◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　第３章◆◆◆

1 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/06 01:18

立てました。
今度は電波の無いスレにしたいですね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048855049/

2 名前：棄教者 ◆egKIKYO7cg ：03/04/06 01:22

2get

3 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/06 01:36

「魔民に粉砕されたい」さん
頭破作七分しらないの？
ホームネーム（爆）変えたら？
「仏罰＠頭破作七分」にで・・・・・・・
ついでに「ホーリーネーム」もつけてもらったら。

トップ対論を言い始めたのは「いつから」か？
日本語、ワカリマスカ？
グルの浅井に、シャクティーパットしてもらえば、
馬鹿チンも直るかもよ！

4 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/06 02:23

前スレでは、まともなやりとりが殆どできてないな。
本来法論するには、裏付けの文証を引用しなければいけないのに、顕正会員は
それが出来てない。というか教義を深く広く知らないから法論不可能なのであろう。
それに加えて過去の浅井の指導なんて知らない会員も多そうだし。

もっと質の高い会員がやってきてもらって質の高いやりとりを望む。

5 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/06 09:05

風さん　スレ立て有難うございます。
今度こそ、実のある活発な議論がなされることを期待します。
顕正会員の方、遠慮なく参加して下さい。
できるだけ真面目にレスできる方をお待ちしています。

6 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/06 10:58

一刀両断さん、おはようございます。
結局昨晩はスレが進み、950過ぎたので立てました。
とはいえ、全くと言える程話題が進んでいません…。
対会員チャットも言い出しっぺの会員はすっぽかしでしたし。
外でROMっていた何人かの中に居たかもしれませんが。
ピンポーン→ダッシュか、煽りか、電波しか居ないのでしょうか…。

このスレからは実のある問答が出来るといいですね。

7 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/06 11:47

スレ立て乙です。
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049559488/l50

8 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/06 11:52

>>7
スマソ間違い
前スレは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048855049/l50

9 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 13:24

風さん、スレ立て乙。
すいません、昨日はちょっとやりすぎました。これからは冷静になるように努めます。
電波な会員はもうお腹いっぱいなので、きちんと問答できる会員の登場を望みます。

10 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/06 14:27

ティグレさん
いえいえ、本部みたいな輩はティグレさんみたいにバシっと言う方が
いると助かりますから、これからもバンバンお願いします（^-^）
でも昨晩の対会員チャットも不毛に終わりました。
言い出しっぺはすっぽかしだったし。
唯一現役会員だった人はのらりくらりで電波でした。
三回目なので少しはちゃんと問答出来る会員が来てくれるといいんですが…

11 名前：芥川龍之介　　　　　　　　　　　　 ：03/04/06 15:49

…天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず。好かれもせず、苦にもされず、そういう人に私はなりたい。
君死に給う事なかれ、東京には空が無い、行けどもカッコウ行けどもカッコウ、みんな違ってみんないい。
トンネルを抜ければ一面の雪景色だった、とうとう狂人ですらなくなりました…　　アーメン。

12 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 19:02

風さん、そういって頂けるとありがたいです。
とりあえず、質問を挙げときます。
本スレから初めて立ち上がって2年以上、会員に強引な勧誘をされた、騙しうちのように会員にされた、勧誘を断ったら脅迫まがいの事を言われた、ストーカー行為された等の被害報告が絶えません。
会員達は一部の事と言ったり、開き直ったりしてますがこのような他人に迷惑を掛ける、
また掛けても平気だという考えは浅井が奨励または黙認してるのでしょうか？
返答待ってます。
続く

13 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 19:10

続き
御本尊問題への返答をお待ちしてます。客観的証拠をお忘れなく。
それと横浜さん
パーキンソン病の主治医の件まだですか？

14 名前：湘南在住　 ◆xzKrUUqKfk ：03/04/06 19:19

第２章>>970-971は私が書いたものではありません。
まったく本部会館氏には困ったものです。
スレ立てお疲れ様です。今後とも宜しくお願いします。
>>12
＞また掛けても平気だという考えは
奨励はしていないでしょうが、黙認はしていると思います。
折伏姿勢は隊によってまちまちですが、暗黙の了解として奨励している場合もあります。
進んで迷惑を掛けようとはしていませんが、根本理念として「国を救っている」立場であるから、少々手荒いことをしても許される、と考えています。
もちろん暴力は禁じられていますが、それ以外の話の引き伸ばし、殆ど面識もない人への電話、折伏のための友達作り、公衆電話の占拠、質問をした会員への脅しなどは、
ある程度公認されている感があります。また、実際に我が隊でも行われていました。
やはり考え方は仏法中心ですから、どうしても世間の一般常識や法律、学問等を低く見る傾向があります。
これはあくまで、仏法が絶対であるという前提で肯定されるものですが、現在顕正会では、それらを証明する手立てがありません。
拠って、現在顕正会のやっている行為は、まったく道徳に反した、社会的にもマイナスな行動である、と言えます。

15 名前：湘南在住　 ◆xzKrUUqKfk ：03/04/06 19:31

私も恥ずかしながら、その一端を担っていた訳ですが。
申し訳なく思う次第です。

16 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 20:33

湘南在住さん返答ありがとうございます＆退院、脱会おめでとうございます。
返答してもらった事で腑に落ちない事があります。
「仏法は絶対」という前提で活動していながら、なぜ質問した会員に対して嫌がらせをするのでしょうか？
絶対なら答えられるはずなのにどうしてそんな事するのか？絶対でない事を自ら証明しているようなものなのに
MCの為せる業なのかもしれませんが、なぜ会員は単純な事がわからないのか？
やはり、顕正会では浅井の言うことを聞かない人や疑問を持つ人はいらないと言う事でしょうか？

17 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/04/06 20:39

風さん
スレ立て乙です。

湘南さんもいらしたことだし、3章はまともな会員さんに出てきてもらいたいですね。

18 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 20:52

前スレからの質問追加
もうすぐ100万といってますが実働人数はどれぐらいの数でしょうか？
横浜会館氏は顕正会に縁した人間だから構わないと言ってますが
強要や詐欺まがいで会員にされた人や一刀両断氏、湘南在住氏、私のように会員として名前がありながら反顕に回ってる人はどういう扱いになってるのでしょうか？
死んだ人も入ってますがどうなってるのでしょうか？
構わないというなら単なる100万の紙切れ集めだし100万なんてまったく意味ないと思いますが。
違うと言うなら反論して下さい。
また実働人数の返答待ってます。

19 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/06 20:52

湘南在住さん、始めまして
魔民＠妙信講員という変なＨＮですいません。

反顕正会ですので、よろしくお願いいたします。
まずは、退院＆脱会本当におめでとうございます。
怪我もなく「転重軽受」をされたこと、お慶び申し上げます。
今後とも宜しくお願い致します。

20 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/06 20:59

＞にゃんこ
ティグレはエホバじゃないのか？

21 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/06 21:25

20
学会の次はエホバか。
私はどの宗教にも傾倒していないパンピーです。
宗教団体が全部お前等に謀略してると思ってるの？
その前にお前等なんかマイナーだから知られてないし（笑
それにお前等の敵はお前等の被害者だよ。覚えておくように
ガセネタ書いてる暇があるなら私のレスに反論＆返答してね。

22 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/06 21:26

湘南在住氏＞
まずは脱会（退転じゃありません）・退院本当におめでとうございます。
横浜氏から話を聞かされた時には「ショックで言葉が出ない」と言われていたので、
これを「罰」とか受け止められたかもしれないな、と心配していた次第です。
ほんの少しですが会員による「謀略」とも考えましたが、その心配は無かった様ですね。

現在、現役会員が集うサイトがあるんですが、そこに数人アンチで議論を持ち込んでいます。
ココよりもダイレクトに会員の回答を得られると思っての事ですが、
ココ以上に回答率は低いです。
その殆どが書き逃げ、ピンポーンダッシュ（笑）、いわれのない罵倒、揚げ足取りに終始しています。
昨晩はそれが打破出来るかと思った（だけの）イベントがありました。
議論から掲示板での会話では面倒だと言う会員から、チャットの申し込みが有ったのです。
でも、言い出しっぺの会員はすっぽかし、唯一参加した某有名サイト管理人はネタとしか思えない会話でした。
真剣に会話しようという姿勢が見られない、揚げ足取りだけの会話を繰り返すだけ。
結局は会員は真剣に会話をする気毛頭無いのかと実感しただけでした。

一刀両断氏も言われる様に「会員自体が知らないのだから答えられる筈が無い」と言うのが実態なのでしょうね。

23 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/06 21:54

スレたて乙です。
つまらない質問かもしれないけれど、前スレに

＞720 名前： 三条会館 ◆xi1GGopu8M 投稿日： 03/04/04 15:10
何度も説明しているように犬の写真ですが、何か？
あなた人の臨終を見世物とでも思っているのですか？
なぜ発表しないか？していますよ。時々週刊誌にも顕正会のことが載っていますが、そこにも載っています。
しかし誰も信じないだけですよ。実際に見るまでは。だからお見せしようと言っているのですが。こちらから出向くわけですから、貴方には１０分ぐらいしか負担は掛からないと思いますが。

とあります。（抜粋）どの雑誌のいつのものに載っているのかぜひ教えてください。

24 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/06 22:05

>>1
風さん、スレ立て御苦労さまです。
>>14-15
湘南在住さん、退院おめでとうございます。本当に心配でした。しっかりと
自分の歩みを続けておられる御様子に安心致しました。

25 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/06 22:26

湘南在住さん、大事無かったようで安心しました。
退会して、私には想像できないようなご苦労もあると思いますが、
ゆっくりとご自分の進む方向を見つけて行かれてください。

26 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/06 22:42

はじめてきました
間違って別ｽﾚに書きましたが
数年振りに勧誘を受けました
一生懸命思い出しながらの説明や質問にはそれは違うしか言わないなど
相変わらずのレベルの低さに苦笑い
自分の言葉で喋らないから会話がずれていて辛かったです
ヤツラは勧誘する気が本当にあるのか疑問です

27 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/06 23:47

＞風さん
スレ立ておつかれさまです。できれば『電波お断り』と断言して欲しかった（ｗ

>26
上役からせっつかれて形だけ勧誘するということもあるそうです。

＞自分の言葉で喋らないから会話がずれていて辛かったです
激しく同意します。ここでもその程度のばっかりだし…
マインドコントロールのせいで自分の言葉をなくしたからだと考えてます。

28 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 00:17

湘南在住さん退院、脱会おめでとうございます。
それと横浜さん 返答をお待ちしてます

29 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 02:42

っつーか、横浜会館はどこへ逝ったのやら

30 名前：珍言斎　 ◆J21Ds7m2q. ：03/04/07 03:52

風さんスレ立てご苦労様です。

湘南在住さん、お帰りなさい。
この時期に事故と聞いて本当に心配しましたが、お元気そうで決意も変わらぬ様子なので安心しました。
その後も前向きな態度で顕正会を見つめなおそうとされている所に感激いたします。
あなたの態度は顕正会在籍中から一貫して正義感を感じられました。
2chに来られるようになったのもそう言う心からですよね。
正義と信じるあまり、その団体の間違いに気が付かなかったのは仕方ない事だと思いますよ
なんせ間違いに気付かせないような会の風潮でがんじがらめですし。
そんな組織に身を投じていながら、疑問に対して前向きに対処する本来の正義感をあなたは持っていたことを
私たち（勝手に言ってますが(笑））は評価しています。
すべての会員があなたのような人なら問題のある組織ではないでしょうに・・・
そんなあなたにしか気が付かない顕正会の問題もあると思います。
こちらに来られる会員の方々にあなたのように、失意でなく勇気を持って退会できるような情報提供
や会話ができる事を望みます。
まあ　こんなこと言っても、過激な発言をされる会員さんたちを前にして私もどう対処して良いかわからないのですが(笑）
私のコテハンが示す通り　的外れな事をこれからもたまに書きますが　よろしくお願いします。

31 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/07 10:52

本尊問題について。
改めて資料を提示します。
問題点が浮かんでくるのが分かりますね。

昭和六十年三月十五日号
「松本尊能師には私の意をよくお聞き下され、自ら護持されていた大幅の常住御本尊七幅と、日寛上人の御形木御本尊数百幅を私に託して下さった。
この七幅の常住御本尊とは、二十八代日詳上人、五十四代日胤上人、五十五代日布上人、五十六代日応上人、六十代日開上人、六十四代日昇上人等の歴代上人御書写の御本尊であり、このうち日布上人の御本尊が高知会館に安置されたのである。」

平成五年六月の指導
「御尊能化（松本住職）は、妙縁寺を出られる前に、私に多くの御本尊を託して下さった。
それは、私が願い出たからであります。
私は"将来全国的に広宣流布を進めるに当って、地方の拠点、拠点に、どうしても御本尊を御安置しなければならない。
たとえ一人ひとりは遥拝勤行で信行に励むとも、入信勤行を行う拠点だけには、どうしても御本尊を御安置しなければならない"と思っていた。
そこで尊能化に願い出たわけであります。
尊能化は『妙信講が広宣流布の御奉公をするのに、御本尊がなければ困るでしょう』とおっしゃって、日寛上人の御形木御本尊を大量に、私に託してくださった。　
実は昭和四十年一月以降、宗門では末寺で授与する御形木御本尊を、日達上人の御本尊に替えたが、それ以前の三十年代には、どの末寺でも日寛上人の御形木御本尊を授与していたのです。
松本尊能化はその日寛上人の御本尊を大量に蔵しておられ、それを私に託して下さったのであります。
そのほか、本部会館安置の御本尊を含めて、歴代上人の大幅の常住御本尊７幅も、お渡し下さった。」

平成十一年四月の指導
この松本尊能師が、最も心配され、心を砕いて下さったのが、御本尊様のことでありました。
「顕正会が将来広宣流布に戦うのに、御本尊様がなければ困るでしょう」と常に云っておられた。私も「そのとおりです」と、強くお願い申し上げた。
　ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それから日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して、私に託して下さったのであります。」

32 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/07 10:56

上記の指導を見ていると、”揺れ”が感じられます。
特に平成五年の指導では会長が本尊を必要と感じて、願い出た形になっているのですが、平成十一年では松本住職が渡してくれた、という記述に変わっているわけです。
また、昭和六十年、平成五年時の指導では、布師本尊がやはり出ていないわけですが、平成十一年指導では突如付加されている。
この平成十一年より数年前より地方会館の布師本尊安置がなされている事実から、こういった指導がされているわけです。
しかし、詳細に指導している平成五年の指導ですら、布師本尊が全く触れられていないのは、やはり疑問を感じざるを得ませんね。

33 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 11:00

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

34 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 12:40

浅井教には御本尊もなにも　重要な事じゃないってことなんじゃないのか？

35 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 16:14

おお　スレが新しくなっている。
亀レスしつれい　スレたて乙です。

何故　実のある話しができないかと考えたけど
会員が滅茶苦茶な事ばっかし言ってるから　話しが噛合わないんだな。そうだそうだ。
自分が支離滅裂だと思ってないうえに「理路整然と」論じてると思ってるから始末が悪い
相手にしてると疲れそう、コテハンのみなさん　頑張れ！

36 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/04/07 20:31

横浜さんはどーしたの？？？

37 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 21:29

おめでてーな。

38 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/07 23:52

>>34
実際の会員とのやりとりから感じるに、浅井氏の用意した本尊なら疑う必要は
全く無い、というのが会員の感覚のように思いますし、たぶんここに来ている
会員もそう思っているのでは。
しかし疑わしくないものであるならばなおさら明確に回答し、問題をはっきりさせ
たほうがよいと思います。会員の人もそのほうがすっきりするでしょう。ぜひ幹部
にでも誰にでも質問して、明らかな回答をしてくださるよう希望します。

39 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/07 23:56

つーかご本尊の重要性さえ分からないのでは?
まあ 我々無宗教も重要性についてピンとこないからそれと同じ感覚なんじゃないかなあ

40 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/08 00:02

>>39
それはないはずなんだけど．．．。
私達のように無感覚に信仰を行ってるわけではありませんからね。
本来もっと関心があって然るべきなのですが。
どうも会員の関心の向いている方向は不思議です。

41 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 00:32

横浜さん
パーキンソン病を治した名医は分かりましたか？

42 名前：ばいやー ：03/04/08 00:33

昨日、顕正会から脱会しました。

辞めると言ったら、
辞めるという言葉が出るわけは魔性だからと言われ、
続ければ魔性はなくなりますと。
その繰り返ししか言いませんでした。

顕正会が事件を起こして朝日新聞にのったっと話したら、
信者は「それは創価学会が新聞社にお金を払って、嘘の記事を書いてもらったのよ。創価学会の謀略だから。」と説明しました。

信者怖〜！！

43 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/08 00:57

ばいやーさん＞
脱会おめでとうございます。
入会・脱会した理由は存じませんが、とにかくおめでとうございます。
MCも殆ど無いようですし、ホント良かったですね。
これからは今までに失った時間を取り戻せるように頑張って下さい。

44 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 01:01

創価が金払って顕正会の捏造記事書くことはないと思う。

45 名前：浅井先生は最高！ ：03/04/08 01:20

浅井先生は最高！

46 名前：ばいやー ：03/04/08 01:51

いいのくいのですが、
３月２９日におもしろ半分であえて入会しました。
春休みを終わりかけでおもしろい事がなかったので。
もちろん勤行は一日３回はやっていません。

脱会した理由は学校が始まるので、
なので４月６日の脱会しました。

４月６日には日曜勤行に行ってきました。
信者がまじめに勤行してるので
友達と笑いを堪えようと必死でした。

47 名前：嘉神 ：03/04/08 01:57

どうもー。山梨男子部の嘉神と申します。
ところで、ばいやーさんの行動は信じている、信じていないに関わらず、ちょっと戴けないです。

48 名前：ばいやー ：03/04/08 02:04

９日間ぐらいお世話になりました。

モノの考えた方は一般人と変わりませんが、
スイッチが入るとおかしくなります。

ビデオを見て、司会者のしゃべり方が微妙に北朝鮮っぽくて
おもしろかった。泣く人や浅井会長が登場すると
みなさんがテレビに向かっておじぎしてびっくりした。

体験入学した感想としては
創価学会のが嫌いみたいです。
事件については新聞に載ったのは創価学会の謀略と言ったので
では、直接その管轄の警察に問い合わせていいですか？
と質問したところ、創価学会が警察に手を回しているので、
例え、質問しても嘘をつくと言われました。

まじでこんなことを言ってるので怖いです。

49 名前：ばいやー ：03/04/08 02:15

脱会して数時間して

脱会すると必ず不幸が起きるとか、地獄に落ちるとか
脅迫じみた電話がかかってきましたので

これは脅迫ではないんですか？と質問したら脅迫ではないと。
なので警察に聞いていいですか？との質問に
言っていいですよと逆ギレされました。

その後は電話がかかってきません。

50 名前：嘉神 ：03/04/08 02:21

そちらは面白半分興味半分かもしれませんが、こっちは真剣ですんで。
警察にも創価学会の入信者が多いので、場合によっては、取り合ってもらえない事も想定できます。

51 名前：ばいやー ：03/04/08 02:29

嘉神さん、申し訳ありませんでした。
警察に創価学会の入信者が多いとは知りませんでした。
学会が警察に手を回す場合もあるということですね。

学会より顕正会が良いとこはあまりお金がかからないことと思います。
学会で一番理解しがたいとこは幸せになるためにお金がかかることです。
数珠もお経本も新聞も無料でもらえました。

52 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 02:32

また騙りですか？

53 名前：嘉神 ：03/04/08 02:37

いや、分ってもらえれば良いです。

54 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 02:46

ジュズとお経の本はもらったけど、新聞はもらえないよ。

55 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 03:04

顕正会は「学会は御本尊を高い金で売りつけている」と言っていた。

何十万円するのかと思っていたが、実際は3000円だそうだ。

いいかげんなデマを流す顕正会を信用してはいけない。

学会の会費も強制ではないし、年一万円納めれば問題ないようだ。
これも顕正会と同じだ。

顕正会の何がキタナイかというと、
“上限の八万円を納めるように暗に強制する”ところ。

学会と比べて発展途上の顕正会のほうが会費が安いわけがない。

56 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 03:57

私はもう駄目です。何か救いを求めています。顕正会の皆さん、どうすれば助かるでしょうか。
私は人から馬鹿にされ、ネタにされ、ただただ弄り回される日々です。
もし顕正会の人がボクを助けてくれるというのなら、今すぐにでも入信します。

57 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 04:11

浅井先生が救って下さるでしょう
＞５６

58 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 04:19

また地震だ。
しっかりご供養しないと命はないものと思ったほうがいいぞ。

59 名前：顕正国 ：03/04/08 08:01

ここで批判している人も悩みがあってなかなか解決できていないと思う。
そのエネルギーを顕正会批判に向けているが、もっと違う方向にもっていければいいのに
と思っている。
顕正会が仮に間違っていたとしてもだ。
しかし多くの人が顕正会は正しいと思い、顕正会では脱会届もないように辞める人は希少だ。
一時的にぬけたり、修行がつらくなって逃亡する人は多いが。しかし国教になれば戻ってくる
であろう。
顕正会は正しい！
いち早くみんなが気づくように勤行します。
顕正会は正しい！
いち早くみんなが入信するように折伏します。

60 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 11:00

>59
とてつもない勘違いをしてるぞ。オバカサン…

61 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 11:08

>しかし多くの人が顕正会は正しいと思い、顕正会では脱会届もないように辞める人は希少だ。

逆じゃない？多くの人が間違いを指摘してるか、関心を持ってないでしょ。
国教になることは　まず間違いなくあり得ないし、顕正会が正しいなんて事もない。
信者は浅井さんに騙されていて　洗脳されている、これが事実だよ。

62 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 12:16

はいはい ネタみたいだから↑は放置ね。

63 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 12:24

脱会届は無いのに除名処分はあるんだ･･･。なんだかおかしいね。
だったら、やめたいと思ったら除名してもらえばいいんだ！
それに疑問・質問に対して会にとって都合の悪い人を除名処分しておきながら
国教だなんてなんだか矛盾してるね。

64 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 12:26

顕正会は不幸せな人の集りなんだってね。
だから私は断わったわ。だってすごく幸せですからね。

65 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/08 12:27

>>50
私はオモシロ半分でもいいから来て見てっていわれたよ。
仏法の力を見せつけられるよって。嘘なのかね。
>>56
馬鹿にされるネタが増えてよりこうばしい人になれるよ！
>>59
悩みがあろうと顕正会に入るよりマシだと思っている。

66 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 12:28

顕正国は盲信者だからな　　気の毒〜

67 名前：顕正国 ：03/04/08 13:13

除名されたのは会のイメージを悪くさせた者。
疑問をもっているとかそういう人ではないですよ。
つまり品行方正でないひとが除名されるのです。

68 名前：ばいやー ：03/04/08 13:23

今までは学会は
かなりお金を取られるイメージがありましたが、
学会もお金を強制ではないのですね、初めて知りました。

私の場合は
数珠＆お経本＆新聞＆緑の本＆それらを入れるバック＆
食事費＆日曜勤行の会場への交通費を頂きました。

たまたま、この信者の気前がよかったからでしょうか？

69 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 13:32

67
嘘ばっかりー　疑問をぶつけた会員を除名したのを知ってるぞ！

70 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 13:50

>>67
それなら東大とか本部会館はクビだよね、もちろん。
地の果てまでイメージを落としてるもんね。
てか　あれが顕正会の本来の姿なんじゃないのか？(ｗ　

71 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 15:11

>>67
ここは問答スレです。
問答のできないアフォな東大ファミリーは、本スレへお帰り下さい。

72 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 15:12

これからは新会員に必ず緑の本も提供するように。
スレを見た人が不公平だと言い出すから。

73 名前：1989年監禁コンクリート事件の真実！！!！！ ：03/04/08 15:16

地獄の４１日間の真の内容　女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。

重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　




以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
ｊｇｈｊｇｊｇｊ

74 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 16:02

顕正会の勧誘での御利用はお断り　ってバイト先のファミレスに貼って欲しい。
忙しい時間にコーヒーだけで数時間占拠しやがって〜
自分がバイト時間終ってもいたから　3時間以上いた事になるよ！！アホ共！！
キモイんだよ！勧誘されてたみたいな人が可哀相だった、
けどよく考えたらそいつも断わってサッサと帰れよ　と思った。　
実は私も一度勧誘されたから　話しが耳に入った時にすぐ顕正って分かった
マジで入店お断りしたいもんです。

75 名前：にゃんこ ◆rGsyzf.Kp2 ：03/04/08 16:20

>>71
おまえなんて東大ファミリー以下だろ（ｗ

76 名前：aaaa ：03/04/08 16:25

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

77 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 16:26

また偽にゃんこさんだ　バカだねぇ

78 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/08 17:43

75
お〜い、本部会館
お前の居場所はここじゃなくて
「電波・お花畑板」だろ（笑。誰もまともに相手にしないからって人のHNを語っちゃ駄目だよ（笑
また湘南在住さんになりすまして出てくるの？電波の本部会館♪

79 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE ：03/04/08 18:42

>75
最近、あまり偽者がでてこないと思っていたら・・・
そんなことでしか、反論できないなんて顕正会のレベルの低さを感じるよね。
普通に見てても、情けないね。
顕正会に入信するとこうなっちゃうんだね。

80 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 18:59

何の原因もなく突如由来がわからない本尊が現れた
顕正会は因果を無視する”外道”だね。

81 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 19:17

血脈否定も同じだね

82 名前：キエフ公社新聞　夕刊より ：03/04/08 20:57

　(�B)　Яоээгуа　ёфвтю　угоеер　Фараи　3'24　2003　Зцибау．　

　Обегё　залмк　нлйжа　кйдм　ифчхц　ёфвтю.　Ияобт　ды　лъчё.
Бъфлц　ды　хгэр　“顕正会”　ргоод，　чбж　ёъ　флащ．
Ёгфаые　мл　нлйжа．　Шэга　ямек　магэ，　жще　ёфвтюыг，　мчот　лед．
Йо　летчч　дымеев　рем　хгэр　“浅井講頭”　гвр．
Вгддех　ажэ　щоггоя　пнюэ　хгэр　ДГОЮ−ШЙБИ　цмго，　цаып　эё　ёфвтюыг．
　Зёпу　эыеап　жёёсй　хгэр　“創価学会”　пау　мл　нлйжа．　Вгддех　ажэ　мл　Фараи．
Дау　ибэп　ажэ　хгэр　“顕正会”　бау　2'12　2003　Моибау．　ДГОЮ−ШЙБИ　ои　ыцай　добйцр．
∀рду　цаэб　жеяах　неб　щиъс　еснооб　ямек　эыеап　ды　шъттцу．
　Ътшяе　угоеер　ифчхц　мл　добйцр．　Обегё　эё　чёпу　мёели　мл　пау　мл　нлйжа．

83 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 21:28

↑　　訳してちょ

84 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 21:30

>>83

【第24回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048777615/231-234

85 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 21:38

なるほど　ロシアでも猛威を振るい始めているのか・・
まるで学会のようだ

86 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 23:01

横浜さんはどーした？

87 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/08 23:13

＞85
そうなんだ
オウムだけかとおもってた

88 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 00:08

本部会館ｶﾞ魔民ｦ粉砕ｽ ◆Du51yZoaNA：2003/04/08(火) 23:53
おれはにゃんこに負けて、顕正会の間違いに気がつきました。
魔民になりました。

89 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 02:27

>>86
横浜さんなら本部や隊の意向に反しすぎて、除名されました。
過激な意見もほどほどにってとこでしょうか？

90 名前：魔民救済 ◆Du51yZoaNA ：03/04/09 04:09

>>89
まじかよ、意向に反するってなんだ??

>>88
あーはいはい…。わかった、わかった………。

91 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 04:57

　

92 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 08:05

>90
自分が最初にそういうこと初めておいてよく言う。
お前の発言にはもう何の重みもない。どうせ騙って開き直る香具師だもんな。
顕正会は卑怯で愚劣な凡俗の集まりというこった。

93 名前：懸賞会＝カルト ：03/04/09 09:43

いっしょうけんめいやってるから良いというものではない。
まちがった方向に努力しても意味がないし、
はっきり言って逆効果。

94 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 09:50

また夕べもバカが来てたのね　笑えるー　もっと書けーバカを披露しる＞魔民救済君

95 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 10:36

魔民救済は字が読めないってことで　

96 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 17:31

ﾛｼｱは新興宗教や超能力、自己啓発などのｻｰｸﾙが
ﾒﾁｬｸﾁｬ流行ってます
日本の新興宗教も多数いってるよ

97 名前：にゃんこ◇SJu/8j6bYE ：03/04/09 19:05

会館に来いや！！
このにゃんこ様が魔民を救済してやる！！

98 名前：コリンズver２ ：03/04/09 19:19

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　　　　　　 ／ ／　　　　＼
　　　　　　 |　 |　 　 　　　 |
　　　　　　 |　 |　　（）　（） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　 |　　　 ∀　 |＜　DQN宗教のバカ共め俺は潰しにきたぞｹﾀｹﾀ！
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　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 （）　 （） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 　 ∀ 　 |＜　さっさと死ねやｹﾀｹﾀ！
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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99 名前：魔民救済 ◇Du51yZoaNA ：03/04/09 19:48

魔民は楽しいぞ〜〜〜
浅井信者の振りするとどんどん釣れるぜ！ｷｬｷｬｷｬｷｬｯｯｰ

100 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/09 20:37

>97
ばーか！
コピーぺしたって、わかるんだよ。
◆が◇になるだろ。
それににゃんこは、そんな書き方しねーよ。
アフォ

101 名前：コリンズver２ ：03/04/09 21:56

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　　　　　　 ／ ／　　　　＼
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　　　　　　 |　 |　　（）　（） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　 |　　　 ∀　 |＜　>>９７お前はDQN宗教の信者と見た。ｹﾀｹﾀ！
. .....＿＿＿|　 |... .＿＿＿_| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 （）　 （） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 　 ∀ 　 |＜　うざってーんだよ！氏ね！ｹﾀｹﾀ！
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿|＿|＿|:::::|＿|＿|＿＿＿＿＿|

102 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 01:50

末法にして妙法蓮華教の五字を弘めん者は男女はいらふらふべからず、
皆地湧の菩薩の出現に非ずんば唱えがたき題目なり。
日蓮一人はんじめは南無妙法蓮華経と唱えしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり。
未来も又しかるべし、是れあに地湧の義に非ずや。
剰え広宣流布の時は、日本一同に南無妙法蓮華経と唱えん事は大地を的とするなるべし

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

103 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 01:58

↑訳してちょ

104 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:03

どうも横浜です。実は小田原が一昨日バイクで転びました。幸い怪我は大した事がなかったようですが、バイクが大破しました。
道に転がっていた空きペットボトルにタイヤを取られたそうです。
その関係もあって、最近これませんでした。心配かけました。
本人は「罰なんかじゃない」って頑張っていますが…。
それでは質問に答えて行きたいと思います。
それから、御本尊問題はまだ解決していません。
なかなか本部を通さず一人で調べていくのは骨が折れます。

ところで、昨日も朝地震がありました。かなりの揺れでした。東海＝小田原地震の予兆ですね。
信心しているしていないに関わらず、予兆は恐ろしい事です。

105 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 02:07

＞剰え広宣流布の時は、日本一同に南無妙法蓮華経と唱えん事は大地を的とするなるべし
どういう意味ですか？

106 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:11

パーキンソン病を治療した医師の電話番号他は入手出来ませんでした。
理由として考えられるのは、医師が自分のプライドの為に公開していない、というものではないでしょうか。
まあ実体は分りませんが…。
もう少しお待ちください。

顕正会の臨終について証明してくれる医師なら紹介出来ますので、ご紹介します。
新田　紀夫氏
医療法人南仙台病院　理事長。
住所・電話番号は以下
〒982-0032
宮城県仙台市太白区富沢一-十二-二十六
��022-243-1525

107 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:17

>>103-105
あ、すいません、見落としていました。
＞剰え広宣流布の時は、日本一同に南無妙法蓮華経と唱えん事は大地を的とするなるべし
とは、
あまつさえ、広宣流布の時は、日本人が皆、南無妙法蓮華経と唱えるという事は、矢の的を大地にするのと同じぐらい確実な事となるだろう。という意味です。
大地を的にすれば、的に当らないという事はない。必ず当る、と言う意味です。

108 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 02:18

ありがとうございます
日本人全員ということですか？

109 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:27

>>82
のロシアの記事は多分偽者でしょうね。
総幹部会などでロシアで戦いが進んでいるとは聞いた事がないし、
僕のもっているロシア語辞典にで調べても、載っている単語が一つも無いし。

110 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:43

>>108
そうですね。

111 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 02:46

　ありがとうございます
「日本国一同に法然房の弟子と見へけり。此の五十年が間、一天四海一人もなく法然が弟
子となる。」
たびたび質問申し訳ないんですが
これはどういう意味ですか？

112 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 02:46

地震が他国侵逼の前触れである事を大聖人が仰ったという文証は以下、
正嘉五年に三度の巨大地震があり、大聖人は「他国より此の国を被るべき先相なり」と断じておられる。

白く柔らかくについて大聖人が示したもうた御金言は以下の通りです、
「人は臨終の時、地獄に堕つる者は黒色となる上、其の身重き事千引の石の如し。
善人は設い七尺八尺の女人なれども、色黒き者なれども、臨終に色変じて白色となる、又軽き事
鷲毛の如し、軟なる事兜羅綿（とろめん）の如し」

113 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 02:54

>>104
湘南在住氏（旧小田原会館）が、この前事故で入院したばっかじゃん。
また事故に遭ったなんて嘘っぽく感じる。

自作自演もいい加減にしたらどう？

114 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:04

徹底検証の方も行ってみました。
本部さんはハンドルネーム変えたのか。
新しいネームでは騙りなどはしない人になって欲しいな。
>>111
返事が遅れました。
これは、日本国中法然房の弟子である、と言う意味です。

115 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:06

ありがとうございます
日本人全員が法然房の弟子である、という意味ですか？

116 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:08

>>113
僕も信じられませんが、本当です。
まあ自作自演ととっても構いませんが。
罰の恐さ、早さを感じますね。
顕罰というものでしょう。

117 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:10

>>115
多分そうです。
ただ、喩えの部分も含んでいると思います。
まあ意味的に言えば日本人は皆勤勉だ、の皆にあたる意味だと思います。
だって禅宗や真言宗もあったわけですし。

118 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:16

ありがとうございます
>剰え広宣流布の時は、日本一同に南無妙法蓮華経と唱えん事
これも喩えの部分も含んでいるのですか？

119 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:16

>>55
確かに学会ではそんなにお金を取りませんね。御本尊様と聞くと凄そうな気がしますが、
実際に３０００円程度です。
私の姉も元学会員だったので分りますが、学会にいたからといって多額なお布施を求められるといった事もありません。
しかし顕正会について、上限まで迫られるというのも嘘です。

120 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:21

う〜ん。難しくてよくわかりませんが、多分喩えではないと思います。
確証はありませんが。ひょっとしたら前出の一同と同じで日本人全部という意味ではないかもしれません。
しかし殆んどという意味でしょうね。少なくてもその当時念仏を唱えていた人の割合ぐらいは。

121 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:23

>>113
もしどうしても信じられないと仰るなら、私と小田原二人が実在する事を確かめに、会いに来てもらって構いません。
日にちを言ってもらえればこちらも都合をつけます。

122 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:24

広宣流布とは日本人全員が南無妙法蓮華経と唱えた時ではないんですね。

123 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:27

>>122
そうですね、赤ちゃんや老人で例えばアルツファイマーなどになってしまった人は信心できませんしね。
ところでどうしてそんなに拘るのですか？

124 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:31

いや
顕正会の主張が日蓮と食い違っていると思って・・
鎌倉時代も赤ちゃんや老人で例えばアルツファイマーの方
以外は法然房の弟子だったんですかね？

125 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:34

ところで今、姉が持っている創価学会の新会員の友のためにを読みました。
なかなかすばらしい教えですね。
なかなか信心の洞察に優れていますし、丁寧に書かれています。
細かい事まで親切に説明されているこれらの本を読むと、これは持論ですが、
学会は顕正会がなければ、この日本で一番大聖人様の仏法を分っているところだと思います。
儀式や権威重視の今の宗門は話になりません。

126 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:36

鎌倉時代も赤ちゃんや老人で例えばアルツファイマーの方
以外は法然房の弟子だったんですかね？

127 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:37

>>124
どういったところがですか？

128 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:38

鎌倉時代も赤ちゃんや老人で例えばアルツファイマーの方
以外は法然房の弟子だったんですかね？？

129 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:39

>>126
先ほども言ったように、禅宗や真言宗もありましたし、一同の意味的には、
会う人も会う人も法然房の弟子である、というぐらいの意味でしょう。

130 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:43

ありがとうございます
ということは顕正会でいう、
広宣流布＝日本人全員が南無妙法蓮華経と唱える
というのは間違いですね？

131 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:46

これも喩えでして、もともと赤ん坊や人里はなれたところに住んでいて音信不通の人など、すべての人に仏法を保たせるのは不可能です。
広宣流布も厳密な意味では日本人すべてという訳ではありませんが、９５パーセント以上は信心をしている、と言う意味でしょう。
顕正会でも喩えの意味で言っています。

132 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:48

ありがとうございます
では鎌倉時代でも95パーセント以上は法然房の弟子だったということですよね？

133 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 03:52

>>132
そうとも限りません。同じ一同でもその意図しているところを見れば若干の違いはあると思います。

134 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 03:53

ありがとうございます。
その違いを教えてください。

135 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:01

　私の考えでは広宣流布時の一同というのは、
王臣一同仏法を保つ時、勅撰ならびに御行書を申し下して、という御文がありますから、
（朝廷と幕府の長が公認し、国教する、という状態から察して）
限りなく１００％に近い、数字。例えば９５％ぐらいではないかと。
　それから鎌倉時代の念仏宗の数割合としては、その頃一部の特権階級以外は仏教を学べるものはいなかったので、そういった民衆が皆念仏を唱える事によって救われる、
と聞いて念仏宗にはいったと思うので、これも限りなく１００％に近い割合、しかし武士や公家、僧侶や神主、皇族等は念仏ではなかったと思われるので、この時の特権階級人口を引いた、日本国中が念仏であったと、
割合で言えば、８０％ぐらいではないかと思われます。

136 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:07

つまり鎌倉時代に各宗が犯した過ち、独り善がりの仏法ではなくて、聖徳太子がこの国に仏法をもたらした意図でもある仏国というものを
念頭に置いて、天皇や将軍が仏法を保つ（それぞれが違う宗派に属したり、民衆を無視したりするのではなく）べきだ、と仰せだと思います。
その頃は同じ鎌倉武士の間でも宗派はまちまちでしたから。

137 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 04:10

ありがとうございます
鎌倉時代＝80％
広宣流布＝95％
同じ一同でも約15％の差があるのですね。
それは日蓮の教えを顕正会流に解釈した、ということで
日蓮の教えとは関係ないということですね？

138 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:26

関係がないとはけして思いません。
どう見てもあの御文は国全体に広宣流布の波が届いた時を言っておられると考えられるからです。
ではあなたはあの御文はどのような意味で一同と使っておられると思いますか？

139 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 04:31

鎌倉時代に念仏が流行ったぐらいだと思います。（何％かは知りませんが）
日蓮を信仰するのであれば、やはりその教えに従うべきだと思います。
あなたは現在誰を信仰しているのですか？

140 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:39

日蓮大聖人ただ一人です。
ところで、文の奥にある主旨を鑑みるに、念仏宗の時の一同とは、民衆一同という意味だと思います。
（民衆）のところが抜けているだけだと。そう考えれば、念仏も日本国の民衆の１００％近くがそうでしたし、
一同という意味を本来の全員という意味に置き換えられると思います。
だって鎌倉時代に民衆が何％いたかなんて調べてから広宣流布しろなんて不可能に近いことを大聖人様が仰るはずないと思いませんか？
「私の一同とは、皆と異なり、今現在念仏宗の者が日本にいる割合と同じ割合という意味である」
「がんばって調べるように」なんておかしな事想像できません。

141 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 04:41

その日蓮大聖人の教えを誰に教わっているのですか？

142 名前：かおりん祭り ：03/04/10 04:44

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

143 名前：あぼーん ：03/04/10 04:44

あぼーん

144 名前：佐々木健介 ：03/04/10 04:44

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

145 名前：あぼーん ：03/04/10 04:44

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

146 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:45

それに顕正会で殊更日本国一同と主張するのは、学会や宗門さんがもう広宣流布は完了なり、と暴言を吐いた事に対して抗議した言葉であって、
必ずしも一人残らずと言いたかった訳ではありません。
最近は宗門も学会も広宣流布の時は来たり、なんて乱暴な事はいわなくなって、
代わりに、事の戒壇とは事中の戒壇の事なり、（つまり広宣流布の途中に建てる戒壇）と主張を変更していますが。
その割に事の戒壇のはずの正本堂は倒壊してしまいましたが。
もうめちゃくちゃですね。

147 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 04:46

その日蓮大聖人の教えを誰に教わっているのですか？?

148 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:47

>>141
浅井先生にです。直接は僕の上にあたる、隊長や総支隊長にですが。

149 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 04:52

浅井先生はどのような立場で日蓮大聖人の教義を解釈して教えているのですか？
日蓮大聖人には高弟が六人いますね。
であれば、浅井先生の教えが唯一日蓮大聖人の正しい教えとはいえませんね。

150 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 04:55

>>146
の続きですが、事中の戒壇のことは義の戒壇と呼ぶのですが。

151 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 05:01

わかりました　とりあえず＞＞149は置いておきます。
事の戒壇や義の戒壇とありますが、日蓮大聖人の教えの一部ですか？
であれば全部教えてください。

152 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 05:01

浅井先生はご指摘の通り、日興上人を宗祖としている日蓮正宗の流れを汲んでいます。
日興上人の他の六老僧と大きく違うところは、日蓮大聖人を下種の本仏と捉えているかどうかです。

153 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 05:05

すみません。同時進行でいきます。
日蓮正宗では開山日興上人以下の血脈を重んじますね。
浅井先生は血脈を受けたのですか？

154 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 05:12

>>151
それは分りません。少なくても日蓮正宗の教えである事は確かです。
日蓮大聖人は確かに日興上人にすべてを託されました。
また他の六老僧は、当時優勢であった念仏宗に迎合したりしていました。
このこと二つを理由に私は日蓮正宗を大聖人の教えと取る立場をとっています。

155 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 05:13

相変わらず、連続投稿が難しいですね。
>>153
はい、私はそう捉えていますが。

156 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 05:17

失礼しました。とりあえず置いておきます。

＞155
では浅井先生は何方から血脈を受けたのでしょうか？

157 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 05:48

分りません。
いま拠点の資料を調べましたが、そのことについてのっている新聞は見つかりませんでした。

158 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 05:54

そうでしたか・・であれば、
誰が浅井先生に血脈を授けたか？
を直属の総支隊長・隊長に尋ねてみるべきだと思います。
もし、”わからない”とか”浅井先生が信じられないのか”
と言うようであれば、一方的な意見だけを聞くのではなく
最寄の日蓮正宗の寺に行って尋ねてみるべきだと思います。
その上で顕正会の正しさを確信なさってはいかがでしょうか？
夜通しおつきあいいただいてありがとうございました。
ではまた。

159 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:12

もちろん一方的な見方では物事を判断しかねます。
しかし、日蓮正宗の今の考え方からすると、浅井先生に異を唱えるは火を見るより明らかであり、
そうなって来ますと、
�@全てを知る（血脈付法の現場を撮ったフィルムでも手に入れる。大聖人に直接お会いする。文証を見ただけで、その正邪を判断するなどのどれかが出来る必要がある）
�Aどちらかを信じる
のどちらかになってしまうと思います。折角のご意見ですが、すべてを知った上で顕正会の正しさを確信していたのでは、広布の戦いに間に合わないどころか、
私の一生では（そしてタイムマシンでも発明されない限り、すべての人は）顕正会の正しさを確信できずに終わります。
というよりどこの宗派のどの団体の教えも確信出来ずに終わるでしょう。

160 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 06:18

馬鹿じゃないの？
第一在家が血脈受けるはずがないわい。
何の修養もしてない汚れた凡夫に
本尊を託すことなどありえない。ありえない。いい加減にしとけ。

161 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:21

それではどうやって宗門と顕正会のどちらが正しいかを見極めるかというと、
自分の体験をもとにするより他はありません。
日蓮正宗本来の教えでは、日々広宣流布を目指して、折伏をするというのが信徒の役目です。
しかし私の体験上、顕正会以外に富士門系の団体から折伏を受けたことはありません。
宗門の人は何をしているのでしょうか？
また顕正会が間違っているのなら、公認法論を持ちかけても良いはずなのに一向にその気配もありません。
そうでなくてもホームページを作るとか、こういった場に来て法論するなどあっても良いはずですが、そういった事はありません。
来るものは拒まず、去るものは追わず、といった感じです。他の宗教なら別ですが、富士門ではそういうわけにはいかない筈です。
血脈を誰から授けられたか、については今日中にお答えします。
それから最寄の日蓮正宗の寺へは今後の参考の為にはいって見ようかな、とは思います。
其の時の感想などをまた記載したいと思います。

162 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:27

>>160
そうですか、では貴方はどういった立場からそのように言っているのですか？
御本尊は既に授かっていますが。（いまその数に疑問を持つ人もいますが）

163 名前：あぼーん ：03/04/10 06:27

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167 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 06:27

大石寺の本尊のことだよ。

168 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:30

>>167
そうですか。
私も大石寺に御安置されている、御本尊を託されたとは言っておりませんが。

169 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 06:32

託される資格がないからね。

170 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:35

>>169
では血脈を在家信徒が受けてはならないという文証を示して下さい。

171 名前：一路 ：03/04/10 06:37

＞＞161
ご丁寧にありがとうございます
申し遅れましたが私は一路と申します。（真実一路の一路です）

＞血脈を誰から授けられたか、については今日中にお答えします。

私は別に期限を設けるつもりはありません。もし解らなかったら
後日でもいいですよ。

＞それから最寄の日蓮正宗の寺へは今後の参考の為にはいって見ようかな、とは思います。
＞其の時の感想などをまた記載したいと思います。

僧侶の見解の感想も是非お聞かせください。

ではまた。

172 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 06:38

とりあえず、肉を食うな。

173 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:45

ところでにゃんこさんに伝えたい事があります。
忙しくて会う暇もない、というような主旨の事を以前言われましたが、
ここで書き込みをする時間の一日分にも満たない時間で、成仏の証拠を見せてさしあげる事が出来ますが。
それを見た後で、判断されても遅くはないと思います。
また写真では分りづらいのは、被写体が人でも動物でも変わらないと思いますが。
しかし見てもらえれば分る写真だと思います。
それから魔民さんに勧められていた、チャットの件ですが、私は行っていも構いませんが。

174 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:51

>>172
肉食妻帯ですか。
しかし肉食が血脈を受けることが出来ない理由とする文証はありますか？

175 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 06:57

>>171
一路さん、よろしくお願いします。
期限については私が勝手に設けただけですから気になさらないで下さい、まあ自分に対する戒めというような感じです。

＞僧侶の見解の感想も是非お聞かせください。
分りました、必ず一度は訪ねたいと思います。
では、また…。

176 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:00

血脈とは本気で広宣流布を目指し、大聖人の教えを真に理解できて、受け止められる人物に授けられると思います。
それが道理だと思います。

177 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 07:01

174
ありません、というか、よく存じません。
けれども、五欲に著して欲を離れることができない心の歪んだ人間が
上に立つことを納得できる人は少ないと思われます。
肉食すると身体が汚れると書いてありました。
僧としては酒を飲むこともまかりならないです。
どれだけ行を実地に行なっているか、帰依している度合いと
その証明として欲を離れた人間でなければとうてい我欲に走るように
なってしまうでしょうから、任せられたものではありません。笑い話です。

178 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:22

それは肉を食べるという欲に溺れている人の話です。
仏教ではそういった欲に振り回されていて、さらに無智であれば、世の中に振り回されて終わる、
仏界を開く事によってその欲の連続から放たれて心やすらかになる事ができる、と説いています。
なんだかロバートキヨサト氏の書いた本のような内容ですが、要約するとそんな感じですね。
ここで重要なのは、肉を食べたり妻を娶ったりする人が悪いのは、それはその欲に溺れてしまうからです。
人の道に外れてまで食事に固執したり、異性に対する嫉妬心や独占欲で我を忘れてしまうと、後で後悔するのは自分自身だからです。
しかし妻を娶らないと人間は子孫を残せないし、肉を食べないとタンパク質が足りずに体のもとを作る事が出来ません。
ところで今我欲に走らず、広宣流布に奔走しているのは果たして宗門でしょうか浅井先生でしょうか？

179 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:28

あなたの立場は学会や正宗、浄土真宗、浄土宗等ではありませんね？
禅宗ですか？それとも真言ですか？

180 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 07:37

いいえ、あさい先生は狂っています。
強引な折伏をすることは、功徳がないことの裏返しに他なりません。
自分が正しく法華経に帰依し幸福になれば、それが一番の折伏効果になります。
しかし、どう見ても不幸になっていますよね。
だから強引に折伏するのです。そして嫌われる。
自分で自分の首を絞めているようなもの。誰もここに入ろうとは思わなくなる。

181 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:46

それは不思議な事を言われますね。
どうみても不幸にしかならない教えの為に会員は自分の友達を強引に折伏するのでしょうか？
それでは一体何のためになるのでしょうか？
嫌われるためですか？
＞自分が正しく法華経に帰依し幸福になれば、それが一番の折伏効果になります。
それは正しくそう思います。
我見ですが、浅井先生は愚痴もこぼさず、欲にも溺れず、学歴にも関係なく（明治大中退という学歴で優越感に浸るでもなく引け目を感じる事もなく）
子供の問題で夫婦喧嘩をする一般の家庭のような事もなく、健康で、とても不幸そうには見えませんが。

182 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:51

＞しかし、どう見ても不幸になっていますよね。
私ならそんな不幸になる教えで、周りを折伏して回るなんて御免です。
会員はよっぽど自虐的な人たちの集まりであるという事になってしまします。
強引になる、というのはそれだけ確信があるからです。
よく「騙されたと思って食ってみなよ」とか言いいますが、あれは自分が本当においしいと感じていて
それでこの喜びを少しでも誰かに伝えたいと思っている人がいいたくなる言葉ですが、
顕正会の折伏も正にそんな動機が心の源流にあると思います。

183 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 07:54

なぜ、会員たちが必死になって折伏に走り回るのかというと、
自分の不幸な現状をなんとかして“折伏することによって”少しでも幸福に
なりたいと思っているからです。
結果として、その行為が自分自身（と他人）を苦しめることになるのですが・・・。
そのことは会員自身がよく分かっていると思います。
永久に達成されることのない希望のために走り続けている（自己満足のため）
ということになります。
外から見ればそういうことです。

184 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 07:59

これは異な事を言われますね。
＞そのことは会員自身がよく分かっていると思います。
やはり会員自虐説ですか？
私は色々な会員と近しいですが、外にいる貴方の見解の方が正しいというのはどういう訳でしょうか。
私自身は自分の事をそんなに不幸には思っていませんが。
ところで、会員は信じてもいないものに希望を託して走り続けているのでしょうか？
その文に何か矛盾がありませんか？

185 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 08:02

＞自分の事を“そんなに”不幸には思っていませんが。
（藁

186 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 08:03

自分が不幸だから人にも不幸になって欲しい
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049049588/l50

187 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 08:10

>>185
あなたが言うような、という意味ですが。

188 名前：佐々木健介 ：03/04/10 08:11

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189 名前：かおりん祭り ：03/04/10 08:11

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190 名前：あぼーん ：03/04/10 08:11

あぼーん

191 名前：あぼーん ：03/04/10 08:11

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
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192 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 08:16

>>186
1さんに対する54さんのレスは仏法に近いところがありますね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049049588/l50/54

193 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 08:47

確かに自分が不幸だから、他人を不幸にしたい、という考え方もありますね。
我が隊ではそういった事はないと確信していますが、顕正会内でないとは言い切れませんね。

194 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/10 08:47

そろそろ仕事ですのでこれで失礼します。

195 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 09:08

何を信じるかはその人の自由ですから、浅井先生を信じているのであれば、
信じればよいのですが、
私から見ると顕正会よりもむしろ仏教外部の人間のほうが日蓮仏法の深理を
わきまえていると思われます。詳しくは申しません。弁舌にのせられて仏教
の精神を忘れてはいけないですよ。
やり方として浅井先生に賛同するのであれば、どんどん折伏してみるのも
いいかもしれません。けれども、その間に自分の内側から自分と環境を
整えていこうとしている人に太差をつけられてしまうでしょう。
他人への働きかけに奔走するよりも、まず自分を正すべき。
他人からあなどられることなく本来の安らぎを得る、そして結果として
他への波及を期待できる。そのためにはもっと地に足の着いた考えかたが


できなくてはならないでしょう。
焦らず、本当の道にかなった行をしてゆかなければ、自分がカルトの餌食に
なっていることにすら気づかなくなる。
現代は国をあげて念仏を行じるような時代ではありません。
法華経だけが正しいということを殊に主張しなくとも、みなが正しい仏法の
生活になってゆくのを見て、それだけでその教団に親しもうという気持ちを
持つものです。そんなのは常識（大地を的とする如く）です。どうしても
周囲の側から変えていきたいという思いが強い人は、顕正会がピッタリで
しょうけれど…。とりあえず結果は見えてますが、お互いに頑張って
いこうではありませんか・・

196 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc ：03/04/10 09:38

>>182
本スレにカキコしようと思ってやめたレスなんだけど、こっちに貼っとくね。

電話の構造を一つも知らずとも、使ってみれば便利さありがたさがわかる。というのは正しい。
逆に言えば、電話の構造を1から10まで熟知していようとも、使わぬかぎりは便利さありがたさ
を実感できない。というのも正しい。
電話の構造を1から10まで全てを知らないからといって、別に悪いことじゃない。むしろ、
そっちのほうが圧倒的に多数だろうし。それはそれで当たり前。

しかし、ただ電話を使ってみての便利さありがたさを実感してるだけで、電話を成り立たせ
ている構造・理論をろくに知りもしないくせに「電話だけが正しい通信手段であり、あとは
すべて間違ってる通信手段だ。」だの「電話以外の通信手段を使ってる人間は不幸になる」
なんてわめきたてるなら、ただの変な人だよね。
電話の「便利さ・ありがたさ」と「（絶対的）正さ」をすり替えないこと。

あなたの場合も「おいしさ」と「（絶対的）正しさ」をすり替えないこと。
「おいしさ」をわからせるにあたって、他の食い物はまずいとか毒だとか言う必要はまったくない
んだから。
それともあなたは、他人が現に本当においしいと感じて食べているものを、毒だの、うまいと
感じるのは間違ってるだのと非難してまで、自分がおいしいと「感じている」ものだけを食わせよう
とする人なわけ？実際の話し。

言っちゃ悪いが、なんか都合のいいところだけ浄土系の見方を「パクッてる」ように見える。
全体を見渡せば、あなたのいう「本当のおいしさ」って、マルチで得体の知れない健康食品
を売りつけようとする人の使う理屈にしか見えないんだけど。

って、こう書くと栄養価がどうだの食べた効果がこうだのと「法論？」の方向へ
話しをもってくのかな？受けて立たれちゃってるみたいだからそんでもいいよ（ｗ

197 名前：魔民ｦ救済ｽ　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/10 10:35

>>196
なんでこんなトコでこそこそ書き込みしてんだぁ？
法論なら受けて立つぜぇ〜？

＞それともあなたは、他人が現に本当においしいと感じて食べているものを、毒だの、うまいと
＞感じるのは間違ってるだのと非難してまで、
まあ簡単なはなし、仏法は食べ物や電話にはないある性質をもってるって事だな。

それは、他のものを捨てなければその真の力が出てこないってトコだ。
そこが仏法のネックになってるとこなんだが………。

今日はもう行く。

198 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 10:40

http://www2.leverage.jp/start/

199 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 12:17

つーかもう一生来るなヴォケ！
ウザイんだよ。

200 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 12:48

197
そんなの本物じゃない証拠だよ。あんたって人を説得するセンスないね。

201 名前：魔民ｦ救済ｽ　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/10 13:10

>>199
あんだとごらあ！
てめー出てこいよ、洩れが相手してやんぜ！
待ち合わせしよーな、今度行ってやる。
明日とか明後日とか行ってボコボコにしてやんぜ!?」

202 名前：一路 ：03/04/10 13:49

>>201
そのような発言はやめましょう
・顕正会の品格が疑われる
・脅迫罪に抵触する

203 名前：魔民ｦ救済ｽ　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/10 14:06

だって一路さんや、あいつの態度がなめきってっからよー。
一度わからさないと、永遠にわかんねーんじゃねーの？
そして勘違いの書き込み・・・。
まあボコボコっても法論でだけどな。

204 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 14:15

法論という言葉をあまり誇らしげに使用しない方が良いと思われます。
賭宗法論になったらすぐ身を引くことになりますから。
回答不能ならそく相手側に帰依。
できます？

205 名前：魔民ｦ救済ｽ　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/10 14:22

できます。

206 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 14:43

無理です

207 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 14:44

ﾌﾟｯ・・いつでも解答不能なくせに＞魔民救済

208 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 14:45

では本尊問題について法論しましょう。
あなたがいかなる理由であろうとも回答不能に陥った時点で、顕正会を脱会して下さい。
約束できますか？
この時点で無理となるでしょう？　ほら。

209 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 15:03

って魔民救済くん　逃げちゃったね。工場が忙しくなっちゃったのかな？

210 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 15:34

横浜会館よ
浅井が血脈を受けた？？？こいつはバカか？？
ここで言ってる血脈とは唯授一人の血脈相承のことだろ。
顕正会は日達上人の時に解散処分された。だからどう考えても日達上人からの
相承はないよな。
つまり横浜会館の説によると、６５世日淳上人は日達上人にではなく浅井に唯授一人の血脈相承したってことになるのか？？（笑）
その時に宗門は浅井を御法主上人と認定したか？？（笑笑）
それとも日達上人と浅井の２人に相承したってか？？（爆笑）それじゃ唯授“二人”の血脈相承だな。
浅井は御法主上人かよ？？？（大爆笑）三宝における僧宝かよ？？（超大爆笑）
だいたい唯授一人の血脈相承を受けた方は戒壇の大御本尊も継承することに
なっている。浅井は継承してねーじゃん。

このように理屈で考えれば横浜会館の言い分はメチャクチャであることが明白。
ここで文証を一つ紹介しよう。
当家甚深之相承之事（日精上人）
「当家甚深の相承の事。全く余仁に一言半句も申し聞かす事之れ無し、唯貫首一人の外は知る能わざるなり」

横浜会館よ、反論できるものなら反論してみ。あんたの言い分は他にも無茶苦茶なことが盛り沢山あるようだね。

211 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 15:43

正像法１０００年説。
顕正会血脈相承説。
最早己義とはいっても恐ろしい限り。
結局自分でも分からない点は、自分の中で消化して処理してるだけ。
だから論理的に無理が発生する。
勝手な意見言っておいて、間違いならきちんと謝罪するべき。
そしてその間違った理論で説明をしている以上、その間違った説明をした誤りを認めるべき。

212 名前：一路 ：03/04/10 15:50

>>210
まあ血脈のことは
横浜さんが顕正会の幹部と日蓮正宗の僧侶の
両方の見解を聞いた上で厳正に判断されると思います。
感情的に一方の意見だけで判断することは
後悔する結果を招く、ということは横浜さんが
一番わかっている事だとおもいます。

213 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 16:22

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1049898492/l50
こんなスレもありますよ

214 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 17:40

魔民救済東京本部会館撃沈。

215 名前：大宮　正顕 ：03/04/10 17:58

みなさん、本部に「開かずの間」があるのを御存知ですか？
やがて日蓮正宗が正しくなった時、その時の法主が顕正会本部会館のそこを訪れるそうです。
そして広宣流布の後には日本の総理大臣及び各首脳が訪れて、本部に日本の指針のお伺いを立てにくるそうです。

こんな事を本気で語っていた克衛君に乾杯！
こんな事を本気で信じていた俺にさよなら！

216 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/10 18:44

106
亀レスだが
パーキンソン病の医師がわからない理由って推測でしょ？
どういう聞き方したの？
紹介されてる医師ですが、その方は顕正会員でしょうか？

217 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/10 19:06

210
本当だ。浅井本人も自分が血脈相承したなんて言ったことないのに。
明らかにおかしいね
212
そうですね。今夜返答すると言ってますし。
横浜さん、湘南在住さんのお加減はどうですか？
あなたは罰だと思ってるようですが、
本人が違うと言うなら違うでしょう。
第一あなたは功徳・罰の証明できてないから推論でしかないでしょう。
本部会館は電波しか飛ばしてないですよ。読めばわかると思いますが

218 名前：通りがかりの人 ：03/04/10 22:12

なんといっても罪人を出しちゃいかんでしょ〜
顕正会員さん？

http://www.amicom.com/~kmen/tokuhou/tokuhou108.htm#kahoku

219 名前：通りがかりの人 ：03/04/10 22:15

ほれ！

http://www.amicom.com/~kmen/tokuhou/tokuhou172.htm

顕正会では人を殺せ！と教えているのでつか？

220 名前：通りすがり ：03/04/10 22:19

こんなのもあるね。
どこもカルトって怖い。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/sintyo20020926-s.html

221 名前：魔民救済 ◇Du51yZoaNA ：03/04/10 22:19

顕正会は絶対だから何してもいいんだよ！邪魔な香具師殺したってノープロブレム！

222 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 22:20

そんなの当たり前。
顕正会は正しいから。

223 名前：通りすがり ：03/04/10 22:26

>>221>>222
正気ですか？

224 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 22:28

全国民を顕正会に平伏させなければ
本当の平和な国家は訪れないんだよ。
巨大地震から日本を救えるのは浅井先生だけだから。

225 名前：通りすがり ：03/04/10 22:30

従わなければ殺すと・・？

226 名前：通りがかりの人 ：03/04/10 22:31

【身近な顕正会員を見分けるポイント（共通項）】

　※ 最近、“目つき”が異常に悪くなった！


　1．金遣いが荒くなる。（顕正会員として活動費がかかる為）

　2.『御奉公』『御遺命』『仏法』『国立戒壇』『御本尊様』『日蓮大聖人様』『浅井先生』『功徳』『罰』『正本堂』『対象者』『御守護』『二大氷山』という言葉を口にする。

　3．数珠や顕正会の経本を持っている。

　4．顕正会発行の書籍・新聞（顕正新聞）・雑誌（冨士等）を持っていたり、読んでいたりする。

　5．顕正会会長浅井昭衛の講演テープやビデオテープを持っていたり、聞いていたりする。

　6．銀色の丸い鶴マークのバッチを持っている。

　7. 日本国家の不安や、地震・彗星等、異常気象の心配、北朝鮮、中国等の核の脅威を盛んに不安がる。

　8．“罰”と言う言葉をよく口に出したり、恐れるようになった。

　9．神社・仏閣・寺・教会等を極端に嫌がり、他宗教を批判するようになった。（特に、アンチ日蓮宗・アンチ創価学会・アンチキリスト教の特色が強い）

10．勤行をしている。（お経を読み、南無妙法蓮華経と唱えている。）



（共通項）に該当する項目が1つでもあったら、間違い無く顕正会員となっています。

227 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 22:34

>>226
貼ってあるアドレスでわかるからさ〜
あんまり無駄レスしないように

228 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 22:38

会員１００万といいつづけたのは昭和４０年
そのうちに１０００万、１億・・・と。

日本が滅びる、世界が滅びる、人類が滅びる
と規模が大きくなり、不安をかきたてるのがカルト宗教の手段

人間は寂しい生き物であり、不安をもったこころに付け入る悪いやつも多い。

ひとりひとり考えが違うので争いが起きるのは当たり前。

それをあたかも自分が予言したかのように言っている脳内浅い氏は
ちょっと精神の病を患っております。

229 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/10 22:47

>>182　他
横浜会館さん、ご無沙汰してます。しばらく見えられなかったので、心配してました。
湘南在住さんがまた事故に遭われたとのことですが、お加減如何でしょうか？よろしけ
れば教えて下さい。前スレの宿題の疑問については、回答して下さる意思があるのでした
ら、その旨と回答期限を明示していただけますか？コピペ希望されるならそう致します。
　回答不能であれば、そう申告していただきたいですね。別に大した事じゃないと思います。
このレスについては、>>196のＮＢさんが言われてることに尽きると思います。それと日蓮正宗
の御僧侶にもお話を聞かれるつもりとのことですが、そうして色んな方のご縁や、本なども読ま
れたらよいかと思います。そうしたなかで例えばですが私や他の方々があげたような疑問点を自分
の中で消化していかれたらよいと思います。

230 名前：通りがかりの人 ：03/04/10 22:57

ほれ！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/2771/kensyoukai/p6.html

強引な勧誘、暴行。浅井が命じたんか？

231 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 23:09

>>230
どうでしょ？
顕彰も層化も規模こそ違うが同じカルトだしねえ。
無きにしも非ずってとこ。

232 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 23:14

浅井？

独裁思想の持ち主でしょ？

イラク：フセイン
北チョン：ジョンイル
日本：浅井

ドイツのヒトラーやチェコのチャウシェスクと変わらねーな　プッ！

233 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/10 23:17

>>182 他の続き
>>112で文証をあげられてますけど、普通は文証っていったら表題もあげるのでは？それと
よければ、前スレで質問したのですが、どの遺文集に依られているかを教えていただきた
いですね。「定本〜頁」とか「御書全集〜頁」とかよく出てますよね。私も偉そうに色々
カキコさせてもらってますけど、ほんとは教団とか個人を批判できるような資格のある者
ではありません。しかし、横浜さん等のような真面目な方とお見受けする方が、集団の歯車
として埋没されてる様は残念に思われます。前に別スレで波木井さんが、「浄土系はいろんな
人がいてうらやましい」みたいなこと仰ってましたが、私的には、日蓮系の方がリアル世界でも
ＷＥＢ上でも面白い方多いと思います（あくまで私の勝手な感想で他意はありません）。隣の芝生
は蒼くみえるとかいうやつですかね。正宗系限定でネット上で勉強させていただいてるだけでも、創価学会
のLibraさんとかよちきさん。日蓮正宗法華講の置時計さんとかワラシナさん（この方は元顕正会ですね）、
じんさん（今はＨＮ変わられたかな）、正信会のnbさん、顕正会のsunyaさんなんかは、大変博識の上、
教団に囚われない宗教観、信仰観もユニークで人間性にもあふれられており、尊敬してます。２ちゃん以外
の方多くて恐縮です。横浜さんも、別に今すぐ脱会を勧めるわけではありませんが、ワンステップいや、
ハーフステップを取られてアングルを変えられると色々見えてくるものがあるように思われます。

234 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 23:20

いや！
フセイン・ジョンイルに比べると
浅井は小物過ぎる。

イラク：フセイン
北チョン：ジョンイル
日本：池田大作（子分・浅井）

これでどう？

235 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 23:38

横浜氏＞仙台の医師は顕正会員ですよね？

236 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/10 23:43

顕正会員の医師じゃ客観的な証拠にならないジャン（ｗ

237 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/11 00:23

お久しぶりです。
レス読み続けていますが、一体このスレッドは何のために立てたかお分かりですか？
横浜会館さん、魔民ｦ救済ｽさん。

238 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/11 00:49

ここまで、法論を明言したんだから、いまここでやってもらおうか？

>>196
なんでこんなトコでこそこそ書き込みしてんだぁ？
法論なら受けて立つぜぇ〜？

>>199
あんだとごらあ！
てめー出てこいよ、洩れが相手してやんぜ！
待ち合わせしよーな、今度行ってやる。
明日とか明後日とか行ってボコボコにしてやんぜ!?」

>>203
だって一路さんや、あいつの態度がなめきってっからよー。
一度わからさないと、永遠にわかんねーんじゃねーの？
そして勘違いの書き込み・・・。
まあボコボコっても法論でだけどな。

239 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/11 00:52

ところで、トップ対論（法論）はどうなったかな？
頭破作七分くん、どうかした？

240 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:16

いいですね。
まず本尊問題からいきましょう。
本尊を在家の身分で勝手に模刻したり印刷したりしていいのですか？
もしいいのであればその文証を示してください。（顕彰会諸君）

241 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/11 01:19

私は現在私が用いてる持論が顕正会の論によって破されるならば、素直に顕正会に付き随いましょう。
日蓮大聖人開目抄に曰く「智者に我が義破られずば･･･」と。
論理的に破すことができないのなら、最早日蓮大聖人の弟子を名乗る資格はありません。

私は暴論を申し上げるつもりはありません。
正しきを正しきと言えないのは、愚かと呼ばれても致し方無しとも思われます。
顕正会は衆生の「盲目の眼を開く」との大儀を以て弘通に励むのであれば、また私達を盲目と指差すならば、眼を開かしめるのがまた顕正会の義であるはずです。
それとも無智の者に強く、有智の者に弱きが「盲目の眼を開く」ことなのでしょうか？

242 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/11 01:29

今週末か来週末、ある会館に出向くことになりそうです。
私の知り合いであり、苦楽を供にした者が、私の問いに返答ままならず、ついには会館に来てくれ、という最終結論を出してきました。
文証その他多々調べなければならないので、中々ここに来れないかも知れません。
後、結果出次第報告します。

243 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:29

>>229
> 湘南在住さんがまた事故に遭われたとのことですが〜

顕正会をやめた湘南氏が、続けさまに事故に遭うなんて話がウマすぎると
思わないか？
横浜会館のでっち上げ、もしくは湘南在住は横浜会館が作り上げた架空の
人物だったりして。
そんでもって「顕正会を脱会すると罰を受ける」という例を示したいのでは？

244 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:32

>>243
だいたい変だよね。
同じパソコンから、脱会後もアクセスしてくるなんて。
多分その可能性大。

245 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:37

日蓮大聖人←日蓮宗・日蓮正宗
浅井大聖人←顕正会（破門）

246 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:46

>>243 >>244
確かに疑わしいといえば疑わしい。
そういや湘南が小田原会館と名乗っていた時から、横浜会館と入れ替わ
りでスレにカキコしていたよなあ。あの時から疑わしい雰囲気がなきにしもあらずだったけど。

そもそも元会員が何人も反顕正会の立場として罰も当たらずここで元気
に書き込みしてるのに「何で湘南だけが罰が当たるのか？」という疑問
があるよな。

247 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:51

横浜という人はかなりイかれた人間のように思う。（痛々しいぐらい）
そういうのが近くにいると逆らっただけで不幸を呼び込みそう。
きちがいに関わると最悪ですね。

248 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:55

>>240
本尊を勝手に作っている顕正会は学会と同類。
学会なんて勝手に板本尊を８体も作っている。
顕正会は一体、何体印刷しているの？
ま、どの道、作った時点で”大法謗”の
”地獄”行き決定だけどね。
異論があるんだったら、さっさと文証だしな。

249 名前：魔民ｦ救済ｽ　 ◇Du51yZoaNA ：03/04/11 01:58

>>248
あんだとごらあ！
てめー出てこいよ、洩れが相手してやんぜ！
待ち合わせしよーな、今度行ってやる。
明日とか明後日とか行ってボコボコにしてやんぜ!?」

250 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 01:59

在家が勝手に本尊作っていいの？

251 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:03

>>249
おまえ修羅界丸出しだね。顕正会って珍走団か？？
仏弟子たる者、それじゃいかんぜよ。

顕正会の評判落とすよ（藁藁）

252 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:15

横浜＝湘南氏 と言うよりは、会員による謀略に掛かっている可能性は？
裏から事故を謀っている可能性。
罰を演出しているとも考えられる。
横浜氏が、でなくともね。
他の組織に「謀略」を言うなら自分等にも当てはまるでしょ。

253 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:20

>>252
言えた〜

顕正会＆学会
偽本尊＆謀略コンビ

254 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:24

ニセ本尊を本物とたばかっているのは顕正会のみ。
言語道断。無間地獄いき。

255 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:42

ほら>>245さんも学会が偽本尊作ったの認めてるじゃないですか〜
早く偽本尊て認めて楽になりましょ？顕正会員さんたち〜！

256 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:46

>>255？
学会は全員本尊持ってるよ。

257 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:50

ちがう　ちがう
　　　１，創価学会本部安置常住本尊　　　
　　　２，関西本部安置本尊
　　　３，ヨーロッパ本部安置本尊
　　　４，創価学会文化会館安置本尊
　　　５，創価学会本部会長室安置本尊　　　
　　　６，アメリカ本部安置本尊
　　　７，正本堂建立賞与本尊
　　　８，御守本尊

　　　これのこと。

258 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 02:52

横浜氏はどうした？

259 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 03:00

本尊の数をはっきりさせない顕正会って・・・

260 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 03:03

>>249

　またそのセリフ？飽きたよ( ´ー｀)y-~~

261 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 03:05

本尊の数も会員数も浅井のいってることも

みーんなバラバラ。マインドコントロールされてるやつには

バラバラがあってるのだろうけどね。（藁

262 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 03:06

>>259
禿同

しかし
ハッキリさせても魔民救済は”無間地獄”行き

263 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/11 03:12

頭破作七分＠粉砕された君へ

＞「明日とか明後日とか行ってボコボコにしてやんぜ!?」
「ボコボコ」は法論のことだったよね。
おれとチャット法論しようよ。

早く質問に答えたら如何？

264 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 08:34

ウィース、おはよう。今日もびしばし行くぜぇー？
漏れがねてん間によ、随分いろいろ書かれてたみたいだかんよ、

265 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 08:36

>>263
＞頭破作七分＠粉砕
だからわかんないって（微笑

＞おれとチャット法論しようよ。
チャットに逃げんなー？ここでがんばれよ。

266 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 08:41

>>261
（ばらばらじゃねーけど）ばらばらじゃマインドコントロールっていわないだろ！（微笑
>>260
誰かが勝手に増幅させてんだけだよ！知るかヴォケェ。
>>259
＞顕正会って・・・
会ってなんだよ！続き言えよ。あ？何か言いたい事あんだろ??

267 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 08:43

素敵なカルトですね。

268 名前：信者になれよ！！ ：03/04/11 08:45

http://www.mmjp.or.jp/sympathyunion/

269 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 08:53

>>242
＞文証その他多々調べなければならないので
やっぱり今までろくに調べずに語ってたのか…
そこで浅井主任理事に性根入れ替えてもらって来い。

270 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 10:04

どっかのチンピラよかマシ（笑）

271 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 10:34

で、賭宗の覚悟はできてるのか？
魔民完全粉砕ちゃん

272 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/11 11:38

269
相変わらず文脈を読み取る事のできない男だ（苦笑
少しは顕正会発行以外の本でも読んだら？
271
あいつにそんな根性ないよ。口だけの屁タレだし、すべてを浅井に依存してる思考停止野郎だから

273 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 11:49

本当にどうしようもない人だね＞269
７：４野郎が（ｗ　低脳ぶり発揮し過ぎ。

274 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 11:58

興味があり、初めてこのスレに来ましたが「魔民ヲ救済ス」さんの文章から噂通りだと分かりました！とてもレベルが低くて、小学生以下！

275 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 12:06

魔民粉砕へ
今度来たら賭宗の結論出してからこいや！
覚悟できたらまずホンゾン問題回答しろ
できなきゃ二度と来るな

276 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc ：03/04/11 13:06

まあ、魔----砕さんはキャラの奥底に光るものが伺えるような気もするんだけど…。
バカだね。まったく。

277 名前：初心 ：03/04/11 15:14

魔民粉砕、まずあなたが粉砕するのはなんでしょう。
顕正会に入らなければ日本が滅びる、だから入れ、顕正会は必ず正しいんだ。
貴方達はこれだけしか論が無いのに、さも自分達だけが正しいかの如く
正論には感情で、暴言には暴言で反応するのです。
そんな貴方達お見て貴方がたが尊敬して止まない日蓮大商人殿が
どんな心になるか、あなた達に想像できますか？いいえ少なからず
想像できるかもしれませんが、その気持ちに現実感は伴いますか？
私が知るかぎり、貴方方にそれはできません。なぜなら
あなたの上にあるのが仏ではなく顕彰会だからです。大事な部分がごっそりと
抜けているのです。貴方達はそれに気づくべきなのです。
あなたが破砕すべきものは、あなた自身にあるのではないでしょうか。
以上です。

278 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 15:32

魔民粉砕くんは　自分が魔民だ。
自らを打ち砕け

279 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 15:37

浅井先生の力は絶大だ！

280 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 15:41

>>279
浅井本仏論け？
学会のマネスンナ

281 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 15:47

魔民粉砕はもう別名かよ。
名前すぐ変える自分が姑息な奴だと自己嫌悪になるだろ？
あ？本部、鉄道、東大と変えても言う事変わってないね。

282 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 15:53

>>280

ちがう
池田が本仏で浅井が法主



・・ま、どっちも嘘だけどね

283 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 16:30

>>282

>イラク：フセイン
>北チョン：ジョンイル
>日本：池田大作（子分・浅井）

こんな感じ？

284 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 16:43

魔民九歳だか何だかは、きちんと話できないなら別スレ行って欲しい

285 名前：坊主（真言宗） ：03/04/11 18:18

「顕正は人の苦労や不幸に乗じて近づいてくる、あなたもそれにひっかかったんだ」と
言ったらその人（総死体長）ははっと気づいたような顔をして顕正を辞めたが、
顕正で部下がいる隊長、総死体長級の人間が辞めた場合序列上そいつの下にいた奴等も
みんな脱会するのか？それとも別の人物当てるの？

286 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:27

>>285
本当に僧侶なら
へんな誤字とかはやめましょう。
あと、言葉使いも気おつけましょう。
真言宗の品性が疑われます。

287 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 18:30

>>285
言葉に誑かされて上のものが急に任務放棄した場合は、（だからといって他の者たちは巻き添えになりたくないし）
その隊で別の責任者を立てますよ。
あくまでお使えしているのは、その支隊長ではなく日蓮大聖人ですから。

288 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 18:32

>>281
顕正鉄道さんと、東大さんは別人だし・・・。
それから俺が名前変えた時はいつもトリップ同じだろ？
気分で名前を変えてるだけですよ。

289 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 18:33

>>280
浅井先生は自分のこと本仏なんて口が裂けても仰らないだろうな。

290 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 18:36

>>289

それは素晴らしいですね。
学会よりかはぜんぜんマシです。




・・でも五十歩百歩だけどね

291 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 18:38

>>277
＞正論には感情で、暴言には暴言で反応するのです。
愚論には正論で、暴言には暴言で、の間違いだろ。
あと俺のことを修羅界だとか言う奴がいるけど、修羅界ってのは本来の意味は、競争心理が働きまくって、
常にだれかと競っていないといられない奴のことで、俺は別に誰とも競ってないし、
仏法を誹るもの達を叱っているだけ。　ＯＫ？

292 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 18:44

>>271
　　　　　だ　　　か　　　ら　　　　　　す　る　　　　　っ　て　。

293 名前：かず ：03/04/11 18:50

>>285
プッ
一般人に注意されてる

還俗したほうがいいんじゃないの？

294 名前：坊主（真言宗） ：03/04/11 19:13

>>287
なるほど、その隊や班丸ごと解散とはならないのですね。勉強になりました。
私のときの場合はその総支隊長が退転し他の班長や組長も皆辞めたので、教義
よりその総支隊長の人徳にひかれていた部分があった模様です。

・・・・信心って意外とアバウトなものなんですね。

295 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 19:52

>>292
ならば賭宗に際して約束事を決める。
１　暴言は決して吐かぬこと
２　明確な回答ができぬ場合は３日以内に正則された回答をする。
３　「知らない」「分からない」「知らなくても関係ない」等の発言は、既に敗者の言葉となること
４　証拠は文証によること
５　以上を条件と定め条文を反故する行為、言動は即、反故者側の敗北となる

さあ、それでは　はじめましょう。
まず第一に、顕正会の本尊の出所についてなぜ浅井会長の指導は二転三転しているのでしょうか？
そして本尊は信仰帰依の対象となるため、非常に重大視されるべき問題であれば、顕正会として本尊数は一体いくつでしょうか？
ここからはじめましょう。

296 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 19:54

っていうかさー

法論するのは結構だけど
まず自分の名を名乗ろうよ。

297 名前：魔民救済＝仏法破壊者 ：03/04/11 19:55

じゃあ、こうゆうＮＨにしよっと。

298 名前：横レスすみません ：03/04/11 19:59

>>266->>292　魔民ヲ救済スさんへ

私はずっとスレを読んできた顕正会員(青年部地区部長)ですが、

魔民さんは悪の要素が少し出てきております。（気分を壊されたらすみません）
顕正会を軽んじてみてとれる発言がいくつかあります。

顕正会の品位を損なわぬようにしてください！
言葉をもう少し慎みましょう。

最近、勤行への集中力が少々かけていませんか？
我を省み折伏に励んでください。

299 名前：魔民救済＝仏法破壊者 ：03/04/11 20:01

いや、顕正会の品位云々よりもＲＯＭしておきながら、放置しているあなたの方が卑劣で悪質です。
見て見ぬふりなんですから。

300 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 20:06

>>298
　
　クスッ・・(￣m￣　)　魔民怒られてやんの！
　
　破門だな・・・

301 名前：自営業33歳 ：03/04/11 20:07

３００

302 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 20:10

>>299
　放置っつうか、たまたま通りかかっただけなんやろ？　
　それよりおっさんよー魔民完全粉砕なんとかしろや！

303 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 20:13

２９８のおっさん
　ホンマに通りすがりかい！
　　　ますます顕正会員ってわけわからんなぁ　（藁

304 名前：コリンズver２ ：03/04/11 20:25

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／ ／　　　　＼
　　　　　　 |　 |　 　 　　　 |
　　　　　　 |　 |　　（）　（） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　 |　　　 ∀　 |＜　我々は悪魔の使者！コリンズなり！ｹﾀｹﾀ！
. .....＿＿＿|　 |... .＿＿＿_| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／..／.／.|＿|／ ／ ／　 ￣￣＼
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 （）　 （） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 　 ∀ 　 |＜　顕正会を潰しにきたぞｹﾀｹﾀ！
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿|＿|＿|:::::|＿|＿|＿＿＿＿＿|

305 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 20:28

>>298
　貴方も傍観してないで、本尊問題答えてくださいな、数がおかしくありませんか？

306 名前：自営業 ：03/04/11 20:43

忙しい人種には色々な集まりしつこく誘うとかはしないよね。支持うしなうべ。

307 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 20:47

>535 名前： 顕正会改革同盟 ◆UibkR9tnxw 投稿日： 02/12/18 22:44
>＜昨年開設の黒石会館も甲府会館も、そして今回開設された郡山会館も松山会館も、「日布上人書写御本尊」安置...？？？＞
>「さて、本日、御安置し奉った御本尊様は冨士大石寺第五十五世日布上人御書写の御本尊であります。」（平成13年12月9日黒石会館御入仏式）
>「さて、本日ここにお出ましになられました御本尊様は、富士大石寺第五十五世日布上人が、唯授一人の相承の心血をかたぶけて、戒壇の大御本尊様を書写遊ばされたものであります。」（平成13年12月16日甲府会館御入仏式）
>「さて、本日懸け奉った御本尊様は、富士大石寺第五十五世・日布上人が、唯授一人の相承の心血をかたぶけて、戒壇の大御本尊様を書写あそばされたものであります。」（平成14年11月10日郡山会館御入仏式）
>「さて、本日謹んで安置し奉った御本尊様は、富士大石寺第五十五世・日布上人が、唯授一人の相承の心血をかたぶけて、戒壇の大御本尊様を書写あそばされたものであります。」（平成14年11月17日松山会館御入仏式）
>そもそも、日布上人書写の常住御本尊は顕正会にはニ体しか無かったはずであります。
>そしてこのニ体はそれぞれ、横浜会館と高知会館に安置されていると従来は発表されておりました。

過去ログで顕正会改革同盟さんが指摘した日布上人書写の本尊はいくつあるのでしょうか？
>>31で一刀両断さんが提示した資料からも、６人の歴代上人御書写の常住御本尊が七幅あるとされてますから、二体しか無いと思われます。
会館が新しく出来るたびに移動するのでしょうか？

308 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:12

すぺぺぺぺぺぺぺ、ひゅげどぶっ！！

309 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:15

↑

偽本尊拝みすぎてついに狂ったか。

310 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:17

>>307
浅井が勝手に印刷してると思われ
もともと浅井家は印刷業を営んでいたし、現在も印刷機器を所持していたはずだが。

311 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:20

>>310

すべて一本の線でつながった・・・

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

312 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:24

まみゅがはうすっ！！ずぺどっ！

313 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:29

浅井先生！もう偽本尊作るのやめて！！

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

314 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:37

>>311
あれ？知らなかったの？
そもそも顕正新聞は顕正会自らが印刷・発行してるんだから。
１００万単位の発行部数となると専門の印刷所に依頼して発行してもらうしかないけど、顕正会レベルならば自身の所持する印刷所でも可能。
御本尊を印刷しようと思えば容易に印刷できる技術や機器はあるっしょ。

ただ、決定的証拠がないから何とも甲乙つけがたい。

315 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:43

>>312
餅つけ！

316 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:46

浅井＝神

317 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:54

池田＝海王様

318 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:56

池田先生＝御本仏様

319 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 21:57

浅井先生＝法主

320 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:00

>>314

そんな話はやめて〜

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

321 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:01

浅井大先生＝池田大先生

322 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:07

浅井大先生＜池田大先生

323 名前：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 22:13

ｗｊｆｗｌｍｌ；ｍｌふぉいうぇｌｊｋｒｊふぇｒｆｋ

324 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:14

↑

偽本尊拝みすぎてついに狂ったか。

325 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:16

浅池田先生万歳！

326 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:17

イケダ＝神

327 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:18

金正日将軍マンセー！

328 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:22

池田先生ばんざい！

329 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:23

池田
↑半島に帰れ

330 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:29

　　　ｸﾘｿﾂ
　　　　↓

浅井先生＝池田先生

　　　　↑
　　　ｸﾘｿﾂ

331 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 22:32

>>330
禿同

332 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:09

>>266->>292　魔民ヲ救済スさんへ

私はずっとスレを読んできた顕正会員(青年部地区部長)ですが、

魔民さんは悪の要素が少し出てきております。（気分を壊されたらすみません）


323 ：魔民完全粉砕　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/11 22:13
ｗｊｆｗｌｍｌ；ｍｌふぉいうぇｌｊｋｒｊふぇｒｆｋ


この流れワロタ

シャブ常習者に見られる行動だな

333 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:32

面接官｢特技は顕正会とありますが？」
学生　「はい。顕正会です。」
面接官「顕正会とは何のことですか？」
学生　「宗教団体です。」
面接官「え、宗教団体？」
学生　「はい。宗教団体です。依存度の高いマインドコントロールで強制労働させます。」
面接官「・・・で、その顕正会は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。社員を折伏地獄に堕とす事が出来ます。」
面接官「いや、当社には宗教で身を滅ぼす輩はいません。それにそれはメリットではないですよね？」
学生　「でも国立戒壇は合法ですよ。｣
面接官「いや、合法とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「御本尊は浅井先生が作ってくれるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに浅井先生って誰ですか。だいたい・・・」
学生　「日目上人の生まれ変わりです。血脈相承も受けています。プロフィールは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？入信してもらいますよ。顕正会。」
面接官「いい加減にしなさ・・・・・・
_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;
面接官「・・・・・・・・・」
ど　う　す　る　？　顕　正　会　〜♪

334 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:36

面接官｢特技は創価学会とありますが？」
学生　「はい。創価学会です。」
面接官「創価学会とは何のことですか？」
学生　「宗教団体です。」
面接官「え、宗教団体？」
学生　「はい。宗教団体です。依存度の高いマインドコントロールで金を巻き上げます。」
面接官「・・・で、その創価学会は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。社員を選挙違反に陥れることができます。」
面接官「いや、当社には宗教で身を滅ぼす輩はいません。それにそれはメリットではないですよね？」
学生　「でもお布施は合法ですよ。｣
面接官「いや、合法とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「審査は池田先生がやってくれるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに池田先生って誰ですか。だいたい・・・」
学生　「日蓮の生まれ変わりです。最終解脱もしてます。プロフィールは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？入信してもらいますよ。創価学会。」
面接官「いい加減にしなさ・・・・・・
_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;
面接官「・・・・・・・・・」
ど　う　す　る　？　創　価　学　会　〜♪

335 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:37

>>320
真偽を見極める勇気が必要だ！ガンガレ！！

解散処分から２９年、、、何度も指摘されているように、解散処分当時の御本尊のストックに関しての浅井発言が昔と最近とでは相違がある。
ここ数年、日布上人書写の御本尊が、まあ出てくること出てくること。
どう考えてもおかしいって。
元々あった日布上人の常住御本尊から版をつくって御形木御本尊を印刷したとしか思えんわ。

336 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:38

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

337 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:48

見切った！

横浜会館２階にある中途半端な大きさの
インチキ布師形木本尊を燃やしてくる！！

338 名前：にゃんこ ：03/04/11 23:53

にゃーお

339 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/11 23:57

偽にゃんこが猫にとりつかれた！
稲荷神社にいってお払いして来い

340 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 00:20

横浜。
出てきて、正像千年の間違いと顕正会血脈理論の誤りを謝罪せよ

341 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 00:20

猫の次は狐？

だめじゃん

342 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 00:24

340
おい　そんなにムキになるなよ〜
謝罪させたってなんにも解決しないの
わかる？

343 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 00:49

うんにゃ。あれだけ偉そうに能書きこいてるわけだから、まず謝罪。
そして謝罪は、自らの理論の限界を認める行為になるわけだ。
な、横浜。
だから恥かしくて来れないんだろ？

344 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 00:55

>>343
おいおい〜
洗脳はそんな単純なもんじゃないだろ〜
元会員だったらわかるはず
そうじゃなかったら、その辺のことも考慮しろよ〜

345 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 01:05

横浜氏はどうした？

346 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:02

↑今パソコンを起しましたが、すごいタイミングですね。
今日は（今日も？）遅くなりました。
仕事帰りなので、なかなか時間が合いません。

347 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:08

この前も漏れが「横浜氏はどうした？ 」とカキコしたあと来たんだよな（ｗ

348 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:09

>>340
以前も訂正をしたと思いますが。
改めて謝罪します。正法像法千年発言は完全にこちらのミスでした。
すみません。
ただ、そういった説もあるにはあるのですが、過去の指導とは違いましたね。

349 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:10

　　　　　　∫
(*･∀･)つ旦　オﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

350 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:11

>>347
まあ大体この時間帯に上記のように書き込んでおけば、大体はタイミングがあうと思いますが。

351 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:22

>>349
これは、いつもいつもお茶ﾄﾞﾓｰです。
∫　　　　　
旦⊂(･∀･*)

さて一路さんに返答約束でした、血脈相承の中身を誰に聞いたかという
事でしたが、申し訳ありませんが、判りませんでした。すいません。
どうも管長の代理をやられていた方らしいのですが、名前が分りません。
今度、正宗に行ってみた時、管長代理を細井管長かその前の代の管長猊下の
代理をされていた方の名前を知りたいのですが、と聞いてきます。
もし誰もその人について触れたくないような雰囲気であっも、それを以って
血脈相承は本当であったと推論する事ができますしね。

352 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:36

>>298
？顕正会には青年部はないですよ？（今は男子部です）
ひょっとして壮年部の方ですか？
>>247
逆らっただけで不幸を呼びそう？？
そうですか・・・・。
>>246
この前もお話しましたが、私は小田原の代わりに（彼が来れない時に）来ていたのですが・・・。
今は書き込み始めた小田原本人が退転してしまったので、私が来れない時は三条に代わりに行ってもらってますが。
>>244
？小田原は現在拠点に来ているなんて拠点の人からも聞いていないし、自宅からアクセスしてると思いますが。
ところで小田原が退院しました。というより昨日の朝にはすでに家に帰っていたのですが。ご心配お掛けしました。

353 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:43

>>351
あのなあ、管長というのは法主が務める『組織』の役割、すなわち宗門の
組織におけるトップの役割のことだ。
組織上の管長と仏法上の法主の役割や意味合いの違いを全然認識してない
証拠だ。
すなわち法主が組織上の管長代理人たる者に仏法で超重要な唯授一人の血脈
相承の内容を教えるわけねーだろが。
教える相手は、現法主が次の法主として引き継がせると決めた僧侶だけだ。

このように理屈から考えれば、横浜会館の言い分って、ほんとに無茶苦茶。
いい加減、浅井の妄想に振り回されるなよ。目を覚ませ！

354 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:45

そういえば昔、多分顕正会側の人が、小田原が退転した時に、妙観の謀略だって言ってましたよね。
私はでは一体どういう立場の人間なんでしょうね。
今後小田原が何事もなく、日々を暮らしている、と伝えれば、妙観だと言われそうだし、
その後、小田原が会に復帰したら、やはり会側の人間という事でしょうか？
そしてまた、そこで小田原が事故にでも遭おうものなら、私は妙観の立場にされるんでしょうね。

小田原の動きで私への見方が二転三転する訳です。いっそ小田原について何も報告しない方が私をそのまま見てくれそうですね。

355 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:47

>>351
横浜殿。
>>210のことにも回答してみ

356 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:54

>>354
相変わらず学会の謀略だ、妙観の謀略だ、といってる時点で痛い。
そんな被害妄想はいい加減に秋田。
相手の素性なんてネットじゃわからないんだから、論には論で勝負するしかないだろ。

湘南（旧小田原）の事故ネタのことは胡散臭いことには変わりない。
ってか、どーでもｲｲ。

357 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 02:57

>>353
そういった意味での相承はされていないでしょうね。
しかし正しい仏法をあそこまで推し進められる浅井先生は、
知識の面から言っても、行動力の面から言っても、仏法の大事な部分を
しかと受け止められた以外に考えられません。
そうでなければ、とても恐くて血脈相承したなんて言えないし、
あそこまで妙信講を大きくして、御遺命守護に打って出る事もできなかったでしょう。
解散処分を受けそうになれば、普通の考えの人なら、猊下もああ言っておられる事だし、
何かお考えがあるのかもしれないからって事で、猊下の指示するままになったでしょう。

358 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 02:58

>>354
>今後小田原が何事もなく、日々を暮らしている、と伝えれば、妙観だと言われそうだし・・・

んなこと言わねーよ。横浜会館の妄想大爆発だな（藁
脱会した連中が健全に日々を暮らしてるなんて普通のことであり、至極
当たり前のことだろ。

359 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:02

あとこれは私個人の疑問なのですが、血脈の中身は人を救う仏法の大事が
語られているわけですよね？
それなのにどうしてわざわざ隠したりするのか、という事です。
血脈の中身を明らかにする事で、法戦を打って出る人が増えればそれだけ、
正宗仏法は広まるのに・・・と思います。
まあ単なる疑問ですが…。

360 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:04

>>358
貴方がたが言うなんて言ってませんよ。
顕正会側の誰かがって意味です。

361 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:06

>>357
妄想もいい加減に汁！
知識？行動力？？（唖然。。。）そんなことで判断するとは呆れたものだ。ほんとに妄想から目を覚ませよ。

そこまで書くならば、浅井に唯授一人の血脈が相承されたということを
道理とか文証を元に立証してみ。

＞そうでなければ、とても恐くて血脈相承したなんて言えないし、

血脈相承したって浅井自身が公言したのか？そりゃ大スクープだ罠！！
じゃあ、その発言をここにＵＰしてみ。
このスレを読んでる他の顕正会員が吃驚仰天するんじゃないか？

362 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:09

ところで血脈否定の件ですが、
浅井先生は以前、血脈を疑うなんて大謗法だ、と仰られました。
これが謗法でなくて、何が謗法なのか、と。
これが随分問題視されているようです。
しかし浅井先生が仰った謗法とは、血脈断続かどうかが分らないのに疑う、
という行為、つまり知りもしないのに疑っている事に対して言われたのではないでしょうか？

363 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:11

>>359
アホかいな。
公言したら「唯授一人」の血脈相承でなくなる。
それに、もし公言したらどうなるか想像できんのか？
その内容を知った大勢の連中が
「我こそは日蓮大聖人の正当な後継者だ」
と勝手に言い出し、混乱すること目に見えてるわ。
現在でさえ創価だ顕正会だ、と混乱してるのに、それに拍車をかけるぞ。

364 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:13

>>361
先輩から聞いた話なので、これ以上は知りませんが。
あと、個人的にはそう思うって言っただけで、（過去レス参照）
顕正会側の意見でも公式表明でもありません。

365 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:15

>>362
>しかし浅井先生が仰った謗法とは、血脈断続かどうかが分らないのに疑う、という行為、つまり知りもしないのに疑っている事に対して言われたのではないでしょうか？

もうアホかと。バカかと。
そうやって勝手に判断して決めつけるなっつーの。

そもそも数年前に浅井自身が血脈否定発言したのを知らんのか？
浅井自身が大謗法じゃん（藁
それについてどう言い訳するんだ。

366 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:17

>>363
はあ、それは公言しなくても「相承の中身とはこういうものだ」って誰かが言い出せば、
だれも中身を知らない訳ですから、確かめ様もなく、混乱することには変わらないと思いますが。
血脈は、法主上人が在世の時に、次期後継者を公言しておけば、保たれると思いますが。

367 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:18

結局、横浜氏は何にも裏付けの文章とか理屈とかを示すことができてないね。
先輩から聞いたとか、個人的見解とか・・・。

これじゃ、妄想と言われても反論不可能だよ。

368 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:22

>>366
横浜殿。
>>210のことにも回答してみ

って書いてるよ。

当家甚深之相承之事（日精上人）
「当家甚深の相承の事。全く余仁に一言半句も申し聞かす事之れ無し、唯貫首一人の外は知る能わざるなり」

漏れも横浜の脳内妄想を読むのは疲れた。

369 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:25

>>366
一度、本スレ第１７回目だったか第１８回目の顕正会改革同盟と名無し講員の法論を読め。
横浜会館の妄想が吹っ飛ぶと思われ。

370 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:26

>>365
その事についてお話しようと思っていたのですが………。
>>262の続きですが、
しかしその後に浅井先生は信じられない事を知ってしまった。
浅井先生が知ってしまったものは、あまりに重大すぎてどう会員に
伝えようかと考えておられたが、ついに発表するに至った。
それが、「血脈断絶」です。
これは「疑っている」のではなく、完全に（あってはならないとは浅井先生自身認められたくない事であると推測しますが）
「知って」しまったので、無視するわけには行かなくなった。
これは「疑って」いるというような、生半可な信心ではなく、そうは思いたくないが、事実を事実として「知って」しまった、
という状態のものなので、過去の指導とは何も矛盾することはない、という事です。

371 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:31

>>370
まあまあ、いまだに全くもって客観的証拠物件を示すことができない横浜会館の妄想には、これ以上つきあってられん罠。
それに関しても顕正会改革同盟と名無し講員の法論で語られているから嫁。
もう寝るわ。

372 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:36

>>367
血脈については、一路さんに個人的意見を尋ねられたので、先輩から聞いた話を思い出してそう答えただけで、
絶対に正しいとか、論破してみろ、とか言ったわけじゃないんですけど。

それから、血脈断続の浅井先生の御指導の推論は、でも言葉を捉えれば普通にわかる事だとも思いますが。
血脈を「疑う」ことはって明言されていますからね。
あのご指導を問題にする人がいたので、こういう可能性だってあるのに、あの御指導を以って顕正会を否定するのは
あまりにおかしい。早計すぎる。
こう言いたかったので、推論を申し上げたまでで、妄想とかそういったものではありません。私もあくまでそういう可能性もある（論破されない限りは）と考えるに留めていますから。

373 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:37

断然したんですね。

◆◆◆◆◆終了◆◆

374 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:37

>>371
分りました、読んでみます。

375 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 03:45

>>372
信仰上、超重要な血脈について、勝手な見解とか推論はマズーということが何で理解できないのか不思議ちゃんだわさ。
っつーことは、血脈についての各々の顕正会員の考えは人それぞれって
わけかよ。横浜会館には横浜会館の見解、別な会員には別の見解か？
こんな調子だから「教学がない顕正会員」とバカにされたり、挙げ句の果てにはニセ本尊疑惑が（以下略

376 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 03:52

>>375
勝手に推論したのではなく、私の隊の先輩（支隊長）に聞いたのですが？

377 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:13

ならそいつもおかしい、ちゅか狂ってんだろうよ。
てかオメー破門モンだぜ、おい、カス野郎。
教学よりその先輩って犬を信じる？
おい、バカ野郎、それで会員？
つーかさ、死ねよ。まじでさ。
おめ−さ、一般社会と顕正会のガンだよ。虫けら、クソアホ

378 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:28

・・・・・・。

379 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:31

今過去ログを読んでいる途中ですが、（17回の167あたりです）
いま戻ってきてみると、驚きました。
ってゆうか、なんでそんなに怒っているのですか？
ひょっとして貴方は会員なのですか？

380 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:35

しかし書かれている事を見ればそうでもなさそうですね。
一体貴方は会員でもないのになんで会の心配をしているのですか？

381 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:35

学会のせいです。すべて悪いのは学会です。顕正正義顕正正義。

382 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:43

>>377
抑えて抑えて。

　　　　 ∬
(*･∀･)つ旦　　お茶飲んで餅つきましょう。

一応、ﾏｰﾀﾘと書き込んでくれる会員は横浜会館氏だけだから、ある意味貴重な人物かと。
暴言を浴びせると二度と来なくなっちゃうかもしれないから。

383 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:44

ところで、改革同盟氏についてですが、（167までの感想を言えば）
かなりの論理力と知識を持っていますね。
確かに、私の出る幕はないって感じですね。
私が分らない事も、伝えようとしていた事も、すべて明確に答えられています。
どうやら此処のスレでもあまり歓迎されていないようなので、また御本尊様の問題も
まだ解決できていないので、しばらく（次はいつになるか分りませんが）書き込みは
お休みしたいと思います。
また知識もつき、いろいろ語れるようになったら、来ようかなと思います。
あ、でもパーキンソン病を治療した医師の名前は調べてきます。
それでは、また……。

384 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:45

>>380
>>377が顕正会の心配をしているようには見えないけど。

385 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:47

>>382
あ…。レスが行き違ってしまいましたね。
では、そういう事なので、（ＲＯＭはなるべくしようと思いますが）
ここらで失礼します。（それに、これ以上回答できる事もなさそうなので）

386 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:49

>>383
おいおい、暫く来ないのかい？つまらないよ。
というよりも。。。
＞また知識もつき、いろいろ語れるようになったら、来ようかなと思います。

おいおい、今まで知識が殆ど無い状態で語っていたのかい？

387 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 04:53

浅井先生＝神

388 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:56

>>384
＞てかオメー破門モンだぜ
＞教学よりその先輩って犬を信じる
＞おい、バカ野郎、それで会員
等を見てです。決定打は、
＞顕正会のガンだよ
です。でも前の文をずっと追っていくと
顕正会員ではけして言わないであろう、言葉が幾つか
出てきたので、顕正会員が一般人を名乗っているわけでもない事が分りました。
しかし、この人の立場がすごく気になりますね。
一般の人はここまで、教学に拘ったりはしないと思いますから。

389 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 04:58

>>386
＞今まで知識が殆ど無い状態で語っていたのかい
そんな事はありません。
ただ、知識が“尽き”たから、スレを離れるだけです。
無限にある訳じゃありませんからね。

390 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 05:01

＞つまらないよ。
それから、遊びで来ていた訳ではありませんから。

ではこれを最後にします。

391 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 05:02

懸賞会くだらねー。オウムに入っちゃおー。

392 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 05:05

これですか？
http://www.k-514.com/sample/sample.html

393 名前：一路 ：03/04/12 05:12

>>351

横浜さん　こんばんは・おはようございます

ご丁寧にありがとうございます。
先日は一晩中お付き合いいただいてありがとうございました。
そのせいで、仕事大変だったでしょう。どうもすいませんでした。

そうでしたか・・
その話は私も以前、顕正会員から聞いたことがあります。
浅井先生が本山の大奥の奥の奥で相承の中身らしきものを聞いたとか聞かないとか・・
どのみち、あまりハッキリした話ではありませんでした。
そのときはまだ現阿部日顕法主に血脈があるとの浅井先生の指導だったので、
私が思ったのは、管長代理が相承の中身を
・勝手に、しかも在家信徒に教えるか？
・在家信徒が仏教の血脈をうけた前例があるのか？
・管長が認定された方以外に教えるか？
・もしそうだとしたら、宗門が分裂してしまうのではないか？
・何故そのような混乱を招くようなマネをしなくてはならないのか？
・そもそも相承の中身を知っているものなのか？
ということです。
日興上人・日目上人の流れを汲むのであれば、やはり唯授一人の血脈相承は
根幹になる筈です。（大聖人の直弟子の五老僧には別しては付属されてませんよね？
全員に別付属をすると、やはり宗派が混乱するからだと思います）
在家信徒が仏教の血脈をうけた前例があるのか？、その様な文証が果たしてあるのか？
ということが肝心ですね。
また、仏法の奥義が果たしてその時だけで短時間で相承できるものなのか？
というのも疑問なような気がします。
まあ、あとは日蓮正宗の僧侶に聞いてみてどうかだと思います。
そのことにはあまり触れたくない、という態度をとるかもしれませんしね。

394 名前：一路 ：03/04/12 05:13

続き

しかし万が一、その様な事実は無いということも、現段階では否定できませんので、
僧侶の態度だけで全てを推察するのではなく、いろいろと突っ込んで尋ねてみたらいいと
思います。血脈以外でも、いままでいろいろ挙がった疑難から、そのなかで横浜さんも
解らなかった事などを質問事項として、紙に書いて持っていくのもいいかもしれません。

・日布上人の御形木本尊（横浜会館の２階にある中位の御本尊）は本当に存在するものなのか？
・国立戒壇建立以前は事の戒壇はないのか？
・広宣流布達成は本当に国民全員が入信した時か？
・戒壇建立地は本当に天母原なのか？

等がありますね。
あと
・国立戒壇の放棄は御遺命の放棄になるではないか
・法華講は広宣流布をめざしていないではないか（折伏していないではないか）
などを投げかけてみるのも面白いと思います。

仕事や活動で忙しいと思いますので、のんびりとご報告お待ちしております。

395 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 05:28

>>393-394
そうですね。有益なご意見ありがとう御座いました。
これらの質問を投げかけてみるだけでも、随分勉強になると思います。

ところで、
＞勝手に、しかも在家信徒に教えるか
についてですが、これも先輩（しかし複数）に聞いた話なのですが、
浅井先生は、以前、時の法主から、仏法上の理解度を示す、“試験”のようなものを
受けられたと聞いています。
それで、その時の合格者は先生ひとりであったそうです。
それが在家で先生ただ一人、相承の内容を伝えられた理由になるのでは、と思うのですが。
どちらにしても根拠のないことですね。
では、これで失礼します。

396 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/04/12 05:41

日蓮は諸経の勝劣をしること華厳の澄観・三論の嘉祥・法相の慈恩・真言の弘法にすぐれたり、
天台・伝教の跡をしのぶゆへなり、彼の人人は天台・伝教に帰せさせ給はずば謗法の先脱れさせ給うべしや、
当世・日本国に第一に富める者は日蓮なるべし命は法華経にたてまつり名をば後代に留べし、
大海の主となれば諸の河神・皆したがう須弥山の王に諸の山神したがはざるべしや、
法華経の六難九易を弁うれば一切経よまざるにしたがうべし。



南無妙法蓮華経

397 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 07:46

398 名前： ：03/04/12 07:47

399 名前： ：03/04/12 07:48

400 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 07:59

結局、逃げたか…
横浜は。
あと、偽にゃんこは横浜か？
あいつにゃんこを根にもっていたからな。
あの出現タイミング的にそうだな。
きたねぇやろうだな。

401 名前：名無し仏弟子 ：03/04/12 08:46

根にはもってないと思うけど・・・。

402 名前：コリンズver２ ：03/04/12 13:46

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／ ／　　　　＼
　　　　　　 |　 |　 　 　　　 |
　　　　　　 |　 |　　（）　（） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　 |　　　 ∀　 |＜　浅井=DQN=毒電波
. .....＿＿＿|　 |... .＿＿＿_| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／..／.／.|＿|／ ／ ／　 ￣￣＼
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 （）　 （） |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　　 　 ∀ 　 |＜　池田=DQN=浅井の毒電波増派機
　|　 |　 |　 |:::::|　 |　 |　 　 　 　 　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿|＿|＿|:::::|＿|＿|＿＿＿＿＿|

403 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/12 15:37

読み返してたのですが、昨日横浜氏は何をしに来たのでしょう？
私がずっと返答を求めてる御本尊問題、顕正会の会員の実働人数、パーキンソン病が治った人の主治医、何一つ返答をしてない。
どういう事なんですか？
主治医の件は治った人がわかってるんだから簡単に調べられそうだと思うんですが。
それと三条氏は顕正会の功徳体験等が週刊誌に載ってると発言しましたが
いつ、どの雑誌に載ったのでしょうか？明らかにして下さい。

404 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 16:41

横浜さんさー
本尊問題にしても
血脈にしても
結局は解らないんだからさー
かといって顕正会の幹部もまともに答えてくんないじゃん？
会とアンチの板ばさみっつーこと！
（顕正会の幹部も冷てーよな）
いままで売り言葉に買い言葉で適当な持論を言った手前引っ込み
つかないのはわかるけどサー
別にみんな横浜さんを憎んでるわけじゃないんだよね
（ムカついてる御仁はいるとは思うが）
みんなが憎んでいるのはケンショーカイなわけ
そのアンチの中で元会員がなんと多いこと！
かつては横浜さんと同じく浅井センセーのことを信じてたわけ！
横浜さんのその顕正会の正義を守る使命感というか
そのまじめさは買っているわけよ。
それなりに見所がある人間だと思うわけ。
だから物事をもっとニュートラルに考えるっつーかさー（以下略

駄文スマソ

405 名前：かず ：03/04/12 17:54

一刀両断さんへ
移動しました

回答お待ちください

406 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/12 17:56

移動されていたので、本家レスを転記します。

つまり、弟子内には公開されていた事になります。
ところがこれより日興上人より九世有師あたりまで、一切戒壇大御本尊に関する記述が見つからないわけです。
日興上人は『白蓮弟子分与御筆御本尊目録』にすら戒壇大御本尊の事に触れていない。
日蓮聖人在世には公開されていて、日興上人が突如秘仏扱いにするとも考えられません。
詳細に本尊の目録すら作成されている日興上人がただ戒壇大御本尊だけの記述をしなかった、という考えも訝しく思えます

407 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/12 17:58

すみません、かずさん。
これから仕事になります。ご了承下さい。
レスは必ず入れます。

408 名前：マタイ原始教会の編者 ：03/04/12 19:03

＞これはマタイ福音書の事ですよね？
＞元収税人マタイが最初にヘブライ語でマタイ福音書を書いたことは
＞周知の事実です。
＞この決定的な証拠とされるのは、「教会史」にまとめられている
＞エウセビオスの記述です。彼は「マタイはヘブライ語で神託をまとめた」
＞という西暦2世紀のパピアスの言葉をそこで引用しました。
この説は１９世紀以降の聖書学者が完全に否定しています。今では５００−
１０００に及ぶ論文があるのですが、聖書全体の傾向としては３世紀頃まで
の巻物は、必ず有名人の名前をつけた・教会史や教皇の巻物もそれに基づいた
説明をしたと言う事が証明されています。
幾つか証明された偽名巻物は、マタイ福音書・ヨハネ福音書・幾つかの
パウロ書簡・テモテ書簡・ペテロ書簡・ヤコブ書簡・ヨハネ書簡・ヨハネ黙示禄
等ですが、外典のトマス言行禄・ピリフォ書・マリハム（マリア）書・バルナバ
書簡等も偽名巻物です。巻物に権威付けしようとしたのか、その名前が
普通のキリスト教会でも２０世紀まで信じられていた様です。

409 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 20:30

>>408
誤爆？

410 名前：かず ：03/04/12 20:33

＞・この文献・・日興跡条々事(元弘二年一一月一〇日)によって弘安二年の大御本尊を日目上人
＞に相伝された事になり、それ以前には日興上人が所持していた、つまり北山の保管下であった
＞と思われ、大石寺には無かった。
＞・となると大石寺ではどの御本尊を拝んでいたのか。

やはり戒壇の大御本尊だと思います。日興上人は永仁６年２月１５日（１２９８年・大石寺が
開かれてから８年後）に大石寺を日目上人に譲られて、自らは重須の地に御影堂（北山）を建
てて移られました。大石寺を日目上人に譲られるとのお考えは、大石寺開創の時から日興上人
の構想にありました。それを示しているのは正応３年１０月１３日（大石寺の建立の翌年）の
ことですが、日興上人は譲座御本尊（お座替り御本尊）を日目上人に授与され、法を内付され
たことです。その後も日興上人は４０年以上も御存生されていますが、譲座御本尊の授与
はこの時既に御法主の座と大石寺を日目上人に譲られるとのご意思がうかがえると思います。

以下続く

411 名前：かず ：03/04/12 20:35

＞・日興上人は大石寺建立後八年で北山に移られ、以後三十五年間ここに住されていたが、となる
＞と日目上人か日興上人いずれかが戒壇大御本尊を拝さず、別の御本尊を拝していたことになるが、
＞いずれも厳格な上人であれば聖人出世本懐を侮る行為はしないと思われる。

では、何故日興上人は早々と大石寺を日目上人に譲って北山に移られたかというと、３つ考えら
れます。
・より開かれたの大本門寺という雄大な構想
・人材の育成
・大聖人の御書を後世に残す作業
大聖人が身延におられた時代は、大聖人自ら御法門の談義を弟子壇越にされていました。日興上人
の時代になってこれに匹敵する学解興隆の場がこの北山（重須談所）でした。また、「御義口伝」
が現在の整った形になったのは、重須談所時代に日興上人が身延時代の筆録をもとに血脈付法の
御境涯からまとめられたのではないかと思います。また、現在残されている御書の古写本は、
日興上人の筆跡によるものが断然多く、五老僧の筆になるものはほとんど見られないようです。
この北山の談所における日興上人の御成果だと思いますので、逆に言えばこの成果がなかったら、
富士門流の上代の資料や大聖人の重大な御書すら現在まで伝わらなかったかもしれません。
日興上人が大石寺にいないから＝聖人出世本懐を侮る行為、ということにはあたらないと思います。

以下続く

412 名前：かず ：03/04/12 21:44

＞・つまり、弟子内には公開されていた事になります。ところがこれより日興上人より九世有師
＞あたりまで、一切戒壇大御本尊に関する記述が見つからないわけです。日興上人は『白蓮弟子分
＞与御筆御本尊目録』にすら戒壇大御本尊の事に触れていない。日蓮聖人在世には公開されていて、
＞日興上人が突如秘仏扱いにするとも考えられません。詳細に本尊の目録すら作成されている
＞日興上人がただ戒壇大御本尊だけの記述をしなかった、という考えも訝しく思えます。
そうですか？四世日道上人の『御伝土代』には「さて熱原の法華宗三人は頸を着られおわんぬ。
そのとき大聖人御感有って日興上人と御本尊にあそばす」（聖典596�n）とありますが・・
でも、今みたいにあまり公にされていなかったのは確かだと思います。時代背景を考えてみても
南北朝　室町時代・安地桃山時代など、決して安定していたとはいえません。その動乱の時代でも
富士門流は折伏弘教を活発に行っていたわけですが、やはり日蓮本仏論を主張する以上、その出世
の本懐をあからさまにしてしまうのは危険だとのご配慮もあったかとは思います。あと『白蓮弟子分
与御筆御本尊目録』に記載されていないのは、通常のご本尊は「一機一縁」といって、特定の個人
に与えられたのに対して、戒壇の大御本尊は「一閻浮提総与」といって、特定の個人に与えられた
ものではありません。よって『白蓮弟子分与御筆御本尊目録』には記載されないと推察いたします。

「去ぬる建長五年四月二十八日に、安房国長狭郡の内、東条の郷、今は郡なり。天照大神の御くりや
右大将家の立て始め給ひし日本第二のみくりや、今は日本第一なり。此の郡の内清澄寺と申す寺の
諸仏坊の持仏堂の南面にして、午の時に此の法門申し始めて今に二十七年、弘安二年なり。仏は四十余年
、天台大師は三十余年、伝教大師は二十余年に、出世の本懐を遂げ給ふ。其の中の大難申す計りなし。
先々に申すがごとし。余は二十七年なり。其の間の大難は各々かつしろしめせり。」（平成新編1396�n）
この御金言のごとく大石寺にまします戒壇の大御本尊が、大聖人の出世の本懐だと信じるものです。
逆にお聞きしたいのが、もし他に大聖人出世の本懐が他にあるとしたら、それはいかなる本尊ですか？

以下続く

413 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 21:45

明らかに日本特有の信仰臭教だな。

414 名前：かず ：03/04/12 22:46

＞・二箇相承書は北山で盗難にあったことになっているが、相承書がなぜ大石寺ではなく、北山で盗難
＞にあったのか。（大事な正統血脈を示すものであれば大石寺が保管されていて当然と思われる）
日興上人が重須談所を開かれ運営された関係で、その後も『二箇相承』は重須の重宝として保管されてい
たようですが、なぜ大石寺に移されなかったかはわかりません。しかし、真筆がないから『二箇相承』が
偽物とも断定できないと思いますし、日興上人が大聖人にお仕した姿は、やはり六老僧の中では郡を抜い
ていました。伊東や佐渡の流罪の時に常に大聖人にお仕えしたことしかり、御書の書写の数しかりです。
よってその御相承を信じるものです。
逆に伺いたいのですが、日興上人が相承されていないとしたら一体何方が相承されたのでしょうか？
＞・しかも二箇相承書が要法寺日辰の写本があるのみで、他に誰も写する者がいなかった、というのも
＞考えにくい。
そうですね。ほかにも写本があったらよかったのですが・・
因みに、かつて日辰は数回富士に足を運んでいます。富士門流の上代の史実を吸収しようとして『二箇相承』
を時の住持に書写させたりしました。その成果として『祖師伝』がまとめられたのです。

415 名前：かず ：03/04/12 23:15

一刀両断さんへ

・・といろいろえらそうなことをカキコしましたが、
答えるのが四苦八苦状態で支離滅裂な部分もあると思います。

という訳で（？）私の自己紹介をさせて頂きます。
平成４年〜平成７年の３年間、顕正会で活動していました。
ちょうどその時期は顕正会の変遷期だったらしく、血脈否定
の発言こそまだなかったものの、横浜会館のオープンで今まで
見たことも聞いたこともない御本尊が出来したり、男子部大会
における浅井会長の両手をあげるパフォーマンスには疑問を持った
ものでした。その後、組織上の問題から会の活動から離れ
何年かたつうちに顕正会のことを忘れていきました。でも心の
奥底には依然MCが働いており、やはり日蓮正宗では浅井先生が
正しいと思っておりました。その後、インターネットをやり始めた
関係で顕正会の誤りに気づき、その後日蓮正宗のお寺において
御受戒を受けたのです。
しかし、いまは組織上での信仰活動からは遠ざかっている状態です。
顕正会のように組織や教義上での矛盾を感じたからではありません。
ちょっと生活に流されている部分があるからです。
よって教学なんて大層なものは持ち合わせていませんので、手持ちの
資料をひっくり返して調べるのにてんてこまいしています。
というわけで、一応（？）大石寺の信者として
戒壇の御本尊、唯授一人の血脈、御遺命を信じる者です。

よかったら一刀両断さんも差し支えない範囲で、信仰または信条など
をおしえてください。

416 名前：一般論者 ：03/04/13 00:55

結局横浜会館は心の寂しい持ち主なだけ

たぶん不幸なんだろうね。自分が不幸だから他人に宗教という概念を通して
同情を求めようとする。

>>かずさんへ

私が思うに宗教とは一種の心の寄りどころだと思う。どの宗教が正しいとは誰にも断定できない。
顕正会のみならず、他の宗教も手前の宗教が正しくて他は間違っている！って言い張るので、それ
に対して反感を買っているのだと思う。

宗教に染まるひとりが発言する→みんなから批判される

そのみんなだって反論するってことは裏を返せば関心を持ったことになる。
（否定的に関心を持った）

私は現実主義者なので宗教はあまり信じないし、死後の世界も信じていない。
だからといって悪いことはしないし、危ない状況に陥ったときには無意識のうちに神にすがろ
うとする。（この場合の神は何の神なのか自分でもよくわからない）

日本人とはそういう民族なのである。

417 名前：かず ：03/04/13 01:10

一般論者さんへ

どうもすみません
だいぶ話が趣旨からそれてしまったみたいで・・
一応ここの掲示板のテーマは"顕正会について”
でしたね。正宗論義をここでやるのは適当ではなかったと
思います。（反省）
そのへんを一刀さんと相談してみます。

また顕正会の議論について語り合っていきましょう。

418 名前：一般論者 ：03/04/13 01:45

>>かずさん

謝ることではないですよ。ずいぶんの改心ぶりですね。ネットで顕正会の誤りをみつけたんですか？それだけではこんなにも
改心されないのでは？何かもっと大きなきっかけがあるのでは？と思いまして。

何かを信じるもまたいいと思いますし誰にも否定できません。
要は自分自身を信じて他人に振り回されないようにするのが何よりも大事なのではないかと。

419 名前：かず ：03/04/13 02:08

一般論者さんへ
いや
全く意味はないです。
ただ、私が趣旨から外れる長文カキコしたせいか知りませんが、
だれも来なくなってしまったので、一般論者さんに意見してもらって
我に返ったということです。

420 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/13 10:34

やっと問答スレっぽく戻ってきましたね（汗）
１にも書きましたが電波はもうお腹一杯なので…（笑）
また本スレには魔民粉砕が現れたみたいですけど…。

421 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 10:59

というか顕正会って日蓮宗なわけ？

422 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 11:11

早い話がきちがいです。

423 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 11:22

暴力勧誘で有名なカルトです。
一応仏教らしい話をしてきますが
地震が来る
中国が攻めてくる
国が滅ぶ
など結局は仏教とは関係ありません。
どっちかというとオウムに近い宗教？です。

424 名前：魔民完全救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/13 11:26

>>423
立正安国論って知らないの？

425 名前：カルトウォッチャー ：03/04/13 11:35

浅井昭衛死んでくれないかなぁ

426 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 11:45

>>424
知ってます(読んだことはないけど
どのみち顕正会には関係ないものですね。

427 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 12:27

懸賞会のやっている「世の中のためになること」（折伏じゃないよ）、

「凄い仕事をしている顕正会員」 （折伏じゃないよ）、

「立派な行いをして世の中に貢献している顕正会員」（折伏じゃないよ）

がいたら教えてください。

428 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 12:40

いない！

以上

429 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 12:53

ホンを売るならブックオフ〜♪

430 名前：創価の回し者 ：03/04/13 13:10

そうか

431 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 13:32

本日会う予定だった者から、”今日は無理かも知れない、夜会えれば連絡する”との回答を貰いました。
不誠実さに憤りを感じましたが、致し方なしといったところでしょうか。

昨日、かずさんからレスが相当入っているようなので、きちんと読ませて頂いた上で回答をしたいと思います。

432 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 13:46

>>410
>やはり戒壇の大御本尊だと思います。
では北山にいられた日興上人はどの本尊を拝されていたのでしょうか？
かく厳格な信心をもたれる日興上人が別の本尊に向かって広宣流布祈願をしていたのでしょうか？

>四世日道上人の『御伝土代』には「さて熱原の法華宗三人は頸を着られおわんぬ。
>そのとき大聖人御感有って日興上人と御本尊にあそばす」（聖典596�n）
土代を引用されるわけですから、土代を依文にしてお伺いします。
ここには”大聖人御感有って『日興上人』と御本尊にあそばす”という意味は、私には御本尊に「日興上人に与える」と認めたものと理解しております。
日興上人に御本尊を授与された、という意味ではないと思われますがいかがでしょうか。
更に土代を引くならば、更に矛盾点が発生します。
正宗では熱原法華講衆は聖人の命名のように受け止めているわけです。
当然です。本門戒壇大御本尊にその名が明記してあるわけですから。
ところが、土代には”法華宗”と記され、日興上人に及んでは”法華衆”と呼ばれている。
大聖人が命名した名称を呼び間違える事はあるのでしょうか。
それとも個人的に別な呼び方をするのでしょうか。
大聖人が命名された「熱原法華講衆」という名を知らぬはずがありません。
眼前に拝す大御本尊にその名称が載っているわけですから。
これはどういったことでしょうか。
続く

433 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 13:52

しかも私の知っている文献とかずさんが所持されている文献の決定的違いがあります。
かずさんは「法華宗三人」と記しましたが、私の知っている文献では「法華宗二人」となっています。
更には土代では二十四人が召抱えられ、とありますが、実際の人数とは相違があると思われます。
となると、道師は門下の大事の中の大事をこれ程までに軽んじて覚えている程度でありながら、血脈附法を受けたのか、という疑念が湧いてきます。

逆に伺いたいのですが、日興上人が相承されていないとしたら一体何方が相承されたのでしょうか？
これについては文証を提示させて頂きたいと思います。
長文なので次レスで。

434 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 13:54

　立正安国論一巻　御免状
　右、妙法流布一切利益の為に、法華経中の一切の功徳に於ては、大国阿闍梨に与ふる所なり。
尽末来際に至るまで、仏法の為に身命を捨てゝ、一心に妙法を弘通すべき者なり。
夫れ迹、本広しと雖も妙法の五字を出でず。
昔の迹は今の本なり。広、略、要の中に、要が中の要を取りて一閻浮提に弘通せしむべし。
肝心の要を撰ぶと雖も豈に広略を捨てんや。
迹門実相の説は是れ久成の本なり。寿量の遠本は迹に依りて顕るゝなり。
今此迹本二門は共に皆迹仏の説なり。迹に本無くんば本を顕すことを得じ。
本に迹無くんば何に依りて迹を垂ん。本迹殊なりと雖も不思議一なり。
是れ此経一部の正意なり。亦是れ如来第一の実説なり。
釈尊一代の深理も亦日蓮一期の功徳も残る所無く、悉く日朗に付属する所なり。
寿量品に云く「我本立誓願（乃至）皆令入仏道。毎自作是念（乃至）速成就仏身」。
　　弘安五年十月三日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日蓮花押

ここで注目すべきは「釈尊一代の深理も亦日蓮一期の功徳も残る所無く、悉く日朗に付属する所なり。」という点です。
正宗では偽書扱いしておりますが、これには面白い裏がありますが、今は伏せておきます。
この文献、いかようにお考えでしょうか？

435 名前：かず ：03/04/13 13:56

一刀両断さん
返答ありがとうございます
メールを送らせていただいておりますので
まずはそちらを読んでみてください
よろしくお願いします、

436 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 13:56

>>417
すみません。先にレスしてしまいました。
メールも頂いていたようで、レスした後に気づきました。
では、以後はメールでのやりとりにしましょう。
ここはあくまでも顕正会員との問答の場として活用していきたいと思います。

437 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 16:47

>>433-434
漏れにはその真偽の程は判断できないが、もし真書としたら、日朗殿の系統に血脈相承されたということか？
とはいうものの、日朗殿の系統は現在多数ある。
日蓮宗○×山△※寺とか、法華宗本門流○×山△※寺とかの名称の寺院が
多数。

一刀両断氏は、どこの寺院が正当門流とお考えか？
その寺院の正当性の根拠は？
そこには“本物”の戒壇の大御本尊は存在するということか？
そこの法主は唯授一人の血脈相承を受けた御方ということか？

一刀両断氏の見解を教えていただきたい。

438 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/13 17:15

>>737

ＮＨをお名乗り頂きたいのですが。

正当門流を特定する、というよりも私は日蓮正宗だけが正統継承している考えは間違いではないのか、と思っているわけです。
勿論、戒壇之大御本尊については否定的な見解を持っていますし、唯授一人の相承という概念も考える余地がある、ということですね。

この文については別ＨＰにて指摘している方がいるので流用させて頂きますが、日蓮宗での御書編纂が行われた際、面白い事実があるというのです。
何かというと、日蓮宗による御書編纂者の中に、堀日亨師の名が連名されているそうです。
また、日朗への附属状のとなりに日興上人への附属状が掲載されているということですので、これは一考の余地がある、いやむしろ近世の大学匠と言われた日亨上人が編纂委員になっている以上、しっかりと問題意識を持つべきではないでしょうか。

439 名前：初心 ：03/04/13 18:21

顕正会はまちがっている。
私の意見は下野氏の意見の猿真似如きだが、もしこの論お破綻できたら
私は喜んで顕正会に戻るつもりだ。
現会員はもとより、顕正会の折伏お受けたばかりで心に迷いがある方にも
目お通していただきたい。元顕正会隊長下野氏のホムペです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html

440 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 19:12

>>438横レスｽﾏｿ

「又是には総別の二義あり総別の二義少しも相そむけば成仏思もよらず輪廻生死のもといたらん」（新編
一〇三九）これは、総じて大衆に流れる血脈と、別して唯授一人に流れる血脈を混同していくならば迷い
の元になるとお示しなのです。血脈には「総別の二義」があり、「別しての血脈とは法体の相承」があり
大聖人から日興上人、日目上人等へと唯授一人の方規に従って、順次この法体の相承により、御歴代上人
のみが相承を承けてこられたのです。

ここの掲示板は著しく趣旨から外れる傾向にある　あとは顕正会の問答に利用されたし

駄文ｽﾏｿ

441 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 19:16

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yuki5151

442 名前：あぼーん ：03/04/13 19:17

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html

443 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 19:27

>>438
一刀両断氏の主張を読んで関心を持ち、いろいろと意見を知りたかっただけであるし、また特に法論をするつもりもないからＨＮはいらないと思い、名無しのままにした次第です。
様々な御書等の真偽や、教えの統一性とかを知りたいのは自然なこと。
異議を唱える方々の意見に私から教えを請うのも教学を深める一環かと。
であるので、「しっかりと問題意識を持つべき」ということには同意する次第です。

ところで正宗教義に対して一考の余地があるのはともかく、日興上人以外の弟子にも相承したとなると、本因妙抄など多数の御書に記されている「唯授一人の血脈」ということは、どう説明すれば良いのか教えてもらいたく思います。
我見ながら、御書というものは、あらゆる内容を総合的に捉えて統一見解を出すと思うし、唯授一人の血脈相承する弟子が２人も３人もいるのは、道理の上からも無理がある。

もし日興門流に異議があり日朗殿の門流に正当性があるのならば、その両方を立証しなければいけないのでは？、と思う次第である。

444 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 21:36

横浜さん元気かな？

445 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 23:01

>444
あいつは何にもこたえることができなくて、逃亡したのさ。
静かにしておいてやるのも情けだろう・・・

446 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 23:30

そのうち罰で気づくさ

447 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/13 23:41

そうだね

448 名前：　 ：03/04/14 09:55

ふうん。

449 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/14 18:39

>>443


>>>もし日興門流に異議があり日朗殿の門流に正当性があるのならば、
>>>その両方を立証しなければいけないのでは？、と思う次第である。

無理だよ。どっちも論拠に乏しいもん。（一刀氏は自身ありげだがいまいち眉唾っぽい）






・・というか仮に立証できたとしても激しくスレ違い。今の真如苑スレ化するのが落ち（藁

450 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/14 18:55

確かにスレ違いの傾向がありますので、ここら辺で潮時としてさせて頂きます。
但し、この問題に対して一言だけ言わせて頂くならば、私は日朗譲状についても、二箇相承についても考える余地がある、と思っているわけで、どちらが立つとは考えていないという事です。
更に冨士門流を指して疑問視しているわけですから、日朗譲状という書物もあるんですよ、と提示しているだけであって、これが聖人の御意だと、完結しているわけではありません。
尤も二箇相承書の方に対しては非常に否定的な考え方を持っていますが･･･。

では問答を顕正会に戻していきましょう。

451 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 01:16

　　　　　　　　　↑



結　　局　　眉　　唾　　な　　の　　ね

452 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 01:54

男「ねえ〜彼女〜〜遊び行かない？」
女「え〜〜いいけどぉ〜　どこ連れてってくれるの？」
男「本部会館」
女「え、本部会館？って何？？」
男「冨士大石寺顕正会だよ。一応、宗教団体」
女「宗教団体？」
男「その”一応”っていうのがみそで、別にお寺とは関係ないからさ〜」
女「そんな所に連れてってどうするつもり？」
男「入信勤行するにきまってんジャンよ〜。あ、でも入信じゃないよ」
女「？？」
男「ただ住所・氏名を教えてくれればいいだけだからさ〜。それに署名・捺印もないよ」
女「やだ」
男「ためしに一回だけ”ゴホンゾンサマ”見るだけだからさ〜」
女「いらない」
男「別に宗教じゃないからさ〜」
女「何いってんの？」
男「幸せになりたいでしょ？じゃなきゃバチがあたるよ」
女「はぁ〜〜？警察呼ぶよ」
男「ダメダメ、警察は”ガッカイ”の手先だから」
女「もういい！！他の人あたって！」
男「おい、ちょっっ　待てよ〜　！　　おまえ絶対身を滅ぼすからな〜〜〜！！」

453 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 01:55

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;
女「......グスン（涙）」
ど　う　す　る　？　顕　正　会　〜♪

454 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 08:57

最近でんわがかかって来なくなって嬉しい　魔民より

455 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 09:57

>451
眉唾もの、なんってるけど、それいうなら正宗支持の一期弘法のがそうだろ。
やだね、正宗系は。
自分とこ棚上げしちゃって。

456 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 14:59

↑それやりだすとスレ違いになっちゃうからサー

つづきは正宗板でたのむわ

457 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 15:02

◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　-３-STAGE◆◆◆

458 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:22

日蓮本仏論について。。。
日蓮さまが（久遠）本仏だとすると自分で自分を拝んでいたことになってしまう。
これは明らかにおかしいとおもうが、いかがでしょうか。

459 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:28

なんでおかしいの？
自分を拝んではいけないの？

460 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:33

人法一箇でございます

461 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:35

↑それやりだすとスレ違いになっちゃうからサー

つづきは正宗板でたのむわ

462 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:40

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　第３.４６２章◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

463 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 17:47

顕正会とはオウム(現アレフ)か創価学会みたいなものですか？

464 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/15 18:27

>>463
まあ厳密に言えば違うけど、いくつかの共通項はあります。
その最たるものは”教祖の絶対化＆独裁主義です”
それゆえ、教祖の為には国法も犯す、ということを三者とも見事に
やってのけています。一般的に「カルト」と言われるものですね。
絶対に関わらないことをお勧めします。

465 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 00:05

このスレ、閑散としてしまったな

おーい、横浜会館よぉ〜。正々堂々と問答に立ち向かえよ

466 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 21:03

結局、なんだかんだ言っても顕正会員は回答できないっていう結論しかないわけだ。

467 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/16 22:02

いっつも都合のいい結論だな。
なんだかんだ言っても逃げてばかりなのはどっちだ？
回答してもらったら、解決した旨、ちゃんと述べろよ？

468 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/16 23:03

全然解決して無いし、会員は敗走するしで何を述べると言うの？（笑）
いっつも都合のいい結論だね。
回答しても全然解決していない旨、一々言わないと解らない？
周りの反応見てみたら十二分に解ると思うのだが。

469 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/16 23:06

ああ、風邪ひいて失本心故（心を失って、心を開けない）している反応は
充分に見たけど？なにか？
そんな誤魔化しをいってんじゃなくて、なんで顕正会が間違っているのか、聞きたいんだよこっちは。

じゃあ守れにも分るよーに一々言ってみ??

470 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:21

間違っている理由（主に４つ）
１、「仏・法・僧」の大原則を軽視し血脈否定等の己義を構えている事。
２、「自賛気なる体見すべからず」の御文を軽んじて相手を無闇に詰める
強引な折伏をしている事。
３、御遺命完結したと言ったにもかかわらず、何かと理由をつけて宗門に
戻ろうとしない事。
４、勝手に法の通ってない御本尊を持ち出して会員に拝ませていること。

471 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/16 23:24

アフォは今までに何読んでたの？
なんで顕正会が「間違っている」か聞きたいって？？
聞いてもマトモな反応無い電波しか返って来ないじゃん。
見る目が無い、聞く耳が無い、考える頭が無い以上ダメぽ（笑）

472 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/16 23:30

>>470
１→軽視してねーし、己義じゃねーし。（事実を事実って言ってんだし）
２→自賛してねーし。相手の態度次第だし。
３→戻す意思はあんのかゴﾗｧ!!
４→証拠はあんのかｺﾞﾗｧ？

473 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:36

遣使還告→失本心故さん
>>307の日布上人書写の本尊について何か分かりましたか？

474 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:39

>>472
１、そうか？村松さんはもう住職じゃなくて儀礼室補だぞ？これは軽視じゃないのか？
血脈否定の論拠も川辺メモのみ。メモだけでは証拠にもならない。
２、立正安国論では問答の際、客が怒るのを主人が笑顔で対応しているぞ。
相手次第で折伏における態度を翻せとはどの御書にあるのか答えてくれ。
３、とにかく努力しなさい。在家であるゆえ割に許されるはず。
４、お前は御遺命守護の戦いを読んだことがないのか？本部で売っているから
買って読みなさい。ちゃんと出ているから。

475 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/16 23:40

調べてもねーもん分るかよ。
そんな事しって何かあるんか？
ただ駆け引き信心をしてしまったっていう罪障だけがのこんだから、
誰も功徳をもらってる御本尊様を疑ったりしねーよ。
いまそんな事いってんのは顕正会では俺と横浜ぐらいのもんだぞ？
あとは大抵あまりに無意味なことなんで無視してまーす。

476 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:49

>>475
教学は大事だと教わらなかったか？そんなもんとは何事だ？四弘誓願を
教わらなかったか？
1.衆生無辺誓願度（しゅじょうむへんせいがんど）たくさんの人がに成仏できるよう勤める。
2.煩悩無尽誓願断（ぼんのうむじんせいがんだん）尽きる事のない煩悩を無くす。
3.法門無量誓願学（ほうもんむりょうせいがんがく）大聖人様の教えをすべて学ぶ。
4.仏道無上誓願成（ぶつどうむじょうせいがんじょう）成仏を願う事。

古く信心している幹部に聞いてみろ。多分教えてくれるから。

477 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/16 23:53

あ、>>475は>>473に言ったんだ。
おまいが割り込みすっから、おかしな事になったけど。

478 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 23:57

よく勉強もしていないのに問答しようとするな。罰当たりだな。

479 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 00:03

遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA　どの。

あんたのような乱暴な口調、いや文体は某人物のカキコにそっくりだ。
そう、本部会館のことだ。

乱暴な文体は「法を落とす」って注意されなかったか？（藁）

480 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/17 00:08

御本尊問題とパーキンソン病が治った人の主治医は誰かわかったのかな？

481 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:29

御遺命守護の戦いと
＞法の通ってない御本尊を持ち出して会員に拝ませていること
とどういう関係があんのか知りたいなー。

　本部会館は守れだって。
　　
パーキンソン病？お前がなったのか？
御本尊、御本尊って馬鹿の一つ覚えみたいに。
俺は罰あたんのがやだから調べないけど、そんなに知りたいのなら、
会館にでも来て、その職員の人に聞いたら？
それがヤダってんなら、電話番号も
新聞に載ってんだから、そこに�рｵて聞いてみたら？

482 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 00:36

　　　↑　おいよ〜〜

おまえ顕正会の看板背負ってここに来てるんだろ？
そんな無責任な発言してるんだったら、もう来んな

483 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:41

だから、疑う事自体が罰なんだって。









大体御本尊様のどこがそんなに問題なんだ？

484 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:43

３

485 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:46

２

486 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/17 00:47

483
あらら〜
言う事にかいて御本尊問題を大事ではないと？
とても仏道修業してる人とは思えない発言だな。

487 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:50

大事じゃないなんて言ってないし。
あの清らかな御本尊様のどこが問題なのかって訊いてんだよ？
１・・・

488 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 00:53

０、
寝る・・・。

489 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/17 01:02

では布師形木御本尊はいつ、どこから入手したのでしょうか？
魔民じゃ知らないとは思うから無視していいよ（笑
魔民、これも無視していいよ。
もうすぐ100万と騒いでいるが実働会員数ってどれぐらい？
あれって累計だよね？

490 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 01:16

　入会拒否の男性監禁
　　　　港南署逮捕　容疑の宗教法人会員４人
港南署は２３日までに、暴行を加えたうえ、監禁するなど強引な
入会勧誘を行っていた、として宗教法人の会員４人を監禁、強要
などの疑いで逮捕した。

逮捕された会員は宗教法人「顕正会」（本部・東京都板橋区常盤台、
浅井昭衛代表、会員薬５３万２千人）の▽横浜市港北区烏山町、
会社員大高毅（２７）▽同市磯子区岡村、郵便局員大八木達也（２２）
▽同区洋光台、無職岡崎弘（２５）▽同区広地町、同塩谷雅幸（２１）
の４容疑者。

調べでは、大高容疑者は昨年１２月１日午前０時１０分ごろ、横浜市
港南区内の路上で、入会勧誘を拒否した区内に住む男性会社員（２５）
の顔面を殴るなどして１ヵ月のけがを負わせた。

491 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 01:19

>>489
会員数はその通り。実働数は、新聞購読等に留まる会員を入れると十万ほどには
なるだろうが、折伏まで行うとなると３〜５万程度だと予想される（累計数の
５％程が実働数という伝聞による）。

492 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 01:20

>>490
結構前のだね。少なくても今年じゃないはず。

493 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 01:39

5年前

494 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 03:43

顕正会スレを見るたびに
マジで会員なのか疑いたくなるな。
全部偽物会員の解答じゃないかと疑いたくなるぞ･･･。

495 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 08:01

横浜が逃げたのは分かるが、三条とかも一斉に消えてしまったのはなんでだろ〜、なんでだろ〜

なんでだ、なんでだろ〜

496 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 10:06

三条は横浜に言われて来てただけだからじゃねーか？

>>494
なんで？

497 名前：遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 10:14

大事なのは下種されたかどうかって事。
実動してるかどうかって事じゃないＹо
だいたいこの法は保ちがたく、分っていても実際に実践するのは凡夫には
大変な試練。しかしここを超えられるかどうかで、その人の成仏は決ってくる。
っていうか本当は成仏なんか出来ない一般衆生を大聖人様がなんとかお題目を
唱えるだけで救おうと思って広められたのが日蓮正宗。
どちらにせよ、仏法というのは誰が作り出したものでもなく、久遠の昔から永遠にあるもの。
アンチだろうが、信徒であろうが、無差別に覆い被さる普遍的な生命の法。
それを見通された諸仏が、自分を同じような絶対の幸福境界に衆生を導こうとされたのが、そもそも仏教である。
つまり仏法を教える。という。

498 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 10:47

顕　　正　　会　　員　　は　　絶　　対　　仏　　教　　徒　　で　　は　　な　　い

499 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 15:04

遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA　どの。
質問がある。

◆血脈相承について詳しく教えてもらいたい。
◆一念三千とは何ぞや？

とりあえずこの２点について宜しく頼む。

500 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 15:27

>>499
顕正会に血脈あると思っている人？
浅井の嘘に会員が妄想しているだけだYo

501 名前：ぷーさん ：03/04/17 20:23

顕正会員だったけど・・・。顕正会辞めるときに、顕正会の汚いとこ見ちゃった。
班長にちょっと文句言いたくって、電話したらでないの。そんな日が3日が続いて
いたら、最後に着信拒否された。1日、1回だけ電話しただけなのに・・・。自分
は、1日に3回ぐらい電話あったり、電話にでなかったら、家まで来たのに・・・。
自分がされたら嫌なくせに、人には、嫌がることするなよ。

502 名前：地湧の菩薩　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 20:42

>>501
そう言う場合は、いまどうやって説得しようか言葉を練っている所です。
でた以上、何かしゃべらなきゃだし、だからと言って退転を止めるすべをまだ
その班長は持ち合わせていないし、多分、隊長辺りに聞いてみれば全てはっきりするはず。

503 名前：地湧の菩薩　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 20:50

>>499
血脈相承とは、日蓮大聖人から日興上人へ、そして日興上人から、歴代富士大石寺の御正師に
代々受け継がれた託みたいなものと、任命証がわりの儀式や法具のことです。

一念三千とは、人の一念の中には宇宙の全てが入っている、という意味で、
生命の極意を顕したものです。

504 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 21:56

>501
＞自分がされたら嫌なくせに、人には、嫌がることするなよ。

それがカルト構成員の特徴です。「自分たちは被害者」と思いこまされているのです。

505 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/17 22:19

魔民会館必死だな（笑）

でもお前の言う事なんざ誰も信用しない。
いくら正しい事を話しても、お前の今までの行動、言動が原因。
菩薩が聞いて呆れるぞ（笑）

506 名前：ぷーさん ：03/04/17 22:20

>>502
私は女子部でした。班長が着信拒否したあと、総班長に電話したら電話にでません
でした。区長に電話したら、電話にでてくれました。区長に、なぜ、班長は電話に
でないのですか？と言ったら、私、班長じゃぁないからわからないと言われました。

507 名前： ◆Du51yZoaNA ：03/04/17 22:21

前、会員から携帯に何回もかかってきた時があった。出たくなかったしかかってきても出なかったんだけど電話切ったらすぐかけてくるのが６回位続いた
( ´_ゝ`)そしたら家にかけてきた。しかも名前偽って。あの時は正直怖かった( ´-`)

508 名前： ◆BeLbVvJhas ：03/04/18 01:04

>507
連中に携帯教えるなんてウカツだな。２４時間お構いなしだったろ？

509 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 07:53

>>506
じゃあ俺が文句聞いてやるよ。

>>507
だって出てくんなきゃ話すらできねーじゃん。
話したら分かり合えるって事あるじゃん。

>>508
そんな事ないと思うけど。なんか経験あんの？

510 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 07:55

>>505
なんだテメーこら。

必死なんあたりまえじゃねーか、日本の未来とそいつの成仏かかってんだから。
お前の妨害で誰かが成仏できなかったら責任とってくれんのかよ？

511 名前： ◆BeLbVvJhas ：03/04/18 08:18

>509
あるから言ってるんだＹＯ！
こんな時間にヤメレってさとしても全然聞いてくれなかった（鬱
あぁ、顕正会ってこんな香具師の集まりなんだなってわかった。

512 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 11:38

どこぞのホームページの受け売りって
たまにいるからよ。（たまじゃねーけど）
で、そのこんな時間ってのは何時なんだ？
ひょっとして９時とかじゃねーのか？

513 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 12:26

>>475にある「駆け引き信心をしてしまったっていう罪障だけがのこる」というのは、本尊が偽者と分かると罪障を積むが、知らなければ大丈夫ということでしょうか？

514 名前：利剣を以て瓜を切る ：03/04/18 12:31

魔民一刀両断
恥ずかしいから、今すぐこのスレッドから撤退すべき。
同じ会員として、顕正会を穢すような行為は許さない。
所属組織を述べよ。
直に隊長に指示を出して即刻、止めさせる。

515 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 12:31

いや、疑った時点で信心していることじゃ無くなるので、
功徳もいただけないって事です。
偽物である場合は知ろうが知るまいが罪障と積む事には変わりないです。

516 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/18 12:45

〉515
だったら本尊が本物である証明をしないとね。
元会員で幹部までいった人が偽物の疑惑を掛けてるのだから
「浅井先生が偽物を持ってくるわけないだろうゴルァー」なんて通りませんよ。

517 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 12:52

お久しぶりです。
荒れ放題ですね、このスレ。
もう少しましな方向にもっていきませんか？

顕正会の方へ質問させて下さい。以下は他の会員の方とメールでやりとりさせて頂いている内容です。

・顕正会では熱原三人斬首日をなぜ過去の冨士「南無日蓮大聖人」には記載していたのに、現在発刊中の「南無日蓮大聖人」及び「折伏理論解説書」には記載されていないのか。
史実の順番としては以下の通りになります。
弘安二年九月二十一日に熱原法華講衆捕縛
弘安二年十月十二日に戒壇之大御本尊建立
弘安二年十月十五日に熱原法華講衆三人斬首

しかし理論書等では、三人斬首の報を日興上人が受け、これを大聖人に報告し、深く御感遊ばされた大聖人が本門之大御本尊を建立した、とあります。
史実から見ればこれは有り得ない事ですから、史実を曲げて尚理論書で伝えようとした事は、会員の心を打つように史実を曲げた、としか考えられないのです。
史実は史実、心を打たせる為に事実を勝手に曲げてしまうのは、明らかに小説化させた我見となってしまいます。
これについていかがお考えでしょうか？

518 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 12:54

顕正会員はバッシングされることが喜びなんだって。
だからバッシングされて密かに喜んでるんだよ、ＭだよＭ。

519 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 12:58

ＨＮをころころと変えるのは　心が座ってない証拠。おこちゃまなんですね。
人間がまだまだできてない、人としての鍛錬が足りませんな。

520 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 14:30

>>514
何もんだ、テメー？
そんでもって何様だ？テメー。
顕正会で隊長に指示を出せんのは男子部長以上だ。
顕正会を騙りたいんなら、もう少し勉強してからにしないと恥じかくよー。
これだから宗門or学会は汚いんだから。ははは。

521 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 14:44

>>519
ホームネームを変えるのは、今晩のおかずを選ぶように特に意味はない。
人としての鍛錬とかとは全然関係ない。飛躍し杉。

522 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 14:47

いやいや　一貫してない証拠。＞521
何の為のＨＮか。頭悪杉ｗ

523 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 14:49

ちょっとアレンジ変えただけだろ？
トリップは終始一貫してんし・・。
つまんない言いがかり付けるだけで
他にいう事ないのかよ？なさけな！

524 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 14:51

＞523
おまいに何を言われても１個も悔しくない。
まともな話しもできないのに　なんでここらに顔出すんだよ。
見学くらいは許すけど書き込むな、無駄なスレが伸びるだけｗ

525 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 14:52

>>520
本性が出たね。
こういう人格の人間に説法されても、有難くもなんともない。
屁理屈ばかり垂れ流してないで、自分を磨けよ。

526 名前：魔民一刀両断　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 14:55

>>517
つーかその史実ってのは何に基づいていってんだ？
言ってみ？

527 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 15:01

顕正会員とのやりとりって書いてあるのに　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…
やっぱり字が読めないんでちゅね＞526

528 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 15:12

顕正会の出版物でもこの程度の日付は出てくるはず。
以前からも指摘しているが、
弘安二年十月十二日に戒壇之大御本尊建立
弘安二年十月十五日に熱原法華講衆三人斬首
については顕正会版の「南無日蓮大聖人（冨士版）」に掲載されているわけですよ。

宗門出版物も少々読まれてはどうでしょうか？
戒壇義について肯定的な法主の書物で結構ですから。

529 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 15:14

魔民一刀両断さんとは、基本的な教学を学ばれてからやりとりしましょう。

他の会員さんはいらっしゃいますかね？

530 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 15:20

何かウルトラマン対ニセウルトラマンみたい

531 名前：北条時輔 ◆Zg3PAS40oc ：03/04/18 15:31

創価学会が最高や！　ﾁﾝｶｽ！

532 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 15:39

基本的な数学と言うのやらを学ばなくても隊長になれるあたりが
顕正会の体質を物語っている、、数を集めれば合格ｗ

533 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 16:24

>>503
地湧の菩薩　 ◆Du51yZoaNA　どの。
遣使還告→失本心故　 ◆Du51yZoaNA　どのとトリップが同じだが、同一
人物と見なすが、よいか？

いやそれはおいといて、
血脈相承の質問では、唯授一人の血脈相承と信心の血脈について、そしてそれらの関連性について“詳細に”説明してもらいたかった。
もう一度詳細な回答をお願いしたい。
ところで「任命証がわりの儀式や法具のことです。」とはお笑いぐさ。
血脈について再度調べてみよ。

それと一念三千について。
「三千」の内訳について説明をお願いしたい。

534 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 16:35

>>520
＞何もんだ、テメー？
＞そんでもって何様だ？テメー。
＞顕正会で隊長に指示を出せんのは男子部長以上だ。

ってことは魔民一刀両断って隊長だったのか？
いやいや、こんな厨房な低レベルやお子ちゃまでも隊長を務められるとは。
顕正会ってレベル低すぎ。

ネタにしては情けないよな。ネタ書くならもっと工夫しろよ。

535 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 17:23

隊長だなんて言ってないし。
隊長に〜させるってあの偽会員が言ってんから、
俺はそう書いたの。
ところで何がお子ちゃまなの？？
ちゃんと理由言ってくれる？？？

536 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:29

本格的に日本語がわからないようだ　気の毒ぅｗ＞535　

537 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:30

>>535
全体的におこちゃまです、どこ、と聞かれても〜（藁

538 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:31

>>535





　　　　　　　　お　前　、　そ　れ　で　幸　せ　か　？

539 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 17:34

>>523-524
sine sine

540 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:38

>>539
ぷっ。
自分に向かってsineだって。

541 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:40

>>539

自分のレスに対して氏ね氏ねだって（大藁

542 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 17:44

>>527-528
一刀両断はメールでやりとりをしているって書いただけで、メールから情報を得て、
史実と書いているなんてどこにも言ってないぞ？お前こそ日本に住んで何年だ？
日本語わかる？
だいたいいくら一刀でもメールから得た情報をもって突然「史実」なんて言わんだろ。
さ、馬鹿はほっといて、
一刀さんにレス。
１２日と１５日については単なる書き間違えでしょう。
どちらが間違っているかは分らないが。
まあこれが隊長の答えです。
どっちかって言うと、揚げ足取りの段階ですな、そこまでくると。
なぜなら、日付というのは数字だしちっこく書かれているから間違い易いし、
ミスにも気付きにくい。
だいたい現在の理論書にも書かれているなら、わかりますが、ちゃっと訂正され、
現在の理論書にはあのような日付は載っていません。以上。

543 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 17:46

>>540-541
あの流れがムカついたからだよ。sine

544 名前：ぷーさん ：03/04/18 17:49

<518
顕正会はＭじゃなくって、凡夫の仏になる、又かくのごとし、必ず三障四魔と申す障
りいできたれば、賢者はよろこび、愚者は退くこれなりと洗脳されています。悪口を
言われれば言われるほど、顕正会は正しいもの、功徳が出る証拠だと思いこんでいま
す。

545 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:50

◆Du51yZoaNA は書けば書くほど恥の上塗りだな　ｗ

546 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 17:56

>>543
ぷっ。
やっと思いついた言い訳がそれか　ｗ

547 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:00

焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの。

いくらトリップが同じとはいえ、ＨＮを頻繁に変更するのは止めてもらいたい。落ち着きのない軽薄さがにじみ出ている。

ところで>>533の質問に是非とも回答願いたい。

548 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:04

三千とは宇宙全部のこと。人間にも宇宙にも同じく十界が備わっている。

549 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/18 18:07

〉542
本気でそんな事思ってるの？
本スレの過去ログに載ってるけど一刀両断さんは過去、顕正会で幹部（多分隊長以上）で活動していて
本部君（君）より顕正会の内部事情や教学に詳しいよ。
メールでは意見交換が主でしょう。
第一、ソース出してるでしょう。
それから私が提示している本尊の指導は顕正新聞だよ。
この目で確認済み
多分見せてくれないと思うけど隊長以上の幹部に見せてもらいな

550 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:10

一刀が支隊長かどうか知らんが、守れは体長に訊いたの。

551 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:11

＞メールでは意見交換が主でしょう。
＞第一、ソース出してるでしょう。
↑？
ごめん意味わかんなかった。

552 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:16

隊長（体長か？）だっつったってねー、４級取ってないのもいるからねー。
試験やらないから仕方ないっつったってねー、白馬の経も知らないのだって
いるしねー。

553 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:23

あんた元顕正会？

追伸：体調は間違え
まあ言わなくても分るか…。

554 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:28

>>548
焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの。

文章読解力がないのか、それとも不注意なのか、それとも回答する気がないのか知らないが、もう一度 >>533の質問をよく読んで、それに沿って回答願いたい。

◆血脈相承の質問では、
　１：唯授一人の血脈相承
　２：信心の血脈
　３：そしてそれらの関連性について

これらの説明を“　詳　細　に　”　お願いしたい。

◆一念三千については「三千」の『　内　訳　』について説明をお願いしたい。一体どのような要素が・どのような計算で三千もの数になるのか？ということだ。

555 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:28

だれからもどこからも反論orレス等がないので、また仕事に戻るか。フッ弱いな。

556 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:30

>>550
>>553
体長か体調かハッキリしてよ　ｗ

557 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/18 18:31

>532
人数集めることが目的の集団ですからね。
そのために手段を選ばないよう刷り込まれてるし。

558 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:32

問答になってない…
この教義を信じてる人って
やっぱ何かしら良いことがあったから信じてもいいと思ったのかな？
それとも別に理由ある？


信心した理由は？
どんなイイコトがあった？

誰か聞かせて欲しいんですが？

559 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:33

文章力が無いのはお前の方。最初から
＞一体どのような要素が・どのような計算で三千もの数になるのか？
をつけろよボケ。
血脈についてはこれ以上は知らん。
三千がどうして三千というのかも知らん。
ただ昔、先輩に説明されたことは、三千とは多いという意味で、
八百屋の八百と同じ用法らしい。つまり広くて長い様をいう。

560 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:39

>>556
だから訂正してんだろ！もう放置すんぞ？
>>557
>が１個足りないよ。見にくいから、>>っていれろよ。
>>558
どうして問答になってないんだ？

561 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:41

魔民会館よ
全てだよ。お前の存在全てが「おこちゃま」（笑）
解らないならそれがおこちゃまたる現証。

わかった？ボク？？（藁）

562 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/18 18:43

〉555
布師形木本尊について返答を待ってたのだが
返答できないようですね。
フッ弱すぎるな（笑

563 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:46

>>561
はいはい放置、放置〜。もうオマイは放置だから。
お前の全てが放置。

>>562
だから返答してんだろ。

564 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 18:47

>>559
焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの。
実は自分は回答を知っているが、アンタがどれだけのことをしっているのかを試してみた次第である。
結局アンタは、教学的無知なくせに「顕正会は正しい」と主張しているのかね？
これでは法論を実施したら、完敗確定だね。
ひとつ面白いことを教えよう。血脈のことを調べると、顕正会は
血脈が切れていることが明白なのである。
すなわち顕正会は功徳の教義的裏付けがないのだよ。

これに異論があるのなら法論してみる？

565 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 18:54

焙烙千に、槌一つなるべし　さん
史実として宗門、学会ですら認知する所の日付は弘安二年十月十五日、或いは弘安三年四月としているのですが、「日付を書き間違えただけ」というのは如何なものでしょうか。
顕正会は当時宗門の論をそのまま引用していただけのことです。

では顕正会でいうところの斬首日は一体いつなのでしょうか？
顕正会では一切日付に関しては最近の図書には提示してありません。
こちらの論を「書き間違え」という以上、文証をご提示願います。

宗門側公式文として以下提示させて頂きます。
・「日蓮正宗要義」
「頼綱は十月十五日、遂に指導者とされた神四郎、弥五郎、弥六郎の三人の首を切ると言う残虐非道名処置を下した。」
・堀日亨師　富士日興上人詳伝
「（前略）神四郎等兄弟三人の斬首及び他の十七人の追放は、弘安三年四月八日と定むるのが当然であらねばならぬことを主張する。」
つまり戒壇之本尊建立日より後日であることは、いずれの文からも読み取れるわけです。
そして顕正会の論はいずれも上記の文には当てはまらないわけです。
では顕正会では一体熱原三人斬首日をいつと主張しているのか。
実は何も日付について触れていないわけです。
だから会員は安易に弘安二年十月十二日に熱原三烈士が斬首されていると思い込んでるわけです。

566 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:56

もちろんして見る。
ただ何か知ってそうな態度だけ匂わせて、それで会員が逃げるとでも思ったのか？

じゃあその回答とやらを言ってみなよ？

567 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:57

あ、上のは>>564にね。

568 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 18:57

>>542
でいう所の隊長とは一体どなたでしょうか？
笑止千万としかいいようがありません。
その程度の回答しかできないようであれば、最早隊長職を即刻辞退すべきである、とお伝え願う。
かつての同志であろうが、馬鹿げている回答には容赦はいたしませんともお伝え下さい。

569 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/18 18:58

〉563
レス番は何番ですか？
まさか「浅井先生が偽物持ってくるわけないだろ」とか
「偽物なら顕正会に功徳は出ない」なんてのが返答ですか？
私はいつ、どこから、どうやって入手したかと聞いてるのですが？
ちゃんと理解してます？

570 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/18 18:59

>560
初心者の方のために説明しておくと、２ちゃん専用のブラウザ使っているのであれでいいのです。
普通の引用符だと、少しずつですが２ちゃんの鯖に負担を増やすことになり好ましくありません。
よく書き込みする人は２ちゃん専用ブラウザを使うことをおすすめします。
（この説明でわからなかったら、スレ違いなので初心者板などへどうぞ）

571 名前：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 19:00

>>565
じゃあその十月十二日戒壇本尊建立というのが間違いだったんじゃないですか？

572 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 19:08

あのですね、戒壇本尊建立日付は顕正会でも十月十二日と明記しているじゃないですか。
それを引っくり返したら、本門戒壇之大本尊の日付はどうなりますか？
まさか否定するわけじゃないでしょう。

573 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 20:09

>>566
焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの
アンタも唯授一人の血脈のことは知っていると思われるので、その説明は省略。
信心の血脈とは、大聖人御在世の時は大聖人に、その後は歴代法主に従って信心をすることにより、信徒にも血脈が流れることである。
すなわち、単に御本尊だけ拝んでいればいいというわけではない。
裏付け文証として第六十五世日淳上人の指導より引用。
：申す迄もなく御相伝となりますれば、直接御指南の金口嫡々の御相承や宗門の上の御教示等重々あらせられると拝しますが、それは御法主上人として大事大切でありまして、一般の僧侶や信徒としては御法主上人に随順し奉ることによって、自らうけることができるのであります。

さてさて、焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの。
法主に逆らっている顕正会に血脈が流れているというならば、その文証を示してもらいたい。
念のために注意しておくが、大聖人直結は謗法であるとの日興上人の指導があるから宜しく。
佐渡国法華講衆御返事より引用
：案のごとく聖人の御のちも、末の弟子どもが、これは聖人の直の御弟子と申す輩多く候、これが大謗法にて候なり。

574 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 20:23

焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの

三千の内訳は、十界×十界×十如是×三世間である。
簡単に説明すると十界のそれぞれにもまた十界があり、その十界×十界が心に顕れる変化や活動を示したのが十如是である。
十如是とは、焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA　どの も知っていると思うが、方便品の最後に読む如是相・如是性〜如是本末竟等までのことだ。
これで十界×十界×十如是で千如是である。
それに三世間というものを掛けるのである。三世間とは人それぞれを取り囲む環境のことである。五陰世間・衆生世間・国土世間である。
以上、千如是×三世間で三千世間となり、一念三千という法門となる。

575 名前：顕正会？ ：03/04/18 20:54

教義論争とか出来るのかな。

576 名前：顕正会？ ：03/04/18 20:54

教義論争とか出来るのかな。

577 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/18 21:51

>>576
今までのやり取り見て出来ると思いますか？
また、思う人はどれだけいますか？？

555 ：焙烙千に、槌一つなるべし　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/18 18:28
だれからもどこからも反論orレス等がないので、また仕事に戻るか。フッ弱いな

↑が本音でしょう。
誰と問答してもこれで通す腹じゃないですか？
「違う」と言うならちゃんと周りを納得させるだけの回答して欲しいですね。

今の所、「何　一　つ　マ　ト　モ　な　回　答　出　来　て　無　い　し」

578 名前：顕正会？ ◆D/M72YwEko ：03/04/18 22:18

本当ですねえ(T_T)

579 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 22:20

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580 名前：顕正会？ ：03/04/18 22:50

議論はどうなるの？

本尊の話の続きキボンヌ

581 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/18 22:57

>>410

インターネットをされる時間は日に何時間ですか？　　

582 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/18 22:59

本尊問題に関して結論的に云えば、回答できない、という答え以外は提示できないでしょう。
或いは今後顕正会として公式見解を出す事があるかもしれませんが、顕正会自身の過去の指導がその言い訳を許さないでしょう。
何を取って付けても「妙縁寺から七幅常住本尊と寛師形木本尊数百を頂戴した」と明言している以上、これ等過去の指導をも含められる言い訳は無理です。
考えられる手は少ないです。
どこかから預かったとするならば最後に触れている「妙縁寺から布師形木本尊も多数」という指導が疑問視されてしまう。
元々あったのならなぜ当時２回の指導であれだけの布師形木本尊について一切触れられていなかったのかという問題になる。
苦肉の選択として残されるのは開き直って「形木本尊を顕正会で作成した。何が悪い」と御書をこねくり回して自身を肯定するしかない。
しかしこれでは会員は付いて来ない。
四面楚歌状態でしかないでしょうね。
顕正会側に立って他に考えられる言い訳を私も思案している最中です。（笑）

583 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 02:09

お〜い、「焙烙千に、槌一つなるべし」
（、、、、っつーか、コテハンを短くしろっつーの。以前使ってた「本部会館」に戻せよ）

どこへ逝ったんだぁ〜

お前さあ、
「何　一　つ　マ　ト　モ　な　回　答　出　来　て　無　い　し」
って言われて悔しくないのかぁ〜（笑）

584 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 08:26

>>582
ﾜﾗﾀ(･∀･）b　グッ。

585 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/19 13:20

>>583
一日いないとそれか。
仕事が片付いたら、おまいらも片付けてやるから、待ってろ。

586 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 13:26

片付け方も知らない厨房は黙れ。

チ　ン　ピ　ラ　は　も　う　来　な　く　て　い　い

587 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 13:27

>>585 だ ま れ

588 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 13:36

もうマトモに問答出来ないお前は用無し。

裁判長さんもあまりのお前の稚拙さに呆れて反応の仕様が無くて困っているぞ（笑）

ちゅー事でお前は問答の相手として認識されていないとゆー事だ。

た だ の　チ ン ピ ラ ・ ゴ ロ ツ キ と し て 認 定 さ れ ま す た 。

どーぞお帰りを（激藁）

589 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/19 14:01

〉580
私の569のレスはシカトか
素晴らしい問答だな（笑
早くレスしろよ（冷笑お前の逃げ道はないよ。
横浜氏みたいに隊長にでも聞いてきてもいいから（冷笑

590 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 14:06

>>582
「顕正会に密かに賛同する宗門の某寺住職が、どこかは事情があってまだ明らか
にできませんが、会のために御本尊を託してくださいました」
という言い訳が可能では。会規則にも賛同してくれる寺院に供養できると
書いてあったから、その見返りに御本尊を、という流れも可能だろうかと。

591 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/19 14:27

>>586-588
オマイらに一番似合ってる場所を教えてやるよ、

それは、

地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　
地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　
地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　
地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄
地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄　地獄

592 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 14:34

↑
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA が基地外、チンピラだと言う現証な（笑）

593 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/19 14:50

だってそうだろ？
やつらの今の人間とは思えない乱暴な言動は
あきらかに地獄界が似合ってるだろ？
もっとも一生地獄界では困るんだが。
はやく成仏しろよ？

594 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/19 14:58

>>589

し　ら　ん　。

595 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/19 14:59

じゃあ仕事ん戻んわ。

596 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/19 15:10

〉594
知らないという事は『 負 け 決 定 』
ということでよろしいですか？
このスレに参加してる皆さん判定お願いします。

597 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/04/19 15:34

>>590
いや、浅井会長は明確に「妙縁寺より常住七幅と寛師形木本尊多数、布師形木本尊多数を頂戴した」と公言しているわけですから、その言い訳は無理だと思われます。

598 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 15:38

魔民会館 負けｹﾃｰｲ!!

つー事でここには出入り禁止！
ｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗｻﾖﾅﾗｰ

599 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 16:10

本スレで最近目に付いた魔民救済語録（抜粋）と、それらに対する突っ込み。
※全文を読みたい人は本スレを参照してください。

*******************************
■No.980のカキコより

ただただ、相手の邪義を折り、真理に導く事。これが目的だ。
こちらがどんな態度でも、真理をいっていれば屈服するし、
もっと教えて貰いたくなる筈だ。
*******************************
：突っ込み：
崇高な目的を掲げるのはいいけど、魔民救済が相手の邪義を折ったことあったっけ？

*******************************
■No.990のカキコより（これが一番面白い）

いいか？大抵の香具師は俺から逃げている。
別にネット上だから危ないことなど何も無い。
それなのに逃げている。自分に自信がないから、
強硬な態度の奴が恐いんだ。
それで態度を改めろ云々。
まあ、いいや。
はやく問答とやらをしよーよー。
*******************************
：突っ込み：
大抵の香具師が魔民救済から逃げてる？？強硬な態度の奴が怖い？？何人もの連中が質問をしてるよな。それで逃げるどころか魔民救済からの回答を待っているよな。
なのに回答らしい回答が今だになされていない。自信がないのは魔民救済の方だろう。
俺らからも魔民救済へお願い。
「はやく問答とやらをしよーよ」（大藁）

要するに魔民救済は　『　口　舌　の　徒　』　であることが明白。

600 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 16:17

>>593
魔民救済wrote
＞やつらの今の人間とは思えない乱暴な言動は
＞あきらかに地獄界が似合ってるだろ？

人間と思えない乱暴な言動って、、、、魔民救済自身のことじゃん（藁）
そうだな、魔民救済は地獄界が似合ってるよな。
というか四悪道（地獄界、餓鬼界、畜生界、修羅界）の全部が似合ってる。

601 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/19 20:18

本スレ25はどうするよ？

602 名前：山崎渉 ：03/04/19 22:41

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

603 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/20 00:12

本スレ立てようとしましたが、ホストの都合で立てられません（汗）
どなたかよろしくお願いします。

604 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/20 00:15

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ ＾＾）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　 ←>>602

605 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/20 00:50

>585
> 一日いないとそれか。

魔民会館氏はたった３０分レスがないだけで「つーか討論まだ？」って催促してます（本スレ９４２）
丸一日も待ってもらったのにその態度はなんでしょうね。
電波か釣り師か真性かスタンスを明確にしてfusianasanして下さい。

　話　は　そ　れ　か　ら　だ　。

606 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/04/20 01:05

ロボさん
あやつは本尊問題で回答放棄をして
負けが決定しましたので相手にする必要はありません。
放置しましょう。
まぁ本人は負けを認めないでしょう（自分は負けてないと思えばまけてないという論理）
私の質問は引き続ききちんと問答できる会員に聞きます。
私もスレ立てできなかったのでスレ立てできる方本スレ25のスレ立てをお願いします。

607 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/20 01:21

何か先日は立てられたのに、やっぱり駄目でした。
「１」の文はこんなの↓どうですか？

さらに徹底検証し、顕正会の間違いを指摘していきましょう。
例によって電波はお断りです。
回答放棄した敗走者は放置でお願いします。
前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048777615/l50

…と言うのではいかがでしょう？

よろしくお願いします。

608 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/20 02:16

>>607
では、名も無きわたくしがその文で立てておきます。

609 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/04/20 02:47

>>608
本スレ立てありがとうございます。


【第25回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050772718/

610 名前：名無しさん ：03/04/20 18:36

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

611 名前：顕正会？ ：03/04/20 20:59

上の犯人は顕正なんですか？

612 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 01:42

◆◆◆　敗　走　者　は　立　入　禁　止　◆◆◆

613 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 01:51

これは検証スレからのコピペです。こちらで問答をした方が、
スレの性格の分類上良合っていると思われましたので、移転しました。

誰が逃げたんですか？そこまで言うならよろしい。
（ですから私はもとより“そこまで”言っていましたが）
このスレをご覧の方々が証人です。これからいくつかの質問をします。
『レスなし』、『知らぬ存ぜぬ』といったらそこでゲームオーバー。
二度とこのスレで発言は許さないし、もしレスしても皆で無視しましょう。
（回答不要の質問もあるかも知れませんし、それは少し乱暴なのではないでしょうか？）

魔民救済さんにまず質問します。
1.血脈が断絶したと顕正会は言っていますが、血脈が断絶した時点で
日蓮正宗は終わりです。どうして血脈が断絶したといえるんですか？
（ちなみに、日蓮正宗の血脈は歴代法師に相乗されます。一信徒が血脈を
護持することはありません。）
折伏理論書（初期版）には
日蓮正宗が唯一正しい理由として三つあるとして
（１）　本門戒壇大御本尊が在すこと
（２）　血脈相承があること
（３）　国立戒壇を目的としていること
　　とあるのですが唯一正しい理由の三つのうち一つが消滅してしまったという事は、
　　どうゆうことになるのでしょうか。
（血脈は顕正会にある。浅井会長にあるという答えは通用しません。一信徒が
血脈など継承できるはずがないのは、以前の浅井会長の発言でも明らかです。）

614 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 01:56

ではお答えします。血脈は顕正会に脈々と流れています。
よって成仏も適いますし、広宣流布も成るでしょう。
血脈には信心等を問う「総」と、代々“唯授一人”にご相承されて来た、
金口（ｶﾅｸﾞﾁ）と法体（ﾎｯﾀｲ）の「別」の二区分に分かれます。

615 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:13

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050772718/40
＞案のごとく聖人の御のちも、末の弟子どもが、これは聖人の直の御弟子と申す輩多く候、これが大謗法にて候なり。
この御文はお返事、つまり手紙であるという正確上、その時の情勢、文の前後関係で意味は変わってくる思われます。
さてこの御文についてですが、「これは聖人の直の御弟子と申す輩多く候」これは特定の人物群を指して言われているもので
あると推測出来ます。つまり、あの大聖人の直弟子と申している者達は謗法の輩である、という事です。つまり大聖人様の直弟子を申すもの全般を指して
言われたものでないと。何故ならば同じく日興上人ご指導で
「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へば此れを用ふ可からざる事。」
（日興上人御遺誡置文）
とあるからです。

616 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:16

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050772718/46
すいません、勘違いをしておりました。
確かにそうでしたね。訂正します。

617 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:27

さて614で述べた、金口（ｺﾝｸ）と法体（ﾎｯﾀｲ）ですが、この二つは決して
血脈断続するという事がなく、今も嫡々と続いております。
法体とは戒壇の大御本尊のことであるならば当然のことと言えます。
金口とは如来が自ら説いた仏法の伝授の次第を言います。
つまり仏法の大事を言葉に顕した、と捉えて貰って結構です。

618 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:36

如来とは仏のことですが。
さて、信心を問う「総」にも二種類ありまして、信心と法門です。
信心とはそのままの意味なので、説明は省きます。
宗門に信心があるかどうかは、端からは俄かには判りかねます。
ただ、今までの行動諸々を鑑みるに、信心が薄れている事も考えられます。
しかし確定的なのは次の法門の断続です。
法門とは砕いて言えば（というよりも砕いた言い方しか私も分りませんが）
金口により伝えられたご教義の解釈です。
これが今の宗門では完全に誤っている、と顕正会では捉えています。
細井管長も晩年で在られた為、授、受が上手くいかなかった。
つまり教説が誤って伝わってしまった。（これには達師の御振舞いにも原因がありますが）
では一体何故そのような事が言えるのか？

619 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:47

それはひとえに国立戒壇の放棄と創価学会への癒着にありました。
ローマ法王の使者云々については、こちらの誤解もあったようです。
しかし国立戒壇の放棄、つまり御遺命の放棄は大謗法であるわけです。
顕正会では愚直なまでに今も昔も同じことを主張して参りました。
たったそれだけの事で、と言われるかもしれませんが、これは顕正会のみならず、
日蓮正宗にとってけして見過ごす事の出来ない、大問題であります。
そして延いては国全体の問題となるでしょう。
なぜなら正当門家であるはずの富士大石寺が、広布を自ら放棄してしまったのですから。

620 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:55

>>605
あの時は裁判長氏の提案のあと直ぐにレスしましたので、裁判長氏が準備をしている
状態だと思っておりました。裁判長氏の発言にはその時にでも問答を開始するような
ニュアンスがありました。
私が丸一日空けたといいましても、それは夜就寝している間ですし、特に約束も提案も
していません。　ですから、一日も空けてはならない、というのはおかしいと思われます。

621 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:58

>>570
私は確かにパソコン初心者ですが、腑に落ちない点があります。
それでは２ch専用ブラウザを使用していない、一般の方が飛びづらいと思うのですが。
初心者にでも分るように回答もらえれば幸いです。

622 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/21 02:59

スレが伸びすぎてしまいました。今日はここで終わりたいと思います。

623 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/21 08:22

>621
このスレは勢いあるときには数時間で７０くらいレスがつくときがありますが、
普通のブラウザだと全部表示できないことがあるでしょう？
２ちゃん専用ブラウザならそんな心配せずともすみます。
どこに書いてあったか忘れましたが、２ちゃん専用ブラウザを使うことは推奨されています。

624 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 13:35

キャラ変わり過ぎ

625 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 14:26

そのとおり

626 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 15:37

>>615
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どの。

勝手に推測するのは止めろ。だいたい特定の人物って誰だよ？それさえ明確に説明せずに戯れ言を書いてんだ？
アンタは以下の文を無視か？無視しつつ日興上人の佐渡国法華講衆御返事の一文を勝手に推測するのですか？以下の文と佐渡国法華講衆御返事の指導は、結局同じこと。さあ、回答願いたい。

＊＊＊＊＊＊
信心の血脈とは、大聖人御在世の時は大聖人に、その後は歴代法主に従って信心をすることにより信徒にも血脈が流れることである。
すなわち、単に御本尊だけ拝んでいればいいというわけではない。
裏付け文証として第六十五世日淳上人の指導より引用。
：申す迄もなく御相伝となりますれば、直接御指南の金口嫡々の御相承や宗門の上の御教示等重々あらせられると拝しますが、それは御法主上人として大事大切でありまして、一般の僧侶や信徒としては御法主上人に随順し奉ることによって、自らうけることができるのであります。

627 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 15:47

>>615
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どの。
日興上人御遺誡置文のその文の次には何と書いてあるか知ってるか？

>>619
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どの。
国立戒壇という言葉はいつから使われたのか知ってるか？
その言い方を止めたからといって、同時に広宣流布を止めたのか？
これは宗門信徒に直接尋ねてみれば一番わかりやすい。
Ｑ「アンタたちは広宣流布を止めただろ？」
Ａ「ハァ？何寝ぼけてるんだ！ボケ！！」
というような回答が返ってくるだろう。
そもそも国立戒壇とは、国家財政を使って戒壇堂を建設することか？
これに関しては、浅井の発言を引用して散々指摘されてきたのにアンタは全く回答らしい回答をしていないじゃないか。どうなんだ？

以前に比べれば前向きに回答しようとする姿勢は評価できるが、所詮は顕正会流の稚拙な回答だ。これ以上しょーもない回答をしても恥かくのはアンタ、いや顕正会だ。

628 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 15:55

>>615
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どの。
>>626に書き忘れていたが（といっても以前に質問したことだ）、以下の質問に回答してないようだ。是非お願いしたい。

法主に逆らっている顕正会に血脈が流れているというならば、その文証を示してもらいたい。

いっとくが、日興上人御遺誡置文の一文では全く文証になっていない。
なぜなら「血脈」のことが全く書いていないし、御遺命破壊の説も破綻しているからであるし、だいたい魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どのは、全く御遺誡置文のことを理解していないからである。

629 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 15:56

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

630 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 16:38

顕正会に血脈がないことぐらい　素人の私でも知ってるぞ＞魔民救済の青汁くんよ
もう現実の世界では生きていけないんだろうねｗ

631 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 16:52

盲信している信者の方々へ。顕正会が真理なら、なにゆえ、全てにおいて法則性
や正当性を証明できないのかな？十数年後、顕正会による広宣流布が不成立のとき、
己のしてきたこと（他人を顕正会に引き込んだこと、入信強要や活動強要で他人に多
大なる迷惑をかけたことなど）に責任もてるのか？求道者としての心が一片でもある
なら、あなたは罪の意識を拭い去ることができずに死にたくなるよ。もしくは、被害
者（またはその親族、恋人など）に刺されて終わり。よく考えることですな。

自分がやってることが正しいと主張できるなら出てきて話してみればいい。そしてみ
ごと主張が一般市民に認知されたら、たくさんの入信者を稼げますよ。自分の功徳も
たーくさん得られます。チャンスですよ。参加お待ちしてます。

来ないなら、カルトの実態を徹底的に晒しまくって、顕正会の評判は地に落ちるだけ。
折伏の手口も定期的に掲示し、電話かけただけで断られる世の中にしていく。そして、
顕正会に所属していると知れたり、同僚にチクられたら、即クビになる世の中になっ
ていくだけ。他人の自由を侵す団体で活動をはじめたその瞬間から、あなたたちには、
都合の良い逃げ道などは残されて無いのですから。自由を甘く見てはいけない。

632 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 19:19

魔民救済に限ったことじゃないが、会員が顕正会側の資料をマル写しして
対抗しても法論に勝った例がないからな。
会員は全員途中放棄したし。
最近の例では、横浜会館がそうだ。

633 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 19:34

>>597
相手方の事情があり黙っていたが実は頂いていたのだ、と言えばいいだけの話。
でも御本尊の表装勝手にやっていたりしているから（赤沢あたりにでも頼んだか？）
どこまでシラを切れるか。

634 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 20:35

態度を改めたのか、それとも「釣り」の為かは不明ですが、負けは負けです。
今更どう取り繕った所で、ココや本スレ等での魔民の過去の所行は許されないでしょう。

皆さんの反応が見えていますか？
貴方が法論を以て論破出来なければどうすると言ったか、覚えていますか？
もはやティグレさんも裁判長さんも貴方と論ずるに値するとは思っていませんよ。
勿論、私ももう貴方を相手にする気は毛頭ありません。
本スレの「１」で書き込んでいる文。

＞さらに徹底検証し、顕正会の間違いを指摘していきましょう。
＞例によって電波はお断りです。
＞回答放棄した敗走者は放置でお願いします。

誰に向けて言っているのか理解出来ていますか？
貴方が言い出した行動責任はちゃんと取れますか？
「自分の個人名を晒す」まではしなくて良いと思うので、もう来ないで下さい。

さようなら、頑張って間違いだらけの信心を続けて人生を無題にして下さい。

635 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 21:12

すばらしい教え（　法華経）を台無しにする団体
がいくつか存在します。

636 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/21 22:03

>>613他
魔民救済さん、今晩は。本当にキャラ変わりにはびっくりしました。初期本スレの唯一乗さん
の“変身”ぶりと似てる気が・・・。同一人物なら、本当に本スレのデイジーさんの仰る通り
奥が深い人物なのかしれませんね。ところで他スレ（真如苑スレ）で、善導大師の自害について
の文拠について「知らない」と仰ってますが、回答放棄されて横浜会館さん同様に文証は挙げられ
ず「回答不能」ということでよろしいですね？
では、善無畏三蔵の死去に移らせて頂きますが、日蓮聖人は、三蔵について「人死して後、色黒き
は地獄の業と定むる事は仏陀の金言ぞかし」（『報恩抄』）と言われてますが、その根拠は、『宋
高僧伝』の「今畏の遺形を観るに漸く加縮小し、黒皮隠々として骨其れ露なり」（「大正新脩大蔵経」
《以下、�資�と略す》五十巻七百十六頁）を引用されてますけど、善無畏三蔵＝シュバカラシンハは、
東インドのオリッサ国の皇子説と中インドの皇子説とがあるようですが、いくらアーリア系の血が混じ
っていても、他の中国人と比べるとかなり色黒だつたのではないでしょうか？それと九十九歳という高齢
で遷化されたこと考えますと老衰の為、骨皮状態になっているのは寧ろ自然と思われます。この御文を根拠
として他宗の祖師の「地獄に堕ちた」死相みたいなことを教条主義的に主張されているとしたら、現代では通用
しない論だと思われます。

637 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 22:10

>>636
それに黒くなっていても重くはなっていないものと思われる。
むしろ軽くなっていると思われ。

638 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/21 22:38

>>636の続き
臨終の死相と堕地獄などとの関係についての経論上の根拠として、創価学会発行の
「仏教哲学大辞典・第三版」１７７７頁には、一つには、『守護国界主陀羅尼経』
巻十の「人若し命終せば、当に地獄に堕して十五相有るべし。・・・」（『�資�
十九巻五百七十四頁を引用してますが、この経典は、密教部の経典でしかも今日
では、西暦９世紀初頭に般若三蔵と牟尼室利により、『大集経・陀羅尼自在王菩薩品』
を基本テクストに用い『大日経』『諸仏境界真実経』『佛説廻向輪経』などの密教
経典の説や、未訳のインド密教のテクストを挿入して中国で製作された経典とされ
てます。浄土祖師の善導大師が遷化されてからは、百二十年も後に、善無畏三蔵遷化
の70年後製作された経典であるし、ちょっと根拠になりにくいのではないでしょうか？
それと該十五相には、専ら臨終（死の直前）が問題で、死後の遺体の有様についての記述
は無いと思いますが如何？それに皮膚が黒くなるとの記述も見当たらないですけど如何？

639 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/21 23:05

島国さん、もうヤツは放置でお願いします。
もう回答放棄＆裁判長に論破された時点で発言する権利を失っています。
脱会までは追求しなくとも、もうココには来ないくらいはして貰わないと。

だからヤツへの質問や話しかけは辞めませんか？
また調子に乗らせますよ。

スレの安定のためにもお願いします。

640 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/21 23:28

>>636の更なる続き
該辞典は、もう一つ、天台大師の天台三大部（と言っても大師の講義録で実際に書かれた
のは章安大師ですね）の一つ『摩訶止観』巻五上（『�資�第四十六巻』五十一頁）の陰界
入境の説明の中で『正法念処経』を引用（『�資�十七巻』二十三頁）して「画師の手が五
彩を画き出すがごとし、黒・青・赤・黄・白・白白なり。画手は心を譬え、黒色は地獄の
陰を譬え・・・。」とあるのを文拠としてますが、これは途論、十境観法の根本である、
陰界入境という観心修行における対境である五陰・十二入・十八界の説明であり、「かくの
如き種々（の陰）は、もと心より出ず」とか「しかるに界内外の一切の陰は皆心に由りて起こる」
とあることでもお分かりのように（遺体の）皮膚の色の事を問題にした御文ではなく「譬え＝喩え」
とある通りですよね。ですから少なくとも死後皮膚が黒くなる文拠とはなりにくいと思いますが如何？
もっとも、この辞典は創価学会発行のものですから、魔民救済さんは別の経論上の文拠を知っておられ
るのでしょうか？　それならば、その経論名と該当箇所の引用お願い致します。

641 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/21 23:30

>>639
すみません。前後してしまいました。まあ仰る通りですね。

642 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 00:58

島国さん、今晩は。
それにしても随分博学な方なのですね。いつも勉強させて戴いています。
善導大師についてはあまり良く知らないので、残念ですが、回答不能です。
またいつか機会があったら調べてみようとは思いますが、今のところは“回答不能”です。
インド人であれ黒人であれ、地獄におつるの相は黒く、成仏の相は白くなる、これは御書にあります。
御書以前の事柄に関してはあまりよく知らないのですが、もともとの肌色に関係なく成仏の相がでるという
ことは知って置いてください。

643 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 01:04

>>631
＞自分がやってることが正しいと主張できるなら出てきて話してみればいい。
出てきてとありますが、どこへ行けば良いのでしょうか？

644 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 01:08

>>630
それは何を根拠にされてのことですか？

645 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 01:14

>>628
では逆に法主に逆らっている顕正会に血脈が流れていないというならば、
その文証を示してもらいたいと思います。血脈といっても法体と金口の事ではなく、
信心と法門の二つが顕正会に脈々と流れている、という意味です。

先の「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へば此れを用ふ可からざる事」
の御文は十分に顕正会に信心の血脈が流れていることの証明となると思いますが、
もしそうではないと仰られるのなら、その理由を示して欲しいのです。

646 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 01:33

>>626-627

＞一般の僧侶や信徒としては御法主上人に随順し奉ることによって、自らうけることができるのであります。
もちろん是が基本形であり一番望ましい状態であるという事な言うまでもありません。
しかし、もし宗門の管長と言えども御書にあるような御遺命に背いた場合、已む無く宗門、これを排すのです。
あくまで御書根本であります。後の時代になって日淳師が言われていることは御書よりも軽く、
また一般論であります。しかし今は非常事態です。ここが大きな相違点だと思います。

＞日興上人御遺誡置文のその文の次には何と書いてあるか知ってるか？
衆議為りとも雖も仏法に相違有らば

647 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 01:35

すいません今日はもう起きていられそうにありません。
また明日レスします。

648 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 01:45

魔民＞
もう来るな。
その資格も無いのに何ごちゃごちゃ書き込んでるんだ？
図々しいにも程がある。

649 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 01:53

>>645
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どの。
こちらから出した質問に回答していないのに、アンタから質問するとはこれ如何に！！非常識というものである。
>>626に書いたことを読んだのか？信心の血脈について書いただろ？理解力が足りないのか？

ではもう一つ文証を書こう。日応上人の弁惑観心抄からの有名な指導だ。
：唯授一人の嫡々血脈相承にも別府・総付の二箇あり其の別付とは則ち法体相承にして総付とは法門相承なり。
而して法体別付を受け玉ひたる師を唯授一人正嫡血脈付法の大導師と云ふべし。又法門総付は宗祖開山の弟子旦那たりし者一人として之を受けざるはなし蓋し法門総付のみを受けたる者は遂には所信の法体に迷惑して己義を捏造し宗祖開山の正義に違背す。

この文証で魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どのの血脈説は崩壊である。
今度こそ回答願う。もう逃げられんぞ。
というか>>645の内容を読んだら、やっぱ血脈のことを知らなさそうだな。
もう一度答うが、血脈について“詳細に”説明しなされ。
唯授一人の血脈と信心の血脈、そしてそれらの関連性をだ。
もちろん文証を使うべし。

650 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 02:22

>>646
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どの。
御遺命違背だ云々については、どうせ国立戒壇のことだろうが、それについてはこの問答スレのどこかに質問を書いてある。読み返して回答すべし。
それに何度も書くが直結は謗法との日興殿の指導を紹介した。そして日淳殿の指導を紹介した。
>>626の内容を意図的に無視しているのであろうか？
卑劣にも程がある。
「〜だと思います。×○だと思います」じゃあ小学生以下の回答だ。アンタだけが勝手に思っている“己義”というものだ。裏付け文証を引用して道理にかなった筋道を論じられなければ０点である。
だから皆からバカにされ、疎んじられるのだ。心底から反省すべし。

＞あくまで御書根本であります。後の時代になって日淳師が言われていることは御書よりも軽く、また一般論であります。

こんなこと書くようじゃ、唯授一人の血脈を全く理解してないだろ？
だから引用した日淳殿の指摘がさっぱり理解できないんだろ？
御書根本というならこれはどうだ？本因妙抄と百六箇抄より引用する。
本因妙抄
：血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり。相構え相構え、秘すべし伝ふべし。

百六箇抄
：上首巳下並びに末弟等異論無く尽未来際に至るまで、予が存日の如く、日興が嫡々付法の上人を以って総貫首と仰ぐべき者なり。

これと日興殿、日淳殿の指導を合わせて理解しな。これでわからんかったら、アンタもう来なくてよろしい。

651 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:28

昨日はあまりに眠くて、途中になってしまいました。
続きです。
>>646
＞日興上人御遺誡置文のその文の次には何と書いてあるか知ってるか？
「衆議為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可ならざる事」
です。
これは至極当然の事と言えます。
我々が言っているのは、いま現在の宗門が御書に背いた、誤魔化しの信心をしている
為、これを指摘しているのです。己義とは御書にない教えを勝手に作り上げることで、
そういう場合は例え大多数の者（衆）がそういう流れになったとしても、その教えを
用いることは許されない、という意味で、顕正会の言動と少しも矛盾しません。

652 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:31

>>648
その資格とはどういう事ですか？

653 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:36

＞血脈並びに本尊の大事は日蓮嫡々座主伝法の書、塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり。相構え相構え、秘すべし伝ふべし。
もちろんこれは基本中の基本であります。

＞上首巳下並びに末弟等異論無く尽未来際に至るまで、予が存日の如く、日興が嫡々付法の上人を以って総貫首と仰ぐべき者なり。
これも心得ています。

しかしどちらも御書に背いた管長に対して、忠誠を貫けとは書いていません。
何かあなたは心得違いをしているような気がしますが。

654 名前：ネットｄｅＤＶＤ ：03/04/22 12:37

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655 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:45

＞又法門総付は宗祖開山の弟子旦那たりし者一人として之を受けざるはなし蓋し法門総付のみを受けたる者は
＞遂には所信の法体に迷惑して己義を捏造し宗祖開山の正義に違背す。

では顕正会が己義を捏造したという部分を教えて貰いたいです。
それがなければまったく上の文は意味をなしません。

656 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:52

卑劣にも程がある。
「〜だと思います。×○だと思います」じゃあ小学生以下の回答だ。
もしその言葉が気に入らないのであればそこの所を「〜です」「○×に決まっています」
「〜は言うまでもありません」等に変えて下さって結構です。

ところで、宗門さん、日興御遺誡文にある
「時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構へば此れを用ふ可からざる事」
の一文についての返事をもらっていませんが、これはどうしてですか？
盛んに怒って居られるようですが、力まず御書をもう一度拝し直すことをお勧めしますよ。

657 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:54

文証をいくら並べられても、その意味を履き違えているようなら、まったく意味がありませんよ？

　以上です。

658 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 13:27

横レス失礼します

時の貫首云々の御遺誡は二つで一対になって拝せられるものです。
そのもう一つをご存知ですか？

659 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 13:30

結局顕正会側からしかモノが言えないのだな。

660 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 14:11

マイコンされているがゆえ、でしょう。659
魔民救済をみていると洗脳の恐ろしさを感じます。

661 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 14:14

651 ：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 12:28
昨日はあまりに眠くて、途中になってしまいました。
続きです。
>>646
＞日興上人御遺誡置文のその文の次には何と書いてあるか知ってるか？
「衆議為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可ならざる事」
です。
--------------------------------------------------------------
正しい文証
衆議たりと雖も、仏法に相違有らば貫首之を摧くべき事

魔民救済氏よ
なぜ、嘘を言ってまで顕正会を正当化させなくてはならないのか？
　　
　　一、時の貫首たりと雖も仏法に相違して己義を構へば之を用ふべからざる事。
　　一、衆議たりと雖も、仏法に相違有らば貫首之を摧くべき事。

この日興上人の遺誡置文は二つで一対と通常拝するものである。
この心は”誰人であっても仏法を曲げてはならない、どのようなことがあっても、仏法
に相違してはならない”ということである。また、大衆側が仏法に相違する己義を構えたなら
法主はこれを摧かなければならないが、もし万が一法主が己義を構えるような事があったと
しても”それを用いない”という意味であり、けっして”摧く”ことまでは許されないという
法華信仰の伝統的な師弟相対の有り方を示されているのである。顕正会の創価新報等を使っての
宗門・阿部日顕法主を攻撃するのは、この日興上人の心に反する大なる僻見である。

嘘を言ってまで正当化させようとする魔民救済氏とは、もはや相手にするのも馬鹿らしいが、
顕正会主張の国立戒壇論、安母山戒壇論、血脈断絶論（浅井血脈論）は全て己義である事を付言しておく。

662 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:12

>>657
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どの。
もう一度書こう。
『こちらから出した質問に回答していないのに、アンタから質問するとはこれ如何に！！非常識というものである。』
最初に質問したのは>>573である。それからまともな回答がまったくない。
回答せずに逆質問してきてる。以後そんなパターンが多い。
だから卑劣なのである。
こちらが知りたいのは、>>573に書いたが、法主に逆らっても血脈が流れる道理を示せ、ということだ。
アンタは>>614で顕正会に血脈が流れてると断言してる。
俺としては法主抜きでは信徒は血脈をいただけないということを文証によって示したのに、魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どのは回答してない。説明できていない。

●法主に逆らっている顕正会に血脈が流れているというならば、その文証を示してもらいたい。

663 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:21

>>661>>662

要するに魔民は

嘘つき＆非常識　

ってことね

664 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:22

魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どの。
661どのが既に指摘してるが、>>651の書き込みには藁わせてもらった。

　　　こ　の　大　ウ　ソ　つ　き　め　！　恥　を　知　れ　！

665 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:32

魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どの。

しつこいようだが、>>651のような

　　　　　　　　改　竄　行　為　は、詐　欺　

である。　
それこそ大聖人や日興上人の顔に泥を塗る謗法行為であると断言できる。恥どころの問題ではない。

日興上人の指導を改竄する　魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どのは

　　　　　　　　　大　謗　法　で　あ　る　！

結局魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どのは、自分たちが学ぶべき歴代上人の指導さえ、勝手に改竄する最低の連中であることが明らかになった。

666 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:34

チャンチャン♪

667 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 16:55

魔民救済改め　嘘非常識卑劣詐欺大謗法

でヨロシク！　　・・長いか

668 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 17:16

あ〜あ、魔民救済は自業自得とはいえ致命傷だな。

それでも、厚顔無恥でまたやって来て性懲りもなく言い訳すると思う。

669 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 18:38

>>661-665
随分凄い剣幕ですね、と思いながら遡って661を見てみると、驚きました。
遺誡文を写し間違えていました。
どうやら隣の行にあったのと、意味が繋がってしまう為、間違えてしまったのだと思います。

以下訂正します。

一、衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事。
です。
仕事の都合で急いでいたため、確かめないで書き込んでしまいました。
まことに申し訳ありません。
ただ、御書を曲げて伝えるなどという事は、私も顕正会員であります、決して致しません。
だいたいそのような直ぐにばれる嘘などはつく意味がないと思いますし。
間違えたことはお詫び申し上げますが、故意に嘘を書いたという見解に対しては断固、異議を唱えます。以上です。

670 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 18:47

>>669
言い訳しても遅いって（藁）
なぜなら
「〜例え大多数の者（衆）がそういう流れになったとしても、その教えを用いることは許されない、という意味で〜」
というように、説明文がウソの引用に沿って解説しているからな。

引用文をミスタイプしても解説までミスるのは不自然だろが。

671 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 18:50

>>662
さて６６２の文ですが、
＞こちらから出した質問に回答していないのに、アンタから質問するとはこれ如何に！！非常識というものである
とはどういう意味ですか？そちらの質問自体に疑問を感じて逆に質問をするのは、そんなに非常識なのですか？
ところで私は貴方の出した文証に対する回答は既にしましたが？
＞以後そんなパターンが多い。
私が貴方に質問をしたのは二回です。
一つは時の法主に逆らったら、血脈がないという事の文証
（総の血脈とは教説、及び信心がある者に成るので、教説が仮に合っていて、
信心剛盛であれば、それは総の意味での血脈となります。これを打ち砕く文証という意味です）
二つ目は日興遺戒置文の文証に対する回答です。
今のところ私はそれを貰っていません。
以上です。

672 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 18:54

>>670
ミスタイプというものではありません。
そっくりそのまま読み違えていた訳ですから。
意味的には繋がる（さらに殆んど同様の意味になる）のでなんの疑問も持たずに、
間違えた引用を元に解説をしてしまったのです。

673 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 18:59

>>623
ご回答ありがとうございます。
確かに上位１７スレぐらいまでしか表示されない事がありますね。
いわゆる人大杉という状態でしょうか・・。

674 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/22 19:03

仕事が立て込んでいますので失礼します。

675 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 19:32

>>671
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どの。
アホな言い訳するなと言いたいが、ここは敢えて日興遺戒置文のミスは大目に見よう。
それはともかく、あまりにも酷すぎやしないか？
もう一度書く。
最初に質問したのは>>573である。それからまともな回答がまったくない。
何度も探したが、回答となる文証はどれだ？？
また、もう一度書く。
俺としては法主抜きでは信徒は血脈をいただけないということを文証によって示した。佐渡国法華講衆御返事には直結は大謗法と書いてあるし、御書や歴代上人の文証で明らかな通り、法主に従うことにより信徒に血脈が流れる。
それと佐渡国法華講衆御返事については>>626に書いただろ。
『（>>615のようなことを）勝手に推測するのは止めろ。だいたい特定の人物って誰だよ？それさえ明確に説明せずに戯れ言を書いてんだ？』と。
これに対する回答さえなされてないぞ。

それゆえに、法主に逆らってまでも血脈が流れる文証を示せ！と問うたのだ？
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA　どのが文証を引用した回答がどこにあるのだ？
もういい加減にしなさい。大聖人はじめ、歴代上人が指摘している通り、法主に従うことが血脈が流れる条件だ。

●法主に逆らっている顕正会に血脈が流れているというならば、その文証を示してもらいたい。

いっとくが、日興遺戒置文に対する回答は、ちゃんとあるから安心したまえ。
遺戒置文を引っ張ってくるのは顕正会に限らず創価や正信会のような破門団体の決まり文句だ。
まずは上記の質問に『文証』を持って回答すべし。
もう同じ繰り返しはご免だ。次が最後だ。『文証』を持って回答していなければ、アンタ、いや顕正会のの全面敗退である。

676 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 19:32

魔民救済改め　厚顔無恥スットボケ　


　　　　　　　　　　　　以下放置

677 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 19:37

いや、だからさ、もう来んなって。
招かれざるヤシなんだからさ。
回答貰って無いったって、もう問答する価値無い相手と認定されたら
回答してくれる筈が無いっしょが。
他の人も言う様に、敗走してんだから、恥の上塗りはやめな（笑）

678 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 19:38

冨士大石寺顕正会は霊友会についてどのようにお考えですか?

679 名前：675 ：03/04/22 19:43

>>676-677
いや、まことに申し訳ない。

次の魔民救済　 ◆Du51yZoaNA 　どのの返事で、まともな回答がなければ、論に値する人物とは認めず、負け確定ということで相手にしないことにします。

680 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 20:04

>>678

邪教だと思ってんでしょ
そういう顕正も自論が破綻してるのは明らか（問答スレ参照）
よって無用の論議として以下放置

681 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 21:04

>>672
つまり意味もわからず書いてるってことか．．．あーあ。

682 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 21:16

魔民救済さんへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050846235/l50
このスレ↑でなんたらラッパーなるものが質問しています答えてやってください。

683 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 23:37

　　>>680
・・っていうかそれ以前の問題では？
霊友会関係は霊友会板でやるべき
ここでやるのはスレ違いだYo
というわけで以下放置

684 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 23:39

顕正会は共産党についてどうお考えですか？

685 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/22 23:43

どうとも考えてないんじゃない？

686 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/22 23:46

>>642
魔民救済さん、善導大師の件、今のところ回答不能で調べてみる由了解致しました。
御研鑚期待してます。あと、私が言いたかったのは、日蓮聖人は、『宋高僧伝』の
善無畏伝を誤解なさっていたのでは？いうことですがね。別に日蓮聖人が間違いを
犯されていても「時代の人」たる以上、仕方ないと思いますがね。聖人の教学と近代
仏教学等の近代以降の学問成果と合わないところがある点については何度も述べていま
すが、他にも日蓮聖人は、中央アジアから北インドにかけて栄えたペルシャ系クシャーナ朝
である月氏国を「天竺は七十箇国なり、総名は月氏国」（『報恩抄』）「天竺の国をば月氏国
と申すは」（『諌暁八幡抄』真蹟は在大石寺ですね）などと間違われているし（まあ、月（天竺）
と太陽（日本）を対比させる修辞の為の確信犯的誤りですけどｗ）、『教機国抄』では、禅僧の
仏地の名を仏陀と間違われてるなど凡ミスはかなりあるみたいです。私なんか、そんなの見ると
返って聖人の人間味を感じられて嬉しくなりますがね。勿論、同様な誤りは他の開祖にも共通して
見られます。ですから日蓮聖人も、恐らくインド人を実際に御覧になったことなかったでしょうから
（奈良時代の東大寺大仏開眼供養の導師に行基菩薩とともになられたボディーセーナはじめこられた
方はおられたでしょうが当時は非常に珍しかったでしょう）インド人の肌色を知らずに死後黒くなっ
たものと誤解されても無理はないですが。

687 名前：しゅう ：03/04/22 23:59

白法(南無妙法蓮華経)隠没して大白法顕わる。
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

688 名前：なんちゃってラッパー ：03/04/23 00:07

>>686
初めまして、島国ＭＡＮ！
おそらくＭＡＮは日蓮宗だと思うが、面白いな！
確かに当時の事を思えば”情報・資料等”は相当限られてくるし、
来たとしても”伝言ゲーム”見たいに言葉が変わってくる事もある。

納　得　し　た　ぜ　！　

ほとんど、正宗・学会系のスレッドしか見てなかったのでかなり新鮮だ！
他のスレも見てみるもんだな。
ここのスレッドＭＥＮも含めて、ヨロシクな！
センキュー！

689 名前：　678 ：03/04/23 00:09

冨士大石寺顕正会はこのスレにいないのか、、、
ショボン

690 名前：名無し ：03/04/23 00:09

>>687

なにコレ？
金とんの？？
このスレに変な商売持ち込まないでもらえますか？

691 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/23 00:19

>>686
訂正　『教機国抄』→『教機時国抄』
あと、補足ですが、「仏界即九界」の日蓮教学から言えば、日蓮聖人が、人間として
の限界があり、今日では通用しない言質があってもおかしくないと思います。日蓮正宗
系が本覚論的な「日蓮本仏論」の立場であることは承知してますが、それならば尚更、
パラドキシカルに（でもないんですけど）「人間・日蓮」であってよいと思いますけどね。
余談ですけど、身延山系の主流派の「一致派」の本仏論も、同様に本覚論的な印象受けますけど
ね。浄土系にから見て一番教学的に親しめるのは、什門派（現在の顕本法華宗他）合掌院日受
上人が大成された「応身顕本論」でしょうか。まあこれは戯言です。しかし、宗派が異なる場合、
日蓮聖人の御遺文（御書）が、根拠とならない事はご存知ですよね？文証（聖教量）といいますの
は、共通の土台である必要があり（浄土系の聖教も同様に異宗間では文証とは為り得ません）、
仏教内の場合、近代以降も基本的には「経・論・釈」であり、これに傍証として色んな史料文献
等が加わるものです。従って、日蓮聖人が「成仏の相」について、どのように記述されていても、
それが直ちに他宗で通るわけではないのは理の当然ですよね。聖人がそのように主張される「経典
上」の根拠は挙げなければ「文証」とは言えないわけです。御書以外の文証（それも書名が挙げられて
ませんが）に関してあまりよくご存知ないようでしたらそれについても今のところ「回答不能」で、
今後調べていただくということでよろしいでしょうか？>>642です。

692 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/23 15:40

>>675
＞アホな言い訳するなと言いたいが
貴方は人のミスは絶対に認めない性質ですね。

佐渡国法華講衆御返事についてはあれ以上何も申し上げることはありません。
特定の誰かを明示出来なくても、その可能性がある事を、貴方が否定できぬ限りは
それは文証とは成り得ません。
それよりもこちらから出した文証、日興遺戒置文についての釈明をお願いしたい。
文面を読むと、もうそちらにはマニュアル化した回答等が用意されているようですが、
でしたら最初からそれを示して戴ければ話も早かったのにと、不思議でなりません。
出来うる限り早くその回答を示して欲しいですね。

それから血脈、血脈といっても、信心と法門の血脈とは貴方が理解しているような、
法体の血脈や、それから特に貴方がごっちゃにされる事の多い、唯受一人の金口の血脈と違い、
信心とは信心をしているかどうか、であり、これは誰でも可能ですねよね？これ自体で言えば、
成仏、功徳の有無は置いておいて、学会やその他の衆派でも可能です。要はそのもの一人一人が大聖人を信じ奉っているか
どうか、という事なのですから。
次に法門、これは仏法上の解釈を示しているものでして、分りますか？解釈なら学者にでも出来るのです。
ただ、ここに正しい解釈には御書に基づくものでなければいけない。
しかしこれも御書を心肝に染め、正しく見れる人であれば誰でも出来ますね？
ですから法門の血脈も顕正会にある、といえる訳です。
つまり正しい解釈さえ出きれば法門の血脈とは誰人であれ保つ権限があるのでうす。

693 名前：しゅう ：03/04/23 15:42

日蓮が本仏か？
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

694 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/23 16:00

>>686
仏教を初め諸文化の多くはインドより伝わって来たので、当時の人であれ、
肌の黒い人がいる、という事を知らないというのは、（特に学問を積んでいる僧には）
考えにくい事と思いますが。
＞「人間・日蓮」であってよいと思いますけどね
つまりキリストのように人間の部分も持っていた、と。
まあ私にはその辺のことは断定できません。ひょっとしたらそうであったかも
しれないし、そうでなく何か事情があった為かもしれません。
どちらにせよ大聖人が本仏であられる事には変わりはありません。その理由も後でお話します。
＞しかし、宗派が異なる場合、 日蓮聖人の御遺文（御書）が、根拠とならない事はご存知ですよね？
もちろん心得ております。
あの時はもともと黒い肌の人については、大聖人は対処されていないのでは？
という主旨の質問と受け取ったため、そのあのように答えました。
御書に、
「人は臨終の時、地獄に堕つる者は黒色となる上、其の重き事千引の石の如し。
善人は設い七尺八尺の女人なれども、色黒き者なれども、臨終に色変じて白色となる、又軽き事鷲毛（がもう）の如し、軟なる事兜羅綿（とろめん）の如し」
とあります。

695 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 16:14

嘘つきは来なくていいよ .

696 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/23 16:15

ところで島国さんは元親鸞会信者であったそうですが、親鸞会といえば北陸を中心に
広がっていて、京都の西本願寺と決別をした、あの親鸞会ですよね？
親鸞会についてはあまり良く知りませんが、浄土真宗系であるという事だけは確かですよね？
確か、教祖に当る人が真宗の住職をされていたようですから。
そこで質問なのですが、親鸞上人自身は自分のことを卑下し、また弟子等も持たない事を宣言
されたそうですが、それなのに何故、浄土真宗として宗派をつくり、そこで一生成仏出来ると
信じる事が出来るのですか？親鸞上人自身は浄土真宗として布教はせず、後の蓮如が今の浄土真宗
と呼ばれる団体を作ったと言われていますが。
これでは、親鸞上人の意向に宗派結成もとより反している、という事になります。
ここら辺はどうお考えですか？

697 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 16:16

＞人は臨終の時、地獄に堕つる者は黒色となる上、其の重き事千引の石の如し。
酒飲みすぎなど不健康な生活をして急死すれば顔色黒く、若死にであれば当然の
こと体重は重い。
＞善人は設い七尺八尺の女人なれども、色黒き者なれども、臨終に色変じて白色
＞となる、又軽き事鷲毛（がもう）の如し、軟なる事兜羅綿（とろめん）の如し
働き者などは日焼けをして色黒、身体丈夫であるからすぐには死なず床に伏す。
床に伏している時間が長ければ色白となる。体重が軽いのは、寝たきり状態で
飯食えないから。

698 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/23 16:18

私は明日より母の実家に戻らなければならないので、一週間ほど
間を空けます。ただあらかた言いたい事は言ってしまえたのと、
反発も多いようなので、次回からは私の作成した日蓮大聖人スレの
方でだけに参加しようと思います。

それでは。

699 名前：bloom ：03/04/23 16:20

http://homepage.mac.com/ayaya16/

700 名前：独り寝 ：03/04/23 16:20

おおい、魔民どの。

浄土宗では一生成仏なんて説いてないぞ。
この世での成仏をあきらめ、極楽世界での修行の機会を選んだのが
法然さんだし親鸞さんなわけだ。

アンタ笑われるぞ。

701 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 16:20

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

702 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 17:46

>>692
魔民救済　 ◆Du51yZoaNA どの。
予想通り回答できなかったな。それなのにまたまたそっちから質問してる。
卑劣な性格丸出しだ。
何にも知らない無知な顕正会員が、どんなに言い訳しても無理ってことだ。
アンタの負け。いや、顕正会の負け決定。
もうこんなアホにつきあってられないので、終わり。

こいつが出した文証は結局は遺戒置文だけだったな（笑）。しかもその遺戒置文のもう一つの文証とその説明も間違えてるし。遺戒置文を本当に理解している人ならば、こんな間違えは絶対にしないし（笑）。
だが、これについては「ミスは大目にみよう」ってハッキリ書いたのに
＞貴方は人のミスは絶対に認めない性質ですね。
とはこれ如何に。この人、相当バカだよ。
そんでもって俺が紹介した文証に対して、勝手な推測で「特定の人物云々」とか、「御書より軽く一般論」とかホザいてる。錯乱してますね。な〜んにも理解できてない証拠ですね。
顕正会に血脈があると言ってるが、それは水道管がないのに蛇口を捻れば水が出る、といってるようなものだ。結局は唯授一人の血脈と信心の血脈のことを理解できてない証拠。

それでもって一週間どっか行くのか？卑劣な奴は二度と来なくてよろしい。
さようなら。

703 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 17:55

>>702
>この人、相当バカだよ。

そんなことはとっくに周知の事実だし

704 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 18:11

>>703
まあまあ
多分今回の魔民は横浜さんだな

705 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 18:16

>>704
やっぱそう思う？
漏れも横浜会館＝魔民救済（旧ＨＮ　本部会館）ではないか？
と疑っていたわけだが。

706 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/23 18:57

>>694
まあ織田信長も、初めて黒人見たときは、天然の肌色とは信じられなくて、調べさせた
ということですから、話には聞いていても多様な民族の肌色はなかなかわからないと思い
ますけどね。まあ仰る通り、日蓮聖人の場合、比叡山での御修行時代とか畿内遊学中に入
宋僧や異国僧と出会われた可能性も高いですから「肌の黒い人がいる、という事」は知って
おられたと私も思いますけどね。それに「確信犯的誤り」と伏線張っておいたんですけど（ｗ。
言いたかったのは他人に対して（自己の内にでなく）、他宗を否定される根拠としてはいつもの
如く客観性に欠け、弱いということですよ。まあ教条主義的に他宗に対して主張されてないなら
ノープロブレムです。
＞もちろん心得ております。
ということは、「経・論・釈」上で文拠を教えてくださる意と解してよろしいですね。ただ経典を
引用される場合、最低限、題目と巻数、品名などくらいは表記してほしいです。横浜会館さんもそう
ですが何故か日蓮聖人の御文引用される場合でも表題がないですよね。あと横浜会館さんにもお尋ね
しましたが、日蓮聖人の御遺文は「集」によって内容が異なるようですので出来れば出典を教えていた
だきたいです。私が聖人の御文を引用させていただく場合は、『昭和定本』は持ってませんので、『春秋
社版全集』『平楽寺書店版遺文集』『大石寺版御書全集』『岩波文庫版遺文集』を併用しています。

707 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/23 19:19

>>696>ところで島国さんは元親鸞会信者であったそうですが
まあ、昔、勧誘を受けて一時期会員だったことはありますが“信者”というのは、どういうレベル
を指すのかわかりませんので信者だったかどうかは何とも言えません。親鸞会については、宝島文庫
版『カルトの正体』という本に顕正会とともに若者をターゲットにしたラディカル仏教団体として紹介
されてます。私もおそらく顕正会などに誘われた若者（当時ｗ）同様の仕儀で入会そして脱会ｗしたわけ
ですが元々仏教に興味はあったので、それがきっかけで色々勉強させてもらうご縁にはなりました。真宗
系の先生や浄土宗その他の宗派の先生（実家は天台の檀家だし、禅や密教もちとかじらせてもらった＝中
途半端ですがｗ＝りした関係で複数の“善知識”がおります）にご佛縁いただいておりますが私としては、
下根・極重悪人故、自力修行はかなわず浄土の真宗＝南無阿弥陀仏という腹の据わりをいただいております。
親鸞さんのいわれた“浄土真宗”というのは教団名とか一宗一派のことではありません。前にも書いたと
思いますが、形而下の教団としては浄土宗も真宗も日蓮宗、真言宗、創価学会、顕正会、親鸞会etcは横並び
だと私は考えておりますので、まあいろいろと問題はあるでしょうね。南無阿弥陀仏はただ私（機）にとっての
唯一乗であり、“絶対”だと言うことですね。

708 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 19:50

っつーか横浜が化身となって本部だったかも。
ジキル＆ハイドのように。
顕正会員でも少々経験長けりゃ知ってるような事も知らないし。
レベルが上下していないんですな。
魔民も横浜も本部も同一レベルの教学しか持ち合わせていない。
一人芝居の可能性大！

709 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/23 20:23

>>708なるほど
そりゃ大胆な推理だな
そうだとすると完全に精神分裂症だな（藁

710 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/23 22:34

>>707に補足
ちょっとカッコつけ過ぎて教団を一括批評してしまいましたが、生身の人間が営む
集団故に、問題も多いし、確かに教団開教自体が佛祖の精神に反する場合もあるし、
ましてや教団の維持経営や教団幹部の保身の為に汲々としている姿には佛も法も無い
などとつい他人事のように思いがちですが、翻って己の姿は内省させていただくと当に
自分のあさましい実態そのものですよね。それと如何に本来の姿でないなど言ってみても
、教団が存続してくれた事で、現在只今の私のところまで仏法が久住相続してくださった
私のための御方便の姿でとして本来は拝さないといけないところですが、やはり生身の人間
に対してははどうもその気が起こりませんね（ｗ。

711 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 01:41

>>707
そうですか、独り寝さんとの会話の中にそれらしき事を言われていたので、信者なのかなと思ってしまいました。
＞南無阿弥陀仏はただ私（機）にとっての唯一乗であり、“絶対”だと言うことですね。
そうですか、私もあまり偉そうな事は言えませんが、ただ日蓮大聖人がご本仏であられたという
文証がございます。
日蓮大聖人は佐渡流罪の時、そこの管理者、本間六郎左衛門に、「こんなとこにいて、鎌倉に行く準備をしなくて良いのですか？」
と訊かれました。そして内乱が起るとも・・・。其の時は不審に思った六郎左衛門も
果たして大聖人さまが御予言あそばされた事が見事的中すると、（鎌倉で内乱が起ると）
大聖人様に帰依することを誓ったのでした。
これは龍ノ口の法難がもし歴史的に証明できないと分ったとしても動かぬ証拠です。
もちろんそれすら否定するような文証が出てくれば別ですが。
どうでしょう、蒙古襲来の年、内乱の月、こういったものをピタリと当てられるという。
まだまさ逸話が尽きませんが、佐渡御流罪から鎌倉に戻られる時に、佐渡の地の坊主たちは
なんとかして大聖人を亡き者にしようと、大聖人を付けねらっていました。
しかし間一髪大聖人様の乗った船は出港し、襲撃を免れました。
じつはそのころの船事情というものは非常に不安定で、その季節度々、嵐など来て、
一度海が荒れると一ヶ月も二ヶ月も出航できない、というような荒海でした。
それを一発目から見事出航に成功し、本州に渡られたのでした。

712 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 01:48

ところが、その本州ではさらなる数の敵対者が佐渡の念仏宗の不甲斐なさを罵りながら、
我々こそ、大聖人を亡き者にしようと、鎌倉への通り道信州の善光寺にて待ち構えていました。
しかしここでも不思議が働き、大聖人をお慕いする数十名の武士が鎌倉よりタイムリーに駆けつけ、
事なきを得たのでした。まるで不思議な守護のオンパレード。これぞまさしく本仏たる所以であります。
そもそもあの極寒の地（確かに長野の方が気温は下がりますが）の佐渡のあばら屋で、
三回も越冬をされ、不思議の生還を果たされたのでした。
そんな大難を乗り越えてこられたにも関わらず、鎌倉では平左衛門にきつく仏法の道理を説かれたのでした。
まわりの弟子等はまた大聖人が流罪に処されるのではとはらはらしておったそうですが。
凡夫にはこのような真似は出来様筈もありません、これぞ本仏たる所以です。

713 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 01:52

＞親鸞会については、宝島文庫版『カルトの正体』という本に顕正会とともに若者を
＞ターゲットにしたラディカル仏教団体として紹介されてます。
たしか学歴の高い人は親鸞会、どちらかと言えばローシーリングの人は顕正会にと住み分けが
なされている、と書かれていたような覚えがありますが。
私が知りたいのは、親鸞界に直に通っていらした方の生の声です。
たしかにあの手の本も我々の好奇心とうは満足させてくれますが、本格的に理解し様とするには
あまりに中途半端かつ憶測がちな内容です。

714 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/24 01:54

↑暴言の数々はどのように弁解なさるおつもりでしょうか？
思う存分スレを荒らしまくったのはなぜですか？
どうして今になって急に態度を改めたのでしょうか？

715 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 01:54

>>708
それはまた大胆な構図ですね。ただ一つ言って置きたい事がありますが、
私は横浜会館氏のように甘くはないですし、教学もあります。
顕正会員なら当然知っているべき事で、知らなかった事とは何でしょう？
もしはっきりされているのなら、示して戴きたい。

716 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 01:59

金口（カナクチ）
↑これがすべてですな（ｗ

717 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:10

>>706
確か信長はその黒人が墨を塗っていると疑い、自分でこすって確かめた、というぐらい驚いたという事らしいですよね。
ただインドの人でも南部のドラビダ系の人はかなり黒い肌を持っていて、返って大聖人の時代の方が、インドについての
文献等が多くまた身近で、黒い肌の人の事もよく知っておられたのではないでしょうか。
まあ飽く迄憶測ですが・・・。

ところで他宗排斥につきましては、私が親鸞上人の自伝やビデオ、書籍などを通して考えた事なので、
また家もクリスチャンでしたし、（幼児洗礼等は受けませんでしたが）その他の宗教に関しても私なりに調べた結果
の見解ですので、教条主義という事はないと思います。
もちろん富士門徒としては御書が根本なのですが、御書に行き着くまでは自分なりの探索があったのですから。

それから御書出版社名についてですが、これは語書講義集などを元にしているので、顕正会出版という事になるでしょうか。
これからは忘れずに全て、御書名とうを全て記載したいと思います。

718 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:13

>>714
それは非常に答えにくい話なのですが・・・。
そうですね・・・どういったら良いか・・。
今考えると赤面の至りです。
うーん、これじゃあ答えになってませんね・・・。

719 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:15

ただただ謝ることしか出来ません。
水に流してとはけして言いませんが、今は一先ず置いておいて欲しいのです。

720 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 02:18

＞あそこでは私は歓迎されていないらしく、もう来るな！といわれ続けて居続けるのもややみっともないかな？
＞と思ったもので。

そういうこと

721 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 02:22

あと、名前変えても無駄だよ

722 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:26

さて文証や会長の見解についてですが、以下のページをまず見てもらいたいと思います。
大変長いＨＰなので、私が要点の載っているページを抜粋いたしました。

http://sanity1.tripod.co.jp/vsub345.html
浅井会長、宗門、信徒等の政治進出についての講演

http://sanity1.tripod.co.jp/vsub34A.html
浅井会長、広宣流布についての解釈

http://sanity1.tripod.co.jp/vsub1C.html
何故池田名誉会長は国立戒壇を放棄したか

http://sanity1.tripod.co.jp/vsub18.html
国立戒壇、文証
http://sanity1.tripod.co.jp/vsub31ZC.html
国家諌暁の意義
http://sanity1.tripod.co.jp/vsub31ZD.html
田中智学云々等

723 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 02:31

>>720自分の言ったことは責任を持ちましょう

>>722あと、そんな浅い教学持ち出しても誰も信用しませんよ

724 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:40

>>702
＞予想通り回答できなかったな。
回答しましたよ。
＞それなのにまたまたそっちから質問してる。
その質問に対する用意された答えとやらはどこですか？

＞だが、これについては「ミスは大目にみよう」ってハッキリ書いたのに
言葉ではそうですね。
でもアホ言い訳するな、とは思っているってハッキリ言って居られたのに。
さらに今回も
＞しかもその遺戒置文のもう一つの文証とその説明も間違えてるし。
ととても大目に見ているように見えないのはこれ如何に！

＞な〜んにも理解できてない証拠ですね。
だからそれを詳細に説明して欲しいと言っているのですが。（な〜んにも理解できてないね、では誰でも言えます）
＞それは水道管がないのに蛇口を捻れば水が出る、といってるようなものだ。
では反対にお聞きしますが、在家の人が信心をしたり、教説を理解して述べる事は如何なる御書の如何なる御金言によって
禁じられているのですか？
少なくても信心と（功徳等を貰う事によって湧く）と法門（御書を拝し、理解する事によって成る）は、水道のような物ではなく、
喩えるならテレビや携帯電話、モデムルーターのように発信する側とお受けする側がしっかりしていれば、繋がるものだと言えますね。

それなのに、
＞もうこんなアホにつきあってられないので、終わり
＞卑劣な奴は二度と来なくてよろしい。さようなら。
とは・・・・。
そうですね・・・・、それは・・

725 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 02:40

これは安いアダルトDVD一枚５００円〜！！
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726 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:45

>>723
もちろん有言実行しますよ。
ではその浅い教学を一つ一つ破折していって下さいね？
全部で約六つです。

727 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:47

>>724
のつづき。

そっくりそのままお返ししたい、気分です。以上です。
それではまた来週にでも機会があったら…。南無妙法蓮華経〜

728 名前：魔民へ ：03/04/24 02:49

おまえ、まったく反省してないな

おまけに相変わらず論点をずらそうとしている

そういう不正直な態度がいけないの！

おまえがここでやったことはそう簡単には消えないよ

ここではお前は嘘つき＆無反省なの！！

もう誰も相手にしないの！！！

ワ　　カ　　ル　　？

729 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 02:55

反省はしておりますが、許さないと思っている方はこの先永遠にそうでしょうね。

簡単には消えないどころか、もう誰も相手にしない、と書かれていますからね。

ところで嘘ってなんの事ですか？こればかりは記憶にありませんが。
（あと論点ずらしも）

730 名前：魔民へ ：03/04/24 02:59

　　嘘つき　＆　　無反省

ア　〜〜ンド　”卑劣”

731 名前：魔民へ ：03/04/24 03:01

　　　　ミスター　”スットボケ”

732 名前：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 03:04

もういいです・・・。

733 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 03:05

魔民さぁ、>>698に「次回からは私の作成した日蓮大聖人スレの方でだけに参加しようと思います。」ってお前自身が宣言したのにまた来たのか？
あ、嘘つきだからまた来たのか。納得。

>>722
あのヘタレ櫻川のＨＰか。
櫻川も魔民救済みたいに、のらりくらりとしているが、ひょっとして魔民救済自身が櫻川だったのか？

734 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 03:20

魔民救済君へ
おまえがまともなやり取りができない奴ってことは、このスレや本スレでも常識化されてるんだよ。
それが理解できてないのは魔民救済君だけだろ。
これ以上君が書き続けると、君の所属している顕正会に泥を塗ることになるよ。
だから悪いことは言わない。
「私がバカでした。間違っていました。皆さんにご迷惑をおかけしました。だから二度と現れません」
と潔く正直に宣言して去ってくれ。

735 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 03:38

--------------------------------------------------------------------------------

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　質問には答えますよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

736 名前：魔民さんへ ：03/04/24 03:38

あなたは非常に勝他の念が強いですね。
そういうのを顕正会では”修羅界”というのでは？
”仏界の中の修羅界だからイイ”などと屁理屈を言われそうですが・・
そんなことでは誰にも相手にされませんよ
まず、信仰以前に人としての礼節をわきまえて下さい

さようなら

737 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 03:39

御本尊問題答えてよ！

738 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 03:52

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

739 名前：諏訪木　敏央　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 04:06

>>700
そうですよね、浄土真宗では一生成仏など叶いませんよね？
そもそもこの生きている世界に関心を示さないのですから・・人格を研こうが、
家族を持とうが、意味がないわけです。
しかし生命は永遠に続いているももですし、極楽浄土なるものはありません。
浄土三部経にそのようにありましたか？
どちらにせよ、私にその教えを保つ事は以上の理由でけして出来ません。

>>734
次回とは今度の日のことを言ったのですが・・・まあどうしても嘘つきと言いたいのであればそれもいいでしょう。

>>736
自分が正しいと思う事を言っているまでです。
また仏法も誤解されたくありませんし・・。
まあ私の最近の発言等をあらかた見て、礼節がないと仰られるのでしたらそれもまた良し。
貴方と私では相性が合わなかったという事でしょう。
おやすみなさい。

740 名前：魔民さんへ ：03/04/24 05:00

悪いことはいいません
とりあえず精神鑑定を受けてください
話はそれからです

741 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 06:01

>>739
魔民救済ちゃんはなぜコテハン変えたのか？
それよりも、ここには来ないのでは？
「次回からは私の作成した日蓮大聖人スレの方でだけに参加しよう思います。」

ってか、今日から実家に１週間行くんだろ。

742 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 06:44

魔民さん
いろいろ言い訳しているけど、あなたさ、にゃんことかになりすましたりしてたよね。
にゃんこに指摘されれば、わざとやったとか言ってさ。
あれだって、すげー失礼なことじゃん。
常識的なことを指摘されたんだからさ、素直になれば良いのに。
そんなことがあるから、だれも信じないんだよ。
狼少年の話しってるだろ。
「おおかみがきたー」って嘘ついていたら、本当に着たときにだれも助けてくれないってはなし。
いまさら何いっても誰もおまえのことは信じないよ。
それがおまえがやってきたことの責任なんだよ。
わかったか。
だから、もうくるな！！！

743 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/24 08:34

>718
スットボケですか。
普通あなたのような人はいくら態度変えてもまともに扱われませんよ。
嘘ついたまま「ついてませんよ」だなんてどの口で言ってるのやら。
別人ならわかりますが。そのうち脳内子分がやったとかいうことになるのでしょうね。

744 名前：諏訪木　敏央　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/24 09:42

>>742

私はにゃんこさんに化けたことはありませんよ？
それから、横浜さんに誰かが化けた時も私の仕業のように書かれていましたが
あれも私ではありません。
何度もいうように私は湘南氏にしか化けた事はありません。

>>741
あのコテハンは私の本名です。
実家へはこれから出発するところです。

745 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 10:22

さようなら

746 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 10:57

>何度もいうように私は湘南氏にしか化けた事はありません

もうお前はアホかと。
一度でもバケてる自体イッテルんだと。
それで誰にも相手にされなくなるんだと。

さらばインチキ野郎君。君の事は忘れない。

747 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 13:48

コテハンを何度も変えるのは好ましくない
と何度言ったら分かるのだ。。。。。。

748 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 13:55

『世の中自分の力じゃあどうしようもない事って一杯あるよねぇ。』

『仏法をやれば運が良くなるんだよ。』

749 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 16:41

湘南在住はバカでもインチキでも嘘つきでも卑劣でもないんですよ。
ただ精神的に病んでいるんです。思考能力に著しい欠陥があるんです。
要するに病気なんです。
だからまともな議論が出来ない。
人の書いたことが理解できない。
魔民自身が書いたことさえ理解できてない。
そのことを本人は自覚できてないんです。
可哀相な人なんです。
魔民救済の支離滅裂なカキコを一通り読んでいるうちに、だんだん同情して泣けてきた。

精神科に行って治療し、まともな議論が出来るようになってね。

750 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 16:43

↑間違いを訂正。
×湘南在住はバカでもインチキでも嘘つきでも卑劣でもないんですよ。
○魔民救済はバカでもインチキでも嘘つきでも卑劣でもないんですよ。

751 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 17:46

◆Du51yZoaNA さんはそんなに悪い人には思えないが。
人を馬鹿にするときはトリップつけよう。

752 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 18:22

>>717
遠出前のお忙しい時に早速の御返事ありがとうございました。インドについての文献は、
平安時代の初めには、弘法大師が入唐され般若三蔵にサンスクリットを学ばれ（丁度
>>638で述べた『守護経』製作の頃ですね。案外空海さん自身が製作に関与してたかも。
しかし皮肉にも後に日蓮さんに真言祖師批判に利用されようとは）後、悉曇学として発達し、
弘法大師自身が『梵字悉曇字母釈』等を著され、更に東台両密の学匠により研究され天台宗
の五大院安然和尚の『悉曇蔵』以降当たりでピークに達したようです。その音韻論分析から
五十音図が産まれたという程の影響力がありましたが、その後は、漸次衰え中世、近世を経
て江戸期の真言宗の傑僧・慈雲尊者飲光が一部復興して『梵学津梁総目録』等を著し、言語学
的観点からの比較思想論の発展を促し、国学振興や皮肉にも富永仲基の『出定後語』による世界に
先駆する仏教経典の原典批判（狭義的には所謂「大乗非佛説」）を産むに至りますが、本格的
なサンスクリット研究等のインド学研究は、やはり明治以後、イギリスを中心とした欧米から
の近代的学問の輸入に伴う近代仏教学の成立を待たねばならなかったようです。　（続く）　　　

753 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 18:47

>>717の続きと訂正
訂正　『梵字悉曇字母釈』→『梵字悉曇字母釈義』
さて、日蓮聖人は、鎌倉仏教の祖師方の中でも特に真言密教の影響が強く鎌倉遊学後の
初期論文『戒体即身成仏義』では、真言門を最も高く評価しておられる程ですが、台密
は勿論、東密も深く学ばれていたことは興教大師の『五輪九字明秘密釈』の書写の存在
（真蹟、在中山法華経寺）例の『不動愛染感見記』（真蹟、在保田妙本寺）や『理性院
血脈』（真偽未定　真言宗僧侶で在世時には日蓮聖人より遥かに有名人だったらしい重如
日蓮との両説あり。在金沢文庫）等の存在を見てもあきらかで梵語の素養等もある程度あった
と想像されてますが（例の髭曼荼羅には不動・愛染の梵字があるものが多いが、どれだけ本格的
なものかはわかりません）、上記のように当時は悉曇学は衰微しており適当な教師はいなかった
でしょうし、入宋経験（希望してもモンゴル伸張以降は不可能でしたが）もない日蓮聖人が、インド
についての文献を見る機会は非常に少なかったと推察されます。　　　　　（続く）

754 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 19:24

>>717の続き
大体、日本仏教は、中国・朝鮮経由で伝来しておりますので、既に中国仏教の影響が
強く、インド仏教の影は薄いと思われます。中華思想の強烈な中国では僅かに異民族系
王朝の五湖十六国時代とか太祖が異民族と言われる唐朝で特に発達しましたが、あれだけ
国家事業で大量の経典が漢訳されたにも関わらず、膨大な量で輸入された筈の原典は、特に
「会昌の破佛」（丁度、慈覚大師が入唐されていた頃、大師の『入唐求法巡礼行記』は、当時
についての第１級史料）以降は全滅し、ただの一片も出てきません。イスラームやヒンズー教
国王による破佛が度々行われたとされるインドでも結構みつかっているのにです。基本的に南蛮
や西戎の文字や物を残すという考え方が中国になかったと思われます。特に天台系はクマーラジ
ーヴァもキジ国（今の中央アジア、タジキスタンあたり）の方で、インド仏教の影響は希薄で唐代
の中興の祖・妙楽大師などは元々儒者であり、中華カラーが強いようです。日本仏教十三宗で比較的
インドの影響が強いのは上記の真言宗と奈良時代に玄奘三蔵がナーランダ寺で、戒賢論師（シーラ
バトラ）に学び、奈良時代に遣唐使の道昭菩薩が、玄奘三蔵に師事して伝法（初伝＝元興寺伝）された
法相宗でしょうか。若し最澄の論的・会津の徳一菩薩が、中央教界で重きをなしていたり、最澄・空海
と同期の遣唐使で帰国が適わなかった興福寺の霊仙三蔵が帰国していたり、何より、天智系の復権がなか
ったら日本仏教史、日本史がガラッと変わっていたと思われます。上記の法相・真言でもインド仏教の影響
より中国仏教の影響が遥かに強いのですから、明治以降、インド仏教直系のチベット仏教の研究が進むまで
（それも最近成果が目覚しいですね）殆んどインド仏教を含めたインド学は日本では未発達でした。

755 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 19:37

>>754
訂正　特に発達しましたが→仏教が、特に発達しましたが
　　　シーラバトラ→シーラバドラ

756 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 20:20

>744
化けたとかじゃなくてさ、にゃんこが書いたようにＨＮを貼り付けてかいてたじゃん。
学会員みないなネタでさ。
あれ、ロムってて顕正会ってこんなことして、人を陥れようとするんだなって思ったからはっきり覚えてるよ。
そのことは悪いと思ってないの？

757 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/04/24 20:54

>756
日本を救うためならなんでもやっていいらしいですから、気にもとめていないでしょう。

758 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 21:28

顕正会でよく「正法（顕正会）を行っていれば死後死体が白く柔らかくなり、謗法を行っていれば
黒く硬くなる」と折伏などで言いますが、死んだ季節や年齢、人種や職業によってもこれは変わら
ないのでしょうか？
真面目な話、日本人以外で白人や黒人についても言えることなのか、それとも顕正会では会員でし
かも日本人以外は成仏できないという思想なのでしょうか？

759 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/24 21:41

>>751
＞◆Du51yZoaNA さんはそんなに悪い人には思えないが。
ハァ？
魔民がどれだけ顰蹙を買う行為をしたかを理解してそんなこと言ってるのか？
まともな会員だったら、スレの住人はこれ程奴のことをバカにしない。
バカにされる原因は魔民にある。

760 名前：751 ：03/04/24 21:45

>>759
トリップつけないのなら敬語くらいつけよう。

761 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 23:20

>>711-713　>>717
凡夫には真似出来様筈の無い奇跡・奇瑞談は、インド、チベット、南方、中国、朝鮮、
日本の高僧に無数にありますけど。その中には自身が書かれてるものや直弟子の記述
もありますよね。勿論、客観性には欠けますけど、それは日蓮聖人に関しても同様です。
仏典によっても神通力を持ってるのは、仏様だけに限らず、菩薩や諸天もそうだし、仏教
外でも超能力の話は無数にあります。仏典でも外道の神通力がよく出てきますよね。この
お話が全て事実で仏典の記述に誤りが無くても、この奇跡が仏様、それも本仏たる所以と
はとても言えないと思いますけどね。

762 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/24 23:44

>>711-713
>>717
言っときますけど、私にとっては、下根下機、罪悪深重のこの“私”がお目当ての佛様の
御命（信心）＝南無阿弥陀仏をいただいたこと以上の奇跡は、衆生尽き、虚空尽き、涅槃
尽くともございません。
＞ところで他宗排斥につきましては、私が親鸞上人の自伝やビデオ、書籍などを通して考えた事なので、
まあ、>>706で書いたように、教条主義的な他宗批判とか、強引な勧誘が問題なのは、他人に対する場合
のことで自己の内なる“選び”を問題にしてるわけではありません。他人に対しては、客観的な根拠も無く
、「絶対」だとして信仰を押し付けたり、狂信的な他宗批判をしなければ問題はないと何度も言ってますけ
どね。勿論、きちんと社会的常識を尊重したうえでの自発的な布教まで否定しているわけではありません。
横浜会館さんは、以前宗門に約して否定されてたように記憶してますが、私は基本的には信仰は「来る者は
拒まず、去る者は追わず」だと思いますので、支部別対抗みたいなノルマがあったり（顕正会にあるかどうか
は知りませんが）、ほとんど入会したばかりで禄に教学も知らない者にまで勧誘行為を義務のように課している
とすれば論外だと思います。折伏とか法施というのは“智慧”と“慈悲”のどちらが欠けても成り立ちませんよね？
あと、親鸞上人の自伝とは何ですか？？？？　初耳ｗなんですけど。

763 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/25 23:24

下がりすぎなのでageておく

764 名前：独り寝 ：03/04/26 00:11

島国さんは盛んに書いているけど念仏自体が証明不能だぞよ。…

阿弥陀様からの救済なんてあくまで個人の内面にしか起きえないことを、臆面もなく宗に立ちあげて、あげくに本来は来世のことしか説けないはずのくせに現世に図々しくも干渉までしている。反省の色もない念仏諸宗派は悪と見るべきでしょうね。

個人の自由の念仏ならいざしらず、教義からみても団体としての念仏宗など無用かつ悪だよ…

などと言いつつ念仏age

765 名前：なんちゃってラッパー ：03/04/26 00:39

ＹＯ！　こんばんはダゼ、独り寝ＭＡＮ！
ＭＡＮにレスするのひょっとして初めてだっけ？
今更ながら、これからもヨロシク！

確か、般若心教ってお釈迦様がインドのお后様に説いた教えだったよな？
言うなれば、その方ためだけの教えだ！
ＭＡＮの言う通り、
＞念仏自体が証明不能だぞよ。…
になると思う。
実際のところどうなんだろうな？

766 名前：独り寝 ：03/04/26 00:55

おっ、ラツパーＭＡＮこんばだぜい！

ＭＡＮは、それを言うなら浄土経だぜい。

つまらん突っ込み勘弁してくれい！！

767 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/26 01:08

>>764
やあ、独り寝さん、今晩は。寝ようとおもってたんですがレス下さり有難うございます。
念佛は証明不能ですか？　誰に対して？　如何なる自力門とも無縁で、無佛無法無菩薩、
無慙無愧、極重悪人の『私一人』がお目当ての御本願の念佛は、「私にとっては」、“冷暖
自知”で、全く証明などは不要です。反省の色もない『悪』は、念仏諸宗派より、“私”そ
のものですね。まあ、団体としての念仏宗に対する御意見には一部は同意しますけどね（ｗ
おやすみなさい。

768 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/26 01:12

>>765
ラッパーさん、前のご挨拶いただいていたのに御返事忘れていて申し訳ないです。
今後ともよろしくお願い致します。再びおやすみなさい。

769 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/26 10:49

>>764に補足
おはよ〜ございます。いつものように遅寝遅起きです（ふぁ〜、ねむ）。早朝から勤行
とかなさってる方（まあ、お坊さんは“お仕事ｗ”でしょうが、在家の方は本当に）偉い
と思います。ところで浄土の立宗について補足させてもらいますと、法然上人自身は、本当
「形而下」の教団として浄土宗を独立されようとなさっていたのかは疑問ですね。上人は、慈
覚大師以来の円頓戒の戒師を相承されていて、御遷化まで、授戒されてましたし、自身、最後ま
で「天台沙門」の名乗りを貫かれていたようです。日蓮正宗の方には文字通り、釈迦に説法でしょ
うが、日蓮聖人が、佐後は「天台沙門」の名乗りを改められ「本朝沙門」を自称されたり、高弟の
六老僧門流の中で、「天台沙門」の名乗りを採るか否かで、日興上人門流との対立があったりした
のとは対称的ですね。東大寺での、浄土三部経講義の際にも興福寺等法相宗の方は、伝教大師以来
、法敵の天台の学僧が敵地に乗り込んできたとばかり法論を仕掛けようと待ち構えていたところを
法然上人が「法相は三乗真実、“わが天台は”一乗真実・・・」と講義開始したものだから忽ち、殺気
だったところを奈良仏教系でも天台・浄土同様「一佛乗」系の華厳・三論の主催者の東大寺サイドから
止めが入ったという話も伝えられてます。

770 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/04/26 11:09

まあ、『選択集』でも、形而下の教団としてというより、内面的な問題として浄土を
宗とされた“諸宗”の高僧の著書が引用されてますよね。当時は国家仏教だったわけ
ですから教団の概念も今とは随分違うと思われます。善導大師も元々、三論宗の方だし、
三論系浄土教は、天台大師以来の天台浄土教と並んで主流だったわけで（空也上人も、
最近､従来の天台浄土教系説より三論浄土教説が有力になってますね）、永観上人等の
三論系と慧心院源信和尚等が大成された天台系の両浄土教を統合されたのが法然上人だ
ったのではないかと思います。弟子の親鸞聖人も、「浄土真宗」という場合は、一宗一派
のことじゃなくて弘願門（十八願）真実そのもを仰ってます。まあ道元禅師の言われる「正
法」とか日蓮聖人の「佛立宗」「本化妙宗」（その名の教団が今はありますけどｗ）なんかと
同様ですね。親鸞聖人は聖徳太子信仰が特に篤かった方ですが、浄土の祖師としてではなく、
日本仏教の祖、天台二祖の慧思禅師の生まれ変わり、観音菩薩の化身として信仰されていたわけ
ですからやはり「天台カラー」は生涯抜けなかったようです。

771 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 21:29

こんなの見つけました
http://www.bekkoame.ne.jp/~bone/

772 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/26 22:29

勧誘方法には摂受と折伏があります。
浅井先生は
「末法は折伏でなくてはならない」
と言っていますが、
これは誰がそう決めたのでしょうか？
魔災先生の独断でしょうか？

773 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/28 12:42

>>772
そもそも現実に会員がやってるのが折伏かどうかも疑わしい。

774 名前：初心 ：03/04/28 13:05

shakubukuって仏に帰依することだのに、実際は会員に数えたらそのまま。
いざン千人が顕正会員になれば国民は自然とお題目唱えるようになると
俺は言われたが、どう考えても可笑しい話ですな。

775 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/28 19:40

>771
これほんと？？？

776 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/28 21:20

魔民救済さんへ
教えて下さいな。
１．顕正会の根幹ともいえる「国立戒壇論」で質問いたします。
　�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
　�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　　ｂ）国家予算
　　のどちらで建てるのしょうか？

２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
　�@「真筆」なら何時、認（したた）められたものですか？
　�A「印刷」なら、どの「御本尊」を、何時「印刷」されたものですか？
　これは、信仰の根幹に関わる問題ですから「知らぬ、存ぜぬ」ではなく
理事にでも聞いてみてください。

777 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/28 23:05

７７７。なんまんだぶ

778 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/28 23:28

横浜氏はどうした？

779 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/28 23:54

>>776
魔民曰く、１週間ほど母親の実家へ行ってるとのこと。
来週になったらひょっこりと現れるかも。
とはいえ、あいつは今まで真摯に回答した試しがないから期待しない方がいいよ。

780 名前：柴犬 ◆DiuUXuaTVI ：03/04/29 00:06

>>779
また人格変わってたりしてね。

781 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/29 17:25

無学歴で無知式で臆病物　一般社会からは落ちこぼれた者たちが　すがるインチキ集団
世襲制で家族親戚ぐるみで、馬鹿な信者の不安をあおり、私腹を肥やすただのエロ親父
どいつもこいつも　ようは、ばかってことよ
検証会キモイ

782 名前：初心 ：03/04/29 20:09

771
それがホントでも顕彰会が唯一正しいと言うことにはならんのですよ。
我々は必ずしも日蓮宗ではありませんし。お分かり？

783 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/29 20:46

そうですか、魔民救済さんは、いらっしゃいませんか？
残念です。
それでは、横浜会館さん、教えて下さいな。

１．顕正会の根幹ともいえる「国立戒壇論」で質問いたします。
　�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
　�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　　ｂ）国家予算
　　のどちらで建てるのしょうか？

２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
　�@「真筆」なら何時、認（したた）められたものですか？
　�A「印刷」なら、どの「御本尊」を、何時「印刷」されたものですか？
　これは、信仰の根幹に関わる問題ですから「知らぬ、存ぜぬ」ではなく
理事にでも聞いてみてください。

784 名前：真言宗僧侶（42歳厄年既婚住職脱サラ組） ：03/04/29 21:20

よく日蓮正宗と日蓮宗の間で「血脈」の継承の問題での対立があるといいますが、
この血脈は真言宗の血脈と同じように師僧から教えを受けて一定の力に達したと見
れば一人の師、例えば日蓮大聖人から何人も血脈を継いだと見るのでしょうか。
それとも継ぐのはただ一人（一子相伝）のみですか？

785 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/30 07:09

真言宗僧侶（42歳厄年既婚住職脱サラ組） ：03/04/29 21:20
＞よく日蓮正宗と日蓮宗の間で「血脈」の継承の問題での
＞対立があるといいますが、この血脈は真言宗の血脈と
＞同じように師僧から教えを受けて一定の力に達したと
＞見れば一人の師、例えば日蓮大聖人から何人も血脈を
＞継いだと見るのでしょうか。
＞それとも継ぐのはただ一人（一子相伝）のみですか？

真言宗僧侶さま
ここは、顕正会について語るところなので、貴方の質問は
主旨が違います。
別スレでお願い致します。

786 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/04/30 10:36

顕正会だって問題にしたかろうよ。（藁）

787 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/30 12:56

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講さんへ
はじめまして、魔民＠妙信講員といいます。
他の掲示板では、良くお名前を見ておりました。

＞顕正会だって問題にしたかろうよ。（藁）
　そういうことではなく、日蓮正宗と日蓮宗との「血脈」問題であれば
２ちゃんねるの中にも相応しい所があるので、そこへ書き込めば良い
ということです。

　顕正会員も、貴殿も、「血脈問題」をやりたいのであれば、別スレで
どうぞ。

788 名前：大宮公園浅井会 ：03/04/30 13:43

真如苑は自分に伝統密教の血脈があると主張していますね。
真言宗の寺院から相承されたと言っています。
従来あった天台・真言に並び、「真如密教」
を加えて三大密教になったとまで主張している。
血脈を主張しているのはおそらく荒唐無稽なカルトです。

789 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/30 14:37

>>783
横浜はたぶんもう来ないよ。>>383に書いてある。396が最後のカキコかな。

それに代わって出てきたのが魔民救済。こいつは始めは乱暴極まりない書き方だったが、丁寧語になってからは、その書き方が横浜会館そっくり！！！
スッとぼけぶりもそっくりだ。
同一人物かどうかは、各自が判断するしかないが。

790 名前：魔民＠妙信講員 ：03/04/30 17:07

>>783　の質問に
浅井教信者のどなたでも結構ですから、答えてみてください。
アンチの複数メンバーが固唾を呑んで見守っています。
念のために、再掲しますね。

１．顕正会の根幹ともいえる「国立戒壇論」で質問いたします。
　�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
　�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　　ｂ）国家予算
　　のどちらで建てるのしょうか？

２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
　�@「真筆」なら何時、認（したた）められたものですか？
　�A「印刷」なら、どの「御本尊」を、何時「印刷」されたものですか？
　これは、信仰の根幹に関わる問題ですから「知らぬ、存ぜぬ」ではなく
理事にでも聞いてみてください。

791 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 00:21

>>783
名指しで質問されたので返答します。

�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
国立戒壇の定義とは、日本国自体が仏法を保った時、
然るべき場所に建てられるべき戒壇です。
そこには本門の大御本尊を御安置します。

�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　ｂ）国家予算　　　　　　　　　
　のどちらで建てるのしょうか？
顕正会員のご供養であると思います。

２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
印刷ですね。
その時期は存じません。

792 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 00:24

>>791
こんばんわ〜（・∀・）

793 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 00:37

これは今晩は。
御無沙汰しています。

794 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 00:45

顕正会の布師形木本尊はいつ、どこから、どうやって、
どれくらいの数あるのでしょうか？
「功徳が出るから偽ではない」とか
「浅井先生が偽者を持って来る訳ないだろう」なんてなしね。

795 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 01:13

しかし顕正会は浅井先生を信じてやって来ていますから、
浅井先生が偽者を持って来る訳がない、というのが公式な見解でしょうね。
そうでなけれが顕正会員などではないはずですから。
また、日蓮大聖人を信仰しているものとしては、やはり功徳がでている御本尊様を
否定するなんて事は誰も出来ないでしょうね。

796 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 01:39

歴史物ほど曖昧な物はありません。４代昔の事なんて殆んど分りません。
（これも今の時代の情報量の多さなら、子孫の時代には改善してそうですが）
そんなあやふやな歴史を、本当はああだった、こうだったとやってもキリがありません。
島国さんがあんなに豪語していた、炭素１４探査法についてもかなりあやふやな所が多いようです。
だからかこそ、信心し、功徳を掴み、真実を掴み取って行くしか我々には道はないのでは？

797 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/05/01 01:58

>歴史物ほど曖昧な物はありません。４代昔の事なんて殆んど分りません
>（これも今の時代の情報量の多さなら、子孫の時代には改善してそうですが)
>そんなあやふやな歴史を、本当はああだった、こうだったとやってもキリがありません。
>島国さんがあんなに豪語していた、炭素１４探査法についてもかなりあやふやな所が多いようです。
>だからかこそ、信心し、功徳を掴み、真実を掴み取って行くしか我々には道はないのでは？

では会長の予言も曖昧なモノですよね？
いくら予言しても当たっていないし、後付けで当たったと喜んでますが？
しかもあなた方の活動内容自体も実に曖昧ですよね？
班や会館によって活動が違う、ウチはそんな事やっていない…等。
「絶対」を言い切るからには、理路整然、組織運用も間違いないのが当たり前です。
ましてや「組織の膿」など出してはいけない、というか絶対なら出ない筈です。
>そんなあやふやな歴史を、本当はああだった、こうだったとやってもキリがありません。

あやふやで曖昧な組織の活動内容もそうではありませんか？
今、目の前にあるあなた方の活動そのものがそれを証明していますよ？

798 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 02:18

>>795
ではなぜ昭和六十年、平成五年、平成十一年と三回の指導が
矛盾してるのはどういう事？
顕正新聞に載ってた事ですよ。
松本氏に頂いた→松本氏に願い出て譲って貰った
平成十一年に布師形木本尊が突然登場と辻褄の合わない事だらけで
どうやって信じろと？

功徳の件だって功徳自体が証明できてないのだから。
第一、過去ログで塞翁が馬さんが
「顕正会に奇跡的な出来事ばかり起きれば目立つ」と書いてましたが
私もその通りだと思います。
所詮、主観的な判断だと思います。
客観的な証明がしたいなら早くパーキンソン病が治った方の主治医の件
お願いします。

799 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 02:21

おやおや、横浜会館さん、親の実家から帰ってきたんだ。

698 ：魔民救済　 ◆Du51yZoaNA ：03/04/23 16:18
私は明日より母の実家に戻らなければならないので、一週間ほど
間を空けます。ただあらかた言いたい事は言ってしまえたのと、
反発も多いようなので、次回からは私の作成した日蓮大聖人スレの
方でだけに参加しようと思います。

800 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 02:37

>>797
＞「絶対」を言い切るからには、理路整然、組織運用も間違いないのが当たり前です。
ここがよく分かりません。
絶対だというのは仏法の話で、組織には必ず「魔」が入るものです。
どんなに組織がおかしくなっていようと、正しい信心を貫こうとの一念さえあれば、個人個人は平気です。
入信さえ出来れば、功徳はその人個人に確実に顕れます。
折伏自体になにも問題はありません。

また私の隊は顕正会のなかでも荒っぽい隊で通っていますが、それでも入信強要などは
していません。男子部で一番荒い隊で問題が起っていないのですから、他でおこるという事は
考えにくいです。ただ調べたところ、千葉には事件が多いらしいですね。
しかしこれは顕正会に長くいた人間のしたことではなく、まだ入信が間もなくて、あまり仏法を
しっかりと理解していない人間がいつもの（治安が悪いので、だいたい荒い人がそろっています）くせで、
そういった折伏活動になっていまうのでしょう。これから根気よく修羅を直して行きたいですね。
もともと荒い人間を折伏によって、少しずつまっとうな人間にしてゆく、というのが活動ですから、
誰にでも（族だろうと、ヤクザだろうと）声をかけます。つまり折伏対象者は選ばないのです。
というより、悪人こそが救われるべきでしょう。
で、結果荒っぽい顕正会員が多くなります。そいつらが、時々単独で自分の族仲間や友達、後輩などに
折伏をしたりします。で、相手も荒いのでケンカが始まったりします。
で、これを顕正会の事件と報道される訳です。

801 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 02:40

浅井先生は正本堂の後の奉安デンがいけないと仰っていますが、何故ですか？

802 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/05/01 02:44

あのですね…折伏に何の問題も無いのなら、今までこうもスレが立ったり続く事は無いでしょう？
何も新人会員ばかりが問題を起こしているのでは無い筈ですよ？
実際には新人には先輩の熟練会員が付いて折伏活動するのでしょう？
で、何でそういう（800）話になるのですか？？
それでは今までに言っている「新人は先輩会員と折伏活動をする」のは嘘ですか？
それとも先輩会員も一緒になって問題を起こしているのですか？
矛盾していませんか？貴方の言う話。

803 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 02:50

>>798
＞松本氏に頂いた→松本氏に願い出て譲って貰った
ここの流れは、より詳しく説明を加えた、と取れるだけで、
別段おかしなところはないと、と思われますが。

「顕正会に奇跡的な出来事ばかり起きれば目立つ」
目だっていますよ？顕正会の凄さを目の当たりにして驚きをかくせない人も
数多くいますよ？

804 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 02:54

＞顕正会の凄さを目の当たりにして驚きをかくせない人も
＞数多くいますよ？












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾘ乂ﾟдﾟ)

805 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 02:55

>>800
風さんに全面同意。
塞翁が馬さんのサイトを読んでみれば？
掲示板にはヤクザでもゾッキーでもない
一般の人の入信強要の実態が書かれてますよ。
それも創価の陰謀とか言ってしまうの？実際に事件起こして捕まっても
浅井は「あんな事で捕まえるなんておかしい」とか「創価の陰謀」で
誤魔化してるじゃん。
入信強要は事実として認めざるを得ないでしょう。

それと私の>>798はシカト？
よく私のレスをシカトするね。

806 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 02:55

浅井先生は正本堂の後の奉安デンがいけないと仰っていますが、何故ですか？

807 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 02:58

>>803
一刀両断さんの本尊に対する指導をよ〜く読み返してから発言しましょう。

目立つというのはそういう意味ではなく「世間」が放っておかないという事。
現在、顕正会がマスコミを含む世間に取り上げられる時って
事件を起こした時だけでしょ。

808 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 02:59

>>799
魔民さんの人格変化後を私である、と一部の人が言っているようですが、
私は魔民救済氏ではありませんよ？本名だって違うし、住んでいる地区も違うし。
思うに、魔民さんは二重人格とかいうのではなくて、ただ単に複数の人間が書き込みを
担当しているのではないでしょうか？
だから以前から言葉遣いが、スレによってまちまちだったりしたのではないか、と思います。

まあ詳しい事はわかりませんが。

809 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 03:02

浅井先生は正本堂の後の奉安デンがいけないと仰っていますが、何故ですか？

810 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 03:09

>>798を訂正すると
＞松本氏に頂いた→松本氏に願い出て譲って貰った
の部分は

松本氏の方から浅井に譲ってくれた→松本氏に浅井の方から願い出て譲って貰った。

松本氏から「譲る」のと浅井から「譲ってくれ」と頼んだのでは明らかに違う。
矛盾してますし
>>803では
＞平成十一年に布師形木本尊が突然登場
この部分は明らかに昭和六十年、平成五年と矛盾する。

どうなってるんですか？横浜さん＆ROMってる会員さん。

今日はもう寝ます。

811 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 03:14

>>801
すいません、それは良く分かりません。
何がしかの理由があると思いますが、それは把握していません。
新聞等を見返してみようと思います。

812 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 03:20

戒壇の御本尊が奉安殿から奉安堂に移されたのは、どう思われますか？

813 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 03:33

すいません転寝しそうなので、また明日の朝書き込みます。

814 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 04:18

>>808
誤魔化しても無駄。漏れも君と魔民救済とは同一ではないかと前から何となく思ってた。
本スレに書いてたね。
「両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。」
って。
これらを比較すれば一目瞭然。
人それぞれ文体の癖というものがある。
それに加えて、すっとぼけぶりといい、人の質問をよく読まずに回答するところといい、、、、、etc。
今さら言い訳しても遅いよ。
横浜さん、いや魔民救済さん、そうやって成りすまし＆とぼけると信用なくすぜ。

そういや魔民救済さんは湘南在住さんに成りすましたことがあると自白してたっけ。
君にはそういう卑怯な癖があるのではないかい？

815 名前：bloom ：03/05/01 04:20

http://homepage.mac.com/ayaya16/

816 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 04:23

そういうわけだから、横浜さんと問答している人たちは、だんだんと
ストレスが溜まってイライラしてくるんじゃないか？
ストレスが溜まる理由は書かなくてもわかるよな。

817 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/05/01 07:21

横浜会館さん、掲示板復活おめでとうございます。
一つ問題を提起。
正本堂建立＝御遺命違背行為=>御遺命守護の戦い
正本堂崩壊＝御遺命守護完結=>御遺命守護の戦いの終焉

御遺命守護は完結してませんよね？
ところが顕正会では御遺命守護完結式を執り行ってしまいました。
とすると、当然奉安殿は御遺命守護完結した後の建物ですから、顕正会では堂々と戒壇之大御本尊を拝せるはずですね。
ところがそうではない。

なぜあのタイミングで御遺命守護完結式を執り行ったのか、未だに不明です。
あれは完全なるミスだと思えます。
御遺命は守護され切っていないので完結していないはずです。
御遺命とは即ち顕正会で指す所は”国立戒壇”の四文字です。
守護完結という以上、守り抜いて完結させた事になりますが、事実は全く守護も完結もできていません。
現在宗門は国立戒壇を復活させましたか？
顕正会のご見解をお聞かせ願います。
私はこう思う、こうなのでは？　という己義ではなく、顕正会としての公式見解をお願いします。
説明できない以上、既に顕正会の論は破綻している事になります。

功徳について
”御本尊に拝んで功徳が出ているから偽作ではない”
こんな幼稚な論理主張でよく折伏ができるものです。
他宗も同様の事を平然と主張してますよ。
これを破するのに必要なのが教学でしょう。
個人主観のレベルで我が宗こそ第一、などというのは無謀、無慙でしょう。
そんな程度の事しか必死に主張できない顕正会員だから、呆れ果てられてしまうんですよ。
主張する以上、きちんとした回答をする義務があります。

818 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/05/01 07:59

僕やティグレさん、魔民＠妙信講さんが出入りしている会員専門サイトがあります。
ココで以前は会員だったけれども、アンチによる書き込み、チャットで脱会出来た方がいます。
数年間信心を続けてきた方です。
勿論、それ以前から疑問に思っていた事があった様です。
その為に自分で質問したり、アンチの質問をぶつけてみたそうです。
すると返って来る返答は「相手にするな」だったそうです。
さらに質問をし「そのままでいいのか？」と問いただすと、
「しつこい」と”暴力”を振るわれたそうです。
で、その後日には「あの時殴ったのはお前の為なんだ」と言われたそうです。
でも最早　その先輩会員を信用する事は出来ず、アンチとの対話の為にチャットに参加してくれました。
その場で疑問は確信に変わり、その人は脱会する事が出来、いまは日常を有意義に過ごせています。
しかも、自分の責任だと言い、今までに勧誘した後輩を説得し、２０人も脱会させました。
会館には「以後、後輩にも接触をするな。話なら自分がつける」と通告して会館も黙らせました。
（会館は某疑惑本尊で有名な会館だそうです）
僕は今まで、ここまで”漢気（おとこぎ）”のある（元）会員さんを見た事ありません。
いえ、人間としても立派だと思います。

で、サイトの現役会員は卑怯にも彼を騙って掲示板やチャットで、
「会に戻った」「浅井先生にはやはり逆らえない」等と書き込みをしています。
質問にも答えず、ただ「絶対」「功徳がありがたい」と繰り返すだけです。

果たしてどちらが人間として正しいのでしょうね？

819 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 09:04

どーでもいいけどさ、横浜さんよ。
戻って来たからにはちゃんと回答出来るからだろうな？
…と思えばはや「分かりません」かよ…
また前と同じだな。
ティグレさんや一刀さん、風さんの問いも回答出来るのか？
出来ないだろ？

ならアンタも魔民会館と同じく敗走者。

以前同様またスレ混ぜ返すなら来る資格無し！つー事だ。

820 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/01 10:06

横浜会館さん
お帰りなさい、魔民＠妙信講員です。

�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
＞国立戒壇の定義とは、日本国自体が仏法を保った時、
＞然るべき場所に建てられるべき戒壇です。
＞そこには本門の大御本尊を御安置します。
※「日本国一同」がいつから「日本国自体」に変わったのですか。
　もしくは、「一同」と「自体」は、全員という意味で「同意」
ですか。
※しかるべき場所とは「天生が原」ですか「大石が原」ですか？

�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　ｂ）国家予算　　　　　　　　　
　のどちらで建てるのしょうか？
＞顕正会員のご供養であると思います。
※公式見解ですか、貴方の私見ですか。

２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
＞印刷ですね。
＞その時期は存じません。
※時期が大切ですから、確認いただけませんか？
　松本日仁尊師からは「寛師」の御形木御本尊しか譲られて
いなったものが、何時からか「謗法法主・布師」の御形木が
沸いて出てきたとしか思えないからです。
　宜しくお願い致します。

821 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/01 12:23

横浜会館さんへ
　謗法法主・日布の実態をご存知ですか？

　貴殿等が拝んでいる御本尊を書写した第５５世法主・日布は、
信心していない者や邪宗の幹部に「戒壇の大本尊様」の御開扉を
受けさせていた事実を知っているか？

　御開扉を受けたのは、宗教学者「姉崎正治博士」、田中智学を
中心とする国柱会の幹部「山川智応」「長瀧智大」氏ら。

　そして自らが導師をして御開扉、「各々ヨウコソの御登山、
佛祖三寶も御満悦のことゝ存ずる。･･････各々が無始以来の
罪障消滅現當二世の所願満足と厚く御祈念申し上げました。
南無妙法蓮華経････」と、挨拶までしているのである。

　そして御開扉の場所は「清浄なる御宝蔵」。
浅井会長が、常々言っている「清浄な御宝蔵」は「不浄」だった
のです。

　「謗法厳誡」の意識も薄く「謗法のものを責めず、詐り親しん
でいた「謗法法主・日布」の御本尊を、貴殿等に拝ませるのみならず
大勢の人に拝ませようとしている「浅井会長」とは、如何なる人か？

　知ってか知らずか、貴殿等は浅井会長の野望の為に「謗法与同」して
いるのである。

　先輩幹部にも教えてあげてはどうか、顕正会有志の勇気有る行動で
謗法法主から、浅井会長から、一日の早く脱却されん事を望みます！

822 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 13:23

>>802
私が言っているのは、事件等を起す会員についてです。
折伏されて被害だ、とかいっている人が被害者なら、誰でも被害者でしょう。
誰かがついて折伏するのは必ずではないです。
信心浅い人には、応援が付きます。
それでも個人単位で雑談のなかで、話が仏法の方へいき、折伏になったりするケースも
多いと思いますが、そういった事については会では把握し様がないですよね？

823 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 13:34

>>807
世間ももちろん心が柔軟な人や、今現在の状態が非常に困窮しているような人は
放っては置かないでしょうね。
ではなぜそういった人が世間にいないように見えるか・・。
それはそういった功徳を目の当たりにした人はみな入信してしまうからです。
つまりそういった人達の意見は、顕正会側としての意見という事になってしまうからです。
マスコミももちろん取り上げ様とはしますが、功徳を目の当たりにした人はもちろん信じますが、
上司がまったく取り合ってくれない、というのが現状です。
そんな突拍子もない記事をだしては、うちが物笑いになる、と。
結局実際に功徳を体験するか、身近な人に体験者などがいて、功徳を目の当たりにした人以外は信じて
貰えないみたいです。

824 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 13:40

>>810
譲ってくれと願い出て、譲ってもらったのも、縮めていうと譲ってもらったですよね。
なにがおかしいのですか？
それとも最初の指導では、住職から譲る話を持ちかけた、という事になっているのですか？
日布御本尊様に関しては、その後貰い受けたのではないでしょうか。

825 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 13:43

>>814
はあ？
なぜわたしが湘南に化けなければならないのですか？
湘南が騙られた時は湘南自身もまだ退転前でしたし、
私も即刻否定しましたが・・・。

826 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 13:53

>>821
魔民＠妙信講員さま
ここは、顕正会について語るところなので、貴方の
大石寺の御歴代様を誹謗するのはスレ違いです。
別スレでお願い致します。
　
因みに..
御法主上人が法謗行為をしたからその本尊も法謗だ、というのは大きな間違いです。
(むろん日布上人も法謗行為などしてないが..)
そもそも、この掲示板で議論になっているのは”日布上人御形木御本尊”を顕正会が
勝手にコピーしたのではないか？ということであり、日布上人自体が云々ではありません。
その辺を履き違えないようお願いいたします。

827 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 14:21

>>817
どうもです、しかし復活といっても名指しで質問された事に答えたら、
質問が立て続いたので今日は書き込みをすることにした次第です。
ですから常連にはなりません。

ところで御遺命守護完結ですが、これは顕正会側に大きな誤算がありました。
あれだけ拘っていた（されに巨額を投資した）正本堂を宗門自ら壊しのですから、
これはとうとう顕正会の正論が通ったな（受け入れられたな）と思い、御遺命守護
完結だ、と高らかに宣言したのです。
ところがその後の宗門の動きは、顕正会の予想を裏切る物でした。
結局国立戒壇は放棄したままであり、よって現時点でも御遺命守護完結は果たされていない、
と前言を撤回せざるを得なかったのでした。
いったい何の為の正本堂破壊だったのか・・・・。

828 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 14:25

>>817続き
他宗を破折するための教学はもちろん、もって居ります。
それは仏法の現在までの流れを見てくれば一目瞭然です。
それと御本尊問題は別です。
あくまで論は正しいが、はたしてその御本尊は本物か、という論です。
それを教学というのは勘違いです。

829 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/01 15:22

名無し＠３周年
＞魔民＠妙信講員さま
＞ここは、顕正会について語るところなので、貴方の
＞大石寺の御歴代様を誹謗するのはスレ違いです。
＞別スレでお願い致します。
顕正会が配布している、安置している日布の御形木の真偽を
問うと共に、書写した法主が謗法者に御開扉をした事実を披瀝し
顕正会としての見解を確認する為に披瀝しました。
貴殿の仰るように「法主誹謗」のみを意図するものではありません
ので、念のため。
補足
　宗外の人間に御開扉するのみならず、「ようこそ」と労を労い、
　「御記念申し上げる」ことは謗法ではないのでしょうか？
　アンチの皆さん如何でしょうか？

830 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 15:26

>>828
ってことは、顕正会って事実確認もしないｱﾌｫということだね。

＠正本堂を解体した理由も確認しなかったのですか？
＠顕正会の言い分を聞き入れたかどうかということを確認したのですか？
＠顕正会の言ってる御遺命守護とは、正本堂の問題だけでなく、国立戒壇も含まれていたはずだったが、宗門は国立戒壇を復活すると宣言したのか？

総合すると、御遺命守護完結宣言とは、確認するべきことも確認せず、顕正会の勝手な思いこみで安易に宣言できるほどいい加減なものだったということですね（藁）。なんて素晴らしい一人相撲だこと（大藁）滑稽だね。

もし顕正会を企業に・浅井を社長と例えたら、情報収集未確認のまま勝手な判断をしてしまった社長なんて即刻クビだ。

831 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 15:34

>>818
そうですか・・・。
相手にするなですか・・・。私も同じような事を言われました。
さすがに殴られはしませんでしたが。
しかしそのような会員ばかりでは無いはずです。
その人は本当に気の毒です。
せっかくの仏法を目の前にして、その幹部のせいで信心を続けられなくなる・・。
功徳も戴いているから、数年間ずっと信心をして来たのだと思いますが、
その幹部の対応の悪さで退転という事態はまことに残念です。
こういった問題は会が大きくなればなるほど、頻発するのでしょうね。

832 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 16:34

>>819
それはもちろん分らない事もありますよ。
分る範囲でお答えします。

833 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/01 16:48

>>820
どうも魔民＠妙信講員さん、久しぶりです。
これからは縮めて講員さんで良いですか？（魔民という人は別にいますし）

自体とは日本という国が公に仏法を保つ事にした、つまり国教化した時という意味で、
数的には一同と同じでよいですね。

日布御本尊は「松本日仁尊師からは寛師の御形木御本尊しか譲られていない」という御指導の後に
戴いたものだと考えられるので、その時の御指導にはなかったとしても、別段おかしくはないのでは？

834 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 16:51

魔民救済＝横浜会館

両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。
両者の文をよーく比較すべし。発言の内容、その展開、やりとりの癖など。

835 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 16:56

横浜は会長派だが、マミンは男子部長派

836 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/01 17:05

>>830
あの「御遺命守護完結宣言」は、学会憎し、池田名誉会長憎しの
思いが、後先を考えず「遷座」の事実のみに囚われての、言葉と
推察されます。

浅井会長は、顕正新聞で以下のように言っています。（要旨）
�@御遺命守護完結の姿とは、本門戒壇の大御本尊様を「不浄」の
　正本堂から「清浄」なる御宝蔵へ、御遷座申し上げることである。
�A御遺命守護完結したならば、時の法主に「顕正寺」を御供養申し
　上げる。

�@について
　当時の宗門、学会が
　・「国立戒壇」という言葉は御書に無いので使用しない。
　・「国教化」は目指していない。
　と発表に対して、「こちらが正義」とばかりに、自己正当化の
　為の手法と思われます。
　そして、この言葉に従って「御遺命守護完結宣言」をした
　ばかりに、�Aの発言が浅井会長の詭弁を暴露してしまいました。

�Aについて
　まさか、正本堂の解体や、大御本尊の遷座など誰もが
　考えていない時なので、会員の扇動および、顕正会の
　活動を正当化ことを目的とする発言といえます。

顕正寺供養については、皆さん歯切れが悪いですね。
後から
・「法主があんなこと（天魔）になるとは思っていなかった」
・「この状況では、ご供養できない」
などと、言っていますが苦しい限りです。

837 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 17:29

学会も日寛上人の本尊を独自で作成しているｎe

838 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 17:30

>>824
>>31-32の一刀両断のレスをちゃんと読んでますか？
読んでたらそんな言葉が出る訳ない。
コピペ↓
昭和六十年三月十五日号
「松本尊能師には私の意をよくお聞き下され、自ら護持されていた大幅の常住御本尊七幅と、日寛上人の御形木御本尊数百幅を私に託して下さった。
この七幅の常住御本尊とは、二十八代日詳上人、五十四代日胤上人、五十五代日布上人、五十六代日応上人、六十代日開上人、六十四代日昇上人等の歴代上人御書写の御本尊であり、このうち日布上人の御本尊が高知会館に安置されたのである。」
平成五年六月の指導
「御尊能化（松本住職）は、妙縁寺を出られる前に、私に多くの御本尊を託して下さった。
それは、私が願い出たからであります。
私は"将来全国的に広宣流布を進めるに当って、地方の拠点、拠点に、どうしても御本尊を御安置しなければならない。
たとえ一人ひとりは遥拝勤行で信行に励むとも、入信勤行を行う拠点だけには、どうしても御本尊を御安置しなければならない"と思っていた。
そこで尊能化に願い出たわけであります。
尊能化は『妙信講が広宣流布の御奉公をするのに、御本尊がなければ困るでしょう』とおっしゃって、日寛上人の御形木御本尊を大量に、私に託してくださった。　
実は昭和四十年一月以降、宗門では末寺で授与する御形木御本尊を、日達上人の御本尊に替えたが、それ以前の三十年代には、どの末寺でも日寛上人の御形木御本尊を授与していたのです。
松本尊能化はその日寛上人の御本尊を大量に蔵しておられ、それを私に託して下さったのであります。
そのほか、本部会館安置の御本尊を含めて、歴代上人の大幅の常住御本尊７幅も、お渡し下さった。」
平成十一年四月の指導
この松本尊能師が、最も心配され、心を砕いて下さったのが、御本尊様のことでありました。
「顕正会が将来広宣流布に戦うのに、御本尊様がなければ困るでしょう」と常に云っておられた。私も「そのとおりです」と、強くお願い申し上げた。
　ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それから日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して、私に託して下さったのであります。」
続く

839 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/01 17:36

続き
上記の指導を見ていると、”揺れ”が感じられます。
特に平成五年の指導では会長が本尊を必要と感じて、願い出た形になっているのですが、平成十一年では松本住職が渡してくれた、という記述に変わっているわけです。
また、昭和六十年、平成五年時の指導では、布師本尊がやはり出ていないわけですが、平成十一年指導では突如付加されている。
この平成十一年より数年前より地方会館の布師本尊安置がなされている事実から、こういった指導がされているわけです。
しかし、詳細に指導している平成五年の指導ですら、布師本尊が全く触れられていないのは、やはり疑問を感じざるを得ませんね

これを踏まえて私は聞いてるんですけど。
ちなみに私も顕正新聞で確認してます。

それがこんな揚げ足取りのレスしかできないとは・・・呆れますね。
横浜さん＆ROMってる会員さん達。
上記の指導を踏まえた上で布師形木本尊はいつ、どこから、どうやって入手して
どれくらいの数が顕正会にあるのか明らかにして下さい。
明確な返答があるまで聞き続けますよ。

840 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 17:44

この中に顕正会批判にかこつけて他宗教の批判をする者がいる
ここのテーマは”宗教法人顕正会”なのに、だ
2ｔｈでは様々なジャンルの掲示板が立てられており
あくまでそのテーマにそった発言がなされるべきである。
こういう物の筋道もわからぬ者は魔民氏でなくとも掲示板の趣旨を
乱す反社会的な人である。
そういうわけで顕正会批判以外の批判は以下放置

841 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 17:53

ｶﾞｶｰｲﾝ必死だな（藁

842 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/05/01 17:59

>>796
横浜会館さん、お久しぶりです。私が豪語していたかどうかは知りませんが、炭素１４
探査法が、探査対象・探査手法ともに不確定要素が多いのは事実でしょう。そもそも科学的
な測定なんてそんなものだし、近代的な学問もみなそうですよね。“絶対”などというものは、
あくまで宗教的または、哲学的な「形而上学」上の概念です。近代的検証とはカテゴリー違い
です。いうまでもなく古代〜中世（地域によっては近・現代まで）までは科学と哲学と宗教は、
東西を問わず未分離でした。それと炭素１４探査法による計測の他でも種々の学術的根拠から、
マウリヤ朝時代の歴史年代は、現代社会では確定している事も前スレで述べましたが、アカデミズムは
少なくとも横浜会館さんの（顕正会の？）論法ほどには「あやふや」ではありませんよ。世界史
は連動してますから、これが数百年も過去に遡るとなる他国史も間違いということになるし、世界
中の教科書が書き換えを迫られます。

843 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/05/01 18:17

>>828
>他宗を破折するための教学はもちろん、もって居ります。
それと本スレ３２３でも
>我々が他宗を非難する時は、ある事ない事言ったりはしません。
と仰ってますが、それでは横浜さんがずっと（期限を１月以上は超過）未回答のうえ、
魔民さんが、「回答不能」と告白された善導大師自害の文証の問題（他にも期限超過
の問題は山積ｗだが、ひとまずはこれに絞ります）と魔民さんに質問中（もっか未回答）
の堕地獄の証拠として死後、遺体が黒くなる事の｢経・論・釈」上の文証（従って、日蓮
聖人の御遺文その他の日蓮系文献は該当しません）の問題にも回答お願いします。後段は
あやふやなｗ「歴史問題」ではなくて、仏法上の「法義」問題ですよね。あと私は、日蓮
系信者でないので直接には外野ですが、真偽論を含めた「本尊義」は立派な“教学問題”
ですよ。

844 名前：魔民＠妙信講員クンへ ：03/05/01 18:32

あんたも魔民と一緒だね
全く反省が無い
ここで議論になってるのは顕正会の
”日布聖人本尊偽造疑惑”であって
”日布聖人法謗疑惑”ではないの！
そいうのはスレッドの趣旨から外れて掲示板があれる元になるの！！
反省する気の無いアンチならこのスレに於いてはは場違いだよ。
魔民も叩かれるけどそういう態度のアンチも同類として叩かれるだけ。
もう少し雰囲気を読むように。

845 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 18:42

>>844
まあまあ、餅ついて

　　　　 ∬
(*･∀･)つ旦　　お茶どーぞ

魔民＠妙信講員さんも理性のある人だから、そこんとこ理解してくれるよ。

846 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 18:46

>>844
ショウガナイYo
ｶﾞｶｰｲﾝなんだから

http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1

↑　ここにいるYo

847 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 19:14

>>846
ほんとにいるね
ここはアンチのくせに顕正会の本尊疑惑については全く議論に挙がってないな
学会系のホームページだからか？
って事は、顕正会での本尊疑惑については学会も触れたくないって事か？？
なんでだろ〜♪

ともあれ顕正会の”本尊疑惑”について横浜＆ROM会員の納得のいく返答求む

848 名前：セレブ ◆bOCOOLbF5I ：03/05/01 19:33

>>800
>もともと荒い人間を折伏によって、少しずつまっとうな人間にしてゆく、というのが活動ですから、
>誰にでも（族だろうと、ヤクザだろうと）声をかけます。つまり折伏対象者は選ばないのです。
>というより、悪人こそが救われるべきでしょう。

　私の知人は、おとなしい人間を選んでしつこく勧誘してました。
そして、怖い恩師・先輩・同級生だけは避けていました。
すごく矛盾してると思うんですが…

　この矛盾に対して、納得のいく回答を聞かせてください。

　おっと、、、
>まだ入信が間もなくて、あまり仏法をしっかりと理解していない人間が…
というような回答が来た場合は、
「顕正会はそのような荒い人間を世間に放つ、暴力・プチテロ団体」
だと認めた、とみなしますので、よろしく。

あと、次の無意味な言葉も聞き飽きたからやめてね。
>創価の陰謀
>顕正会絶対

849 名前：ロボ ◆uBP5QuudRU ：03/05/01 20:37

暴力等問題ある勧誘についての横浜会館氏の見解は

　　「警察に捕まらなければ問題ない」

と言っていると取れますが間違ってませんよね？

850 名前：元会員 ：03/05/01 21:40

>>848 ：セレブさんへ
現役会員に代わってお答えします。
会員のタイプには二通りあります。
一つには自分の親類・縁者を避けるタイプ
もう一つには親類・縁者を積極的にやるタイプ
です。
確かに前者は精神的にラクなのですが、それでは大聖人の御金言
と矛盾しますので、まじめな会員は積極的に友達・恩師を勧誘していきます。
しかし顕正会員のそれは、自分のやるべきこと、私生活を投げ打って勧誘していきます
ので、友達には軽蔑され恩師には説教される始末であり、とても大事の仏法を伝えられる
立場でもなく、また相手もまともには聞いてはくれません。
故に賢い（？）会員は当たり障りの無い前者を選ぶのです。
かくいう私も馬鹿がつくほど真面目な会員であり（むろん私生活は無茶苦茶でしたが・・）
いまでは友達がひとりもいなく、恩師にも合わす顔がありません。
人生最大の汚点といってもいいでしょう（泣

851 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 21:48

会の教義・理論は信じていなくても熱心に活動している（していた）という
ことはかなりあるのでしょうか？
ちょうど高校のころの私がそうでした。

852 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 21:48

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。

http://members.tripod.co.jp/netdedvd/

853 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/01 22:52

日布問題は、顕正会にとって致命的とも言えるものとの
認識をしております。
しかし、不快感を持たれる方がお見えになる以上、これで
終りに致します。
出来れば、いろんな角度から語れればと思っていました。

854 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 22:54

↑　反省の無いﾔｼ

855 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/01 22:56

ｶﾞｶｰｲﾝ必死だな（藁

856 名前：第二の魔民殿へ ：03/05/01 23:19

785 ：魔民＠妙信講員 ：03/04/30 07:09
真言宗僧侶（42歳厄年既婚住職脱サラ組） ：03/04/29 21:20
＞よく日蓮正宗と日蓮宗の間で「血脈」の継承の問題での
＞対立があるといいますが、この血脈は真言宗の血脈と
＞同じように師僧から教えを受けて一定の力に達したと
＞見れば一人の師、例えば日蓮大聖人から何人も血脈を
＞継いだと見るのでしょうか。
＞それとも継ぐのはただ一人（一子相伝）のみですか？

>真言宗僧侶さま
>ここは、顕正会について語るところなので、貴方の質問は
>主旨が違います。
>別スレでお願い致します。

貴殿は自らの発言をよもやお忘れか？
その自語相違といい、無反省な態度といい本家魔民とそっくりだな
謝罪の無い限り貴殿の発言は以後放置とする

857 名前：bloom ：03/05/01 23:20

http://homepage.mac.com/ayaya16/

858 名前：セレブ ◆bOCOOLbF5I ：03/05/02 00:58

>>850
元会員さん、参考になりました。
（失礼な表現ですが）これから、がんばって信用を取り戻して下さい。

あとは、現役会員のご意見も欲しいところですが…

859 名前：ちゃっと ：03/05/02 03:27

yahoochat 二部屋　開設　　したけど　荒らしもきた　　　　　　　　　　　　　　あらしはくんなー

860 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 03:31

魔民＆妙信講員じゃねーの？

861 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 03:42

悪いことはいいません
魔民＆妙信講員さんは本尊問題ぬきの顕正会論議でお茶を濁していなさい。
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1
よその掲示板やチャットを荒らすのはやめろ

862 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 03:43

突如閑散としてきたな
横浜会館たちはどうした？

863 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 04:11

自分を救え！顕正会員ニダ！！

864 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 04:15

悪いことはいいません
魔民＆妙信講員さんは本尊疑惑は話題に上げない（上げられない？）顕正会論議でお茶を濁していなさい。
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1
よその掲示板やチャットを荒らすのはやめろ

865 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 08:22

魔民＠妙信講員さんへ質問。
スレとあまり関係ないことで申し訳ない。
俺は法華講員なのだが、君の書き込みにちょっと疑問がある。

なぜいきなり日布上人が謗法かどうか、といったことの話題を突然出す？
いや、その前に君の言う日布上人問題とやらの裏付け資料の出典を提示してもらえないかな？もし君が無宗教の人ならば、このネタをどこで仕入れたのか気にかかるのでね。
また、なぜ“日布”と呼び捨てにする？
ちょっと君に学会員の雰囲気を感じるのでね。気に障るかもしれないけど、取り敢えず返事くださいよ。

866 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/02 09:34

お答えいたします
>>859
ヤフーチャットの一つの部屋には行きましたが
私はこのＨＮを開示しているので、私ではありません。
>>865
ここの板では顰蹙ものになるカキコですが、方法が判らないので
この場を借ります。
大日蓮に出ている「日布上人をしのんで」に事実が書いております
のでご確認ください。昭和３０年代のものと記憶しています。
以上です。

867 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 14:44

>>866
性懲りも無く顰蹙云々などと言ってるってことは全く反省する気ないんだね
それと「日布上人をしのび奉りて」は『大日蓮』の昭和十年三月号だよ。
そんな不正直な態度で適当な事ばっか言ってるならもう来んな

しっかし、顕正会といい学会といい全く論調が一緒だね（藁
むろん正本堂の場合の日達上人も、御宝蔵の場合の日布上人も、
他門の人間が来訪してきた時は日有上人の『化儀抄』に則って
適切に対応されたものであり、
”浅井教””池田教”に成り下がった会員にとやかく言われる筋合いは無い
と思うが....

868 名前：865 ：03/05/02 15:03

皆様へ。スレと関係ないことで恐縮です。魔民＠妙信講員さんが自分の質問にきちんと答えてくれたら、もう止めておきます。
>>866
こりゃまた古い大日蓮ですね。ひょっとしてかなりご年輩の方ですか？
では「君」と書くと失礼でしょうから、HN通りに魔民＠妙信講員さんとお呼びしましょう。
魔民＠妙信講員さんがが書いた>>821を読むと、日布上人の一件に関して妙に詳しく記述してますが、その資料が手元にあるということですか？
それを探して自分も読んで検討してみたいのですが、昭和３０年代というだけでは大雑把すぎますよ。その大日連の出版年月を“具体的に”紹介してもらえませんかね？そうでないと探すのにとても苦労します。

いや、基本的な疑問なんだけど、何でそんな古い大日連に書かれたことを知ってるのですか？やはり学会員ですか？自分も法華講員であることを紹介してるんですから教えてください。
別に魔民＠妙信講員さんが学会員だからといって、このスレで法論する気はないですから安心してください。よろしくお願いします。

869 名前：865 ：03/05/02 15:09

あれ？867さんが既に紹介してる。
日布上人の一件のことは『大日蓮』の昭和１０年３月号なんですね。
２０年以上もズレてるとは！

魔民＠妙信講員さん！！！これはどういうことかな？？？
出てきて正直に答えてもらいたいですね。

870 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 15:24

横浜氏はどーした？

871 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 15:54

>>867
しょうがないYo
ｶﾞｶｰｲﾝなんだから（藁

872 名前：魔民＠妙信講員 ：03/05/02 16:23

865さんへ
私の記憶違いでした、申しわけありません。

873 名前：横浜会館 ◆xi1GGopu8M ：03/05/02 16:29

どうして魔民＠妙信講員氏が学会員であると決め付けるのか理由が良く分かりません。
というより日布上人を学会員が謗法だなんて言う筈ないではないですか？
それとも最近の学会は歴代御正師すらも否定し始めたのですか？

それから、日布上人を否定することで顕正会を批判する、という事も充分に成り立つと思われますので、
別にスレ違いではないと思います。

ところで魔民＠妙信講さん、日布上人が御開扉をされたのは、智学など、日蓮大聖人の信仰を誤解している人を正しい道に導くためです。
田中氏は大聖人の敵ではなく、もとは日蓮宗ですが、日蓮大聖人の正しい教えを知り、弘めようと、登山して来たのですから、
その労をねぎらう事は謗法でもなんでもないですよ。

874 名前：元会員 ：03/05/02 16:30

いまスレ読み返してみたんですけど
魔民＠妙信講員さん思いっきり話をすり替えてますね。（さりげなく？露骨な形で・・）

しかもなんだか学会主体の論調ですこと。
確かに本尊偽造の元祖は学会で、顕正会はその二番煎じですものね。
（とはいっても学会は偽造が確定したが、顕正会はまだ確定していない)
皆さんが糾弾する顕正会の”本尊偽造疑惑”は学会さんも耳が痛いでしょう。
だからといって、掲示板を乱すようなマネはよくないと思います。
顕正会を本尊問題抜きで語りたいなら学会員さん及び学会フレンドさん御用達の掲示板が
あるじゃないですか。そこへ行けばいいと思います。
http://www1.odn.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?user=cam07270&no=1
別にあなたが学会員と決め付ける訳ではありませんが、少なくとも
学会フレンド以上だとは思います。きっとここの皆さんは歓迎してくれることでしょう。
（私は、顕正会を語る上で本尊問題は避けて通れないとは個人的に思いますが）

とりあえず、言い訳はいいですから四の五の言わずに謝罪することをお勧めします。
そうでないと、いくら学会員でなく学会フレンドとはいえ、学会の名に泥を塗ることになりますよ。
そうなると次期選挙の公明党”F票”を得られなくなると思うのですがいかがでしょうか？
誠意のある返答お待ちしております。

875 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 16:34

横浜さん
本尊の出所について聞いてくれた？

876 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 16:35

まぁ、イイ若いもんが宗教団体に入る事自体が恥ずかしい事だが、オウム、白装束ときちゃみっとも無さ過ぎる。

877 名前：元会員 ：03/05/02 16:40

浅井先生は血脈の中身を知っているって仰ったけど
誰に聞いたの？横浜さん答えてください。
（この質問まえにも出ましたよ）

878 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 16:49

>>874 ：元会員
学会員に誠意を期待しても無駄
なにせやつらは一般人を思いっきり見下しているからな
まだ羽賀ケンジの方がマシ（藁

879 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 16:52

浅井センセイに唯授一人の血脈が流れているのですか？

880 名前：865 ：03/05/02 17:00

>>872
魔民＠妙信講員の立場がどうであれ、少なくとも誠実な回答をしてもらいたかったと思います。それにまだ回答をもらってない質問もありますし。
誠に残念です。
これで魔民＠妙信講さんへの質問を打ち切ります。
皆さん、ご迷惑様でした。

>>873
知らないの？創価学会では歴代上人の一部の方々を批判してる。

881 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:00

>>873
あ〜あ
魔民＠妙信講員のスレ荒しのセイで
また横浜がアホな持論展開しだしたよ

言っとくけど浅井が本尊コピーした疑惑は全く晴れてないよ

>それがこんな揚げ足取りのレスしかできないとは・・・呆れますね。
>横浜さん＆ROMってる会員さん達。
>上記の指導を踏まえた上で布師形木本尊はいつ、どこから、どうやって入手して
>どれくらいの数が顕正会にあるのか明らかにして下さい。
>明確な返答があるまで聞き続けますよ。

882 名前：865 ：03/05/02 17:02

>>880
あ、失礼。魔民＠妙信講さんを呼び捨てにしてしまった。
魔民＠妙信講さん、ごめんなさいね。

883 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:09

↑ほっとけよ
とりあえず今度選挙の時学会員が家に来たら選挙干渉罪でケーサツに通報してやる
本気（マジ）ムカツク！

884 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:10

もう一度言ってみる
学会員、本気（マジ）ムカツク！

885 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:16

魔民＠妙信講は学会員。ここ↓見たら奴が正直に告白してた。
http://8425.teacup.com/shumiken/bbs

でもそんなことはどーでもいい。顕正会の本尊疑惑が解消したわけじゃないし。

886 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:17

>>883>>884
まあまあ
学会（公明党）に異議のある方はこちらをドーゾ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042021059/l100

887 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:22

学会員にむかつく人は顕証会員と知り合いになれ。
そうすれば顕証会員に殺意を覚えるようになるので、
学会員のことなど眼中から無くなるだろう。

888 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:25

>>887
どっちも知り合いになりたくないよ

889 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 17:32

>>887
顕正会は勧誘命の単純馬鹿
学会員は社会的地位がある人も多く
狡猾で陰険
両方共よく知っているけど、どっちかというと
俺が殺意を覚えたのは学会員だった。
顕正会は勧誘さえ避ければ実質被害は無いからね。

890 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 18:05

しっかしTV見ていると
”白装束”の連中には、たとえ道交法違反だとしても
ほとんど”報道イジメ”だよな。
みんな面白がって見ているのだろう。
ま、こういう目立ってアフォな事する連中は世論から叩かれる運命にある。
懸賞や層化のように....

891 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 18:22

この中に顕正会批判にかこつけて他宗教の批判をする者がいる
ここのテーマは”宗教法人顕正会”なのに、だ
2ｔｈでは様々なジャンルの掲示板が立てられており
あくまでそのテーマにそった発言がなされるべきである。
こういう物の筋道もわからぬ者は魔民氏でなくとも掲示板の趣旨を
乱す反社会的な人である。
そういうわけで顕正会批判以外の批判は以下放置

892 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 18:26

ｶﾞｶｰｲﾝ必死だな（藁

893 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/02 20:48

>>891
同意だが、もともと火付け役は魔民＠妙信講員だろ。
それに魔民は謝罪してないし。

894 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/05/02 22:45

横浜会館さん、魔民救済さんへ
ＧＷの３日間は、一寸外出しますので、できれば（おそらく立ててくださるであろう）
次スレに>>843他の回答お願い致します（本スレでもよいです）。

895 名前：ちゃっと ：03/05/03 01:18

ヤフーﾁｬｯﾄの政治部屋にへやうつくったよ

896 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/03 20:09

下がりすぎage

897 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 01:29

下がりすぎage

898 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 12:46

横浜氏はどーした？

899 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 19:15

法華経には顕正会・正宗系で使用されている漢訳のものの他にパーリ語原典（？）サンスクリット語
訳、最も原典に近いと一部でいわれているチベット語訳などいくつもの異訳がありますがこれらの中
で顕正会の教義と食い違う内容が書かれているものは偽書、謗法の扱いなのでしょうか？
漢訳でもいくつもの訳があり内容が少しずつ違い、現在も学者を悩ませているといいますが顕正会で
は研究っぽいことは一切なしなのですか？

900 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 19:17

900

901 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 19:29

>>899
勧誘命の実践団体です。
研究書物は一切ありません。

902 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 19:55

>>899
ありがとうございました。
それにしても「御書講義」とか浅井氏もいくらか法華の知識とかあるのでしょうが。
学者の間で次第に否定されつつあることでも変えないのでしょうね。

そういえばソ連が倒産したとき顕正会では喜んだのでしょうか？

903 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/04 21:35

「言い訳するな」「屁理屈言うな」というと彼らは怒りますか？それとも怒らずなお熱心に
以下も穏やかに顕正会への帰依を求めますか？

904 名前：あむお ：03/05/05 00:35

先日可愛いコに誘われて入ったんだけど、勧誘員と入信者のラブロマンスってアリ？
教えて下さい。

905 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 01:01

なし

906 名前：あむお ：03/05/05 01:05

＞905
まじっすか？
またまたぁ、ホントはありまくり？
無い事は無いでしょ？

907 名前：あむお ：03/05/05 01:07

＞905
ナゼそう言えるの？

908 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 01:09

>>904 ：あむお
ラブロマンスはその娘を脱会させてからにしましょう。
自分がまともに入信しちゃうと勧誘地獄に陥りまともに恋愛している
ヒマが無くなります。（一回だけ遊ぼうっていうなら別ですが

909 名前：あむお ：03/05/05 01:20

＞908
彼女には悪いんですがまずは軽く付き合いたいんで。
入信は遊びのつもりですけど。

910 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 01:20

会内では恋愛禁止デツ
ソモソモ顕正会はインチキ仏教デツ
やればやるほど頭がおかしくなるデツ
仮にその娘をゲットできたらその娘と一緒に脱会するデツ
このスレに挙がっている問題をその娘に突きつけるデツ

911 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 01:35

909 ：あむお
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/page012.html
これを見せてあげましょう
日蓮正宗の人のページですが、顕正会の間違いがよくわかります。

912 名前：あむお ：03/05/05 01:42

＞会内では恋愛禁止デツ
まじすか？みんな守ってんすか？

913 名前：あむお ：03/05/05 01:44

＞911
まちがいは別に良いんですが、恋愛禁止の所はどこに書いてあるのですか？

914 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 02:02

私が会員だったからよくわかる。会内では恋愛禁止。
積極的に勧誘をやってる会員だったらまず守っていると思います。
そもそも顕正会員を一般人の感覚で見るのが大きな間違いです。
顕正会＝カルト
だから、人間的な付き合いはまず期待できません。
例えば、北朝鮮の工作員やオーム信者とまともに恋愛できると思いますか？
それと全く一緒です。その娘の気を引くため会館に行ったり集会に参加する
のは非常に危険です。自分が洗脳されてしまいかねないからです。
兎に角その娘をやめさせましょう。話はそれからです。

915 名前：あむお ：03/05/05 02:11

＞914
カルトなんですか、しかもヤバ目？
いちおう今度は二人きりで食事でもと話して合う約束はしたのですが。
集会や会館には行かないつもりですが。
それと、恋愛禁止だと会員同士の結婚って無理じゃないですか。
もちろん彼女とは遊びの付き合いだけにする予定ですが？
結婚はしないのですか？

916 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 02:26

たぶん次会うときに”引継ぎ”といって男子部の会員を紹介されると思います。
引き継がれたら後はサヨウナラです。男子部の組織に所属させられるハメになります。
そうなる前に脱会の意思表明することをお勧めします。
因みに会員同士で結婚するケースは稀にあります。原則禁止ですから影でこそこそと
いうことです。矛盾していると思われますが、結婚はオッケーです。
ただし、どっちかが止めたらまず離婚です。既婚者が入会した場合はまず離婚します。
よって顕正会には離婚・一家離散のケースが非常に多いです。

917 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 02:45

リコンする家庭はｶﾞｶﾞｰｲもオオイNe

918 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 02:46

会員結婚のカップル結構知っているけどなぁ

919 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 02:52

>>918
恋愛なんて眼中にない
とにかく浅井センセー命！
　　↑
典型的会員

要するにうわべと心がうらはらなのNe

920 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 03:48

恋愛は幸福の重要な要素ですよ

921 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 09:20

会員同士の恋愛は、表向きは禁止になっています。
しかし、浅井克衛はたしか、女子部の幹部と結婚したんじゃなかったっけ？
会員には禁止といっておきながら、浅井ファミリーはＯＫですか。

922 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 10:11

昭衛にのろいを掛けようと思います。
彼の生年月日を教えてください。

923 名前：ド素人です ：03/05/05 11:36

先日、職場の同僚から勧誘を受けました。
もともと宗教自体に関心がなかったのでハナから断るつもりでいたけど、彼女はこれを始めてから明らかに人生がいい方向に変わったというので、そこまで言うのならと、1冊の本を借りました。

「日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず滅ぶ」
という浅井会長の書いた冊子です。

前書には創価を批判し、「顕正会こそ正系門家の中で御遺命を守り抜いた唯一の団体」と主張。
ここまではいいんだけど、近いうちに大地震が起きる、とか朝鮮が脅威だとか、なんか漏れの感覚からして妙な方向に主張が向いてる感じがするんです。
正直、これじゃあ信仰する気にならないですね。
実態はどんなものかと２ちゃんで情報収集してみたら、キナ臭い話も多いし。

本人、普段はとてもいい奴なんだが・・・
もし>>911のHPでの主張が本当だとしたら、脱会を勧めてやりたい。
まぁ他人に迷惑かけなければ別に何を信仰しようと自由だと思うが、どうも日蓮の教えとは違う方向に向かってるような気がします。

924 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/05 13:41

何か話がズレてるみたいなので↓

あと質問のコピペ
浅井教信者のどなたでも結構ですから、答えてみてください。
アンチの複数メンバーが固唾を呑んで見守っています。
念のために、再掲しますね。
１．顕正会の根幹ともいえる「国立戒壇論」で質問いたします。
　�@国立戒壇の定義を教えて下さい。
　�A「国立戒壇」は、ａ）顕正会員の８万円のご供養
　　　　　　　　　　ｂ）国家予算
　　のどちらで建てるのしょうか？
２．日布上人の御本尊は「真筆」ですか？「印刷」ですか？
　�@「真筆」なら何時、認（したた）められたものですか？
　�A「印刷」なら、どの「御本尊」を、何時「印刷」されたものですか？
　これは、信仰の根幹に関わる問題ですから「知らぬ、存ぜぬ」ではなく
理事にでも聞いてみてください。
プラス
顕正会の布師形木本尊はいつ、どこから、どうやって、
どれくらいの数あるのでしょうか？
「功徳が出るから偽ではない」とか
「浅井先生が偽者を持って来る訳ないだろう」なんてなしね。
はっきりするまで聞くからシカトは無理！
浅井ファミリーにでも聞いて来い。あんた等の信仰の根幹に関する事だから白黒はっきりさせた方がいいんでないかい？

925 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc ：03/05/05 13:42

布師形木本尊について新たに質問追加
>>31-32と過去ログより（13回）
だから日布上人のお形木大幅（大幅とは寺院に掛けるような大きな御本尊）本尊
という正宗には、歴史上存在したことがない御本尊が地方会館等に存在するん
でしょ。
顕正会の浅井管長が、顕正会会館安置の日蓮正宗から強奪した七つの大幅御本尊の
うちの一つの日布上人大幅御本尊（本物）から印刷機で書写されているんでしょ。
（浅井さんは元印刷屋のせがれだから余裕でしょ。）
お形木本尊とは、未だ信心未決の者に暫定的に下附される御本尊であり、信心未決
の者に大幅の御本尊を下附するのはおかしくないのですか。普通に考えても必要性が
ないので存在しないと思いませんか。顕正会ニセ本尊疑惑について破折キボンヌ。
「正宗には、歴史上存在したことがない御本尊」ってところ注目！
どういう事？事実なら増々偽本尊疑惑が深まるのだが？
上記が事実なら偽本尊が決定！
違うなら証拠を持って反論して下さい。

926 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 16:28

血脈否定といい、本尊偽造といい、顕正会と創価は似たもの通し。

だから顕正会は創価のことを批判できる義理はなし。
また逆に創価は顕正会のことを批判できる義理はなし。

927 名前：あむお ：03/05/05 20:42

昨日カキコした者です、自分は女性に勧誘されて入信したのですが、
実際の所、勧誘員の方は何かお金がもらえるようになっていて、
勧誘しているのですか？それとも大真面目に布教しているのですか？
勧誘員はお金で動いているのか、洗脳されているのか御存知の方いましたら
教えて下さい。

928 名前：あむお ：03/05/05 20:51

＞916
ではマニュアルで動いてそうな人達なので、
次回紹介されなければ脈アリ？ですかね。

929 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 21:03

あむお
会員は金では動きません
次紹介されなければ脈アリです

930 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/05 21:05

健闘を祈る
Good luck!

931 名前：あむお ：03/05/05 23:56

ありがとうございます。試してみます。

932 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/06 15:54

下がりすぎなのでage

933 名前：ｷﾁｶﾞｲ創価 ：03/05/06 17:29

解散しる!!

934 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/06 23:29

だいぶ下がったな
層化批判（文句）が出たからか？

935 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 00:13

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。

清き一票をお願いします。
一人一票です。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141
ｌ

936 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 02:26

>>935
顕ショーにしたいけど規模から考えて創ーカに一票！

937 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 05:00

あの〜
基本的な質問ですが、
顕正会の勤行って、五座三座なんですか？
あと、浅井さんって元学会ですか？それとも元法華講ですか？

938 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/05/07 10:22

五座三座ではありません。
朝夕基本は自我喝です。
この化義は全く顕正会独自のものですね。
しかも一級、二級部員対象の講義では”いずれ題目だけになるでしょう”と明言しました。
理由は現代の忙しく動き回る人間社会では五座三座は不適合だから、ということです。

浅井会長は元法華講中の妙信講という講の本部長でした。
当時の講頭は父の甚衛氏です。
父の代わりに指揮を執り、顕正会になってからは会長を名乗っています。

939 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 10:30

>>938
誰が自我渇にしたの？
勝手に変えて良いのかな？
もう、大石寺に戻るつもりが無いなら好き勝手にすれば良いけど。

もう、全然違う宗教になってきてますね。
残念です。

940 名前：一刀両断　 ◆OIAVtxIJWE ：03/05/07 10:36

顕正会主導の大石寺復縁を考えているはずです。
凄い考え方です。
大石寺がいつか”顕正会の言う通り国立戒壇が正しいです、もう浅井会長しか大聖人の御聖意を拝せる方はいません”と頭を下げる時が必ず来ると全会員は真剣に信じています。
そのために現在の本部会館２階には「開かずの間」が存在するわけです。
そこに時の法主がやってくる。
そして会長がお迎えするため、というものだそうです。
或いは主任理事は”後々は時の首相などもお伺いを立てに本部へやってくる。そのための部屋でもある”と自慢げに言っていました。
かなり飛躍した考え方が顕正会にはあり、また会員は無防備にそれを信じているわけです。

941 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 12:34

アサーイは学会でないよ
妙縁寺の妙信講出身

942 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 13:42

メビウス１は１３倍の重力に耐える

943 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 13:44

大量殺戮

944 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 13:44

メビウス１

945 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 13:44

エース５の主人公は最強

946 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:19

2003年05月06日(火)

中国のASAI感染者１３８人増、北京の感染者増鈍化

　中国衛生省は６日、同日午前までに、新型肺炎の重症急性呼吸
器症候群（AＳＡI）の全国（香港、マカオを除く）での感染者が前日比
１３８人増の４４０９人、死亡者が８人増の２１４人になったと発表した。

947 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:25

↑　すれ違いだよ

948 名前：しゅう ：03/05/07 17:32

仏法は一乗にして二乗なく、各種宗派のあるべき理なし。
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

949 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:34

あほのインチキ商売宗教家のしゅうは来るな

950 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:37

zip解凍パスワードを解読できないかな。

951 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:40

おい
しゅう！
本気でひろめるつもりならパスワード教えろ

952 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:42

正しいのならパスワード教えろ

953 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 17:45

どうせ道元の修証義経の懺悔滅罪のパクリだろ。
くだらん。

954 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:00

倉田修一『人間関係改善の秘法大公開』http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

霊友会だ。


＞ もちろん無料ですから、人間関係にお悩みの方はぜひお試し下さい。

＞ なぜ法名は無料なのか…お金では成仏しない。

だったら金を取るな。

955 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:14

サーズウイルス破壊ワクチンを大量殺戮兵器化しますよ

956 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:14

サーズウイルス破壊

957 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:15

ＸＦＡ２７

958 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:15

自分とホモる

959 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 18:50

人本尊
http://www.amicom.com/~kmen/asai_shouei/199604271111.jpg

960 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/07 23:44

ちがうちがう
アサイは”僧宝”
人本尊はコッチ
http://www.toride.org/gif/goukan.gif

961 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs ：03/05/07 23:51

>>937に関連して
某サイト情報によると、浅井師の父（師は、僧侶に付ける尊称の場合もありますが、この
場合は宗教家に対する一般的な尊称です“例：イランのホメイニ師”。以下も同様です。）
と創価学会の牧口・戸田両師は、出版関係の事業などで宗門ともども関係が深い「目白グループ」
という親交あつい同志として“完器講”“国柱会”の影響も受けた法華グループだったいう
ことですがこれは事実どうでしょうか？詳しい方おられたらご教授お願いします。　まあ戸田
師と浅井師の父が親交あったというのは聞いたことあります。それと細井日達上人と戸田師は
確か同級生だったと思う。牧口師は「本門佛立宗」に関係した時期があり（「現証」論にその影響感じます）
、戸田師も「大本教」の分派の「生長の家」に出入りしていたという説も聞きます。そう言えば日蓮宗の学者
の創価学会批判（確か浅井円道師だったと思う）にも、正宗教学とも違うと評された、ビルシャナ法身思想の
通俗化とも言うべき独自の生命宇宙論的な説（「生命の実相」観など）は、「生長の家」の影響を感じますが、
これは池田師にも浅井師にも受け継がれているように思えますね。

962 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 00:05

>>961
どんな宗教を信じるのも自由だとは思うが、
在家の身分で僧侶をないがしろにしたり、
お株を奪うマネはどうかと思う。
自分の仕事ももたず会員から金を巻き上げるのはもってのほか。

963 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 02:09

↑
おいおい、顕正会の問題点はそこなのかい！！
じゃなにか？
僧侶を尊重していれば、顕正会のやってることは認められるってのか？
お前はバカ野郎だ。
宗教バカの、その無自覚さに腹が立つ。

964 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 02:34

破門になってから顕正会も学会もおかしくなったと思うが何か？

965 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 02:54

>>963
断片的に顕正会を問題視してるお前がバカ野郎だ。

966 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 02:58

>>963
僧侶を軽視しているから偽本尊も作るし暴力的・カルト的になるの
解りますか？

967 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 03:25

「　　顕　　正　　会　　は　　偽　　本　　尊　　を　　拝　　ん　　で　　喜　　ん　　で　　る　　変　　態　　の　　集　　ま　　り　　

968 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/05/08 03:43

◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　第４章◆◆◆

立てました。よろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052332887/

969 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 12:06

氏ね、デジスレ住民！スペースシャトルを撃墜してやる

970 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 12:07

スペースシャトル撃墜事件

971 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 14:18

ノーマルルート
ﾃﾞｼﾞﾓﾝ
１ステージデビモン爆撃部隊
２ステージグレイモン覚醒
３ステージエテモン空母
４ステージメタルグレイモン覚醒・素刈るグレイモン襲来
５ステージヴァンデモン峡谷
６ステージウォーグレイモン夜襲・メタルガルルモンとのドッグファイト
７ステージヴェノムヴァンデモン爆撃
８ステージオメガモンとの高々度戦闘・オメガモン陥落
９ステージピエモンからの工場奪還
１０ステージ捨て身の善意ＶＳ奇跡の輝き
１１ステージアポカリモン艦隊
１２ステージインペリアルドラモンパラディンモード峡谷
１３ステージキメラモンダム
敵ルート
１４ステージブラックウォーグレイモン
１５ステージデーモン撃墜
１６ステージヴェリアルヴァンデモン艦隊・アーマゲモン発電所破壊
１７ステージデ・リーパーレーダー施設
味方ルート
１４ステージグラウモン
１５ステージメガログラウモン
１６ステージデュークモン・グラニ
１７ステージﾀｶﾄ抹殺

972 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 20:05

　本当の問題は、第一回諌暁書で浅いセンセーが「事の広宣流布」の定義を
「一閻浮提」＝全世界
から、
「日本一国」
まで一気に縮小し、歪曲させたことである。こんなウソを最初っから平気で吹きま
くるタヌキオヤジに高校生たちが騙されつづけて来たのが日本社会の現実なのであ
る。

973 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 20:12

「憲法改正は国会議員の３分の２以上が賛成し、国民投票で半分を得れば出来るじ
ゃないか。だから国民の過半数が戒壇の大御本尊を信じ、国立戒壇を熱願すれば、
御遺命はいよいよ実現するのです。」（平成５年１月５日　犬笑新聞）

などと、「信心の無い証拠」で「２分の１広宣流布論」をぶち上げたのだ。

974 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/08 20:13

たとえば平成１０年１月２４日の水戸会館の入仏式に浅いが来た時な
ど、浅い弁士が自ら
「二万六千六百人の茨城犬笑会員」
と叫んだにも拘らず、実際に入仏式に参加したのは、４回の会合の合計でわずか
「参詣者の合計は一千百余名」
と犬笑新聞に発表されたとおり、茨城県の犬笑会公称会員数２６，６３３人のわず
か４％でしかなかったのだ。

975 名前：> ：03/05/08 21:13

974
顕正会の結集率なんてそんなもんだY0

976 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/09 17:19

age

977 名前：風 ◆7czaj4COEw ：03/05/09 20:12

梅進行でお願いします（笑）

◆◆◆冨士大石寺顕正会　問答編　第４章◆◆◆

立てました。よろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052332887/

978 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/09 20:36

エースコンバット１
２０万本
エースコンバット２
３０万本（２７万本）
エースコンバット３
４０万本（３６万本）
エースコンバット０４
４４万本（５０万本）
エースコンバット５
６０万本（５４万本）

979 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/09 23:15

下がりすぎなのでage

980 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 01:27

age

981 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 02:04

あがりすぎなので」」さげ

982 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/05/10 05:00

>>973
憲法改正が出来ないと思っている会員へ、改正の道筋を教えただけですね。
先生はいつでも日本国広宣流布を見つめていらっしゃいます。
順番としてはまず日本、ついで中国、そしてインド。
そして世界広布へと望むのです。けして閻浮堤広宣流布を忘れている訳ではありませんよ、学会さん。

世界の国々を認めさせるのは、（学会みたいに資金援助するんじゃなくて）まず日本が仏国になり、
（そのためには国立戒壇が必要、事の戒壇とはこれなり）お手本を示す。日本が仏国として栄え、功徳
に満ちた姿をみせてはじめて、よその国へのトップどうしの一国諌暁ができるのです。
人同士の折伏のやり方の国版ということ。

983 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 05:01

宗教FUCK　OFF！！！！！！

984 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 05:02

宗教なんて亡くなればいい！！FUCK!!!

985 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/05/10 05:03

>>974
それが何か？
それではあなたはテレビでボランティアの人がリサイクルの目標に、
今年中に全国のゴミの１０％って定めたのに、４％も行かなかったって報道
されていたら、分別もしないで寝転んでテレビを見ていた人が大笑いして、
「所詮そんなもんだよ、」っていっているようなものですよ？

986 名前：横浜会館　 ◆xi1GGopu8M ：03/05/10 05:05

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

987 名前：ｊｋ ：03/05/10 05:05

てｓ

988 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 07:32

僧侶重視だったらここまでは酷くならなかったと思う。
甘いかな？
で、顕正会に僧侶っているの？？

989 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 09:43

いません
僧侶の格好をした人はいます

990 名前：768 ：横浜会館　 ◇xi1GGopu8M ：03/05/10 20:13

もちろん判決も覆しますよ。
一週間といいますが、働いていればあっという間に経ってしまいます。
まあ相手にしたくないという人には無理にでも相手にしてもらおうとは思いませんが。
もちろんこういった人にも仏法を伝えきろうという心が必要なのでしょうが。

さて私が信じてきた仏法は、いままで数々の功徳で答えてくれました。
もし麻原先生の言っている仏法が嘘で、麻原先生と一緒に地獄に落ちようとも、
悔いはありません。

991 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 20:27

麻原９９１

992 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 20:33

ソンシ　ソンシ　ソシソシ　ソンシ♪

993 名前：しゅう ：03/05/10 20:34

本仏は日蓮ではなく、自分自身。（諸法実相鈔）
http://www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html

994 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 20:35

広告は削除対象です。

995 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:07

うめ

996 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:07

梅

997 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:22

生め

998 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:23

（ﾟ∀ﾟ）ｳﾒｰ!!　　←ｳﾏｰの顔文字が分からなかった

999 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:26

犬笑会入会おめ
犬笑会入会おめ
　 　 ↓

1000 名前：名無しさん＠３周年 ：03/05/10 21:28

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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