 ID:LLz6qZTN: >>940
>いっそ「外交ニュース＋」作ろうぜ、っていう動きはあるけど・・・

作って欲しい！
947 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:21 ID:SMUkGMfK: 安倍が外相就任てのは、多くの国民が期待してるかもしれんが
実際になるかねえ？
福田もそうだけど、官邸外交が機能しなくなるような人物を
小泉が外相に置くだろうか･･･？
948 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:22 ID:STPm3/61: >>938
この前、菅の時に会わなかった人たちが、岡田に会うのかどうか疑問ではあるが。
…結局、イラク問題という名目でアナンに会うだけの結果に終わったりして。

>>941
年金未納のことは閣僚選定の基準としては無視するんじゃないかな。
これを基準に入れてしまったら、今まで総理も党も個々人の責任を問うてないこと
との整合性が取れなくなる。
949 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:23 ID:aVHFhDwO: あんまり詳しいことは言えないけど、ビジネスサービス系の会社で
マジで「工作員」を請け負ってるところを知ってるよ。

もともと広告代理店の下請けで、イベント期間中に電話を設置
して受付をやる会社だった。それが今じゃ、２ちゃんにスレ立てて、
クライアント企業の擁護意見を書き込むのが仕事になってる。

ずいぶん前に、朝鮮学校の生徒に「工作員指令」が出てたのが
ハン板で暴露されてたけど、生徒がバカすぎて、すぐにダメになっ
た。でも、こういう会社なら、真逆の意見を言って世論誘導だって
できるし、そうそう尻尾はつかまれない。

結構、費用はかかるらしいがｗ
950 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:24 ID:aOE2lQHY: 『簡単なことです、大統領』
自信に満ちた表情でライス補佐官は言う。

大統領にとっても小泉総理にとっても、そしてミセスひとみ・ジンキンス夫妻にとってもハッピーになる方法があります。
そのためには最良の舞台装置が必要です。
シーアイランドサミットに先立ち米日首脳会談を昼食会を兼ねて設営しました。
その会談の成果を米日国民のみならず全世界が注視していることは言うまでもありません。
『そこでです、大統領』
そう言いながらライス補佐官は一枚のメモをブッシュに手渡した。

それは、会談後に行われる大統領ステートメント予定稿であった。
ＩＱ２００の頭脳は全てに抜かりがないのである。
以下は、ジンキンス事案に関する部分の予定稿である。

【・・・・・・。私の最も尊敬する指導者であり最も信頼する友人でもあるプライムミニスター小泉と北朝鮮拉致問題についても多くの時間を割いて話し合った。
我が国の拉致に対する見解は日本政府と同じくするもであり、拉致事案の解決なくして国交正常化なしの小泉内閣の姿勢を高く評価するものである。
その中で我が国に関係する案件としてジンキンス元合衆国兵士の扱いがある。
彼が脱走兵である事実はいかなる情状をもってしても合衆国精神から逸脱したものと糾弾せねばならない。
しかしながら彼はミセスひとみの良きハズバンドであることも事実なのである。
拉致という卑劣な国家的犯罪によりもたらされたミセスひとみの過酷な人生をプライムミニスターより伺った。
そしてプライムミニスターはジンキンス元米兵とミセスひとみの別離が国家間で決せられるのは第二の拉致に等しい行為だとも述べられたのである。
ジンキンス元合衆国兵士がミセスひとみの良きハズバンドでいる間は合衆国軍事法廷にジンキンス事案を上程しないことを米国大統領としてここに表明する。
なぜならば、合衆国はいかなる拉致的行為も行わないからである。
Ｍｒジンキンス・Ｍｒｓひとみ、そしてご家族の日本での倖多い人生を米国民を代表して祈りたいと思う。・・・・・・・・・・】
951 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:24 ID:g0Zp821+: >>948

９月には国民ほとんどが「未納問題？そんなこともあったな」だろうし。

てか今もうすでにその状態。民主だけ騒いでるって感じだ。
952 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:26 ID:KLNlBM8V: >>941
官僚出身議員以外は軒並み弾かれるよ。キッチリ払っているのは官僚だけだからw
自民党は政務官副大臣などで未納が続出しているから、まともな内閣が組閣でき
ないよ。中川みたいな分かり易い悪質な例を除いて無視するだろう。
953 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:27 ID:zTysSwX9: 年金未納のことで騒いでいるのは、民主党、基地害マスゴミぐらいだからな。
954 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:28 ID:mOWWcVJA: 北朝鮮への25万トン援助の根拠を騒いだ方が、小泉には打撃だと思うが・・
955 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:29 ID:zTysSwX9: え？トウモロコシ＋小麦＋タイ米で、７０～８０億円ですが、何か？
956 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:29 ID:ziXSVIjK: ライスっておっぱい出した香具師だよね？
957 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:30 ID:KLNlBM8V: >>954
根拠は韓国の50万トンの半分。ということだけだよｗ
958 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:30 ID:zTysSwX9: ２５万トン援助の根拠なら、列車爆発事故への人道援助と言い切っているので、
問題なし。建前と本音は全然違うだろうが。
959 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:30 ID:mOWWcVJA: 金の問題ではなく、量の「根拠」の説明は、
内閣からは何も聞こえてこない。
960 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:34 ID:zTysSwX9: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000298-jij-pol

参院選出馬を否定＝竹中金融相

　竹中平蔵金融・経済財政担当相は１日、夏の参院選比例代表に自民党からの
立候補が取りざたされていることについて「そんな話はないし、そのつもりもまったくない」
と強く否定した。国会内で記者団に語った。
　自民党内の一部には、比例代表の「目玉候補」として竹中氏の擁立を求める声があり、
幹部が同氏に出馬を打診していた。（了）（時事通信）
[6月1日14時21分更新]

そんな話あったか・・・・
961 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:37 ID:xf+Fyykk: 量は韓国と米国の中間っていうのが根拠かなぁ
962 名前：cis ◆ez1yfCCSw. 投稿日：04/06/01 14:37 ID:iDWw0sCw: >>954
総理はね、自分が行って恥をかいてでも
子供達をつれて帰りたかった。。

身代金を払って人質を取り返したとか言ってる人もいるけど・・
まあ、それをただ単に批判してる民主党はもっと恥をかいてるわけだが
963 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:38 ID:OVQT2bRd: >>857
ただ、その直後に蓮兄さんに返り討ちに遭ってたけどね。

>>934
基本的に依頼された依頼ををこなすのが、精一杯、そのうち同じようなﾆｭｰｽばっかだとｳﾝｻﾞﾘしてきて
段段スレたてるのが億劫に・・・というﾊﾟﾀｰﾝです。

そういう意味では、自分は工作員の定義に入るのかなあ。

イラク関連で蔓延してるところにチェチェンスレ立ててみたり、中国一色の時にラピスラズリスレ立ててみたり。
964 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:39 ID:STPm3/61: >>951
同意。もう「粘着ウザイ」としか認識されなくなってるよ。
最近の世論調査で民主党の支持率も期待度も激減し続けてるのは、
これが大きな要因の一つじゃないかねぇ。

>>960
そんな話聞いたことないな。
「自民党内の一部」というのはどの勢力なのかすこし興味があるが…
965 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:40 ID:zTysSwX9: >>964

幹部といえば、中川秀直としか思いつかないな。竹中路線をずっと支持していたし。
966 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:45 ID:OVQT2bRd: >>938
そうですね・・・と、いうか工作員の特徴は
・「決して考えを翻さない（洗脳でもされてるの？）」
・「相手を罵倒しつづけるだけで対話不能」
・「そもそもスレ潰しが目的っぽい」

という分かりやすい場合は事実上「スレに巣食う癌」です。
ﾆｭｰｽ＋系の各板では4日ルールというのがあって、該当ソースの記事の日付から4日間過ぎると
次スレが立てられなくなりますから、都合が悪いﾆｭｰｽのスレは幾ら立っても4日工作し続ければ
工作成功ですし。

分かりにくい場合の工作は専門板に多いみたいですね。

>>946
そういうわけで、皆さんに「カテゴリ議論」に加わって欲しいです・・・新板ラッシュの時にねだるといいかも。

そういえば、ザワイドの実況には半島系の人が結構いるけど、あれは一般人なのかなあ。

>>949
そんなんあるなら、そこに就職したいなあ。
967 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:47 ID:FpwXqNsL: 家族会を批判するとすぐ在日認定する奴が多いのは何故なんだ？
まるで脊髄反射のように言う。
968 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:52 ID:OVQT2bRd: >>967
んー、在日というか、「深くものを考えない人」ってのは確かだと思うよ。

家族会はこの四半世紀、無視されたり総連とかからの脅迫に耐えてきた。
で、ﾏｽｺﾐがさんざん煽って期待高めておいて、小泉総理が帰ってきたら「ねぎらいも含めた批判」を
したら「批判」だけが大々的にかつ繰り返し放送された。

家族会の1日目の意見と2日目の意見は全然違ったし。

で、こういう事実を直視できないのは、洗脳が強固にかけられている人物か、よほど情報の上で踊らされている
人物。

さて、ここで訪朝以前は対北強硬派として一枚岩のように見えた２ちゃんねらの中にもいろんな人が居た。

だから、「浅くしか世の中を見てなかった人」の中で、論拠なく家族会を批判するものは「在日認定」という
形で批判を受けたんじゃないの。
969 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:54 ID:zTysSwX9: っていうか、その批判を一切に許さないという香具師らは、深くものを考えない人と見えるのは気のせいですか？
970 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:54 ID:OVQT2bRd: 小泉総理、加山雄三さんを擁立しないかな・・・面白いのに。
でもしばらくは、今までの発動まちかな。

ttp://www.kayamayuzo.com/letter/letter_message8.shtml
971 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:56 ID:OVQT2bRd: >>969
そうか、そういうようにも取れるよね。

「あーあ、仕方ないよな」で流せる層と、「許せん」といきり立つ層。

これは経験の差かな。
やっぱ、色んな層が居るんだろう。

ん、次スレの季節だね。乱立スレの再利用でしのぎますか？
972 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:56 ID:STPm3/61: >>965
なるほど。
しかし、竹中支持派じゃなくても、竹中を参院選に担ぎ出す意味はありそうだな。

たとえば反対派が、竹中を参議院議員にして、「党内から金融財政対策を
練っていただきたい」なんて名目で外そうとするとかさ。
他にも、竹中が当選すれば、基本的に伴食ポストに就けられることが多い
参議院議員が金融財政担当大臣という重要閣僚になるわけだから、それを
狙った参議院のグループが動いたのかも、とか。
973 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 14:58 ID:n8OIzDm1: 工作を請け負う会社が増えて、あっちこっち工作員だらけに
なったらネットがつまんなくなるなぁ…

あ、でも工作員同士のバトルはそれはそれで見物かも
974 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:01 ID:STPm3/61: >>971
今までと同じく、新スレ立てでよいのでは？
975 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:02 ID:X8cIaz0U: 佐世保の事件は、でかいね。
これで社会の目は当分佐世保一色。
強行採決しても忘れさられるな。
976 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:03 ID:LLz6qZTN: >>971
>これは経験の差かな。
経験の差というより、考え方の差だろうね。

>やっぱ、色んな層が居るんだろう。
そう、世の中には色んな人がいるのよ。その中で、「こっち来て～」と支持者を増やしていく。
電波かどうかは書き込みをいくつか見たら判断できるし。
977 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:06 ID:OVQT2bRd: 小泉総理は運が強すぎる　▲21▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384905/
小泉総理は運が強すぎる　▲２2▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085412555/
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384875/

今あるのはこれくらいかな。
関連スレは
民主党は運が悪すぎる
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077951169/
小泉命運尽きる、最早これまで
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085274135/
かな。
978 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:06 ID:FpwXqNsL: >>968
家族会や救う会は自分たちが「政治に影響を与えている団体」であることを認識すべきだと思う。
というかもう分かっていなきゃおかしい。
彼らは政治家と同じ立場で行動しなきゃならないと思う。
政治家に求められる態度＝家族会、救う会の態度だと思う。
自分の言葉に責任を持ってこそ政治家なのだから。
同じようにマスコミの使い方もどうあるべきか考えるべき。
ただテレビに出てるだけじゃマスコミの犬に過ぎない。
979 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:07 ID:OVQT2bRd: >>974
ん、そうですね。立ててみる。

>>976
そっか。そうですな。
全て、書き込みの積み重ねで信頼重ねるのが大事ですね。
980 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:09 ID:OVQT2bRd: >>978
んー、そうか、そういう視点もあるか。

基本的に彼等は行政学上の「圧力団体」だと思うわ。
でも、そう思うなら、家族会にメールでアドバイスしてあげた方が良いとおもうな。
981 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:09 ID:9KLoi7u0: >>968
>論拠なく家族会を批判するもの
↑と同時に、行き過ぎた家族会をいさめる気持ちで苦言を呈しただけのものも
ひっくるめて批判し、ヒステリックなほどに家族会を擁護する奴がいる。
いわゆる贔屓の引き倒しというやつか。
982 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:11 ID:OVQT2bRd: だめでした。ＩＬ｜｜ＬＩ　＿｜￣｜○　ＩＬ｜　

小泉総理は運が強すぎる　▲26▲

「人間の最も大事な能力は"運"である」ナポレオン・ボナパルト

小泉総理は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣。
おそらく憲政史上、最強の強運の持ち主である小泉総理が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語るスレです。

前スレ
小泉総理は運が強すぎる　▲25▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085798002/
運スレと小泉の法則のまとめページ
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm

※厨が沸くのでsage進行でおながいします。
※厨にはレスせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
※互いの意見の違いは「へー、こんな意見もあるんだ」程度に治めて総理関連をﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう。
983 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:13 ID:OVQT2bRd: >>981
そうですね。家族会の立場に自己を同一化させて陶酔してる感じ。

これは、「小泉信者」の中にももいるんだろうけど・・・でも、基本的に運スレだしなあ。
984 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:13 ID:zTysSwX9: 小泉総理は運が強すぎる　▲26▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086070403/

たてますた
985 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:14 ID:STPm3/61: >>982 >>984
乙です。
986 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:14 ID:zTysSwX9: 過去ログなんとか、よろしく（ｗ
987 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:16 ID:KLNlBM8V: 家族会はクールダウンしたからもういいよ。
彼らは当初はマスコミにもまともに取り上げられないし、嫌がらせも受けてきたからね。
ただ一回目の訪朝で世論が一気に沸騰しそれにかなり乗せられて我を忘れてしまった
のだろう。今回の批判は家族会の目を冷めさせる良い機会だった。世論というものが
無条件、無批判、盲目的に支持してくれるというものではないと言うことがこれで改めて
はっきり認識出来たと思うしね。
何度も言われていることだけど周りでウロチョロして自分たちの政治主張、総裁への色気
権力に接点を持つことに味をしめ政府を揺さぶること自体が自己目的化している連中を
どうにかしないとね。
988 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:17 ID:STPm3/61: >>986
それは…他の人が新スレにテンプレ貼ってくれってことか？ｗ
989 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:21 ID:FpwXqNsL: >>987
だが一言謝ってほしいと思うんだよな。
990 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:22 ID:zTysSwX9: >>988

乙です。一応仕事中なので（ｗ
991 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:22 ID:KxpZgMmL: >>988さん、おつかれさまです。
992 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:23 ID:STPm3/61: >>990
了解。張っておきましたｗ
993 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:25 ID:+0Q4QbHk: >>978
そうなんだよね。今回の騒ぎも家族会・救う会のマスコミ対策の失敗から
起きた部分が大きいのだから。小泉人気と小泉の（鬼のような）世論対策
を甘く見て、政府批判で拉致問題を盛り上げようとと、マスコミを利用し
たつもりが、世論の返り討ちを食ってあわてて作戦変更をしている状態だ
ろ。平沼や民主党議員が政局にする為に煽ったとしか思えないのだが。
994 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:25 ID:KLNlBM8V: >>989
ただオレは増元だけは批判し続けるよ。
平沼と中心とした志帥会にそそのかされたのだろうが・・・
薬害と同じ轍を踏むのはマイナスでしかない。
995 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:28 ID:OVQT2bRd: 乱立系残骸スレ（削除依頼済みですが、いよいよスレ立たなかったときの為に）

小泉総理は運が強すぎる　▲21▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384905/
小泉総理は運が強すぎる　▲２2▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085412555/
小泉総理は運が強すぎる　▲21▲
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085384875/

今あるのはこれくらいかな。
関連スレは
民主党は運が悪すぎる
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077951169/
小泉命運尽きる、最早これまで
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085274135/
かな。

※対話可能な場合は、互いの立場を超えて話し合いをするのもいいことですが、平行線な場合、
　　罵りあわずに、「ま、そういう考えも世の中にあるよね、それで良しとしましょ。ところで今回の事件は
　　どういう風に動くだろうか」と流れを戻しませう。
996 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:30 ID:FpwXqNsL: >>994
増元は参院選出るんだからもう一人前の政治活動家だと言っていい。
それを支援する家族会や救う会も同様。政治を理解すべき。
997 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:33 ID:cd/3Me/W: 1000なら曽我さん大満足
998 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:35 ID:+0Q4QbHk: 1000なら小泉再婚！
999 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:39 ID:THCSgg/7: 小泉もうだめぽ＿|￣|○
1000 名前：無党派さん 投稿日：04/06/01 15:39 ID:+0Q4QbHk: １０００なら小泉再婚！！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。