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1 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:10
もうスレが１０００行きそうなので、勝手ながら風さんに代わって新スレを
立てておきます。

今月(５月)１６日に横浜国際会議場で『全国高校生大会』を開く予定のようです。

また、ニート彗星、リニア彗星とブラッドフィールド彗星の接近を
『ただならぬ 三つの彗星』として無意味に会員の危機感を煽ろうとしています。
幾千も星があるのだから、こういった現象があっても別に不思議でもなんでも
ないのですが。
きれいなのにねえ・・・。

風さんのようにうまいコメントが出来ないのですが、ご容赦ください。

前スレ）
【第36回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083299966/l50


2 名前：スイムベイト ◆Ju94Ls6/3E 投稿日：04/05/12 22:11
>>WESTさん
乙！！

3 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:12

過去スレ）
No.01 http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
No.02 http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html (倉庫)
No.03 http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html (倉庫)
No.04 http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html (倉庫)
No.05 http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996833477.html (倉庫)
No.06 http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327523&ls=10(避難所/ギャグスレ)
No.07 http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001011955.html (倉庫)
No.08 http://mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001055469.html (倉庫)
No.09 http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10051/1005127745.html (倉庫)
No.10 http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008544386.html (倉庫)
No.11 http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10134/1013425950.html (倉庫)
No.12 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016862730.html (倉庫)
No.13 http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021111589.html (倉庫)
No.14 http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024732071.html (倉庫)
No.15 http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10264/1026426862.html (倉庫)
No.16 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10307/1030767796.html (倉庫)
No.17 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10354/1035424899.html (倉庫)
No.18 http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10381/1038146279.html（倉庫）
No.19 http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039177963.html（倉庫）
No.20 http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041078168.html（倉庫）
No.21 http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043373622.html（倉庫）
No.22 http://life.2ch.net/psy/kako/1045/10454/1045484717.html（倉庫）
No.23 http://life.2ch.net/psy/kako/1047/10472/1047262150.html（倉庫）
No.24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048777615 (html化待ち)
No.32 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066177334 (html化待ち)


4 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:12

みみずん検索（http://www1.odn.ne.jp/mimizun/）キャッシュ
No.1http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html
NO.2http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html
NO.3http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html
NO.4http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html
NO.5http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/996/996833477.html
NO.7http://mimizun.com:81/2chlog/psy/life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001011955.html
NO.8http://mimizun.com:81/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001055469.html


5 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:13

顕正会関連スレッド）
Ж　顕正会を潰そう　Ж
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050419286/ （html化待ち）
２００３年　顕正会は国教となる
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032586038/l50（html化待ち）
日蓮大聖人に帰依しなければ日本は必ず滅ぶ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047438066/l50
暇なときに一組長が答えることもあるスレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50
顕　正　大　学　（こんなのもあったのね（笑））
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047475226/l50
顕正会本部に宇宙破壊爆弾を２個仕掛けた（…）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060646015/l50
１５年１１月１３日　顕正会は１００万達成をする（会員逃げ込みｽﾚ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068595488/l50（html化待ち）
顕正会の正しさを証明するスレ（会員逃げ込みｽﾚ2）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067683381/l50
顕正会の正しさを証明するスレ 2（会員逃げ込みｽﾚ3）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079660902/l50
顕正会員専用スレ（糸冬　了）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080118088/l50
冨士大石寺顕正会員専用スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081983721/l50


6 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:14

関連スレ）
シーメンズ
http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (倉庫)
http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (倉庫)
http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html (倉庫)
http://sports.2ch.net/msports/kako/1014/10148/1014863110.html（倉庫）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026613420/l15(html化待ち)
http://sports.2ch.net/msports/kako/1026/10266/1026613420.html
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1045169316/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1051716993/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1055994060/


7 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:16

その他
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050419286/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032586038/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047438066/l50
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50

8 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:16

・顕正会批判サイト
http://www.amicom.com/~kmen/（閉鎖中？）
http://homepage1.nifty.com/imei/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7281/kensyoukai/
http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumiken（会員サイト→一時閉鎖中…６月復活らしいです）
http://members.tripod.co.jp/kane765/index.html
http://web.archive.org/web/20010223234338/www.amicom.com/~kmen/（ミラー）
http://versus9.infoseek.livedoor.net/（K-MEN？っぽい作り）
http://www.higaisyanokai.jp/（被害者の会）
*動作未確認
*日蓮正宗・創価学会がらみの運営
上記サイトは顕正会と敵対している組織の人間によるサイトですので、情報の鵜呑みはしない様に。

・顕正会糾弾サイト（　無　宗　教　者　に　よ　る　）
「宗教法人顕正会」の宗教被害を考える
http://saiou-horse.hp.infoseek.co.jp/
こちらでも有名な塞翁が馬さんのサイトです。かなり参考になる情報が掲載されています。

「日蓮正宗顕正会を考える」
http://2.csx.jp/~syndrome3657/index
アンチの風玲瑠沙紅摩さんのサイト。
勧誘体験などが掲載されています。

「自称”顕正会員”の発言を考える」
http://windsaber.hp.infoseek.co.jp/
風さんが作成したサイトです。塞翁が馬さんとはまた違った方向性で作成したサイト。
面白い顕正会員ネタ、人間的におかしいと思える発言などがあれば風さんのサイトにお願いします。
また、相談・討論出来る掲示板も設置しています。


9 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:17

●27回　165　ティグレ氏
・昭和六〇年、平成五年、平成十一年と過去３回浅井による本尊の指導があったが
　過去３回とも指導が矛盾してる事。
・布師形木本尊が安置され始めたのは平成十年頃である。
・布師形木本尊を浅井が指導を始めたのが平成十一年からである。
・大石寺に確認したが布師形木本尊があると言う文献等は残ってない事。
・日蓮正宗の信者の方多数が顕正会にある中型の御形木本尊はないと証言。
・御形木本尊とはまだ信心が固まらない者の為に、下符される本尊で小型なのが通例である。

●27回　265　一刀両断氏
１．なんで最初の本尊についての指導で松本師から”日布師の本尊も貰った”と言わなかったのか。
２．なんで最初の本尊についての指導で松本師から”日寛師の本尊は数百幅と言ったのか”
３．それなのに現実には物凄い多数出回っているのはなぜか。
※この１～３を「本部」に回答して貰って下さい。（本部会館　048-650-8111）


10 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:17

●27回　883・885　ティグレ氏
平成12年に浅井氏は隊長クラスの人間に日寛師形木本尊を下符している。
男子部37箇隊、女子部35箇隊、壮年婦人併せて30部隊程度は存在していた100体は少なくとも下附されたと思われます。）
←これは一刀両断さんからの情報 「それを加えての問題点」
１　浅井発言から読み取れる本尊数から勘定すると、発言よりも日寛師形木本尊数が増大して出回っている。
また本尊について初出の指導では、常住七体、日寛師形木数百となっているが、
現実には日布師形木が初出の指導にはなかった本尊が多数出回っており、指導の数と実下附の数が違う。
隊長、区長等下附分で100体前後、自宅拠点は現時点で少なくとも500から700は考えられる。
今後は更に増大する予定になっている点。
また、法華講、学会から入信の者で日達師、日顕師本尊を所持している者は取り替えても良い
とされており、非公式に最低100体は日寛師形木に取り替えられているであろうと考えられる。
２　日布師形木には大・中という大きさの違う形木があって、会館礼拝室には大、本部、横浜等の
集会室等には中の日布師形木が安置されており、日布師形木の大、中について何ら指導で触れていない。
（ちなみに他の会館集会室には日寛師形木が安置されている）
日布師形木の大、中という大きさはどこからその差があるのか。
また大であっても形木であることには変わりない。
（地方会館礼拝室の書体が全く同一の点から間違いないものと考えられる）
３　２に付随して、最近の会館開所式の指導では浅井氏は会館安置の本尊について
　形木か常住かについて触れておらず、ともするとまるで日布師常住本尊のような指導と受け止められる。
４　個人に対する（隊長、区長等）本尊下附は、他の信者に対する冒涜　　ではないか。
　　なぜならば、「遥拝（本尊なしの勤行）で祈りは叶う」と指導しながら、
隊長、区長には組織を祈る本尊を下附して、「隊長、区長等は後輩を祈る本尊が必要だ」
とするのは教義的、道義的に考えてもおかしい。
５　その割には当時隊長区長だった者以降に抜擢された隊長、区長には祈る本尊は下付されておらず、
　また降格された隊長、区長の形木本尊を回収もしていない


11 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:18

27回検証スレにおいて、以下の「状況証拠」にて顕正会の布師形木本尊を「偽物である」と断定している。
「この断定を覆したい」「意義を唱えたい」「偽物でないと言い張る」
顕正会員は「偽物でない」と言う証拠を提出する事。
また前スレで一貫し、顕正会員にお願いし続けている、未回答項目についても宜しくお願い致します。

>>8　の状況証拠を覆す「証拠」を提示して下さい。
>>8　の問い（１～３）を本部会館に確認をとり、顕正会公式見解を提示して下さい。
>>9　の状況証拠を覆す証拠を提示して下さい。

尚、ここで言う「証拠」は「道理・文証・現証」を提示して初めて「証拠」とみなします。

「所詮、正しい道理と文証に裏付けられぬ現証はごまかしに過ぎない。」
（浅井昭衛　著「折伏理論書」296ページ）

では、顕正会員の方々、宜しくお願い致します。

…と言い続けているが、「都合悪い事は無視」が顕正会の得意技ですか？（笑）


12 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 22:20
＞1
乙です。
…意外と最後が早かったような…

13 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:20

追加）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
御本尊下付は正宗信徒に頂ける御本尊であって、物をあげる、貰うと言うレベルの物では無いのです。
簡単に言えば貸して貰っている･･･と言う位置付けなんですよ。
正宗信徒になっても直ぐには御本尊様は御受戒されませんし、
正宗信徒だった人が正宗信徒でなくなる場合には、所属していた寺院に御本尊様を返却しなければならないのです。
それをしないで勝手に持ち出し、コピーし、使用している浅井氏が正しい訳無いのです。
良いですか？御本尊様は正宗信徒で無くなったら、"御本尊様返却"しないといけないのですよ？
浅井氏は"それ”をしないで"都合の良い様に仏法を解釈し、顕正会員を"ただの金集め集団”として利用しているに過ぎないのです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
つまりは正宗を破門される前に浅井会長が持っていた本尊は正宗に”全て”返却しなきゃならないって事ですね。
それもせずに数十年間”勝手に使用”しているっていう事はどういう事なんでしょう？

レンタルしているモノを借りている間にレンタル会員権を失効し、その借りていたモノで商売しているって理屈です。
普通はすぐにでも返却しなくちゃいけないし、無論延滞料金も徴収されても仕方無い事ですね。
それって普通に「　横　領　罪　」適用になると思うんですが…。

「功徳」云々以前にこういう問題が挙がってきたのですが、顕正会の皆さんどう思いますか？


14 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:20

顕正会員による裁判情報）

www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/kenshokaijiken.html
（嘘八百だと言う顕正会会員諸君は裁判所に逝って調べて来い！）


嘘だと言うにはあまりに…ちゃんと読んでみましょうね、顕正会員さん。



15 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/12 22:23
＞スイムベイトさん、12さん
どーもっす^^

なんだかこの板も規制が厳しくなったなあ・・・。
『連続書き込み』云々で何回かはじかれた・・・。

16 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 22:34
ＷＥＳＴ氏、乙です

17 名前：あ～ 投稿日：04/05/12 22:37
>>ＷＥＳＴさん
乙です。
３７回ですか・・・
すごいっすね。

18 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/12 22:38
＞WESTさん

乙です

今まで名無しだったけどHNつけました（前スレの最後らへんから）。
とりあえず「池田も浅井も逝ってよし」と、言っておきます。

19 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 22:41
お疲れ様です。

>>9の、
＞・大石寺に確認したが布師形木本尊があると言う文献等は残ってない事。
この証言はあてになるのでしょうか？
ならないなら却下で（爆）

20 名前：みん ◆Kc5azQA3PE 投稿日：04/05/12 23:02
＞WESTさん
乙です(^-^)ﾉ★

21 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/12 23:04
スレ立て乙です。
一刀両断氏のサイトがテンプレにないのはなんかワケがあるんでしたっけ？

22 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 23:26
1000 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 04/05/12 23:16
1000だったら本部に行って法論汁


23 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 23:37
前スレで駆け出しが1000ゲットに失敗しますた。
罰？

24 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/12 23:47
>>14
裁判で負けるのも顕正会の仏法が正しくないからである。これが現証だ！

というネタ。

25 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/12 23:50
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040513k0000m010148000c.html
これも罰！

26 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/12 23:51
どっちもどっちのロクデモナイ団体

27 名前：kaotan 投稿日：04/05/12 23:52
＞ＷＥＳＴさん
乙です！
早いもので３７回ですか。


28 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/12 23:53
たぶん浅いはこーいうの嬉しくってしょうがないんだろうなあ。
きっとネタにするね。

29 名前：正弘 投稿日：04/05/13 00:00
なんか、ここ飽きたから学会のスレに行って荒らして来ます

30 名前：駆け出し ◆atFZLKyclQ 投稿日：04/05/13 00:02
気が早かったＯＴＺ

31 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 00:03
駆け出し登場！！！！！

32 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 00:06
正弘も登場！！！！！
あとは横浜会館と靃鑅毖顯あたりが来れば揃うかな。
エ～～～～～～～スは来ないでしょ。

33 名前：クロマティ高校 ◆9HgtgNXS/. 投稿日：04/05/13 00:20
WESTさん乙です！

東大（アズママサル）とか、頂点とか、世直し顕正会とかは、
敗走したんですよね？
忘れたころに出てきて、「勝手に勝利宣言！」とかしてきたら、
みんなで無視しましょうね！


34 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 00:46
>>クロマティ高校さん
禿同


35 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/13 00:49
WESTさん、スレ立て乙です！

さっき出先で携帯から覗いたら前スレ終わり掛かってたんで、どうなったかと思いました。


36 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/13 00:52
WESTさんスレ立て乙です。
>>19
これは私自身が大石寺に電話で顕正会にある様な大型の形木本尊は正宗にはないと電話で聞いたんですよ。
顕正会の布師形木本尊は大型、中型、小型と3種類あるんですが、
形木本尊とは信心がまだ固まらない者の為に渡される本尊なので小型が正宗では通例になってるとも聞きました。
一応顕正会は正宗の流れなんでこれは無視できないと思い会員に聞いてる一つです

37 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 00:55
なるほど

38 名前： ◆XSSH/ryx32 投稿日：04/05/13 01:03
東大、頂点、世直し

そうだ、居たね！あの糞ども。

39 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 01:05
>>36
誰が対応したかとかはわかりますか？
あといつ聞かれたのか教えてもらえますか？

正宗にない＝顕正会にあるのはおかしい
↑一概には言えないと思うのですがどうでしょう？

40 名前：元会員 投稿日：04/05/13 01:16
>>39
＞正宗にない＝顕正会にあるのはおかしい
＞↑一概には言えないと思うのですがどうでしょう？

私が会員だった頃（10年前）はそんな事は考えられませんでしたよ
今の会員は大石寺と顕正会の関係すらあんまり判らないから
べつにいいじゃん？って思っちゃったりするんでしょうね

41 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/13 01:19
>>39
誰が対応したかは名前を聞いてないので知りません。
電話は2年前です。
電話した時に顕正会の名前を出したらウンザリした声をしてたのを良く覚えてますね。

＞正宗にない＝顕正会にあるのはおかしい
＞↑一概には言えないと思うのですがどうでしょう？
確かに一概には言えないでしょう。
しかし、元々は同じ宗教の仲間で同じ本尊を拝んでた関係を考えると無視できない事だと思います。
顕正会員の言い訳の一つとして正宗の顕正寺の松本村尊能師よりと言ってる訳ですからね

42 名前：元会員 投稿日：04/05/13 01:19
顕正会製本尊は明らかに謗法です

43 名前：事件記者SUNNY@夜勤明け ◆vvytQ8BO2U 投稿日：04/05/13 03:13
遅くなりました。
WESTさん乙です！

44 名前：正弘 投稿日：04/05/13 05:44
このスレって、常連がこんなに沢山居たの？おれは、てっきり3人ぐらいで書き込みしてるのかと思ってた(・・;)乙って合い言葉かいな

45 名前：正弘 投稿日：04/05/13 07:31
顕正会の御本尊様は本物です。100％偽物では、ありません。だから、その事で粗捜ししても無駄だよん。他の事、調べた方がいいんじゃない？

46 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 07:49
>>45
会員って学習能力皆無だなあ。
引き算のあわないことを説明してくださいよ。
これが説明できない限り、「ニセ」は覆されません。
それとあなたは本尊に疑念を抱いて会を去った人は、
見放しているってことでOKですよね。


47 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 08:43
攻防を繰り広げる人達にとって本尊の真贋って相当大事なことみたいだね。
俺の宗教観では本尊なんてもんはどうでもいい事だと思うのだが。
だから池田とか浅井とか麻原が発生するのではないかね。
宗教にとって大事な物は教義だと思うけど。

48 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 09:37
>>47
大事だったら偽造しないんじゃない？

49 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 09:45
>>45

正弘さんよ
アンタがいうと100％嘘に聞こえるんだが・・・

50 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/13 12:00
>>1
スレたて乙

>>46
本人じゃないけど、見放している回答と見て間違いはないでしょう。

>>45
「だからどうした！」

51 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 12:11
>>47
まったくおっしゃる通りなのですが、
その「どうでもいいこと」が、
「本当にどうでもいいこと」であることを
見ざる、言わざる、聞かざるの会員に
気づかせるのも必要だと思うんですよ。
なぜなら「大事中の大事」である本尊を
偽造している（または不当に入手している）
ということが明らかになれば、
彼らの言っていることは全て無に帰することになるからです。
つまり鰯のなんとやらですね。


52 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 12:46
>>41
>しかし、元々は同じ宗教の仲間で同じ本尊を拝んでた関係を考えると無視できない事だと思います。
>顕正会員の言い訳の一つとして正宗の顕正寺の松本村尊能師よりと言ってる訳ですからね
阿部管長には、松本尊能師が持っていて顕正会に譲っているなら、
知るはず無いと思うがどうでしょう？

53 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 12:54
>>52
>知るはず無いと思うがどうでしょう？
知ってるはずでしょう。
本尊の員数管理って、当然厳重に行っているわけですもんね。（ｗ
顕正会ってどうなんですか？
もちろんちゃんと管理してるんでしょ？
だったら不突き合いも即座に回答できると思いますがね。

それにしても、これだけ多方面から指摘されているのに、
黙秘を続けるというのは、公にできない、あるいはやましい
「それなり」の理由があることは間違いないですね。

54 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 13:01
>>53
日淳上人や細井管長が知っているというならわかるが。
松本師は法華講連合会に所属してなかったと思ったのですがどうなんでしょう？

55 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 13:07
本尊の管理って、法主の専管事項なのでしょうか？
連合会に所属するか否かで、管理も変わるのですか？
だとしたら、随分とずさんな話で、それこそ誰かが
模刻した本尊が紛れ込んだって分からないですね。
つまりもう無茶苦茶なわけだ・・・。

56 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 14:05
御本尊はお寺ごとの管理だと思います。ティグレ氏が言われていることは、
顕正会で出回ってる日布上人の”中幅・大幅の御形木御本尊”のようなものはその性質上から言っても

　”存在し得ない”

ものだということです。
それと、浅井の当初の話になかったことを考えると、浅井が勝手に複製・印刷したものと考えられます。
まあ、物証は顕正会が握っているので実証できませんが、状況証拠は限りなく黒に近いグレー
といったところでしょうか。

ただ、顕正会から御本尊を受け取った会員さんは、それが本物かもしれませんので決して粗末に
扱わないようにして、最寄の日蓮正宗寺院にご相談することをお勧めします。

57 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 14:14
ついでに現会員さんに言っておきますが、疑惑の御本尊のことに関して
浅井会長から正式な発表・証明がない限り、顕正会の会館・事務所・自宅拠点
には行かない方が賢明です。もし偽物だったら大変な罪障を積むことになりますよ。

58 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 14:17
法華講員って正宗でしょ、
アンチの肩持ってるようじゃ、

眠れる法華講も、目を覚まし、血迷って悪人の味方をす。

そんなに顕正会が憎いの？

お　ち　た　も　ん　だ　法華講も！

59 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 14:33
浅井は㌧でもない魔民だな

60 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 14:37
>>55
最近の宗門にとって異常事態なんですよ。

>>法華講員さん
御遺命に背く阿部管長の下にいることは罪障を積むことにはならないのでしょうか？

61 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 14:52
>>60

わかりました、ではこちらで対論しましょう

http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi

62 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 14:53
>>56
resありがたく。
>御本尊はお寺ごとの管理だと思います。
形木の作成とその員数管理もですか？
形木ってそもそも本山が所定の業者等に頼んで作り、
それを各末寺に下付するのではないのですか？
よろしければ教えてください。

>>60
>最近の宗門にとって異常事態なんですよ。
本尊の管理が厳重に出来ていない、ということがですか？
とすると、これは極論になりますが、どれが正しい手続きを踏んで
作られたのか分からない、つまりミソもクソも一緒の状態だ
ということですね。
うーん、それじゃあ顕正以前の話ですねえ。
正宗の人たちは、顕正も含め、大昔から正体の判然としない
本尊を拝んでいたことになるわけですね。

63 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 15:28
>>62
話が逸れてしまっていますが、まあいいでしょう
大まかな流れは
所定の業者等御形木御本尊作成→総本山にて御法主上人による開眼供養→各末寺へ
御本尊は末寺ごとの管理になると思います。
日蓮正宗の末寺であれば正規の手続きを踏んで総本山から允可を受けた御本尊
を信徒に下付いたします。

ただ、旧妙信講と松本元住職のように本宗から離反してしまったばあいは
その中に、允可を受けてない御本尊や、中大幅の通常あり得ない御形木御本尊が混入
する可能性があります。その理由は、会員の増加に伴い御本尊が足りなくなるからです。

>宗門にとって異常事態

それは顕正会員が言っていることでしょう？
ここで例えれば正弘氏のように顕正会員さんは嘘八百です
鵜呑みにすると会員を利するだけです

64 名前：正弘 投稿日：04/05/13 15:35
偽物じゃないっつーてんのに！人の話、聞いてんの？本部の御本尊様は本物だっつーに。ここはバカばかりだなぁ

65 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 15:47
>>64
うそつきはすっこんでなさい。
ニセでないと言いきりたいなら、
だれでも納得できる証拠をだしなさい。
それがマナーというものです。

66 名前：412 投稿日：04/05/13 15:50
＞ティグレさん。
まず、根拠にしている証拠だしましょうね。
話はそれからだって言ってるのがわからん？
電話で確認？それも証拠？
では、
実は、俺も知り合いの正宗末寺ご住職に頼んでご本尊の件調べて貰った。
顕正会のご本尊は正当との回答。
ご住職に迷惑がかかるのでこれ以上は言えない。

さて、この理屈覆せるかね？


67 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:04
>>66
分からないひとですねえ。
そもそも疑惑の根源は浅井の発言によるんですよ。
全体で１００と言っておきながら、
実際はそれ以上の数が出回っているのです。
そこのところをまず明らかにしなさいと
言っているのですよ。
ティグレさんの確認は、それを補完するもので、
君のいう「俺も電話で確認したんだ」という
屁理屈とはレベルが違うんです。
もっとシャキッとできないですかねえ。


68 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:10
>>63
>ただ、旧妙信講と松本元住職のように本宗から離反してしまったばあいは
その場合でも、いくつが妙縁寺にわたったかは分かるわけでしょう？
当然、妙縁寺からの「出」もわかるわけですね。管理は末寺なわけですから。
ひとつずつ引き算をして確認をすれば、
どれくらいがニセか分かるのではないですか？
つまり合わないの数がニセだと。


69 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:14
>>66
だから元々の本物も存在するだろうが、浅井の過去の発言を照らし
合わせたら、数が合わないってさんざん指摘されてるのを無視か？
つまり偽物もあるってことだろが。
大幅御形木御本尊なんて元から存在しないとも指摘されてるだろ？

それを無視か？





70 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:16
とにかく顕正会員は、事実や質問をスルーするかウソをつくのが
得意だね。

71 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:25
412さん、あなたも本尊に疑念を抱いて会を去っていった人を
見殺しにするということでよいですね？

72 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:27
>つまり偽物もあるってことだろが。
もはやニセのほうが多くなっているのではないでしょうか。


73 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:35
そもそもですね。ニセ本尊問題は、
浅井自らの発言が疑惑の火種になっているわけです。
ために本尊に疑念をいだき会を去り、
自宅に本尊がありながらも、疑念のゆえに
ところ構わず遙拝を行うという笑い話の
ようなことをする会員まで出る始末です。
このことを浅井が説明しなくて、
一体誰が説明するのでしょうかねえ？
ま、この一事を以ってしても、
いかにいい加減な宗教団体かってことが
よくわかりますね。

74 名前：正弘 投稿日：04/05/13 16:43
昔、本部がときわ台の浅井先生のご自宅だった時の御本尊様は願主が確か妙縁寺(松本日仁尊能化)だったと思う。書写されたのは…忘れた。しかし、この御本尊様が今の本部のメインになってる御本尊様だと思う

75 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:47
末端で言った言わない、こう思う、思わない、
たぶん、たしか、かも、むはや・・・

んなこといってないで、大石寺の坊さんに書状でも書いて、

おかしければ断罪してもらったらいかが、

水面下でめだかが騒いでも小波しかたたんだろ

76 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:51
>>74
何いってんだか、よーくわかりません。
改めて問いますが、本尊に疑念を抱いて去った人を
見殺しにするということでよいですね？

77 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:54
>>74
返ってこーい
カムバーック

78 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 16:56
>>74
だと思う・・・ですか？
言いきれないんですね。
百歩譲ってその通りだとしても、
63さんの発言にあるように、
それ自体が本物かどうかも
わからないんですね。
つまりね、君たちの信じてるのは、
鰯の頭でしかないんですよ。
そのことに早く気がつくことですね。
ま、頑張って、人生棒に振ってください。

79 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 17:00
同じ話題で　あ　き　た！

80 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 17:10
>>67
100じゃなくて数百でしょう？
数百ってことはおよそ２００～６００ってとこですよね。

何か問題ありますか？

81 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 17:17
>>80
あのですね、どうもワケのわからん人が多いなあ。
アホな会員でもわかるように、たとえ話で言っているのですよ。
そのくらい分かりませんか？（ｗ

82 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 17:28
>>80
鋭い指摘　　だったようです。
>>81
苦しんでます！

83 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 17:40
松本日仁尊能師が日淳上人の兄弟弟子ならば、
日布師の本尊を持っていても何も不思議ではないと思うが。

84 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 17:50
>>69

＞いくつが妙縁寺にわたったか
それは本山で当然把握していると思います。

問題は妙縁寺で信徒に幾つ下付され、また返納されたかで

ス　ト　ッ　ク　が　幾　つ　あ　っ　た　か？　

ということです。

当時は松本元住職が把握していたと思いますが、旧妙信講解散処分後
に亡くなってますし、勝手に妙縁寺から持ち出されたらしいので
それを知っているのは今では浅井会長のみでしょう。
その浅井会長の発言から当初は
”日寛上人御形木御本尊数百””御歴代上人常住御本尊七幅”
だったのです。それが後年
”日寛上人御形木御本並びに日布上人御形木御本尊多数””御歴代上人常住御本尊七幅”
に変わりました。つまり日布上人御形木御本尊が後で追加され、その数も”多数”という
非常に曖昧な表現に変わったのです。
あと隊長・区長以上の幹部全員に御本尊を渡したり拠点が500以上になると言ってみたり（一説には千以上）
当初の数百より明らかにオーバーしていましす。やはり、現会員さんは会館などに近づかないほうが
よいでしょう。


>>83
じゃあ、なぜ浅井会長は当初発表しなかったんでしょうか？
それ以前に本宗の御形木御本尊の性質上、寺院にかけるような”大幅”の御形木は考えられません。


85 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:01
>>84
>”日寛上人御形木御本尊数百””御歴代上人常住御本尊七幅”
>だったのです。それが後年
>”日寛上人御形木御本並びに日布上人御形木御本尊多数””御歴代上人常住御本尊七幅”
>に変わりました。つまり日布上人御形木御本尊が後で追加され、その数も”多数”という
>非常に曖昧な表現に変わったのです。
最初は具体的には明かさなかったが、徐々に明かすようになったように思えるが。

>あと隊長・区長以上の幹部全員に御本尊を渡したり拠点が500以上になると言ってみたり（一説には千以上）
>当初の数百より明らかにオーバーしていましす。やはり、現会員さんは会館などに近づかないほうが
>よいでしょう。
５００以上≠数百じゃないだろｗ
７・８００を数百って言ったとしても否定するとこは出来ないと思うが。

>それ以前に本宗の御形木御本尊の性質上、寺院にかけるような”大幅”の御形木は考えられません。
考えられないってだけで、可能性がないとも言えないと思うが。
だからそれだけで否定するのはどうかと思う。

86 名前：85 投稿日：04/05/13 18:03
○否定すること
×否定するとこ

＿|￣|〇

87 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:18
>>85
どうやらつける薬もないみたいですね。
思えるが、思う、のは君の勝手。
事実がどうなのかを浅井または会は説明する義務があるってこと。
自分の発言が元なのだからね。

88 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:22
>>84
>当初の数百より明らかにオーバーしていましす。
それのみならず、去年の指導では、
「自宅拠点を大幅に増やし、本尊を安置する」
といった方針が打ち出されていますね。
そうなるといよいよ数が合わなくなる。
毒食らわば、の心境なんでしょうな。


89 名前：正弘 投稿日：04/05/13 18:26
やっぱ違うなぁ、オレも入信わずかの時に誰が書写した御本尊様か説明を受けた時があるのだよ。でも忘れた…。家に帰れば分かるかも

90 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:33
>>87
>思えるが、思う、のは君の勝手。
そもそも、疑いって言っても思ってるだけではないのですか？

>事実がどうなのかを浅井または会は説明する義務があるってこと。
>自分の発言が元なのだからね。
その前にどこがどう偽者だというのか詳しく説明して欲しい。
まずは、85についてどうなのか聞かせてください。

返答待ってます。

91 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:44
創価学会か日蓮正宗のほうがいいでしょうね。もしも剣小会の浅井が
支配する日本になったら、強制的に拉致られてごン業させそうだから。

92 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:45
>>90
頭大丈夫ですか？心配です。
>どこがどう偽者だというのか詳しく説明して欲しい。
数が合わないからニセだと断定されているのです。
冒頭のテンプレをよく読んで出直してきてください。
それからね。はい頑張って。


93 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 18:48
>>92
だから数百ではどう間違っていると言うのですか？

94 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 19:01
>だから数百ではどう間違っていると言うのですか？
もう数百のレベルではありません。
桁が違ってきているのです。
根拠は浅井の発言です。
屁理屈こねてないで、さっさと明快な説明をしてください。
「思う」はダメですよ。


95 名前：正弘 投稿日：04/05/13 19:33
あ！やっぱ、いいんだ。本部会館(当時、浅井先生宅)の御本尊様は第60代日開上人御書写で妙縁寺(当時、妙信講が所属してた寺)松本日仁師が願主の、妙縁寺重宝 の脇書きがある御本尊だよ。昭和48年12月22日に顕正会に寄与された。

96 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/13 19:55
偽本尊問題に関しての発端はあくまで浅井発言が元。
平成11年の顕正新聞（号数は忘れた）
「常住7幅、寛師形木本尊数百、布師形木本尊数百」これを元に
>>10にある事を算数で示してあげようか？
寛師形木本尊は自宅拠点で使ってるモノでしょ？
まずは拠点が500～700。
これだと会員の主張の数が合ってるの主張は正しい。
しかし、
平成１２年に浅井は隊長クラスの人間に寛師形木本尊を与えてる。
男子部37箇隊、女子部35箇隊、壮年婦人合わせて30部
仮に拠点の数を間を取って仮に600とする。
600+37+35+30=702
これならまだ数は合う。
更に学会、法華講からの入信者で日達師、日顕師本尊を所持している者は取り替えても良い
とされており、非公式に最低100体は日寛師形木に取り替えられているであろうと考えられる。
これをプラスすると802。

平成１２年の時点で浅井発言の数百にギリギリの数である。
「ならいいじゃん」と思う会員が多いだろうが、
浅井は更に自滅発言をしてる。
>>88の方が言ってるように浅井は「自宅拠点を増やす」と言ってる。
自宅拠点で使う本尊は上記の通り寛師形木本尊である。
自分で数百と言っておいてギリギリの数しかないのにどうやって拠点を増やせるの？おかしいじゃん。
どういう事？となるのが当たり前。だって算数と国語の問題だもん（笑）
布師形木本尊に関しては法華講員が全部言っちゃってくれたから割愛します。
それと本尊の問題は道義上の問題として>>13がありますのでそれにもお答え下さい。
創価ぐらい開き直れば突っ込まないけど浅井にはできね～だろな（笑）

97 名前：正弘 投稿日：04/05/13 20:25
前にも書いたけど元学会員や元法華講員、解散処分前からの顕正会員は御本尊を授与されて持ってる人が沢山居るんだよ。そーゆう人の家を拠点にすれば数は心配ないよ

98 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/13 20:43
「数百」ってとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな数字ですね

99 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/13 20:49
>>97
では、その証拠を出しましょう。キチっとね。
それはどれくらいの人数なのか？
その自宅拠点の割合はどれくらいなのか？
心配ないよなんて曖昧な事言わずにきちっと証拠を出しましょう。
仮に君の言ってる事が正しいなら
なぜ浅井はそれを明言しなかったのか？
その本尊は何の種類の本尊なのか？
そのやり方は>>13に反してないのか？
すべてキチっとお答え下さい。
しっかりとした証拠が出るまで聞くからパケ死覚悟で掛かって来なさい。
覚悟できないなら消えていいよ。
君には何も期待できないから

100 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 20:53
あ～ぁ、ティグレさんを本気にさせちゃったよ。
正弘、おしまいだな。

101 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 20:59
>>97

そうやって顕正会が詐取したから御本尊が増えたということですか。
それはそれで非常に問題ですが・・・
しかし、だからと言って顕正会所持の御本尊の絶対数が増えるとは
考えにくいです。というのは、元々所持していた新入会員が御本尊を顕正会に
納めてしまったら、家で御本尊を拝せなくなってしまいます。

　せっかく顕正会に入ったと思ったら家の御本尊を取られてしまった・・・・

やはり信仰上これほど辛いことはありませんし、絶対納得できないと思います。
私の情報によると、顕正会は近年、
そうやって会員になった学会員や法華講員の自宅にお保ちしている
日顕上人の御本尊を、日寛上人の御本尊に取り替えさせている
ということです。ということは、更に沢山の日寛上人の御形木御本尊を
所持しているということですね。いよいよ怪しいです。

102 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 20:59
正弘くんは、自分勝手に楽天的な考えを元に書き込んでる様子。
何度となく指摘されてることを意図的に無視してるだろ？
きみは調べるとか問題意識を持つことなぞ、これっぽっちも
ない人だな。

103 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 21:31
そろそろ顕正会も追い詰められて来たかな…
どうあがいても、これ以上はごまかしきかないだろう。

ティグレさん、支援age

そろそろとどめを刺しましょう。

104 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 21:34
数百しか書いてないのになんで偽物だとおもうの？

105 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/13 21:37
補足します。
法華講では近年の信徒の増加で、殆どの講員は日顕上人の御形木御本尊
を安置しております。

また創価学会では近年、日顕上人の御形木御本尊を日寛上人のそれに
替えさせております。しかしその御本尊はコピーして変造した偽本尊
であると証明されております。

・・・しかし顕正会に搾取された日顕上人の御本尊は一体どこに行って
しまうのでしょうか？真に恐ろしい話です。

106 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 21:59
あーあ、>>85も見殺し正弘クンもやぶへびになっちゃったね。

107 名前：あ～ 投稿日：04/05/13 22:05
>>104
>>96をよく読みましょう。

108 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 22:32
いっそのこと浅いﾀﾝの写真を拝んだほうがよくないか？
そしたら偽本尊疑惑は解消。ついでに題目もかえる。


「　　シ　　ョ　　ー　　エ　　ー　　セ　　ン　　セ　　ー　　マ　　ン　　セ　　ー　　」

「　　シ　　ョ　　ー　　エ　　ー　　セ　　ン　　セ　　ー　　マ　　ン　　セ　　ー　　」




109 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:15
そういえば先月は一度も会員が押しかけて来なかったが、4月はビデオ放映会は
0回だったの？


110 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/13 23:17
>>109
もう一国諌暁ですごいことになるからビデオ鑑賞はやらないっていってたよ。
たぶんまたすぐ始まる。この予言は浅いのより当たると思う。

いずれにしても会員の言葉を信じればしばらくはビデオはないと思う。


111 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:18
>>105
阿部管長書写のものは本部会館で保管していると聞きましたが。

112 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:19
>>110
ビデオ放映やってますが何か？

113 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:22
>>96
>寛師形木本尊は自宅拠点で使ってるモノでしょ？
>まずは拠点が500～700。
拠点ってそんなにあるのですか？
その数字は何で知ったのですか？

>それと本尊の問題は道義上の問題として>>13がありますのでそれにもお答え下さい。
松本師に広宣流布にと譲り受けたものです。どうして宗門に返す必要があるのでしょうか？
確か裁判で返さなくてもいいことになったはずですが。

114 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/13 23:25
>>112
ええーーーーーっ？
この前、今回を逃すともうないぞーって誘われたんだが。だましたな！

115 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:31
早いな、もう１００超えてるよ。

116 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:43
正弘くんは帰ったの？


117 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/13 23:45
正弘さんは高校生大会には参加するのですか？

118 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:03
>>113
同義的にどうかと聞いているのですが。


119 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:04
要するに顕正会は教義的に偽札を作っているということですね。

120 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:10
>>118
そもそも正宗から借りたのでなく、松本師より譲り受けたという認識ですので。

広宣流布の暁には宗門に供養することでしょう。

121 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:15
>>120
譲り受けたものの数が合わないのはなぜ？





122 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/14 00:18
ティグレさん>>96既出でしたね　すみませんです

>>111
教えていただきましてありがとうございます。
どのみち御下付頂いた御本尊を顕正会に引き渡す
などということは御本尊不敬にあたります。

>>113
＞松本師に広宣流布にと譲り受けたものです
横レスですが正宗信徒として言わせて頂きます。
松本元住職が勝手に浅井に渡したというのなら、それは松本元住職の
越権行為であります。なぜなら、御本尊に関することは御法主上人の
允可なくしては出来ないからです。解散処分にした妙信講に対する
御本尊下附など認められようはずがありません。寺宝の御本尊を
解散除名された元法華講中の元講頭に渡すなどということはとんでも
ないことです。もちろん道義的にも>>13のレンタルビデオ例えのように
問題ありです。

＞確か裁判で返さなくてもいいことになったはずですが。
裁判で返さなくてもいいことになったのではなく、
宗門側が信仰的観点からあえて御本尊返還訴訟をしなかっただけの話です。
都合のいい脚色はやめましょう。
>>120
＞広宣流布の暁には宗門に供養することでしょう。
本末転倒もはなはだしいです

123 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:25
>>120
だから？

124 名前：一会員 投稿日：04/05/14 00:28
高知にて顕正会員による殺人があったことは事実です。会内では公表されていないので正弘氏のように知らない方もいらっしゃるでしょう。
活動している会員ならほとんど知っています。入信させた婦人部と交際しており、一方的に結婚願望を募らせた。
断られ刺してしもうた。
所詮、凡夫なので、魔でしょう。こうやって信心に油断があれば年数・教学・役職は関係無い。成仏の道を踏み外すのです。
それだけ成仏は難しい。出家・在家も信心には関係無い。
どんな幹部であっても油断から足元を救われる。それが魔障の働き。

まあ、一般世間の人々からくらべれば芥子粒程度の割合ですが。

125 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:31
>>120
相変わらずのらりくらりとしてますねえ。
いい加減数の不突き合いについて、
はっきりと具体的に説明してくれませんか。

126 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:52
>>125
御本尊がどこに安置してあって合計いくつあるかってことを教えて欲しいってこと？
悪いが機密情報なんで知ってても教えられんがな。

アンチにとっては顕正会の御本尊が偽者でなければいけないらしいねｗ

教義上では否定できないもんな。

127 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:55
>>126
教義上では否定できないもんな。

だってさ。

128 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 00:56
>>124
あーあ、言っちゃった。あおりくさいけど、本気で思ってる会員は多数いるはず。

129 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 01:02
>>126

べつに顕正本尊が偽者だか本物だかどうでもいいこと
でも、自己矛盾を突くのに一番ハッキリわかるでしょ
教義上でもハッキリ否定できますがなにか？



130 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 01:12
>>126
まだのらりくらりとするつもりですか？
あきれましたね。
全世界の人類救済のために顕された本尊じゃなかったんですか？
その数を明らかにすることのどこが秘密なんですか？
それに君は肝心なことに答えていない。
仮に、いえ万万が一辻褄があったとしても、
疑念を抱いて会を去り、君らの言葉を借りるならば
「地獄に堕ちていく同士」たちを見殺しにしているのですよ。
それも浅井の発言が原因でね。
さて、どう思いますか？

>アンチにとっては顕正会の御本尊が偽者でなければいけないらしいねｗ
同様に盲信者にとっては、本物でなくてはならないわけね。ｗ
ニセを認めようものなら、全てがひっくり返るわけですから。
怖くてできなんんでしょう？でもおあいにくさま、
あなたたちがそういう姿勢でいるかぎり、
ニセ本尊疑惑は追及されつづけるのです。

131 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 01:18
会員さんよ、いい加減のらりくらり逃げ回らず本部に率直に聞きなさい

Tel 048-650-8129

132 名前：正弘 投稿日：04/05/14 08:02
そもそも隊長クラス全員に御本尊を授与したって話は、どこからの情報？オレは初耳なんだけど。

133 名前：東大 ◆n3vpeMyDTw 投稿日：04/05/14 08:17
塞翁が馬、もとけん、風、ティグレ、２ｃｈデビューを撃破すた東大だ
位がだいぶ上がったのでしばらく来れずにいた！
悩みがある会員は相談するがいい！

134 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 09:19
↑また来たよ。こいつ。

135 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 09:30
>>132

自分が嘘ばっかついてるから人の話も信用できないんだね
ぜんぶ顕正会の新聞や会合からの情報だよ
ｵﾏｴはこんなｱﾝﾁばっかところで聞かないで直接本部に聞けよ

136 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 09:30
「>>96ﾃｸﾞﾚ
「学会、法華講からの入信者で日達師、日顕師本尊を所持している者は取り替えても良い」
はっ！　聞いたことないよ、おまえも作家か？

>>122法華講
　　「宗門側が信仰的観点からあえて御本尊返還訴訟をしなかっただけの」
　　↑↑↑↑↑矛盾してる、＝認めないけど、返せと言わない＝↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　「解散処分にした妙信講に対する御本尊下附など認められようはずがありません。」
　　↓↓↓↓↓法華講作文、おまえは作家か！
　　「日顕上人の御本尊を、日寛上人の御本尊に取り替えさせているということです。」
テブレと同じ、作家希望…・妄想しすぎ。

どーしても自分のちょうじりあわせの、数にしたいらしくて、一生懸命ですね。
宗門の怠慢から発生しているとしか、受け取れない。

法華講よ、おまえ法道院言ってんだったら、「坊さんしっかりしなさい」
と頭の一つもなででてやれよ。
　　　　供養（金一封）持っていけば、難でも聞いてくれるだろう。


137 名前：元会員 投稿日：04/05/14 09:33
>>136

御本尊取替えさせてるのはホントだよ

138 名前：二会員 投稿日：04/05/14 09:42
法華講員 ◆mzZiQFzqOI
おまえほんとに恥ずかしくねーか、
誹謗者と手を組んで、もしくは、力を借りて、
さらに、おんぶに抱っこに、

情けない　　　　情けない　　　情けない　

せめて、同門としてこれ以上恥さらすの勘弁して、お願いします。
良寛に見えてくるよ、「われらかつえしぬべし」　　　　



139 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 09:45
>>136
と、とても信仰者の発言とは思えぬ傍若無人ぶり。
犬笑に浸かるとそういう人間に成り下がってしまう、という典型ですな。


140 名前：二会員 投稿日：04/05/14 09:49
>>137 ：元会員

ない、取替えは100%ない、いいきります。
証拠は、その様な通達文、公式にしろ非公式にしろそんな大事なこと
口伝えでは行わない。
「交換してもいいらしいよ」
「じゃーおれもお願いしようかな」
「うん本部に行ってみたら」
窓口でいわれるよ　　　はぁ～っ、なんですかそれ？

141 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 09:58
>>140
いい加減なこと言わないように。
私の知ってる女性は、
「取り替えた」と明言しております。
いちおう確認しましたが、
たしかに変わっておりました。
よってあなたの
>100%ない
というのは、100%嘘です。

142 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/14 10:28
>>136
＞矛盾してる
まずオタクの仲間が言った嘘に対する謝罪はないんですか？
でなければ、その裁判があったことを証明してください。
まあ、その件に関しては松本元住職が絡んでるらしいんでね。
部外者が勝手に持ち出したということなら窃盗行為になりますので法的手段で
差し押さえでもなんでもすべきでしょうが、当時の住職が勝手に渡してしまった以上、
例えそれが本当だったとしても、浅井自らがお寺に返納するのが筋であり正直な信心
であります・・・と言っても、強引さと強制が信条の顕正会員さんにゃ解らない
でしょうね。
＞妄想しすぎ
私が確認しただけでも三人、御本尊を交換されています。（一人は何とか戻してもらえ
ました）

>>138 二会員どの
いいでしょう、では純粋に顕正会員VS法華講員で法義論争しましょう。
ただ、ここではやはり他の方々に迷惑になりますので、ここでやりましょう。
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi
正々堂々が信条の顕正会員さんだったら来れますよね。


143 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 10:37
ｺﾝﾅﾉﾐｯｹ
＞「宗教法人顕正会・名古屋会館」の建設地が判りました。
＞
＞　住所は、名古屋市中村区高道町5-1-15
＞　最寄駅は、地下鉄東山線「本陣」駅（会館まで徒歩15分）
＞　会館前には、バス停
＞　本陣駅周辺に「マクド」「ミスド」
＞　会館の途中に「すかいらーく」
＞　会館付近に「小学校」「中学校」
＞　現在、基礎工事中。
＞　来年、春先には完成予定。

ｼｬｶｲ　ﾓﾝﾀﾞｲ　ｵｺｻﾅｲ　ﾄ　ｲｲｹﾄﾞ

144 名前：二会員 投稿日：04/05/14 10:59
正々堂々が信条の顕正会員さんだったら来れますよね。
あさそいありがとうございます。
そうですけど、お断りします。　
末端の会員でがたがた騒いでもしょうーもないでしょ。
トップ（法華講のトップってだれ、阿部管長のおじさん？）
同士やってもらうの待ちましょ。（あやっ、もう決着ついてるか、第二章で）
逃げるのか！！って言ってやってくだい下さい。
141 ：名無しさん＠３周年（なんかhnないの？）
私の知ってる女性は、・・・いちおう確認しましたが・・・・
も少しないよう詳しく教えてください


145 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 11:23
>>144
そういう態度で「正々堂々が信条」を
「そうですけど」と肯定されてもなぁ…

末端からそういった誤解（？）を解いていくのも
大切なのでは？
ここに来ている人たちは、あなたたちを見て
顕正会を判断もしているのですよ。

末端が、と自分を卑下する態度を取るのって
あんまり良くないと思う。

とりあえず、行ってみては？
「絶対」が信条であるあなたたちなら
「絶対」負けることはないはずなのだから…


146 名前：二会員 投稿日：04/05/14 11:35
なるほど、もっともです。

しかし、同門で法義論争しようって言っても、
御書に相違はないと思います、（法華講が聖書引用したら別）
開祖が顕わしてくださった四百余扁の御書をもって、いたずらに論争するのは
恐れ多くて成りません。そんな驕り高ぶる身ではございません。　はいっ！

147 名前：事件記者SUNNY@夜勤明け ◆vvytQ8BO2U 投稿日：04/05/14 11:50
＞一会員へ
遅レスですみません。
魔がさした？
内部で殺人があったことに対しても、自分たちは関係ないと言い張るんだね。
ちなみに「死刑にならなかったのは功徳だ」って言ってたらしいんだけどねぇ？
所詮は宗教法人の皮を被った営利団体・顕正会（別名、有限会社・浅井昭衛商店）。
「自己中の集まり」それが、顕正会の実体。
妄想で色々言ってるのが、顕正会の体質。
この先何時オウムのようになるかも、時間の問題ってことか？。
そりゃ、公安が目を付けるわな。

実　　　質　、　　危　　　な　　　い　　　集　　　団　　　だ　　　し　　　。



148 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 11:53
オウムのようになるって、
結局公安も潰せなくて存在するって事？

149 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/14 12:01
本尊を取り替えてもよいという情報は隊長以上の元幹部（一刀両断氏）からの情報提供だよ
正広筆頭に妄想とか抜かしてる馬鹿ガキは
「自分で調べる」
という行動を覚えてから出なおしてこい
それから正広
質問スルーしてんじゃねーよ！
早く答えろよ。スルーしても無駄だぞ

150 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:05
>>146　二会員さん
開祖＝日蓮ﾃﾞｽｶ?
宗開両祖 ﾄ ｲｴﾊﾞ 宗祖＝日蓮、開祖＝日興 ﾃﾞﾜ ﾅｲﾃﾞｽｶ?

151 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:12
>>144
あるときは会を代表しているように発言し、
形勢不利とみるや「私は末端ですので」ですか？
はあ・・・。どうにも情けないお人ですね。


152 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:19
>開祖＝日蓮ﾃﾞｽｶ?
二会員さん、あらためて登級試験を受け直したほうがよろしいかと・・・。


153 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:34
なんか上の方でイカ臭いのが喚いているが、それは置いといて(笑)


オウムみたいに潰せない では無く、現時点ではある意味無力化させればいいのでは？
「信仰の自由」もある事だし、摘発後に国が宗教団体としての活動を禁止しとはいない。
ま、破防法自体がまだまだ整備の必要な法律だって事でしょう。

色んなネタは掴んでますが、
顕正会はその辺りを見計らっているのか、たまたまそうなのかは不明です。

だってこうも浅井がアホマヌケ発言繰り返してれば、ンな頭の回る組織だとは思えない(笑)
僕は「たまたま説」を推しますけど(爆)

先日チャットで僕を勧誘してきたアホ会員に関しても、その意図は不明です。
この流れのログは近日中にアップします(笑)

154 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/14 12:37
あ、>153は僕です。
携帯からだとミスるな(笑)

申し訳ないですm(__)m

155 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:46
>>140
私の知り合いでも取替えしてる人いますよ。

正式に御入仏式を行うことになっているので、
全て取り替えてはいないのではないでしょうか。

まあ、阿部管長書写のより日寛上人の書写のほうがいいでしょう。

156 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:49
>>153
層化がいるおかげで破防法が役に立ってないわけだが

157 名前：事件記者SUNNY@夜勤明け ◆vvytQ8BO2U 投稿日：04/05/14 12:49
>>153
風さん、Thanksです。


>>148
世間から危険視されてるんだよ。顕正会は


158 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 12:52
>>142
法的に御本尊の所有権は正宗にあるということは証明できるのでしょうか？

159 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/14 13:17
>156
確かにそれもありますね。
政治に宗教絡ませるなっちゅーに。
その辺りが創価のあざとさなんでしょうね。

またループはヤだから言っておこう。
日蓮はうんこ、浅井も池田も逝ってよし！


160 名前：正弘 投稿日：04/05/14 13:17
確か宗門が妙信講に御本尊を返還するよう裁判を起こしたんだよ。でもまだ返還してないって事は裁判で宗門が負けたんじゃないの？

161 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 13:25
糞ｶﾞｷ>
ﾃﾝﾌﾟﾚの>13嫁!!ﾎﾞｹ!!
もうお前来るな。
「創価板荒らしてくる」発言からしてﾏﾄﾓな会話するつもりねーだろ。
荒らし目的ならこんなｸｽﾞ無視すべきだ。

162 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/14 13:55
>>158

浅井が独断で持ち出した、つまり盗んだのなら証明もできましょうが
住職が渡したのなら話は別です。なぜなら、信仰上で言えば御本尊下
付は御法主上人の允可でなされるものですし、退転したらお寺に返納
するものですが、法律上、御本尊の所有権は妙縁寺にあるからです。
よって引き渡されたのが松本日仁の掻斥前か後かで変わってくるでし
ょう。それは、当方では把握しておりません。ただ、松本日仁の掻斥
処分撤回訴訟を原告の旧妙信講側が取り下げたので、やはり信仰上
または道義上でも返すのが筋です。・・・ただ、信仰上の問題を法廷
で争おうとする妙信講の考えにはイマイチ理解できません。それでは、
訴訟を乱発する創価学会と全く同じですし、信仰者の風上にも置けません。

>>160
それは何時ですか？それともトクイの嘘八百ですか？言ったもん勝ちですか？
いい加減、根拠のない宗門誹謗はやめてください。
納得がいかなければとことんやりあいましょう。
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi

163 名前：412 投稿日：04/05/14 14:16
＞ティグレ
今現在の顕正会所蔵のご本尊数把握して言ってると思うんだが
正確な数教えてくれ。
それと６６に答えてないが否定出来ないかい？

164 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 14:21
過去のﾛｸﾞよく読め低能。
質問を質問で返すなﾎﾞｹ

165 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 14:23
>>160
どこの裁判所で係争されている裁判なのか裁判所名を出してから言え！
そうでないとでたらめ発言と見なす。


166 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 15:11
>>164
数百ってことはわかってるでしょ
そうじゃなくて正確な数じゃない？

167 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 15:24
>>162
>退転したら
退転してません。先生の立場は日蓮大聖人の弟子です。
解散処分にしても、当時妙信講の質問に答えず、一方的に解散処分にしたのではないか。
それこそ道義に反するのではないでしょうか？

御本尊様を返してしまったら松本師の広宣流布に役立てて欲しいとの心に反してしまいます。
でも、もし仏法の道理の上で正当な理由があるならば、大聖人の弟子である限り返却するはずです。
なので返して欲しいのであれば会長である浅井先生に直接言ったらどうでしょうか。


168 名前：正弘 投稿日：04/05/14 16:06
そのとーり！

169 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/14 16:25
>>167
まず一つ教えましょう。本宗から離反してしまうことを退転と言います。
それと、＞先生の立場は日蓮大聖人の弟子です＞などと言うことは
創価学会でも立てている大聖人直結の邪義です。それと、私は別に返せ
などと言っておりません。貴殿らの仲間が、譲り受けたとか裁判に勝ったとか
勝手なことを言っているので、それに対して信仰上の筋を通した上で
反駁しただけです。スリカエも甚だしい。

＞解散処分にしても、当時妙信講の質問に答えず、一方的に解散処分にしたのではないか。
＞それこそ道義に反するのではないでしょうか？

それほどまでに宗門非難して自会を正当化させる以上、それなりの
根拠と確信をもっているものと見做します。徹底的に討論しましょう。
しかし、ここでは他の方の迷惑になりますので。
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi までお越しください。
なお、これ以上ここでツベコベ言って討論の席に着こうとしないなら

　顕正会は嘘と邪義に塗り固められた大謗法団体と見做します。

170 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:00
>顕正会は嘘と邪義に塗り固められた大謗法団体と見做します。
それでよろしいんじゃないでしょうか？

171 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:10
…というか、別に法華講の味方をする訳でも無いんだけど
（顕正会と無宗教の人間が同じ穴の…とかいうアホもいる訳だしな。腐れ法華もいる訳だ）

そもそも「日蓮正宗顕正会」だの「冨士大石寺顕正会」だの
名乗っている時点でその屁理屈は　終　了　だろ。

>退転してません。先生の立場は日蓮大聖人の弟子です。
>解散処分にしても、当時妙信講の質問に答えず、一方的に解散処分にしたのではないか。
>それこそ道義に反するのではないでしょうか？

>御本尊様を返してしまったら松本師の広宣流布に役立てて欲しいとの心に反してしまいます。
>でも、もし仏法の道理の上で正当な理由があるならば、大聖人の弟子である限り返却するはずです。
>なので返して欲しいのであれば会長である浅井先生に直接言ったらどうでしょうか。

レンタル会員の資格を失ってなお、そのレンタル会員であると名乗り続ける訳だ（笑）
図々しい事にその上、その借りた商品を使って商売もして開き直ると（呆）

そんだけ自分らを正当化させるなら、詐欺紛いの組織名を辞めて

「　浅　井　ブ　タ　顕　正　会　」　と名前を変えたらどーだ？（笑）　



172 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:19
どうやら正宗だから正しい理屈らしい

173 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:24
>正確な数教えてくれ。
アンチに世話やかすなよ。自分で調べて、
「だから辻褄があってるだろ！」
と言い切ってみろよ。
ホントに何もできない人たちですねえ。

174 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:28
「アシャイセンシェー、あなたの説明では
本尊の数の説明がつかず、合わない分は
ニセだと突きつけられているんです。
理屈の上ではアンチにかないません。
どうか、はっきりとしたところを教えてください。」
これでいいんじゃないの？


175 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:35
「法的ナ御本尊ノ所有権ハ御供養ヲ出シタ本人ニ有ル」ト所属寺院ノ御住職ガ仰ッテイマシタ。
要ハ「販売」トミナサレルソウデス。
御近クノ正宗寺院デ御確認下サイ。

176 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:40
>>169
>しかし、ここでは他の方の迷惑になりますので。
>http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi までお越しください。
>なお、これ以上ここでツベコベ言って討論の席に着こうとしないなら
>
>　顕正会は嘘と邪義に塗り固められた大謗法団体と見做します。

俺は御本尊についてはっきりさせたいだけだ。
別にお前と法論したいなんて思ってないし。

それについてどうこう言いたいなら好きなように言ったらよろしい。

177 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:42
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

また逃げてるし（笑）

なんで顕正会員は口調は偉そうで、逃げ腰なんだ？

全然説得力ねえな（笑）


178 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:43
>>169
仏法上における退転とは日蓮大聖人の仏法を御遺命どおり実践していない状態のことをさします。
たとえその実践が法律上禁止されていたとしても御遺命どおり践しなければ退転となります。
それは宗門における歴代貫首といえども例外ではありません。

しかも、本来仏法を広める立場にいる宗門が世間的な体裁ばかりを気にして仏法を軽んじてるように思われます。
内輪だけでひっそりとやっているだけでは正しい仏法を実践しているとは言えません。
本当なら宗門こそが日蓮大聖人の信徒を導いていくべきなのです。
世間的なことより仏法を主とする実践が本来の仏法の実践なのですから。

一つ付け加えておきますがこれは決して世間的な事をおろそかにしていいと言うことではありません。
まあ、いざというときはそれなりの決意、信念は必要ですが
一番大事なのは仏法を正しく実践し、生かし、伝えていくことです。

179 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:48
あんちノミナサン、>>133ニ東大ガフタタビヤッテキマシタ。

東大サン、位ガアガッタソウデヨカッタデスネ。


本人曰ク「アンチを皆撃破してきた」ソウデス。




ココニヤッテ来ル数アル顕正会員ノナカデ、彼ハ最モ○○デス。

180 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 17:54
>>178
そういった考えも、本尊に疑念を抱かれていては
もはやなんの説得力もありません。
それでも妄想を述べたいのなら、
法華講員さんのおしゃるBBSでやってください。
ま、せいぜい頑張ってください。ご検討をお祈りしつつ、
「どうだ、やっつけてきたぞ～！」
と再び現れることを期待しております。

181 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/14 18:00
>>175
ですから基本的に差し押さえというようなマネはできません。
只、法的な所有権はそうですが御供養とはその時の信仰心で行うものです
ので、退転して御本尊返すから金返せ、ということにはならない筈ですが
あくまでお貸し下げ頂いた御形木御本尊は退転時に返すのが筋であります。

それと法華講員を詐称するのはやめてね。会員さん。>>178さんみたいに
直球で相変わらずツベコベ言うのもどうかと思いますけど、嘘つきは更に
卑劣です。その様な態度が自らの嘘と邪義を証明してしまってるんですよ。

182 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:11
>>181
仏法は計り事ではありません。
その辺を理解してください。

183 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:15
福運が貯まるとか、もう無くなるとか言っているよな。

量とか量ってるんじゃねえのか？（笑）

”法則”なら確立・統計・も取れる訳だが？

計ってんじゃねーか（笑）

184 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:16
>>167
＞先生の立場は日蓮大聖人の弟子です。

これだけでも顕正会は謗法。日興上人の「佐渡国法華講衆御返事」を
全然知らないだろ（ｗ

「なをなをこの法門は、師弟子をただして仏になり候。師弟子
だにも違い候へば、おなじ法華をたもちまいらせて候へども、
無間地獄におち候なり。うち越しうち越し直の御弟子と申すや
からが、聖人の御時も候し間、本弟子六人を定め置かれて候。
その弟子の教化の弟子は、それをその弟子なりと言はせんずる
ためにて候。あんのごとく聖人の御のちも、末の弟子どもが、
誰は聖人の直の御弟子と申すやから多く候。これらの人謗法
にて侯なり。御講衆らこのむねをよくよく存知せらるべし。
恐々謹言。

（これを訳すと次の通り）

尚、この法門は、師弟子をただして仏になるのです。師弟子の
すじめをたがえるならば、同じように法華経を受持していても、
無間地獄におちるのです。次から次へと、自分は大聖人の直弟
子だと名のる人が現われるので、大聖人は、本弟子六人を定め
おかれたのです。これは、(大聖人の)弟子が教化した人は、弟
子の弟子(孫弟子)と分からせるためなのです。心配したとおり、
大聖人の(入滅の)のちも、末の弟子どもが、
「　誰　そ　れ　は　大　聖　人　の　直　弟　子　で　あ　る　」
と言う人が多く出てきました。
こ　れ　ら　の　人　は　謗　法　で　あ　り　ま　す　。
御講衆らは、この旨をよくよく弁(わきま)えていきなさい。
恐々謹言。


185 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/14 18:17
東大氏全然来ませんね

>>167
＞先生の立場は日蓮大聖人の弟子です。

日蓮も大変だな(ｗ

186 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:18
>>182
目的、付き添いを隠して呼び出し、印鑑もなしに
ハイ信者一枚できあがり。
顕正の得意技こそ「謀」（はかりごと）ですよ。


187 名前：182 投稿日：04/05/14 18:19
>>183
私の言った計り事とは
駆け引きという意味です。
量的なものではありません。

188 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:25
>目的、付き添いを隠して
これ、完璧に駆け引きですね。それも悪質な。
ということは、顕正は仏法じゃないということ
を自ら認めたということですね。
ご苦労様でした。

189 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:27
>>184
訳を引用させてもらうが、謗法なのは「師弟子のすじめをたがえるならば」であって、
名乗る人がすべて謗法だなんておかしいでしょう？
だったら、一体誰が弟子となのるのだろうか。

190 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 18:55
>>189
アンタ、師弟子の筋道のことを全然わかってないだろ（ｗ


191 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 19:19
>>190
そう言うくらいならちゃんと説明だろうな？

じゃあ、筋道はどういうものなのか？
わからないから教えてくれｗ

192 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 19:20
すまん。

説明だろうな→説明できるのだろうな？

193 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 20:11
>>191
そんな疑問を書くとは、唯授一人の血脈のことも知らないと
みえる。
当たり前だが大聖人御在世なら大聖人から指導を受けられるから
弟子と名乗っても問題ないだろう。だが大聖人御遷化後は唯授一
人の血脈を相承された時の御法主上人に従うことが筋目。
だから「末の弟子どもが～」と断り書きしている。
この仏法の深甚たる内容を伝授されているからだ。
その法主上人を無視して自分勝手に解釈しては、ズレまくる。

細かく言えば、法主→指導教師たる御住職→信徒となる。
こういった筋目が伝統的信仰の在り方である。
血脈とは言い得て妙である。
仏法の血がトップダウンで流れて伝授されていく感覚である。
だからポイントは時の御法主上人を無視している大聖人直結は
ダメだということであり、名乗る人は謗法ってことだ。
お分かりか？

また異論があるならば、他の講員さんが何度か紹介したサイトで
やりとりしないか？
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi

194 名前：”管理”人 投稿日：04/05/14 20:13
割り込みすいません。「顕正会を語ろう！」再開しましたのでお知らせにきました。 今回は新たな「顕正２ちゃんねる」を用意いたしましたのでよろしく。 ではここで一句。 『顕正は 忘れたころに やって来る』 失礼いたしました。 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumiken

195 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 20:22
(・∀・)ｶｴﾚ!

196 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 22:17
駆け出しは
カルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルトカルト
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197 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/14 23:15
高校生大会が終わったらまた何日か期間を設けてビデオ放映会ですか？
ご苦労様です。


198 名前：靃鑅毖顯 ◆duxs.jv0/U 投稿日：04/05/14 23:27
仰るとうり、間違えました、申し訳ありません。
宗祖であります。
会員の方にもご迷惑をおかけしました、
数々のご指摘、真摯に受け止め、登用試験再受験考慮いたします。

199 名前：駆け出し ◆atFZLKyclQ 投稿日：04/05/14 23:55
>>196
個人攻撃でつか？ｗ

200 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 01:10
そうで～～～～～す。
カルト君。

消えろや。下っ端。


201 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 01:10
>>193
「衆議たりと雖も仏法に相違あらば貫首之をくだくべき事」と日興上人が言われてますが。

なぜ相違してるかということは、平成２年に阿部管長に宛てた「正本堂の誑惑を破し懺悔清算を求む」という書にて破折しているのでご覧ください。

202 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 01:26
顕正系アミノ式の歌

♪顕正系、顕正系アサイ式
♪顕正系、顕正系、アサイ式

♪ゴンギョーシャクブクしなくちゃね

♪顕正系、顕正系、アサイ式

203 名前：駆け出し ◆atFZLKyclQ 投稿日：04/05/15 01:26
>>200
他のアンチの方が顕正会員が暴言を吐いていると言ってるのに、
あなたがそんな暴言吐いてもいいのかな？ｗ

204 名前：あ～ 投稿日：04/05/15 01:29
>>202
歌っちゃいました(笑）

205 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 02:02
>>201
出ましたね、日興遺戒置文の例の一文。
というか、必ずその一文を持ち出すのはお決まりのパターン（ｗ
そのネタはこのスレや他のサイトでも過去に何度も何度も
説明され、破折済みのもの。

とにかく異論があるようだから紹介したサイトで待ってます。
やりとりすると専門的な内容になって長くなるから。



206 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 06:42
風さん最近姿を見せないね。
罰が当たったのかな？


207 名前：正弘 投稿日：04/05/15 06:56
>>165
返事遅れてごめんね。昭和49年8月12日に顕正会(妙信講)に解散処分が下ったけど顕正会は弘通をやめないもんだから宗門は顕正会の本部の御本尊を返却するよう裁判を起こしたんだよ。場所は東京地方裁判所 つづく

208 名前：正弘 投稿日：04/05/15 07:06
判決を前にして宗門・学会は不利を悟り三ｹ条の案を以て訴訟の取り下げを願い出てきた。①本部の御本尊の返却は永久に求めない②妙信講が日蓮正宗と名乗る事は妨げない③新たに一寺を建て妙信講に与える。[富士283号・顕正会発足30周年記念特集]より

209 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/15 09:01
>>206
昨日の昼にも書き込みしてるでしょーが。
字読めないんだねえ…┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

罰なんてものはありません。

下らない思考パターンだな（笑）

210 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 12:04
明　日　、　横　浜　で　顕　正　会　の　大　会　が　あ　る　ぞ　。
皆　で　ぶ　っ　潰　し　に　い　こ　う　や　！　！　！　

211 名前：正弘 投稿日：04/05/15 12:17
>>210
ばーか！

212 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 12:50
勤行すると生命力がついて勉強とか仕事がはかどるとか言われたんだけど、
生命力とはまったく関係ないとゆう罠vv

213 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 13:24
>>210

お　前　ご　と　き　に　潰　せ　る　は　ず　な　い　だ　ろ　！

214 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/15 13:39
>>207-208
＞場所は東京地方裁判所判決を前にして宗門・学会は不利を悟り三ｹ条の案を以て訴訟の取り下げ
＞を願い出てきた

妙信講が訴訟してきたのは、解散処分の取り消し、松本日仁の掻斥処分を争う訴訟、八木直道師
に対する処分を争う訴訟、および、それぞれに対する仮処分異義事件等だが、殆どの裁判で妙信
講の敗色濃厚だったのだ。ただ松本日仁の掻斥処分を争う訴訟のみ勝つ見込みが残っていたが、
これは宗門と松本日仁個人の争いであり妙信講は本来無関係である。（なぜ、妙信講が松本日仁
の訴訟にこだわっかは後で判明する）が、松本日仁の老齢で今後死亡してしまったら、唯一の勝
てる見込みの裁判も妙信講側の不利になってしまう。それをあえて宗門側が取り下げたのだ。と
いっても実質は和解である。というのは、それを取り下げる条件で、妙信講側も全ての訴訟を取
り下げたからだ。

＞①本部の御本尊の返却は永久に求めない②妙信講が日蓮正宗と名乗る事は妨げない③新たに一
＞寺を建て妙信講に与える。[富士283号・顕正会発足30周年記念特集]より

弁護士どうしの話し合いで①は>>122の通り差し押さえをしない、②も同じ、ただ妙信講側が裁
判を取り下げた以上日蓮正宗の名称を使わないのが常識であり、あえてそれを使うとすれば詐称
に等しいことである。③これも、浅井の嘘宣伝で、宗門側が松本日仁個人に今までの労働の対価
として、一億二千五百万円を支払ったのだ。つまり退職金のようなものである。そもそも、宗門
が解散除名した元法華講に寺を建ててやる道理がない。が、その金をもとに、遺族の同意もなく
勝手に顕正寺なる建物を建てた為、あとで遺族ともめたのだ。つまり妙信講が松本日仁の訴訟に
こだわったのは、金の為である。

215 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/15 13:41
>>207-208
＞返事遅れてごめんね。昭和49年8月12日に顕正会(妙信講)に解散処分が下ったけど顕正会は弘
＞通をやめないもんだから宗門は顕正会の本部の御本尊を返却するよう裁判を起こしたんだよ。

そんな裁判事態存在しない。そもそも浅井が、言論では敵わないから法廷で争う戦術を採ったの
ではないか。学会本部襲撃事件もそうだが、言論で敵わない相手には暴力や訴訟で訴えるなどと
いうことは信仰者の風上にもおけない。正弘氏、相変わらずこんなとこで管巻いているようだが、
顕正会の嘘情報を垂れ流すのはいい加減にしてくれ。妙観講のこともそうだが、貴殿には嘘をつ
いた謝罪が全くないな。納得できないなら徹底的にやりあおうと言っているのに、それには取り
合わず、相変わらず持論を強弁する貴殿の頑迷な性格というか、もう信仰以前に人間性を疑って
しまう。浅井に同調すると、とことん根性が腐るんだな。

216 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 13:54
ここに詳しい。
http://dms100.org/worksucks/lame.html

217 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 14:51
>>215
言論では敵わないからじゃなくて証拠が残らないから。
宗門や学会は都合が悪いことは圧力かけてもみ消すだろ。


218 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 14:52
学会・宗門→圧力
顕正会→テロ

219 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/15 15:06
>>217
貴方は浅井の言うことを信用する人ですか？
だったら、戒壇論でやりとりしてみませんか？
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi

220 名前：国教 投稿日：04/05/15 15:26
浅井先生を信じれば私のようになれます。
だからいち早く顕正会に帰依しましょう

221 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 15:48
>>213


ど う し て そ ん な こ と が 言 え る ？

222 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 15:49
>>220
絶対いや。

223 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 16:06
>浅井先生を信じれば私のようになれます。
だったらやめよっと。




224 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 16:17
どちらの肩も持つ気はありませんが、
説明する姿勢では法華講員さんの方に分があります。

225 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 17:00
>>222
いやよいやよも好きのうち

226 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/15 18:12
正弘
>>99の答えまだ？君自身が>>95で言った事を証明するだけだよ。
都合の悪い事はスルーかい？
おめでて～脳味噌してるな。だから浅井の奴隷やってても平気なんだろな。

412
>>66は見落としてたから今、>>163に答えるね
＞今現在の顕正会所蔵のご本尊数把握して言ってると思うんだが
＞正確な数教えてくれ。
正確な数は知りません。しかし何度も言われてる様に浅井の言った本尊の数と実際に出回ってる数が合わないのは明白でしょ？
正確な数を知りたければ浅井にでも聞けば？

>>66
君の根拠は一つだけでしょ？
こっちは複数の証言と証人を元に疑惑を追求してるのよ、わかる？
算数と国語の問題プラス法華講の方からの複数証言（このスレ&過去ログ＆他サイトで散々概出）と合わせて疑惑を出してるの、わかる？
それと君が調べて貰った本尊は何の種類の本尊？
それを言わないとこちらも答え様がない部分があるので何の種類の本尊かを明記してから出直して来なさい。

正弘よ、早く>>99答えてね～、証拠出すまで聞くからね。
せいぜい言い訳考えな。


227 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 18:33
偽本尊問題を早く解決させないと会に疑問持って去っていく人が増えるだけだよ＜浅いファミリー

228 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 18:51
会員が肝に銘じなければならないのは、
・疑惑の根源は「すべて浅井の発言である」
ということ。
自ら招いた疑惑は、自ら晴らすのが当たり前。
そもそも本尊の大量偽造疑惑なんて、
いままで日蓮正宗系の歴史のなかで
あったことなんでしょうかねえ？
疑惑をかけられること自体、
前代未聞の大不祥事でしょ？
「大聖人様に申し訳ない、顔向けできない」なんてのは、
単なる安売り言葉に過ぎないということですね。
そんな輩が国を諌める資格なんてありません。
どっかの政治家の言葉にありましたけど、
「顔を洗って出直して来い！　このすっとこどっこい！」
ですね。


229 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 19:01
顕正会では中絶すると罰があたると教えますか？

230 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 19:04
そんなものはない

231 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/15 19:32
>>206
その理屈だと東大氏は罰が(ry

>>220
一度鏡を見た方がいいですよ


232 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/15 20:16
アホの陰毛エースの実状はこんなもんでした（笑）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
風＞うおお(5/15-19:54:10)
風＞直さないといかんな(5/15-19:54:19)
エース　風は四国から出れないから私の勝ちだ！わはははは さんが入室しました(5/15-19:54:28)
エース　風は四国から出れないから私の勝ちだ！わはははは さんが退室しました(5/15-19:54:30)
風＞でた、アホだ(5/15-19:54:49)
くろ＞凄いというかなんと言うか････(5/15-19:55:15)
風＞まあカスは喚いてなさい（笑）(5/15-19:55:21)
風＞僕がいたらこれかい（笑）(5/15-19:55:37)
くろ＞３０秒で逃げたと判断するのは間違いですよ？＞エースさん(5/15-19:55:37)
風＞ピンポンダッシュ以下だな…┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ(5/15-19:57:42)
風＞四国に来ればいいじゃん。それならよ（笑）(5/15-19:58:05)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
結局僕がいる時にはこんな書き逃げしか出来ないヘタレだと判明しました（その時間２秒…）


233 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/15 21:14
テロですね（ｗ

234 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 23:36
アンチより、法華講の方が話はまともだが、三大秘法抄を遺命でないと言い放ち、戒壇建立の定義を勝手にスリカエ、学会と偽りの正本堂を建て、大御本尊を据え奉った罪に対し、ざんげの無い宗門に御本尊を返却すれば日蓮大聖人は悲しむでしょう。
所有権は、あくまで下付された人である。だから、顕正会を退転した人からも御本尊は回収できません。
しかし、あまりにも給仕を怠慢にし、不敬あるときはお預かりします。

それと、会員さんも安易な発言は慎むべし。会員でも知らないことで事実もあります。アンチの格好の攻撃材料にされるだけです。
日顕師本尊は、相承を受けていないので、力があるか疑問である本尊ゆえ、気分が嫌な者に限って交換を許している。おおっぴらにはしていない。
本部サイドでは、日顕本尊でも大丈夫との説明あり。

235 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/15 23:44
明日の横浜の大会って何時からなの？


236 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 00:46
>>221
潰せるもんなら潰してみろや！！

もしかして、公安でもついてないと無理か？ｗ

237 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 00:49
>>236
あれれ？公安敵にまわしちゃったこと認めるの？

238 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 00:58
>>234
>力があるか疑問である本尊ゆえ、気分が嫌な者に限って
会員のおかたでしょうか？それはともかく、
気分が嫌でない人は、そのまま「疑問な」本尊を保っていても
OKということなのですか？疑問であるという一方で、
大丈夫というのは、明らかに矛盾しているではないですか。
結局は「気分」の問題ということですね。

239 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/16 01:10
>>234
＞三大秘法抄を遺命でないと言い放ち、戒壇建立の定義を勝手にスリカエ、

嘘を言うな。そんな事は言っていない。それと三秘抄の御文を切り文・勝手な
解釈で戒壇の事と義、及び定義をスリカエたのはは浅井の方である。

＞学会と偽りの正本堂を建て、大御本尊を据え奉った罪に対し、
＞ざんげの無い宗門に御本尊を返却すれば日蓮大聖人は悲しむでしょう。

よって正本堂も偽りでなければ懺悔する必要もない。今の顕正会のように
日蓮大聖人の仏法と似て非なるものを、人生経験の少ない若年層を中心に強引
に勧誘している結果、様々な問題行動を巻き起こし、家庭を崩壊させたり逮捕
者をだしたりするなど、社会に対して多大な迷惑をかけていることで、大勢の
人間に仏法を誤解し嫌悪感を抱かしている現実に対して、またその様なインチ
キ宗教・暴力団体に御本尊を好き勝手に使い回されたり、勝手に表装されたり
テレビモニターに写されたり、複写されたりしている現実に日蓮大聖人は悲し
むでしょう。勧誘するのは勝手だが、もう少し信仰者としての節度を弁えなさい。

240 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/16 01:12
>>234
＞所有権は、あくまで下付された人である。だから、顕正会を退転した人から
＞も御本尊は回収できません。しかし、あまりにも給仕を怠慢にし、不敬ある
＞ときはお預かりします。

確かに個人に下付されたものはそうだが、旧妙信講で大量に持ち出した御本尊
は、解散除名れた時点で、最低でも松本日仁の賓斥撤回訴訟を取り下げた時点
で返すのが筋である。それと、勝手に大石寺を名乗るのは迷惑だ。

＞日顕師本尊は、相承を受けていないので、力があるか疑問である本尊ゆえ、
＞気分が嫌な者に限って交換を許している。おおっぴらにはしていない。
＞本部サイドでは、日顕本尊でも大丈夫との説明あり。

支離滅裂、自己矛盾の極みである。君は浅井の言っていることと本部サイドの
言っている事が矛盾していることに気づかないか？もう少し冷静になりなさい。
それと根拠のない嘘宣伝はいい加減やめたまえ。こんなとこで、書き逃げみた
いな卑劣なマネしていないで、納得できないなら徹底的にやりあおうではないか。
http://hpcgi1.nifty.com/imei/raib.cgi
論題は戒壇論・日顕上人の血脈の有無でどうだ。


241 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 02:16
>>234
以前は「相承を受けていない」と主張する学会のことを
大謗法だと批判してたのに、現在は学会と同じ主張かよ（爆藁



242 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 03:03
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

243 名前：kaotan 投稿日：04/05/16 03:36
月曜日にやっと内容証明出しにいきましゅ･･
友達の脱会届も一緒にだします。
内容証明だす際に注意することってあるんでしょうか？

酔っ払ってのカキコなので乱文ご容赦下さい(笑)

244 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/16 04:04
>>243
＞kaotanさん
もしかしたらすでにご存知かもしれませんが、簡単に・・・。
内容証明は、紙は何だって構いませんが、一枚の紙に書ける文字数には決まりがあり、
これを守らないと郵便局で受け付けてくれません。
字数は「一行に２０字以内で二十六行まで」です。
また、同じ内容の手紙が三通必要になります。
一通は相手方へ郵送する分、もう一通は差出人の控え、そして最後の一通が郵便
局保存用になります。
同文の手紙を三通作成するのは、コピーでもかまいません。

また、同時に配達証明を付ける事もしておいた方が良いかと思います。
配達証明とは、相手方がいつ受け取ったかを証明し差出人に報告をしてくれる制度です。
別途３００円かかりますが、原則として法律効果は相手方に意思表示が伝わった時
に効力が発生しますので、届いた事を証明できるかなり有効な手段です。
あと、取り扱う事の出来る郵便局が限定されていますので、ご注意ください。
一般的にその地方の本局（大きな郵便局）なら受け付ける事が出来る事と思います。

そして封筒には、通常の郵便物と同じ要領で宛名、差出人名を書き封をせずに郵便局へ
持って行ってください。局員が手紙を確認してから封入しますので気を付けてください。
自分で封入してポストに投函したりするとただの普通郵便物になってしまいますから、
ご注意ください。

簡単ですがこんな所です。
最後に、郵便局に行く際には訂正等に対応できるように印鑑をお忘れなく。


245 名前：kaotan 投稿日：04/05/16 05:41
＞ＷＥＳＴさん
ありがとうございます。
お金はかかって構わないので配達証明つけて送付します。
郵便局に３枚持っていかなきゃいけないことは知らなかったので助かりました。


246 名前：正弘 投稿日：04/05/16 08:42
法華講の人さぁ、ここで顕正会末端のオレらやアンチ相手にしてないで、そんなに自信があるなら顕正会に法論を申し込めば？大体、幹部は、こんなとこ来ないから。下っ端相手に勝ち誇ってても、つまらんでしょ？

247 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 08:56
確かに来ないわな。
宗教法人の幹部ってのは既得権を得た特権階級だからな。
全てが宗教家から宗教屋になっちまう。悲しい現実。

248 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 09:03
>>246
ここで起きている問題は、まずここで解決するのが筋というものです。
そんなに自信がないなら、最初から出てこないでくださいよ。
自説を展開して逃げるのではなく、確たる客観的証拠や論拠をあげて
（もちろん自分で調べてね）、アンチや法華講員さんをギャフンと
言わせてくださいな。どうしてこうもいつもいつも本部や会館に
逃げ込んじゃうんでしょうかねえ。ほとんど、
「オレの兄ちゃんは強いんだぞ！」
の世界ですね。そんなに難しい話じゃないのに。
疑問をとことん解決すれば、より強固な信仰心が得られるんじゃ
ないですか？

249 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 09:11
犬笑選手は筋ばかり違えるので、
一軍登録抹消といたしました。

250 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 09:25
浅井は池田のチンカスにも劣る

251 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 10:35
浅井は池田の肛門のウンチカスにも劣る

252 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/16 10:38
日蓮正宗や法華講への根拠の無い誹謗中傷で粉をかけてきた方は
其方の方である。>>248氏が言われているように根拠が無いんだったら
最初から言うな。

253 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/05/16 10:40
>>252正弘へ

254 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 10:54
昨年１２月に学年の半ばで辞めていった英語教師から
今春中学を卒業した子供達へ顕正会の本が送られてきました。
学校の名簿を持ち出して利用したのは、はっきりしています。
このような行動に対して法的に訴える事は出来ないでしょうか？


255 名前：正弘 投稿日：04/05/16 11:01
>>247
幹部は、こんなとこに来ないって言ったのは折伏で忙しいからって事だよ。 >>248
知らない事を聞かれても答えようがないじゃん。分かる事は書けるけど…

256 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:06
>>239
＞よって正本堂も偽りでなければ懺悔する必要もない。
じゃあなんで正本堂は取り壊されたのですか？

257 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:07
>>254
法的に訴えるよりマスコミに流した方が効果的な気がする。

258 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:09
>>255
素人が疑問に思うようなことを疑問にも思わずに活動しているんだから
よほど洗脳されているってことだね。

259 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:10
>>256
建物自体が痛んできたからです。


260 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:11
>>254
本が送られてくるだけでは、はっきり言って無理です。
それがもし金銭的なトラブルにでもなれば話は別ですが。

勝手に送ってきたのにその本の代金を強引に請求されたとか

261 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:14
昔、正本堂を壊したら顕正会は宗門へ戻るといっていたような気がしたけど。
何で戻らないの？

262 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:16
>>259
何言ってるの？
全部大理石で作って何百年ももつように設計された建物が
たかだか30年位で痛むわけないでしょ


263 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:17
>>261
宗門が戻ることを認めないから

264 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:34
戻るという意味がわかってないね。解散するということだよ。


265 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 11:36
>知らない事を聞かれても答えようがないじゃん。
無責任きわまりない人ですね。
顕正に入る前からそうだったんですか？
それとも顕正に入ってからそうなったんですか？
知らないことを聞かれたら、自分で調べて確認し、
それで答えれば良い。実に簡単なことです。
もちろん、あなた側の情報だけを横流しするのではダメ。
納得しうる客観的な証拠を添えてです。
それができないのなら、さっさと消えてください。

266 名前：正弘 投稿日：04/05/16 12:01
顕正会の出版物とかで分かるのは調べるけど本部や幹部に聞いてまで調べようとは思わないよ。まぁ幹部に話したとこで、そんな奴ら相手にするなと言われるだろうし折伏させられるだろうし。面白いから、ここ見てカキコしてるだけだから。

267 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 12:22
>面白いから、ここ見てカキコしてるだけだから。
顕正に染まるとどういう人間になるかよく分かりました。


268 名前：正弘 投稿日：04/05/16 12:33
染まってないよ。染まってたら今ごろ、こんなとこで遊んでないで折伏してるっつーの！

269 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 13:29
あら、正弘君

高　校　生　大　会　参　加　し　な　い　の　か　な　？

270 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 13:33
>>268
まあ、それにしたって、最低ということに変わりはありません。
ご苦労様でした。も少し成長したら、おいでなさい。


271 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 13:40
それとも正弘君、
今横浜の

高　校　生　大　会　参　加　中　で　、


そこからこのスレにカキコしているのかな？

272 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 13:42
しつこく今日の高校生大会に誘われて来てみたら…頭腐ってるんじゃねぇのこいつら？ 気持ちわりぃ…＿|￣|○

273 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 13:52
君のようなのがマトモな人間。
今君の周りにいるのは既に洗脳完了されている人間たちだから、頭腐ってんの。当然腐ってること分かってないよ。

さっさと帰りな。せっかくの日曜が勿体無いぜ。
もっとも、閉会するまで出られないと思うけど。

274 名前：正弘 投稿日：04/05/16 14:02
今日、高校生大会やってるの？
あらま！

275 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:23
帰れねぇしな＿|￣|○


拍手する時何故こいつら猫背になるんだ？(藁



276 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:26
>>272
そう感じるのはあなたがふだんなんとなく生活してるからじゃない？
目的意識をもって色々努力してるような人はあんな感じだよ。
もう少し大人になりなさい。

277 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:28
>>275
それは発表してる人に敬意を払って頭を下げて拍手してるんだよ。

278 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:36
微妙…｡

何人か寝てるし(ﾊﾞｸﾜﾗ


ここの住人はこの宗教団体を批判してる人の集まりでいいの?


279 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:44
>>275
やはり帰れないよな。
今日はカルト教の人々の生の姿を見られる貴重なチャンスの日だと思って、
よく見て来い。

280 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:45
>>276
うるせんだよ、会員は。

281 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:50
浅井死ねよ

282 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:52
>>280
だったらココこなけりゃいーじゃん（ﾌﾟ

283 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 14:54
親玉はいつ出てくんだぁ～(藁


活動報告が終わったら何人か出てくのは何故なんだ？
浅井が出てくるんじゃないのか？？

284 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 15:02
こうせんるふの大行進は歌うの？

285 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 15:03
>>282

はいはい。

286 名前：285 投稿日：04/05/16 15:09
失礼　＞276　への間違いだった

287 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 15:10
>>284
何それ？


とりあえず歌ったら報告しますよ(´∀｀)ｼ

288 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 15:38
浅井┗━(゜∀゜)━┛ｷﾀｰ!!!

289 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 16:13
浅井の有り難い御言葉が終わり歌歌い始めたＹＯ(藁

早く終わらないかな(ｳﾁｭ

290 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 17:17
顕正会公式ホームページ

http://www.kenshokai.or.jp/



291 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 20:52
>>262
勝手な憶測で決めつけるなってーの。
あちこちガタがきていたのは事実。
それに維持費がかかりすぎた。
それ以上の解体理由もあるが（池田の妄執）、それよりも浅井自
身が正本堂撤去を望んでいたことではないか。
だから解体されるのが決まった時に御遺命守護完結宣言したのを
お忘れか？

顕正会が余計な口出しする筋合いはない。

292 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 21:14
>>291
あれだけ供養集めといてそんなチャチな建物作るなよ！！

293 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/16 21:19
お～い正弘
>>99の答えまだ？
さすが己の発言に責任取れない顕正会員だな（爆）
師匠が師匠なら弟子も弟子だな～。
次レスで返事できないなら消えていいよ。


　答　え　ら　れ　な　い　っ　て　事　だ　ろ　う　か　ら　


PC買う金もFOMAもWINも買う金ないのは顕正会員だから仕方ないけどね。

顕正会員は証拠もない事を平気で嘯く輩と言う現証を正弘君がまた一つ見せてくれました（笑）

294 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 21:28
>>293
貴方の言う自宅拠点の数の根拠を教えてください。

295 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 21:37
>あれだけ供養集めといてそんなチャチな建物作るなよ！！
顕正の会館のことですか？
おまけにニセ本尊までまつっちゃって～。

296 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 21:46
>>292
何をわけわからんことを書いてるんだ？
チャチであろうがなかろうが、どちらにせよ関係なく浅井は
撤去を望んでいたんだから、文句を言う筋合いはないハズ。

297 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 22:00
>>295
話からして正本堂でしょ

298 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 22:05
>>291
ガタがきてるねぇ…
それで創価にも了解とらずに解体したの？
費用はほとんど創価が出したっていうのに？

299 名前：あぼーん 投稿日：04/05/16 22:46
>>293
面白い！！

300 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 23:13
誰か顕正会の歌を作ってみて欲しい　できればはなわの「佐賀県」風にｗ


301 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 23:34
>>294
ご尤も

302 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 23:39
やっぱり歌ったのか

303 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/16 23:51
すいません。たぶん下っ端会員相手ですが、
大宮まで来て話して下さる方いませんか？話の流れで、
ネット上の中傷は創価の謀略だ
→相手の立場は関係ないだろ、ちゃんと説得してみせろ
→会館に来い！
で、その後私は傍聴？する立場って事になったんで他の人を必要としてます。
予定としては
場所　大宮　相手をする会員数　2名（現時点）
日時　未定（おそらく6月以降で双方の予定がどうしても合わない限り中止は無いはず）

また条件は、交通費は当然こちらで出します。
身の安全は完全保証（自分なりの理由があるんですが信じてもらうしかないかも）

もし誰かいれば、または誰か紹介して下さる方がいれば、
アドレス晒してメールか、ここでやり取りするかして
条件を詰めていきたいと思ってるんですが。
こういう条件ならOKという方でも、一応レス貰えれば助かります。
誰もいなければもちろん流れますがそれはちょっと悔しい。（俺が）
長々と申し訳ないですが本当に必要としてます。どうかお願いします。

304 名前：元会員 ◆mjSpq4e0Gc 投稿日：04/05/17 00:07
>>303様
会館以外の公共の場ならあっても良いと思っています
まずメールください

305 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/17 00:09
>>303
イマイチよくわかりにくいね。
どういう立場の人に何をしてほしいのか明確にしてくださいな。

306 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/17 00:20
>>303
とりあえずトリップくらいつけたらどうかな。

307 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 01:43
>>266
要するに正弘さんは顕正会は絶対！と言い切れん訳だね？
だから折伏を強要する幹部から逃げているんだろうし。
そんな態度だと魔にやられるとか罰が出ると言われない？
んで実際に何か変化はあった？
半端な態度で功徳が出るならそれもヘンでしょ？
正弘さんが正気に目覚めるのはもうすぐかもね。
いや実は顕正会の不正には気付いてるでしょ？

308 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 02:33
ここに書き込みされてる高校生大会に参加してるぽいのはウソツキです。 書いてる内容と時間帯が合ってないし、電波が通じなかったはず。 なぜならば友達へ実況放送してあげようと何度も電話かけたが駄目だったから。

309 名前：303 ◆gLUGgVlv1. 投稿日：04/05/17 04:20
>>柴犬様
申し訳ないです。トリップってこれでいいんでしょうか。
初めはネットで得た情報をもとに私が会員に質問をしてたんですが
会員「それは創価の謀略で事実とは違う」
俺　「創価かどうかじゃなくて内容が問題でしょ。だったら創価でもなんでもいいから
スレで直接疑問点に答えて納得させればいい。顕正会が正しいならできるでしょ。」
とこのスレで話してもらう事になったんですが、
「やはり直接会う方がいい」と言うので、誰か会って下さる方がいないかと
書き込みさせていただきました。

立場は顕正会に疑問を持ってる方で、できれば無宗教の方。
それで会員に直接質問して欲しいという事です。
私はそれを記録する立場となってます。
会員は疑問点に答えて正しさを証明する、
私はやり取りを第三者に問いかける、というのがそれぞれの目的です。
まだ分り難かったらごめんなさい。

全く自分勝手な話ですし、内容的に無駄足に終わる可能性もありますので、
スルーされてもしかたないんですが、ダメもとで誘ってみました。

>>304様
レスありがとうございます。メールさせていただきました。



310 名前：303 ◆gLUGgVlv1. 投稿日：04/05/17 05:00
ここで話すと迷惑かかりそうなんで
メールのアドレス書いときます。


311 名前：正弘 投稿日：04/05/17 07:09
>>307
顕正会は正しいんだよ、だから辞める事出来ないんだよ。でも折伏はやりたくないの。朝晩の勤行までだなぁ、

312 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 07:29
>>208

電波あったし､あなたの携帯の機種が悪かったんちがうの？
じゃぁ何時に終わったか細かい時間言ってみろよ？

お前も頭腐った会員か？？藁

313 名前：正弘 投稿日：04/05/17 07:54
新聞見ればわかる事

314 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 10:50
>顕正会は正しいんだよ、
ニセ本尊問題を説明できない組織が
正しいわけないの。

315 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 11:49
>>311
なんで仏法やってるんですか？

316 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/17 12:42
＞正広
いつまで＞99の質問をスルーするのかな？
答えられないって事でＯＫ？
答えられない事＆自分で調べる事をしないで断言する顕正会員は最低って事でいいね

さすがカルト（笑）


317 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 12:54
だから、




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消　　　　　　　え　　　　　　　ろ





て言ったんだよ。>>200で。

318 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 13:03
>>316
そもそもお前らに教える必要があるのかどうかが疑問。

そうそう外部の人間には教えられるようなものじゃないからな。

319 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 13:11
勧誘された時点で暫定的ですけど内部の人間なんですが。
そんでもってわたしは事務所通いしてる内部の人間ですので、
わたしになら教えられますよね。
内部の人間ですから。

320 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 13:18
>>319
本部に自分の組織名を言って教えてくれるかどうか試したら？

321 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 13:34
>>319
そういう情報は信頼のおける一部の幹部しか知らないんじゃない？
教えるにしてもよっぽど信頼のおける人じゃないと教えないと思うよ

322 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ＠正弘ピーンチ!! ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/17 13:45
だいぶ言い訳が苦しくなってきたな、正弘。
そろそろ、逃亡体制か？

323 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 14:05
てか勤行しかやってない正弘氏にそこまでつっこむのは酷だと思われ

324 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 14:24 EIPuTCi0
「とよじのなが-いおつきあい」という創価信者の掲示板は、学会・公明党に不都合な事を書いても削除されませんので、皆さんの考えを書いてください。yahooで検索するとすぐ出ます。

325 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 14:39 9mz93OeF
確か自宅拠点自体、支隊長・総班長以上しか教えてもらえなかったな。

326 名前：正弘 投稿日：04/05/17 15:53 kR/NCdIg
逃げてるんじゃなく、たまに、ここ見ると流れが早いので付いていけないだけです。それに携帯からだと苦労して長い文を書いて送信してもエラーになるので、やめてしまったり…マジ、パソコン欲しい！！

327 名前：正弘 投稿日：04/05/17 15:56 kR/NCdIg
ちなみに名前書いてない顕正会員のカキコはオレじゃないから！勘違いしないよーに！！

328 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 16:37 9mz93OeF
いつのまにかＩＤ付くようになったみたいね

329 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 17:41 3DReAXas
test

330 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 17:41 3DReAXas
ほんとだ。

331 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 17:42 3DReAXas
ほんとだ。

332 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/17 17:54 zqhUI/eS
>>318
私は名簿上とはいえ顕正会員。
いわば内部の人間なのに教えてくれないんだ～
さすがカルト（笑）。

＞正弘
言い訳は結構。
それに一言「答えは待って下さい」とか添えれば済む話でしょ？

自分の発言に責任を持てない顕正会員の言い訳は（　´_ゝ`）フーンとしか思えません。

　　消　　え　　て　　い　　い　　よ　　

自分の発言に責任を持てる顕正会員に偽本尊希望します

　い　な　い　か　（爆）

333 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/17 18:10 js6o46P0
こちらで顔文字コテで名乗るのをやめるついでに過去ログ倉庫兼まとめサイトを
作ってみました。
とりあえずまだ形だけですが、みなさんの協力のもと、大きくしていきたいと
思っていますので、ご協力のほど、よろしくお願いします。

http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/

334 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 18:29 qiwhjOVl
>>332
そんなに言うんだったら自分で本部に問い合わせて聞いてみれば？
一応内部の人間なんでしょ

335 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 20:27 d7zBh7t9
前レスとか無視で
再び日本国民に告ぐとかいうのを読まされたけどあれを一般
国民に理解させようというのだから逆に理解に苦しむ。
そういう読み物にはなっていないし、後に間違いなく起こる
であろう事件(地震等)の際に我々は知らしめていたのだとい
う既成事実作りにしか見えない。又は学会向けなんだろうな。
大作ちゃんの反論が素直に聞きたい

336 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 22:37 /934lXmF
ようやくこの板にIDが付いてよかった。
でも、困る人も出てくるんだろうなあw

337 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 23:12 c9DzzYvt
>>322ティグレ、風、いい機会だ。>>303に行って来てみて！！

338 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 23:18 j26y2xky
>>332
既にアンチになった時点で除名処分と思うが。しかし会に接触した場合。サイトでは人物特定出来ないから願書は残っている。

339 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 23:27 c9DzzYvt
正弘氏は、会合にも出てないし、情報ソースも63年顕正新聞とか古いから、無知な部分が多いと思われる。
だって知らないこと多すぎ。
友達の隊長に相談してみてはいかが？＞正弘氏
本部に問い合わせても不審がられるし。本部経由で隊長の耳に入ったら、何遊んでるんだ！ってことになる。

340 名前：正弘 投稿日：04/05/17 23:57 kR/NCdIg
でも新聞は読んでるから、おおまかな事は分かるよ。マニアックな事はわからないけどね。つうか、ここマニアックな奴、多すぎる！ただ顕正会がキライってだけで、そこまで調べるか？普通！

341 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/17 23:58 c9DzzYvt
善神は謗法の国を離れてゆくと御書にありますが日天は逆に離れる事は無いと肉眼で確認できますよ
ね。日天は閻浮提を見渡し、逆に謗法の国を見るや、直ちに睨みつけ給いそこには怒りをあらわされま
すが、私達には普段の太陽でかなく各国に登る太陽も日本における太陽も太陽は太陽でしかないので
す。表情を伺えたものじゃないと、ましてや太陽に感情などが有るのかと一般人の方々にはに感じられる
んじゃなかろうと思います。ましてや八幡大菩薩においては神であってその姿は君には見えるのか？と
言われてしまうが逆に考えてください。諸天善神には感情は有り得え、人の心と深く結んでいる十界にお
ける法門、ひとつの変化がよそに影響を与えずにはいられないのです。仮に宇宙のすべてが一体の原
子で形成され様ならまだしも現実は全く違いまして、その原子の融合体から形成された物資でして絶え
ず他を変化をもたらし他に変化を与え感応する。分かり易くいえば人間社会に見られる持ちつ持たれつ
の精神活動から生まれる会社経営、それを大きくしたのが仕事分野であり、それぞれ各分野を拡大し集
約したのが社会、その社会の集合体が国家があり、国家が集まって地球があるのです。さらに大きく見
れば、人間社会と自然環境は密接関係ではないか。気って切れない相互関係にあると言えまして、人間
関係がそうであると同時に自然界にも影響していると言えます。逆に自然からの影響力の方が大きい事
に気付いてください。自然界の人間に対する影響力の詳細は富士大石寺顕正会発行の「日蓮大聖人に
帰依しなければ日本は必ず滅ぶ」熟読の上、よろしくお願い致します。


342 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/18 00:13 uLhKwk51
>>340
追い返すためならなんだってしますよ。売られたけんかは
とことん買います。

343 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 00:37 /s2lfI/t
正弘、お前



消えろ





って言ったろ。
何でいるんだよ。

344 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 09:02 Nk1vesxT
ティグレどうした！303とやらないのか！

345 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 10:51 qsu0ElcE
また会員の方が逃げるかな？過去にも同じ様なことがあったが実現してないし。

346 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/18 11:39 0en08Ff5
ID導入記念カキコ＆過去スレでこんなん見付けました～（笑）

え～、顕正会公式サイトが最近運営され始めましたが、過去にこんな発言が…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
過去ログ（本スレ第22回）

23 名前：東大 ◆n3vpeMyDTw ：03/02/18 22:55
浅井先生は学会のように政治を利用して日本中に広めようとしないと意味で学会と違って
政治には関わらないといっているのである
だから顕正会は地道に個人個人の折伏によって会員を増やしているのである
そうしなければ仏法の真髄が理解されないことを池田は分からないようですね（藁
だから顕正会の公式サイトなんて不必要なのです

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
灯台ﾀﾝの意見を聞いてみたいものだな（笑）

>>337
既出でもう何度も言ってるけど、僕は四国なので行けない。
近所なら参加出来るんだけどね～。


347 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 11:49 /nCjckE6
会員さん達へ
いい加減間違いに気付いてくださいね。
妹は目が覚めて苦しんでるよ、バカな事してﾀって。
折伏した友達に謝って周ってます。みんな信じてくれてまたイイ友達関係を
取り戻してるみたいだけど、、それでもやっぱり苦しいらしい。
家族は支えるだけです。

348 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 13:15 fJyYSV+z
>>347
妹さんが辞めるきっかけになったのは何だったのでしょうか？

349 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/18 15:08 IMn2cXkv
>>337>>344
思いっきり見落としてました。
スイマセンね。1日中ここに張り付いてるわけではないので・・・

>>303さん、遅くなりましたが私で良ければ大宮に行きます。
場所等は顕正会員側に一切従いますし、何人来ても構いません。
只、私から提示する条件は一つだけ、
この討論を録音して公開する事。これのみです。
捨てアドで良いので連絡して下さい。
お待ちしてます。

350 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:14 eYAnGHZT
こんな犯罪者集団を放置していいのか？

351 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:25 5rkgUzdD
本当の犯罪者集団だったら
とっくに公安が動いて解散してると思われ

352 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:41 pFSpkgXy
顕正会の中で広宣流布が起きるなどと一番信じていないのは、当の浅井
本人じゃないかな。
実現するはずのない広宣流布を信者の鼻先にぶらさげている限り継続的
に金が入るわけで、なかなか良くできた永久機関だと思います。

353 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:47 5rkgUzdD
信じてなければあんな儲かりもしない冊子は配りません。

354 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:49 4Q9SMTGq
>>353
宣伝のため。
しかも、買うのは信者だから浅井はもうかる。

355 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:51 5rkgUzdD
定価われしてるからもうからんだろ

356 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 16:53 fJyYSV+z
あれだけ一生懸命書いても執筆料はろくに入らないんだから

357 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/18 17:38 uLhKwk51
>>355
あの冊子がほんとに原価100円もするのか怪しいもんだが。
まあそこはごちゃごちゃ言ってもわからんので置いとくとして、
しょぼい予言を数打ってるんだからあれぐらいの文章書くぐらい
どうってことないだろう。

358 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 18:24 7KwxnV3H
>宣伝のため。
>しかも、買うのは信者だから浅井はもうかる。
通常の企画出版ではない「自費出版」ですから、
制作費はかかりますね。でも全部財務からまわしてるから、
浅井は一銭も使ってないでしょう。
それを買わされるわけですから、
つまるところ、会員は二重の負担を嬉々としてやっていることになります。
浅井は人のお金で遊んでいるっちゅうだけですな。
アホくさい構図。

359 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 18:30 fJyYSV+z
常識で考えたら売価１００円で利益出そうなんて大変だろうよ。

360 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 18:31 5rkgUzdD
>>357
自主出版のＨＰとかで調べてみたけど
あれくらいの本だと１冊500円位かかるよ

361 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/18 18:55 C7RXagr3
今日、地元の会館の前を通ったら、外からでも見えるところにクソ本が袋詰めにされて置かれていた、その下に｢25冊2500円｣だって。
まだまだ、ゴミ増やす気満々だね。


362 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 19:01 lUHFOyx5
「交通の教則」という有名な本があるが、
大量に印刷されるので原価一部６０円以下だそうだ

363 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 23:14 UGYIjA22
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/18 20:57 ID:d/utmjGW
>>84,>>85
他は知らないけど念仏と真言に関しては日蓮自身が既にこちらの負けでいいよと既に
宣言していますが？
ソース：清澄寺大衆中（建治2年正月11日）
のなかで
「一国を挙げて仏法が邪悪になっちまってるから梵天・帝釈天の命令で他国が
責めてきてるわけよ。だからね、わしの言うこと聞かなきゃ有能な軍人どれだけ
いても国守るの無理なわけよ。もしもそうでなかったら真言とか念仏信じちゃって
構わんぜよ。」（趣意）
といっています。日蓮を用いなくても蒙古は撃退できました。
従って、日蓮自身がそれでいいと言っているので対念仏、対真言は、「日蓮の負け」
で日蓮在世中に決着済みです。
　従ってこのスレで残る話題は禅天魔と律国賊だけです。





364 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 23:21 rUi9Xf9Q
高校生大会のビデオ放映っていつから？　行かねぇけど　

365 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/18 23:38 6YPGNpoE
>>363
附文と元意の解釈に誤りがある。原文提示求む

366 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 00:17 1vL+arNs
蒙古は撃退してないだろって！！ｗ

367 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/19 00:22 AYrUzr4R
くくく・・・

ついにこの板にもIDが導入されたわけで…


とりあえずテスト書き

368 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 02:54 o45hg4kM
>>363
＞日蓮を用いなくても蒙古は撃退できました。

顕正会を擁護するわけじゃないけど、日本の武士連中が蒙古軍を
撃退したわけじゃないだろ。
暴風雨のおかげだろが。
だからこの暴風雨が後に「神風」と呼ばれるようになったんだろが。
つまり日本にとっては超ラッキーな暴風雨ってわけだ。

369 名前：ネオユニバース 投稿日：04/05/19 10:06 vN760zPJ
風のようなインチキアンチを信じちゃだめだ
俺がまともなアンチ団体をつくる

370 名前：ネオユニバース 投稿日：04/05/19 10:08 vN760zPJ
風のようなただログを垂れ流すのではなく顕正会の誤りを資料を用いて説明する。
ここのアンチはネタが多いので参考にしない
顕正会を丸裸にし、洗脳を施すことにも力をいれる
ただ会員を批判するだけではなく会員をまとまな人間にし、顕正会のカルト性に気づいてもらう
風とは違ったスタンスをとる

371 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/19 10:53 6ZeAruE6
>>369、370
別に団体を作っている訳では無いけどなあ…（笑）
別にやるなら好きにすればいいんじゃないの？

ウチがただログを垂れ流していると感じるなら、それはそれでいいし（笑）
キミが何をやるのか楽しみです。

372 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 12:30 dqjR4lzf
>洗脳を施すことにも力をいれる
洗脳を施しちゃまずいだろ。
「洗脳を解く」じゃないの？
ま、それはともかく、
アンチ同士が反目しあっては、正宗系とおなじ。
協力できるところは協力し、
歩み寄れるところは歩み寄ったら？


373 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 13:32 KsQAdozr
>>369はただの煽りじゃないの？
ここのコテハンアンチの大半は風氏んとこ出入りしてるし。
それをネタ扱いにするんだから、どう考えても孤立無援。
煽りと考えて妥当かと。

374 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 14:08 dqjR4lzf
あ、そうか・・・。これはスマソ。

375 名前：ネオユニバース 投稿日：04/05/19 15:10 vN760zPJ
ここのアンチは真剣さがない！
ただ会員を煽って楽しんでいるだけ！

私のように真剣に批判するものはおらんのかね？

376 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 15:59 mh8JeDBg
>>363
日蓮を用いない限り、蒙古撃退は不可能の意味。有能は軍人のような凡夫の力は及ばない、宇宙の諸天の働きであるとの意味。
日蓮を用いないと撃退できないということ。
結果、日蓮大聖人が諸天に命じて、神風が吹き、撤退した。

あなたは、日本語わからぬか？

377 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 16:33 1vL+arNs
>>375
どれだけ真剣なのか教えてもらおうか

378 名前：もとやん 投稿日：04/05/19 16:39 TaFZLm5F
どの結果ですか

日蓮は、諸天にも命じていないし
法華経信者も滅びるが、その後、仏国となって
楽しい世界に生まれるとも言っている

全滅と言ってるんだよ

蒙古軍全滅の知らせを聞いた
日蓮は　そんなはずはないと、言っている
富城入道殿御返事



379 名前：ジャンプ ◆qnr4Mobius 投稿日：04/05/19 18:02 BDao/Qz9
>368
蒙古襲来を軍事的に語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084109929/135

一名様ごあんない～

文永の役
生意気な日本に一発かます、太宰府落とせればめっけもん位で侵攻。
急襲して勝ち続けたが、物資も乏しくなったし、日本側が兵力集めて反攻
してくるのも怖いし、適当な所で撤退。帰りに嵐でズタボロ。

（解説1　日本側の記録に嵐の記述は無い）

弘安の役
本格的侵攻のつもり。勝てばリストラ候補の南宋兵を植民、負けても邪魔な
南宋兵が死んでくれるメリット有り。
東路、江南軍との合流日程がガタガタ。上陸地点では予想外の日本の大軍
がお出迎え、手も足もでず海上で長期漂流。当然台風来襲。

（解説2　上陸作戦で勝つには防御側投入兵力の（最低）三倍が必要）

ぐらいのイメージなんだが。どんなもんだろ。

380 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/19 18:04 rOyCjb33
正仏さんへ。
そんなにネット環境がほしかったらなんとかしなくもないですよ。
所持金5桁あるならyasajirou@infoseek.jpまで送ってください。


381 名前：竹麦魚 投稿日：04/05/19 19:35 Xbw4EsIW
ごめんsageない
303さん　私も参加しても良いよって突然出てきて説得力無いか
以前配偶者に無理矢理入会させられて社会見学がてらしばらく会館に出入りしていた人間です。

さて、あちこち無駄に配られている件の本ですが　私は読むのもばからしいのであちこちでネタとして差し出しています。

で、顕正会の発行物の文章って誰が監修している？ってくらい「伝わらない日本語」です。
大切なのは本質と会員にいわれたことがありますが伝わらなければ意味がありません。
最もその本質すらない気もするが
たとえに出すのは何だが　キリスト教の浸透って聖書の伝わりやすさによるところが大きいと思う。
（信者ではありませんが興味から一通り読んだことがあります）


382 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 21:07 kXdmV5V3
すんげー勧誘しつこいんだけど。ここ。
どーしたらいいの？

383 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 21:19 6vAt4jJQ
ティグレ君、偽本尊疑惑偽本尊疑惑と騒ぐが、
では、君の言う「本物の御本尊」の定義を述べよ（爆）

384 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 21:24 6vAt4jJQ
宗門の本尊は「本物の御本尊」なのか？
それとも学会の本尊が「本物の御本尊」？
身延のはどうなんだ？

一体何を「本物」と定義した上で、顕正会のを「偽」呼ばわりしてるんだい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

385 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/19 21:30 ESB6g1Ky
「罰が頻出」＠殺人事件

386 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/19 21:32 FM187PVO
>>384
俺は教学ないから詳しいことは言えんが…

本来ご本尊って言うのは、代々御法主が書きしたためたものをしかるべき儀式（なり聖別）にかけたモノをいうのではなかろうか？

顕正会の偽本尊問題というのは、浅井センセーの指導と実際の数が違うことから来ているもの。

すなわち…


印刷物をそのまま本尊にしてるんじゃねーのか？


ということなのです。


要は

顕正会は手持ちの本尊を複製したの？

ってことだ

そこんところきちんと理解しなよ

387 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/20 00:36 zX3/S03F
>>383-384の6vAt4jJQの無知で哀れなバカさんへ
どうやら>>9-11と>>13を理解できてない様だね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
おおまかな事は>>386で大宮公園の悪夢さんが言ってくれたんだけど、
追加で　君　達　は　元　々　ど　こ　の　宗　派　？

日蓮正宗ではないの？
それと>>56>>63>>84の法華講員さんのレスもプラスしてよ～く考えよ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あと>>96も理解できてないんだね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ自分達の事なのにね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
だからこんな無知晒けだすレスが書けるんだね（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

けど、余りに哀れだから答えてあげるよ（爆）

＞君の言う「本物の御本尊」の定義を述べよ（爆）
日蓮正宗の歴代の法主が書き記した本尊

＞宗門の本尊は「本物の御本尊」なのか？
本物でしょ（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞それとも学会の本尊が「本物の御本尊」？
偽物、開き直ってるじゃん。そんな事も知らないの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞身延のはどうなんだ？
本物を与えられてるでしょうね。

リンクしたレスをよ～く読んでわからなかったら己の理解力のなさと無知を嘆いてればいいじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
無知晒していばる奴始めてだわ（大爆笑）


388 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 09:33 PIHiPdPw
もちろん歴代の法主が仏法上どういう立場かってことを知っていて言っているんだろうな？

389 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 12:15 PxhYpS8R
今日、さいたま市の顕正会からメール便で本が送られてきました。
差出の個人名も書いてあるのですが、見覚えがありません。
とても気持ちが悪いので開封もしていません。
これは処分して問題ないのでしょうか？

390 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 12:33 bO0dgXjs
>>389
処分しても問題なし。
落書きして送り返すのもアリだけど、怒り狂ってアナタの家に押しかけてくる恐れが
あるのでお勧めできません


391 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 12:41 Kp0QxL/a
>>390
無記名で送ったら？
ただし郵送料がかかるという両刃の剣

392 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 13:04 gN/tJ06z
>>389
高校の時とかの名簿を別のクラス、学年をかたっぱしから調べてみ
たぶんいるから

393 名前：389 投稿日：04/05/20 13:33 PxhYpS8R
ありがとうございました、安心して処分します！

394 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 15:18 oJpRFukW
顕正会に命を奪われた小路さんのご冥福をお祈りします

395 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 15:50 ozId2D0z
命を奪われた小路さん　　ってだれ？

396 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 16:39 ZbOHVR8E
地区部長に折伏されて、ついでに殺された人

397 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 16:46 +rECIphK
???
誰に殺されたの

398 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 16:49 KmMsjOxH
>>394
２年前の高知の事件の被害者か？

399 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:12 gN/tJ06z
折伏断ったら帰りに事故って死んだって言うのは聞いたことあるけどな

400 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:14 2K8YcUx4
>>399
ソース出したら信じてやるが、ソース出せなかったら嘘つきのレッテルが貼られるが、それでもいい？
撤回するなら今だよ。

401 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:35 gN/tJ06z
>>400
なにそんなに必死になってんの？
聞いたことあるだけっていってるでしょ

402 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:37 fCcb//cG
>>401
撤回するんだな？じゃあ今回は許す。

403 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:47 gN/tJ06z
>>402
あんた何様？神にでもなったつもり？
馬鹿じゃないの？
てかあなたは>>400じゃないでしょ
別に許しを請うつもりなんて毛頭ないし

404 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 17:51 yOSb/FLQ
>>403
あ、そう。じゃあ、顕正会員は嘘をついたということで。

405 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 18:06 gN/tJ06z
┐（ ´A｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ

406 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/20 18:38 8Yk2KMLZ
>>399
まあふたりとももちでもついてくださいよ。
で、あなたは会員ですか？そんな話を信じられますか？

407 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/20 19:07 XD1AnOml
もし罰を下してるやつがいたら（日蓮？）そいつは酷いやつだな…断った瞬間に殺すんだもんな…まぁそもそも…　罰　か　ど　う　か　分　か　ら　な　い　が　な（ｗ
ﾈﾂｿﾞｳしたに10000ｹﾝｼｮｳ（ｗ

408 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 19:24 hB1ZpGAR
「証拠（現証）を出せ」と問い詰めると遁走する。いつものことだが。


409 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 21:12 PIHiPdPw
>>408
それは諸天に言ってください。

410 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 23:15 EZESZ5pG
>>409
その諸天って何なの？
八幡大菩薩もその一つというけど、
八幡大菩薩とキリストやイスラムの神とは違うの？
違うんだったらどう違うか解り易く説明してちょ！

411 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 23:17 uKqJP+57
私が思うに脱会してからしつこいのは最初の数ヶ月くらいじゃないでしょうか？
そのうち「もういいや、時間の無駄だ」とむこうも思ってるのでは。
現に自分のところにもう2ヶ月も来てないので。

412 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 23:21 OVYAxao3
浅いに騙されてる奴は昔ノストラダムスに騙されてた奴。
今の若い奴は浅いに騙されて可哀相だな。

413 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/20 23:59 PIHiPdPw
>>410
簡単に言うと想像上なのか実在してるかの違い。

414 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/21 00:16 praLDYf8
>>412
確かに多いと思う。が、子供のころノストラダムスの予言を泣くほど信じていた
自分でもだまされて無いからそこは人生とタイミングの問題だろう。
まあ最初に検証に勧誘されたときもちょっとやってみようかと思ったのも
事実ではある。おかしいと思う心のほうが大きかったんでなんとか
やらずに済んだけど。

415 名前：あ～ 投稿日：04/05/21 01:26 fsG+NQZv
自分はノストラダムスは信じてませんでしたが、顕正会には
入っちゃいました。
断りきれなかったんですよね～。


416 名前：あ～ 投稿日：04/05/21 01:28 fsG+NQZv
>>415
今は辞めましたよ。
念の為。

417 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/21 07:57 cOzGP4gM
>>413

(　(　((((ﾟ∀ﾟ))))　)　)ﾃﾞﾝﾊﾟ

418 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 12:43 RYcM3FP2
顕正会員の方々へ

いい加減に活動をやめて現実に目を向けてください。

419 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/21 13:43 2kqU0uPy
宇高の事件が間違って伝わってるようだが…
ソース欲しい？
欲しかったら言ってみな(笑)

420 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 15:21 5GRRmKNj
>>419
ほしーヽ（´￢｀）ﾉオイスター？ブルドック？
しかし、何の関係性もなく、まったく全然違うことを奇跡だとか幸徳だとかで
一まとめに出来るなんて素敵ですね顕正会☆不幸だと思ったら全部幸徳が
ないからで何のいわれもないのに罰を受けるんですね（´ー｀）
長い歴史の中で土着の宗教を吸収しまくってとりいれてきた仏教が浅いさん
のところではまるで基督教のように他の宗教を邪教よばわりで弾圧ですな～
（´ー｀）
孤独に歩め　悪をなさず　求めるところは少なく　林の中の象のように
孤独に歩んでますが、限りなく黒な言い方で説伏しては捨て台詞で「罰が下る！」
なんて言ってますが仏陀様、よろしいのでしょうか？

421 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:08 OuIZjBmk
カルト教団　解散汁！

422 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:23 FJhxS9zD
なんだなー

都合が悪くなると　宇高　宇高　　と
いつも同じ事件を引き回して、
ソースだかケチャップだかしらんが
マンネリですね、
世の中殺人事件は一日に何件起きてますか？
推奨するわけではないが、
いわゆる　　ガチョーン　　の域ですよ


423 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:23 /04mQAcZ
宗教とは？
現実みてない
綺麗事
幻想
詭弁
麻薬
理想論
借り物人間育成


424 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:26 k4fqyTHd
↑↑↑
仏法以外はネ

425 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:35 VEE6AKAn
>>420
邪教に対する弾圧をしていると言うことは
顕正会を大きくて強じんな団体と
認めていただいている上での発言ですな
よろしいよろしい
一つ言っておきます
罰は下るのではなく、引き寄せるのが正解


426 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:44 /04mQAcZ
信者－借り物の思想をツギハギだけのただの人形。
「本」

427 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:47 4FsZbHzP
????????
だ
か
ら
？

428 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:56 CHT20ZV8
>>418
現実を見てるからこそ国を変えるんだよ

429 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:58 rQh8UQMs
賛成

430 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 16:58 UdsYBMKn
ぶっちゃけ世界なんて宗教に支配されてる
無宗教なんて言ってる香具師はその辺全然わかってないな

431 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:01 CHT20ZV8
>>422
宇高にばかり目がいって本質を見ようとしないんだろうね

432 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:01 /04mQAcZ
そんなモノが他人の助けになるなどと、思い上がりも甚だしい

433 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:03 xBIHgaHY
>>428
現実から逃避していらん勧誘活動してるだけだろう
後で後悔するのはアンタ達だよ。　いい加減目をさましな。

434 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:06 Q7zOhqpE
現実から逃避して欲望の赴くままだろう
後で後悔するのはアンタ達だよ。　いい加減目をさましな。
そのままかえします

435 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:07 /04mQAcZ
432→<<427

436 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/21 17:10 praLDYf8
現役っぽいのがやけに多いな。公式ページができたからか？
せっかくきたんだから散々でてる質問に答えていってちょうだいよ。

437 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:10 UdsYBMKn
>>433
別に逃避はしてないと思うが
ちゃんと仕事もしてるし、それに見合った評価もされてる。

438 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:10 Zthty9bl
>>434
私が欲望の赴くままに何をしてると言うんですか？
他人に迷惑しか掛けられないあんた等に言われたくないね。

439 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:11 Q7zOhqpE
なぜ？


440 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:14 Q7zOhqpE
日本の経済崩壊は邪教の執着による。根本原因
そうではないと言うのなら
その他の根本原因をいいなさい。

441 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:16 K5EIQVg1
で？　アンタ達顕正会に何ができるって～の？ｗ

442 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:18 qR83BWfC
意味わかんないし。>>440
もうちょっとバカでも分かるように噛み砕いて説明してよ。

443 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:19 /04mQAcZ
誰かのためになると。そう繰り返し続けたおまえの意思は、決
して自ら生み出したものではない。
そんな男が他人の助けになるなどと、思い上がりも甚だしい


444 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:19 UG/o9rSj
過去日本は神国として国民に神の崇拝を強要した→敗戦
現在なんでもよい自由に選んで、不幸も個人の責任→無責任国家

445 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:19 qR83BWfC
邪教ってアンタ達の事ね、アンタ達みたいのが増えたら確かに日本は崩壊するね

446 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:22 CHT20ZV8
>>433
どうして要らんて言える？

何もしなかったら宿命も日本も変わらないんだよ！

447 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:24 Yjdtb/f9
>>442
分かっていただけると思って書いたのですが。
残念
>>443
自分で生み出した理論は、親兄弟には通用しても、全人類には共通ではない
私が人の助けになるのではないです。仏法の因果の法則が
人を助け、国を救う！

448 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:25 CHT20ZV8
>>441
革命だよ。

それも武器を持って戦うんじゃなくて折伏で戦うんだよ！

449 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/21 17:26 praLDYf8
>>447
で、あなたは顕正会は仏法を正確に伝えていると思っていますか？
仏法とは絶対のものであり、法則であると思っていますか？
このふたつをお願いします。

450 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 17:39 dFOVGRbQ
>>449
なにか知っている風な書き方ですね
答えは　
”はい”
功徳の体験と今日までの歴史を見れば、一目瞭然
正しく伝えているか　　ではなく
手を加えずそのまま受けついでいる　が　近い　かな？

451 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 18:24 5GRRmKNj
>>448
戦の道具として折伏を使われちゃ仏様もうかばれないな。

>>450
>功徳の体験と今日までの歴史を見れば、一目瞭然

功徳の体験についちゃ言及しませんが歴史を見れば一目瞭然じゃないですか。
奇跡体験はいいですから歴史的事実から仏教を問わず宗教とそれに対する信仰が
どう使われてきたかを考えなさいよ。

>>440
そうでないとは言わないけどそれだけじゃないとも言えるでしょ？
あなたの区分する邪教って一体どれだけあんのよ？
あんたは経済に対する執着と、自分より大きな組織への執着と、
なにより顕正会への執着を捨てなさい。あらゆる執着を捨てることが
大事なんでしょ？

452 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:05 UdsYBMKn
>>451
執着を捨てるってことは
仏法＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞世間事
て事だよ

453 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:07 GKgrVa+I
間違っても仏法は勤行・折伏なんかじゃないけどな。

454 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/21 19:17 2kqU0uPy
宇高の事件では不満なようなので、こっちのネタを
～日本経済新聞 平成15年11月13日より抜粋～
神奈川県警公安一課は12日までに、強引な勧誘活動をしていたとして、いずれも宗教法人｢富士大石寺顕正会｣(本部・さいたま市)会員で会社員の松野登志彦(34)＝茅ヶ崎市高田＝と和田茂樹(34)＝藤沢市藤沢＝の二容疑者を強要未遂の現行犯で逮捕した。
調べでは、二人は11日午後8時頃、藤沢市内の飲食店に会社員の男性(52)を呼び出し、同会に入るよう勧誘。拒否した男性の腕をつかんだり、車に乗るのを妨害したりした。

ここで注意すべきは｢神奈川県警公安一課は｣という始まり、普通に通報で警察が駆けつけた場合は｢神奈川県警○○署は｣という出だしになるはず(ちなみに知人の警察官の話によるとこの場合は生活安全課が行くらしい)
…ということは、前々から公安が目を付けてたってことだよね。
そんな危ない団体が国を良くできるはず無いでしょ。(笑)
あと、宇高の事件ばかりにいくって言うけど、実際に会員から出た殺人犯の話を証拠付きで出してるだけだし。
なんで、その事でムキになってんのかが分からんね(笑)
ま、とにかく反論があれば折伏理論書や顕正新聞、浅井の本以外の証拠付きで反論してね。
じゃないと、会員のでっち上げにしか見えないからね(笑)

455 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:27 t3WHQCsk
>>454
だから、これも横浜地検により解決済み。地検は学会の罠と判決。
総幹部会にて裁判に行った隊長から報告あり。

456 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:29 Oxz0mgDA
>>455
その証拠は？

457 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/21 19:36 praLDYf8
>>450
では、>>9-13のような疑問が出ていることや、
ーーーーーーーーーーーーー以下スレ1のコピペーーーーーーーーーーー
１９８７年　後９年（１９９６年まで）で１００万を必ず成し遂げます。
１９９１年　７年後（１９９８年）には１００万になる。
　　　　　　それより１０年後（２００８年）には１０００万になる。
１９９５年　今から７年後の平成１４年（２００２年）までに
　　　　　　１００万を断じて達成しようと決意しているが、皆さんいかが
でしょうか？

１９９６年　１００万できず（失敗１）
１９９７年　１０００万になるのは、後１５年（２０１２年）、いや限りなく
　　　　　　この時間を縮めん。
１９９８年　（年頭に）小田原大地震、恐らく今年間違いないでしょう。（はずれ）
１９９８年　１００万出来ず（失敗２）
１９９８年　この１０００万は，２０年，３０年かかっていたのでは、
　　　　　　とうてい間に合わない。私は１５年（２０１３年）で
　　　　　　断じてこれを成し遂げる。

２０００年６月現在の会員数　71万9787名
ーーーーーーーーーーーーー以上スレ1のコピペーーーーーーーーーーー
のようにことごとくはずしてしまっていることについてどう思っているんですか？
また、ちゃんとこれはこういうことで、証拠（自分のところの出版物以外で）の
提出もお願いします。

458 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/21 19:38 praLDYf8
>>455
裁判記録もってこい。

459 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:39 5GRRmKNj
>>455
地検ならその裁判の内容の流れが残ってるでしょ？それ教えてよ。
んで生活安全課でなく、公安一課がでしゃばってきた理由を創価学会の
陰謀説抜きで納得できるよう説明して。
あ、国家の陰謀説もやめてねｗ

（まあ総価学会も十分うさんくさいと思ってるがｗ）

460 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:39 YJ+sped8
>>413
＞簡単に言うと想像上なのか実在してるかの違い。
では八幡大菩薩って何なのさ？
どこに存在しているの？

>>450
＞功徳の体験と今日までの歴史を見れば、一目瞭然
顕正会100万人への誓願が幾度となく失敗したのは
邪教故加護が無かったという事実だと思うが？

461 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/21 20:36 2kqU0uPy
>>455
大体予想が付いてただろうけど、やさじろうさんや>>459に同感。

＞隊長が言ってた
↑それが一番証拠にならない。
それぐらいは分かってると思ってたんだが？
過大評価だった？
ま、反論するぐらいだがら、裁判記録やなんかの証拠になる物はあるんだろうし？(笑)
無ければ隊長にお願いするんだな(笑)

462 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/21 20:42 2kqU0uPy
>>455
大体予想が付いてただろうけど、やさじろうさんや>>459に同感。

＞隊長が言ってた
↑それが一番証拠にならない。
それぐらいは分かってると思ってたんだが？
過大評価だった？
ま、反論するぐらいだがら、裁判記録やなんかの証拠になる物はあるんだろうし？(笑)
無ければ隊長にお願いするんだな(笑)

463 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/21 20:48 YKHGqj6N
他スレで「難病を完治させた医師」を会員に尋ねていた者です。
結局返答はあったにせよ、まったく根拠がないものばかりでした。
これと同様で、「隊長が言っていた」「会員の誰かに聞いた」とか
とにかく顕正会の人たちは、客観的に第三者を納得させる証拠が提示できていません。

サニーさんのご意見に同意します。
身内の証言は意味ないと思うのですよ。
もう少しご自分で調べてみては如何か。

464 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 21:03 Z1YSy267
ああだ、こうだって言ったって、ニセ本尊問題が解決しないかぎり、
むなしいだけなんですけど。
この問題って、指摘をされてから、随分と時間がたってますよねえ？
その間一切の公式説明がないというのも、非常に不明朗です。
過去の発言を訂正すると突っ込まれるし、
真実を言ってしまっては、自己否定になるし・・・。
浅井氏も進退きわまった、というところでしょうか？
それともこの話題が風化するのをたひたすら
待っているんでしょうかねえ？


465 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 21:58 XxWTL+pq
顕正会に勧誘（シャクフク？）されてます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066656609/l50

466 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/21 22:05 iTnMNi+s
>>463
顕正会って言ったもんがちですね。
テキトーに奇跡を作って、「だれかが言ってた」でＯＫ。
おめでたいことで。

467 名前：ppp ◆M2TLe2H2No 投稿日：04/05/22 00:29 DE4KXCWg
>>459あんたが行けば？こちらは興味なし。

468 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 00:40 nUuK/GzP
君たちちょっと待った
身内の話は信じない、
当事者でも同じこといってたら、収集つかねえよ
記録もってこいいうまえに、見に行けよ
勧誘強要って
一生懸命折伏していることだよね
百万達成が遅れたのは、私の責任、折伏頑張らなかったから、
先生に迷惑かけました、
しかし今、一つ達成できて更に進んでいる、
途中で投げ出さず、戦列に加わるものは世間で
問題（喜ばしい）になるくらい増大している、
良いではないですか、確実に
すすむ、確実に亡国に向かう
仕方ないですよ
君たちみたいな、ネガティブがおおくて
それが障害です、


469 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 00:48 WBhTSTNE
顕正会新聞に顔写真付きで記事が載ってます
その体験がうたがわしいのなら
そちらで証拠を掴みなさい
こちらが嘘をついているなら
証拠を出さなければいけないが
真実ですから
ひっくり返すなら君達で追求しなさい。

470 名前：ジャンプ ◆qnr4Mobius 投稿日：04/05/22 00:59 rA1grcN1
>468
（どっかの旗を背に演説台に立って。）
私は今このスレを見ている全ての２ちゃんねらーに問いたい！
なぜ彼らがこのような蛮行に出たのかを！
（ガッと机を叩く）
彼らの行いに一片でも正しさは有るのでしょうか？
正義とは何なのでしょうか？
この三十と七つのスレに刻まれた記録は全て幻だというのでしょうか？
創価学会の陰謀とでも言うのでしょうか？

私はもう一度問いたい！
なぜ彼らがこのような蛮行に出たのかを！

（ttp://www.acecombat.jp/のムービー2004/5とドラマ「ホワイトハウス」の影響受けまくりだな。）

471 名前：ジャンプ ◆qnr4Mobius 投稿日：04/05/22 01:02 rA1grcN1

470訂正
www.acecombat.jp/のムービー2004/

>469
でわ証拠物件1
『顔写真付きで記事が載って顕正会新聞』の提出をお願いします。

472 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/22 01:08 DnB7evxZ
>>469
顕正会の言ってることはインチキです。
こちらが嘘をついているなら
証拠を出さなければいけないが
真実ですから
ひっくり返すなら君達で追求しなさい。（ｗｗ

473 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 01:34 Qf/fcdSt
>>457
だからそれは請願であって、達成されなかったからって言って
諦めるわけにはいかないの

474 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 01:37 Qf/fcdSt
>>472
言いがかりつけてるだけじゃん（ぼそ
証拠ないんでしょ？

475 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 01:39 Qf/fcdSt
>>464
偽本尊疑惑自体言いがかりでしょう？
ディグレ氏の妄想だと思われｗ

476 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 02:18 3Dnvqikj
現役会員たちに聞きたいんだけど、もしも顕正会に
まったく力がなく、今やっていることがまったくの無意味なことで、
明らかに世界を救うような力はないとしたら、それでも顕正会員を続ける？
回答とその理由もつけて答えてください。

477 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 02:19 3Dnvqikj
あ、そんなことはありえないで終わらせないように。
そしたらこの問いの意味自体なくなってしまうので。

478 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 05:17 GTsYh3qC
>>468
＞百万達成が遅れたのは、私の責任、折伏頑張らなかったから、
＞先生に迷惑かけました、
誓願達成は凡夫の力で成す物ではない、ご守護があってこそ成せる物
と過去に何度も指導されているでしょ？
自分を責めるな、先生率いる顕正会にご守護がなかったのだから。
普通の組織なら、目標達成できなかったら上の者が責任を取るべき。
会社組織存続の為に、創業者が職を辞する事もままあること。
先生だって凡夫でしょ？魔にやられないとは言い切れない筈だ！

479 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 08:09 rIqbQxYx
>>475
多くの方面から根拠をもって指摘されていますよ。
それがわからないんでしょうか・・・？
見たくない、触れて欲しくない、考えたくない、
それだけでしょう？
仮にも成仏に関わる話なのでしょう？
その疑惑を放っておくというのは、
誰がどう考えても、不明朗ですね。
しかも疑惑の根源は浅井発言なのですよ。
効き目に疑問が持たれているにも関わらず、
説明しない姿勢は、もはや不明朗を通り越して、
不誠実です。弟子を名乗られた日蓮も、
大いに嘆いていることでしょう。

改めて会員に告げます。
疑惑が解かれないかぎり、
何を言ってもムダなのです。
はいやり直し。

480 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 10:42 tvxfVvTR
自分達だけが正しい

そうやって戦争が繰り返されてきた。

バカな自分でもそのくらい知ってるよ。
顕正会の人達、この世に絶対なんてものはないんだよ。

481 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 11:06 Qf/fcdSt
>>479
その根拠自体曖昧でしょうに｡

先生は御本尊についてはっきり明かしてないのにかかわらず、
それに対してケチをつけるから疑惑自体が曖昧になると思われ｡
○○だと考えられるとか○○ではおかしいとかばかりでしょ？

力がある証拠に、会員に功徳があり入信者が後を立たない。
それが何よりの証拠ですね。

482 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 11:21 u2HVOAhB
>>481
退会者も後を絶たないでしょ？
ちゃんと現役信者（ちゃんと活動してる人）の点呼とってみろっつーの。


483 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 11:24 u2HVOAhB
折伏活動、それは何の意味もない虚しい作業です。

484 名前：やばじろう ◆MijY3/OvJI 投稿日：04/05/22 11:35 DE4KXCWg
>>471
どうやってあんたに渡すんだよ？会館で買え！！！！確か今年の新聞。何月か忘れた。今捜そうと思ったが、新聞整理できてないからやめた。

485 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 12:47 C+w83y6+
心の許容範囲の少ない集団が信者を増やせるわけがない

486 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 12:54 JKZw+Jk+
>>481
明かに出来ないのがオカシイ。という思考は働かないのかね。

487 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/22 13:00 baJQwyWg
>>484
スキャナで取り込んで公開すれば？

それぐらい出来るだろ？

いまや漫画喫茶でもスキャナ貸し出ししてる時代なんだから…

渡せねーからどうだとか、整理してねーからって言うのははっきり言って

貴　　様　　ら　　の　　逃　　げ

発言でしか無いと私は思うがな…

488 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:08 oKdR9abA
>>471
顕正新聞は月に3かい発行です、
どの新聞見ても、発表は顔写真つきです
ジャンプしながら御買い求めください
貴方に提出する必要　　まったく　　なし
一部200円。

489 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:10 JKZw+Jk+
どうでもいいけど勧誘なんかして楽しいか？
人の為になってると信じてるならやめた方がいいな。
離れてみてみるとカルト教団である事がよく分かるよ。
その時に折伏した数だけ後悔するんだ。

490 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:13 oKdR9abA
どうでもいいけどだらだら生活してて楽しいか？
人の為になってると信じてるならやめた方がいいな。
信心してみてみると虚しい事がよく分かるよ。
その時に宿命に流されていた月日だけ後悔するんだ。

491 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:14 8Cdrrgzc
レスまでも猿真似ですか？さすが顕正会ｗ　
教えもやり方も学会の猿真似だもんねｗ

492 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:18 oKdR9abA
何かと言うと
学会が・・・
そうかたずけるのは・・・
ってアンチ言ってたよね

493 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:20 8Cdrrgzc
やっぱり会員は傲慢だね。自分達はすごい事をしてると信じてる。
あんた等の言葉で言えば慢心してるって感じ。
冷酷で薄情で傲慢　そして一人よがり。だからどこからも相手にされないんだよ。
自分達のしている事は自分に返ってくる。必ずね。

494 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:22 8Cdrrgzc
>>492
猿真似しておいてその言い草かよ

495 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:23 FOeYdr3m
うれしいですね
返ってくるんですよ
功徳となって
これが因果の法則
罵声を浴びせられることは
罪障消滅ですから
と言っても2ｃｈないじゃ、無理か？

496 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:54 eHlUckm9
全国高校生大会にあわせて
「顕正会被害者の会」がびらまきしてた
その中のデブの旗持ちに
「おまえ顔色悪いぞ、朝勤行してきたか」
デブ「はいしてきました」
これって学会の内部組織って事か？
あと女（アーレフ風）二人もいた、
みんなバイトだって言っていたけど、
学会の時給は？


497 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:55 t4QxKs1C
>>495
止めると分かるよ。
常識を取り戻す大変さ、自分がしてきた事の愚かさ。
罪障消滅どころか、劫積です。


498 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 13:56 mWQt/ZsP
>>476
そんなことはありえない！
以上

499 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 14:00 Od0yO98S
>>497
俺は一度退転したことがある
大変だった
退転したことの愚かさ、
世の中の常識が、ほんとに常識としていいのか
年金未納も大勢になると
払わないのが常識に見えてくる
だから、憲法改正しようってことでしょ。

500 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 14:04 t4QxKs1C
>>499
洗脳がだんだん解かれていくのは苦しい。
それを乗り越えられなかった意気地なしくんだって事が言いたいのか、アンタ。
長くいればいるほど　元には戻れなくなる。ひとりぼっちは辛いから。


501 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 14:05 t4QxKs1C
>>499
自分には待っていてくれた家族も友人もいたけど
アンタはいなかったんだね、可哀相に。

502 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 14:47 yT/bFkYP
うわー　皮肉が全然通じないのねｗ

503 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 15:44 yT/bFkYP
会員に何を言っても無駄か。

504 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 16:43 rIqbQxYx
>先生は御本尊についてはっきり明かしてないのにかかわらず、
>それに対してケチをつけるから疑惑自体が曖昧になると思われ｡
>○○だと考えられるとか○○ではおかしいとかばかりでしょ？
相当頭悪そうですね。
はっきりと顕正新聞に載っているではないですか。
ちゃんと読んでる？
それとケチをつけているのではないのです。
矛盾を指摘してあげているのです。
ご苦労だが、もう一度熟読して、出直すことですな。
どこに出ているか、教えてあげようか？
>力がある証拠に、会員に功徳があり入信者が後を立たない。
>それが何よりの証拠ですね。
脱会者も後を絶たなければ、
会員には不祥事が相次ぎ、幹部は不幸の連続ですね。
さてこれをどう説明するのかねえ。
何度も書きますがね、根拠は浅井自身の発言です。
疑惑を解明しないかぎり、あなた方の言い分は全て
妄言になるのです。
それにしても、自分の親玉の言ってることも
理解できないとは・・・。
あきれたもんですなあ。

505 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/22 16:56 oKLg+r+r
新聞買えだの自分で証拠探せだのなんだかんだ言っても、やっぱり顕正会員は自分で証拠を提示する事が出来ないんだね。
ということは、今まで会員のしてきた釈明は全て会員のでっち上げか嘘でしかないと判断せざるを得ないが。
大体、顕正会の出版物なんて浅井昭栄が自分の都合の良いことだけを書いてるに過ぎない。
そんな物は、提示されても証拠にはならい。
万人の目に触れる一般の新聞や裁判記録やその他諸々の証拠を提示する事が世間を納得させる事ではないのかな？
とにかく、顕正会員の発言は抽象的で具体性に欠けるし、折伏は強引かつ陰湿。
やってることは、支離滅裂。
おかしいよ。
仮に顕正会が日本を変えられるとして、具体的に何がどう変わるの？
｢日本の国教が顕正会になります。｣じゃ答えにならないよ。
日本を北朝鮮みたいにするのか？
よっぽどそっちのほうが、日本を崩壊させるよ。顕正会自体、何をしたい団体なのか分からんし。

506 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 17:05 Qf/fcdSt
>>504
>はっきりと顕正新聞に載っているではないですか。
>ちゃんと読んでる？
あいにく古い新聞は持ってないんでね。

>どこに出ているか、教えてあげようか？
もちろん、テンプレの部分以上に詳しく新聞に載ってたんのだろうな？
知りたいので教えてください｡

>脱会者も後を絶たなければ、
>会員には不祥事が相次ぎ、幹部は不幸の連続ですね。
不祥事が相次ぎって言っても全体の何％だ？
個人的なことなら、自分の責任だから自分でなんとかするもんだし。
「幹部は不幸の連続」については具体例キボンヌ｡


507 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 17:19 3Dnvqikj
＞４９８
それはひょっとしてギャグでいっているのか？
ひとつしたのレス嫁

会員だったら誰でもいいから、ちゃんと答えてよ。じっくり考えてさあ。

508 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 17:25 Qf/fcdSt
>>507
498じゃないが、仏法に力があるからやってるんですよ。
人それぞれ実際に功徳や罰の体験がなかったら信心は湧かないです。
ここまで情熱を込めることは出来ないです｡
仏法は観念論ではないので。

509 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 17:59 rIqbQxYx
>もちろん、テンプレの部分以上に詳しく新聞に載ってたんのだろうな？
じゃ、当然テンプレ読んでるんだろ。
だったら先にその部分を納得できるように説明しな。
物事には順序ってものがあるんだよ。
はい、やり直し。
>不祥事が相次ぎって言っても全体の何％だ？
何％以上だったら、どうだっての？
あんた、遺命守護のたたかいとやらのときの、
顕正の言い分忘れたか？
学会に不祥事が相次いだとき、なんと言ってた？
不祥事が起こること自体に問題の本質があると
言ってたじゃないか。
会の歴史を勉強しなおして来い。
はい、やり直し。


510 名前：やばじろう ◆MijY3/OvJI 投稿日：04/05/22 18:02 DE4KXCWg
>>505
はっきり言わせてもらう。「アンチの言うこと信用出来るか！！」
退転して、アンチして幸福と聞いた事ない。証拠もない。カキコの文章大変悪人っぽい。

511 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 18:07 3Dnvqikj
>>508
なるほど。じゃあ、ないんだったらやらないわけね。わかりました。

質問集作ってみたんだけど、誰でも良いからやってみてよ。

以下の問題を読み、それに対する考えをできる限りくわしく述べなさい。もしもの質問に対しては、ありえないことを質問している
ものと考え、その質問に対しての否定をせず、想像してお答えください。


1．顕正会に入った当初の目的は何か。また、それは達成されたのか。

2．現在の目標は何か。

3．もし顕正会にあわなかったらどうなっていたと思うか。

4．現在顕正会に入信していない人をどう思うか。また、それにも関わらずしあわせそうにしている人についてはどう思うか。

5．折伏した際に相手の疑問に答えられない、または納得してもらえなかった場合の解決方法は？

6．入信当初に想像していたまわりの状況と現在のまわりの状況の違いは？

7．もしも顕正会員としての活動の中で不祥事があった場合どう思うか。また、それに対し何か行動するとしたら何をするか。

8．もしも仏法に一切の力がないとしたら、現在行っている活動を続けるか。また、その理由は？

9．現在の自分の状況から考え、自信を持ってしあわせだといえるか。また、その理由は？

512 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 18:15 3Dnvqikj
>>510
別にやめてしあわせだといった覚えは無いが。
それこそ君らのいう現象ってやつで、自分以外にわかるわけじゃない。
それにどう転んだって悪いことは待ってますから。


513 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 18:18 3Dnvqikj
>>510
よくみると答えになって無いぞその回答は。

514 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/22 18:24 oKLg+r+r
>>510
おやおや。
ここにも、ほど良くおかしくなったアフォがいましたか(笑)
退転も何も、元々顕正会には入ってないからね。何？悪人？
お前は北朝鮮の兵士か？
片腹痛いわ(笑)
答えられないんだね(笑)ちゃんと答えられる人のレス希望。

515 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 18:25 Qf/fcdSt
>>509
>>もちろん、テンプレの部分以上に詳しく新聞に載ってたんのだろうな？
>じゃ、当然テンプレ読んでるんだろ。
>だったら先にその部分を納得できるように説明しな。
>物事には順序ってものがあるんだよ。
>はい、やり直し。

テ　ン　プ　レ　自　体　曖　昧　だ　と　言　っ　て　る　だ　ろ　？

>>不祥事が相次ぎって言っても全体の何％だ？
>何％以上だったら、どうだっての？
>あんた、遺命守護のたたかいとやらのときの、
>顕正の言い分忘れたか？
>学会に不祥事が相次いだとき、なんと言ってた？
>不祥事が起こること自体に問題の本質があると
>言ってたじゃないか。
>会の歴史を勉強しなおして来い。
>はい、やり直し。
だからどれだけ相次いでいるのかと聞いてるのだ！
顕正会全体に影響をおよぼすような不祥事はあるの？

516 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 18:39 3Dnvqikj
迷惑勧誘は十分に不祥事だと思いますが何か？
だいたいの活動員が信仰の自由を無視した勧誘してますがな。
本物なんだから拒否しようなどとぬかすなみたいなことを言ってさ。
あ、掲示できる証拠は今は無いけど、自分実際に聞いてますから。
形に残せるようにしとけばよかったと後悔したよその話を聞いたときには。

517 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 18:49 Qf/fcdSt
>>516
>迷惑勧誘は十分に不祥事だと思いますが何か？
迷惑勧誘っていってもちょっとしつこいだけだと思われ｡
金品を取ったりするなら問題だけどね。

>だいたいの活動員が信仰の自由を無視した勧誘してますがな。
謗法は不幸の原因だよって教えてるのです。
これほど親切なことはないと思いますよ。
強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。

518 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 19:13 rIqbQxYx
>>515
底抜けにお間抜けだなあ。（ｗ
あいまいなのは、浅井の発言だよ。
よおくお師匠さんの発言を読み直してみ。
はい、改めてやり直し。ゴクローさん。（ｗ
>顕正会全体に影響をおよぼすような不祥事はあるの？
山ほど指摘されてるのが見えないのですか？
もう一度、こんどはやんわり言いますけど、
遺命守護のたたかいとやらのときの、
顕正の言い分忘れましたか？
学会に不祥事が相次いだとき、なんと言ってました？
不祥事が起こること自体に問題の本質があると
言ってましたよ。
会の歴史を勉強しなおして来てくださいね。
はい、改めてやり直し。
あ、「学会員はなぜ功徳を失ったか？」も
読み直すことをおすすめします。
老婆心ながら。

519 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/22 19:52 UE+9ZH3T
>>495

そう思わないとやっていけないよね（・∀・）


520 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/22 19:53 UE+9ZH3T
>>495

そう思わないとやっていけないよね（・∀・）


521 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/22 19:59 UE+9ZH3T
ごめん

522 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 20:21 rIqbQxYx
>強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。
やぶへびだし、矛盾してます。
相手の了解も得ず、「謗法払い」と称して
色んなものを勝手に捨ててるケースがよくあります。
問題どころか、悪質ですね。

523 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/22 20:45 WkzxWATf
>>474
証拠がないのはお互い様ってことだ。
皮肉で書いてんだよ。そのくらい理解せい。
きみたちは「絶対」なんだから証拠が要るんだよ。

524 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/22 20:47 WkzxWATf
>>517
ちょっとしつこいねえ。ちょっとの感覚が世間並みとえらくずれてるんじゃないの？
何時間もムリヤリ話を聞かされるのは通常「ちょっと」ではない。

＞金品を取ったりするなら問題だけどね。
あとあと金品を取ろうとしているのは明白だ。

525 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/22 21:08 xI34yw1P
「ちょっとしつこい」
この一言だけで済ませられるケースではないのもありますが。

夜中に人の家に襲撃してドアの前で怒鳴るのが
「ちよっとしつこい」では、一般の人はたまりません。
これは私が実際に受けた被害です。嘘ではありませんよ。

あと「強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題」という部分。
クリスマスもバレンタインも認めていなかったような？
そこまでやるなら、西暦の使用もお止めくださいね（理由は分かるでしょ？）。

まぁ、こんなことしてたらますます世間と距離が離れていく訳ですが。
現実と融和できない宗教に本当に価値があるのですかね？

526 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 21:39 3Dnvqikj
>>511の回答マダー？

527 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 21:57 5a415cv7
>>508
>だからどれだけ相次いでいるのかと聞いてるのだ
残念ながら個人情報の保護のため詳細はお教えできません。
でも隊長がそう言ってたからいっぱいいるんだよ（・∀・）

>>518
ひたすらあいまいで会員と浅井を繋いでる関係が「布教者とそのお手伝いさん」
であるところが顕正会の(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなシステムだと思うんだけど。
限りなく黒な灰色ですな（´ー｀）

>>519
多分Mなんだよ（・∀・）

>>516
僕は形に残してあるよ（´ー｀）
自分の声がモロ被ってるからUPできないけど（´ー｀）

マサさん
>クリスマスもバレンタインも認めていなかったような？
>そこまでやるなら、西暦の使用もお止めくださいね（理由は分かるでしょ？）。
宗教的要素があるから認めないとおっしゃってましたよ僕を勧誘してきた人は。
この人たちの理論は「浅井がいいといったならそれでいい」レベルだすから西暦の
使用もその程度ですよ（´ー｀）

とりあえず　裁判記録マダー？（・∀・）
不当にかけられた汚名の返上を皆が求める（認められる）物的証拠を持って示せる
チャンスじゃないですか、顕正会の皆さん！これは重要ですよ？ついでだからエロイ人に掛け合って
100万人-（退会者+死者+名前だけ会員）＝を教えてクダサイヨー。


528 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/22 22:12 FE94JLai
亀だが
>>455
では、事件番号を教えて下さい。
私が横浜地裁まで出向いて裁判記録をコピーして
ここにアップします。
それなら文句ないでしょ？
まさか事件番号まで言えないなんて言いませんよね？
あなたが知らないなら傍聴した隊長に聞いてここに事件番号書き込んでね。
>>515
え～テンプレが嘘だと言うなら嘘だと言う証拠を提出して下さい。
テンプレの元は昭和61年、平成5年、平成11年、平成13年の顕正新聞に君達が無視できない大石寺、更に元幹部である一刀両断氏からの証言である。
大石寺を覗けばすべて
　　顕　　正　　会　　側　　か　　ら　　の　　証　　拠　　だ　　っ　　て　　理　　解　　し　　て　　ま　　す　　か　　？


529 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 22:45 Qf/fcdSt
>>528
嘘だとは言わないがテンプレは曖昧だと思うが。

曖昧なこと言われて証拠を提出してくれって言われてもねぇ…

530 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/22 22:50 3Dnvqikj
できたらその記事をすべてスキャナでうｐしてみてはどうでしょうか？
そしたら納得するんじゃないの？

531 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/22 23:10 rIqbQxYx
>>529
随分とトーンダウンしちゃいましたね。
繰り返しますが、テンプレはあいまいどころか、具体的です。
むしろあいまい、矛盾だらけなのは、浅井なのですよ。
よーく読んでください。
って、何度言えば理解するんでしょうかねえ。

532 名前：kaotan 投稿日：04/05/22 23:49 FDA2Fybo

＞金品を取ったりするなら問題だけどね。
私の友達はお金を取られましたが何か？

＞強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。
顕正会員の言ってることはまさにこれです。
自分の信じるものは自分で決めると言ったら
「それが間違えてる宗教だったらどうする」と言われましたよ。



533 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 02:07 4fXZmMvw
>>532
>
>＞金品を取ったりするなら問題だけどね。
>私の友達はお金を取られましたが何か？
なんでお金取られたの？
顕正会でお金がかかるのは、数珠と年末の公布御供養と機関紙購読、
他書籍等で強制的に取られることなど一切無いはずですが？

>＞強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。
>顕正会員の言ってることはまさにこれです。
>自分の信じるものは自分で決めると言ったら
>「それが間違えてる宗教だったらどうする」と言われましたよ。
言われただけじゃないですか！

534 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 02:10 4fXZmMvw
>>531
そもそもあなたはちゃんと話する気はあるのですか？

読んでも先生は最初からハッキリ明かしてないだけだと思うが。
数も数百としか言ってないし、日布上人の御本尊がないとは言ってたわけではないし。

違いますか？

535 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/23 02:37 rCLB7bO4
＞５３３
その信仰を否定してるような印象を受けますよこの発言は。それすなわち
信仰を止めさせようとしているのではないでしょうか？
それにそれ以前に自分で決めるからっていってるんだから
それを止める権利なんて他人にはないんですよ。
信仰の自由があるんだから。

536 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 02:51 4fXZmMvw
>>535
信心を止めさせる権利はないが、信仰について語ることは問題ないはずですが。
言論を止める権利も無いはずですがどうでしょう。

537 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/23 03:15 rCLB7bO4
お前らがちゃんと「語る」で終わってるか？
相手がいらないといったら引き下がっているか？
それによるな。
語るのは自由だが、どう受け取るかは相手だし、
拒否する自由もありますので。

538 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 03:47 u4FgZoh/
顕正会が殺人団体だと知って、ここに書き込むのも怖かったよ
今は平気だけど

539 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 07:37 nXacw3tk
>数も数百としか言ってないし、
ところが実際ははるかに上回る数が出ていると指摘され、
今後も増やすと浅井は言っているのです。
>日布上人の御本尊がないとは言ってたわけではないし。
ないと言っていたものが、ある日突然現れるのは
なぜか？ということをずっと聞き続けているのです。
ハッキリしたことを言わないのだから、間違ってないのだ、
というのは説明にも何にもなっていません。
仮にも成仏がかかった話なのでしょう？
そんなあやふやなことで、人を成仏に導けるのでしょうか？
本尊とは信仰の柱ではないのですか？
それに疑念を抱かれているのです。
説明しないでどうするのですか？
すでに疑念を抱いて辞めていった人たちもいる。
中には自宅の本尊を拝むのが怖くて、
遙拝をしている会員もいるのですよ。
あなた、この現実をどう見ますか？
勧誘したときに、同様の指摘をされたら、
あなたはどういう説明をするのですか？

今顕正のなすべきことは、まずニセ本尊疑惑を払拭することです。
それが順序。疑惑がある現状で、なにを言おうとむなしいだけです。
自前のものを作っているのなら、それはそれではっきり言えばよろしい。

540 名前：正弘 投稿日：04/05/23 08:37 v4uRvMXe
>>538
それは学会が流してるデマです。

541 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 09:15 9AHMiTXI
＞＞540
その証拠は？

542 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 09:29 GHYd/5Ta
学会はかなり多数殺人してるものな。アンチ一般人による殺人は日常茶飯事。

543 名前：正弘 投稿日：04/05/23 10:20 v4uRvMXe
>>541
顕正会を｢オウムのような殺人教団｣と言うのは学会が使うお決まり文句。地方に会館や拠点を作ろうとすると顕正会を中傷する主不明のビラがまかれるがその中で使われる台詞。

544 名前：正弘 投稿日：04/05/23 10:35 v4uRvMXe
>>539
顕正会が解散処分を下された時に、将来の広宣流布の為に役立てて欲しいと松本師から多数託された。と言う事しか一般会員は知らないよ。しかし日蓮大聖人に忠実な浅井先生が偽物を作る事は100％ないから。御本尊が何幅あるのかは分からないけどニセでは絶対にないよ。

545 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/23 10:59 44fRsxd9
創価なんぞどーでもいいんだが、
浅井は先日の高校生大会以降で、

「800万人学会員が全国で自慰本をマジメに読み始めている」

と言ったそうだが…創価の人、そうなの？
また、顕正会側にはどういう情報でそうなったのか、情報ソース希望（笑）

どうせまた言ったモン勝ち的な発言なんだろーけどねえ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>544
そんな情報、今更胸張って言われてもねえ…（笑）
一般会員は数字を読めない、算数も出来ない阿呆ばかりだという事だね？

…なら仕方ないわな(´∀｀)

546 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 11:05 GKR/7GxW
>>544

えっと・・

>>数も数百としか言ってないし、
>ところが実際ははるかに上回る数が出ていると指摘され、

百歩譲ってこれに目をつむるとして

>今後も増やすと浅井は言っているのです。

これどういうこと？
限りのある御本尊を増やすって・・？？

547 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 11:48 FQ60fZvX
>>546
拠点を増やすって事だろ
拠点が増える＝寛氏御形木本尊の実数が増える
ますます顕正会に存在する本尊の数が合わなくなるってこと

548 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 11:48 A2rXarBv
>>545
てか創価の会館の前で大量に配ったらしい

549 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/05/23 12:01 44fRsxd9
>>548
いえ、それは情報得ているんですが、
問題は「マジメに読み始めた」ってトコロです。
誰がどう報告し、浅井がそう述べたのか知りたいんですよ。

創価の会館前で自慰本配布＝マジメに読み始める　とはならない訳です。
その場で捨てる人もいるだろうし、封筒開けずに捨てた人も多いでしょう。
（事実、各アンチサイトでのカキコでも一般の人でも大部分が気味悪がって捨てているみたいだし）

…にも関わらずこのコメントを述べた浅井の情報は何？と聞きたい訳です。

550 名前：正弘 投稿日：04/05/23 12:58 v4uRvMXe
>>549
学会員でありながら学会に不信を持ってる人は沢山いるよ。ここに来てるアンチ顕正会の顕正会員みたいにね。だから中には真面目に読んでいる人も沢山いるはず。昨日来た顕正新聞にもそんな例が幾つか載ってたよ

551 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 13:00 MBLQMFxH

顕　正　国　！！

552 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/23 13:06 k7Gqdgza
高校の修学旅行で宮島行ったときに、あの大きい鳥居をバックにクラスの集合写真を撮ったんだけど…顕正会員(２人)は写ってなかったな…清水寺にも入らなかった…
長くてごめん　orz



553 名前：正弘 投稿日：04/05/23 13:44 v4uRvMXe
↑偉い！

554 名前：カルト日本蓮合 ◆1bZa2UC2BI 投稿日：04/05/23 14:12 k7Gqdgza
その頃はまだ顕正会なんて知らなかったんだが、このことをきっかけに「こいつおかしい」って思うようになった。
約３ヵ月後、漏れが騙さ(ry

555 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 15:48 GHYd/5Ta
>>528
末端会員が、違う組織の隊長に聞ける訳ないでしょ。あなたが聞く事と同じ。このスレを32隊の人が見ない限り、連絡手段ない。
下らない、広宣流布の足かせになることは、やらないし、時間の無駄と言われる。

会員は、アンチが事件だと騒ごうが、関係ない興味ない。知りたければ、そちらで勝手にどうぞ。

556 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/23 16:05 SfAlbjWi
>555
＞下らない、広宣流布の足かせになることは、やらないし、時間の無駄と言われる。

足かせとはどういう意味でしょうかね？
公表されたらマズいという事なのですか？

だいたい、自分たちにかけられた疑惑を証明するのに「時間の無駄」ですか。

日本を救うというお題目の割には、こういった掲示板で「無視」という姿勢を
発表してしまうのはちょいとマズいのでは？

ちなみに、アンチもあなたがたが救おうとしている（？）日本人の一部ですよ。
そういった多くの人たちの誤解を解くのも大切なことだと思うのですが。

557 名前：正弘 投稿日：04/05/23 16:20 v4uRvMXe
そーゆう事件は顕正会では何回かあるよ。不当逮捕もあったし。強引な折伏もあるのは事実。この事件の場合は、逮捕されても仕方ないかもね。しかし裏で学会の力が働いてる事も多々あるから公安が動いたのでは？

558 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:21 dHpOAP3N
100万の誓願が遅れたのは仏法上正しくない団体故ご守護がなかった
これに異論はないな、会員諸君
自分の力が足りなかった？
なら指導する幹部の力もなかった？
更に言えば先生も含む顕正会に力がなかった？
つまり力がなかったという事はご守護がなかった？
ご守護がなかったという事は仏法上正しくないって事でOK？

559 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:26 nXacw3tk
>>546
>これどういうこと？
>限りのある御本尊を増やすって・・？？
>>547さんが書かれたとおりです。
浅井の指導を知らないなんて、あなた本当に会員ですか？


560 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:28 GHYd/5Ta
屁理屈ばかりやね。アンチは。学会広宣部と同類。そんな態度では話しできませんが。
なにがなんでも、顕正会の評判おとそうとの意図がミエミエ。真面目に対応するのは馬鹿らしい。
あなた達が何言おうが、動揺しないから労力の無駄だよ。

561 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:30 nXacw3tk
>下らない、広宣流布の足かせになることは、やらないし、時間の無駄と言われる。
狂っているとしか言いようがありません。
ま、人生無駄にしてください。

562 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:33 Pu/cMyZP
俺は勧誘された日にインターネットで「顕正会」のことをしらみ潰しに調べたから
深入りせずに済んだ。しかし殺人団体の会員にされたことは不本意だ。

563 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:35 GHYd/5Ta
>>556
アンチも救われたいのですね。


564 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:35 luCRMxxA
>>557
＞裏で学会の力が働いてる事も多々あるから公安が動いたのでは？
学会が公安を動かした証拠を挙げて下さい
幹部が言ってたなどはなしだよ


565 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 16:45 luCRMxxA
>>560
ﾎｳﾎﾞｳﾖﾄﾞｳで地獄行きｹﾃｰｲ

566 名前：正弘 投稿日：04/05/23 17:03 v4uRvMXe
>>558
確かにオレが入信した頃は西暦2010年が広宣流布される年と言われてた。しかし、それは目標であって、遅れたから信じないとかのレベルの話ではないね
>>564
あくまで推測。証拠は無いと思うしオレも詳しい事は知らない事件だから

567 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/23 17:04 rCLB7bO4
よっしゃ、そこまでいうならおれが証拠取ってきてやる。
上の人に過去の新聞借りてキャプしてうｐしてやる。
いつのどこに載ってた情報かできる限り詳しくお願いします。

568 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/23 17:05 rCLB7bO4
まあ、気が向いたらだけど。

お、正弘くん来たね。PCほしけりゃなんとかしてやるが、どうかね？
ちゃんと調べて発言することが条件だが。

569 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/23 17:09 SfAlbjWi
＞563
別に救ってくれとは言ってませんけどね。
あなたたちが救ってやると言ってるだけだから、
それならちゃんとした団体なのだ、というのを説明しろと。
それだけですな。

あと、560の「評判落とそうと」ですが、
自らの発言や行動で評判を落としていると思えるのが多すぎる。

「念仏唱えて難病完治」確認とれません。
「大震災の到来の予言」外れまくってますが。
「夜中に押し入り折伏」迷惑です。

私だけの体験でも充分に評判落ちるに値する発言・行動ですが何か。

570 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 17:27 nXacw3tk
>百歩譲ってこれに目をつむるとして
百歩譲る前に、以下の「？」の部分について、
あなたの姿勢なり、考えを聞かせてくれませんか？
本部の指導が聞けるのなら、なお有難いのですが。
-----------------------------
そんなあやふやなことで、人を成仏に導けるのでしょうか？
本尊とは信仰の柱ではないのですか？
それに疑念を抱かれているのです。
説明しないでどうするのですか？
すでに疑念を抱いて辞めていった人たちもいる。
中には自宅の本尊を拝むのが怖くて、
遙拝をしている会員もいるのですよ。
あなた、この現実をどう見ますか？
勧誘したときに、同様の指摘をされたら、
あなたはどういう説明をするのですか？
---------------------------

571 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/23 17:29 JXkY+5RT
だから正弘よ～お前はまずは>>99をいつまで無視してんだよ？
もしかして>>544が回答のつもり？
証拠がないよ？証拠が。
それにお前の言ってる事は前に会員が言ってた事と同じ。
証拠がなければ只の言い訳でしかないので証拠持って出直してこい
それと>>539の方が言ってる事を散々指摘してるのよ。
ここまで言わないと理解できない程会員は読解力ないの？


572 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/23 17:30 JXkY+5RT
>>555
んじゃお前が32隊の連絡してその会員が隊長に聞けば済む事じゃん。
2ちゃんは携帯からでも見る事も書き込み事も出来るからね。
そんな簡単な事も思い浮かばないの？
じゃあ、事件番号待ってるよ。
教えてくれれば本当に横浜地裁に確認に行くから。
顕正会の言ってる事が本当であるって証明できるチャンスじゃん。
それともデマカセだから聞けないのかな？

正弘よ。
また墓穴掘ったな。
>>557の証拠持ってこい！
まあ口だけ野郎のお前には無理か



573 名前：正弘 投稿日：04/05/23 17:35 v4uRvMXe
>>567
顕正会の人？顕正新聞ならオレもこの17年間分あるから掲載された事件なら探せばあるかも。でもかなりゴッチャになってるから探すの大変
>>569
浅井先生は超能力者じゃないんだから、あくまで仏法の目で見て言ってる事。
昔、夜九時以降の折伏は禁止になったんだけど、まだやってる人は居るみたいね

574 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/23 17:45 SfAlbjWi
>>正弘さん
それでは、その仏法とやらには、まったく信頼性がないという事でよろしいかな。
「絶対に未曾有の大震災が来る」と言い放って、外れれば無視か言い訳。

「予知が5年や10年外れたくらいでがたがた言うな」
これで評判落ちないはずないって。

浅井さんは、ただの頭のいいおじさんですよ。
よくこれだけのカルトを作りあげたものだ。それだけは認めてもいい。

575 名前：正弘 投稿日：04/05/23 17:48 v4uRvMXe
>>571
要は、もともと顕正会にあった御本尊様の数と妙縁寺から託された御本尊様の数の合計でしょ？
じゃあ、今週中に調べておくから。教えてくれるか分からないけど


576 名前：正弘 投稿日：04/05/23 18:04 v4uRvMXe
>>574
地震に関しては確かに外れてるのは事実。しかしバブル絶頂の時から経済崩壊を言っていたし全て外れてる訳じゃないから。外れてると言うより遅れてる感じだな

577 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 18:17 JXkY+5RT
>>576
わはは、経済評論家でも当時指摘してる奴はいたし、
一般人でも上手くすり抜けて大きく儲けた奴もいるよ。
浅井だけではないんだよ、坊や

578 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/23 18:21 SfAlbjWi
＞正弘さん
その道の専門家の人たちは、それなりに検証をして、地震対策も行っているわけです。
今できる事を、可能な範囲でやっています（限界はあるにしても）。
科学的に研究し、1人でも震災から救おうと地道な研究をしている人たちもいるのです。
世間に名前は出てきませんが、それでも誇りを持っている人たちがいる。

それに比べて、あなたたちが、現実にどれだけの事をしているのか。

本当に1人でも救おうとしたのか？
阪神大震災の際に、何か団体として行動しましたか？

それどころか、震災で亡くなった人たちは「罰」を受け「地獄に堕ちる」のだ、
という理論を振りかざしている。

これが宗教と言っていいものなのか。
私は疑問に思っています。

579 名前：kaotan 投稿日：04/05/23 22:00 wzY5WSVL
>>533
>
>>＞金品を取ったりするなら問題だけどね。
>>私の友達はお金を取られましたが何か？
>なんでお金取られたの？
>顕正会でお金がかかるのは、数珠と年末の公布御供養と機関紙購読、
>他書籍等で強制的に取られることなど一切無いはずですが？
嘘つくな。
年末にお布施か寄付かよく知らんが無理やり１万円取ってたぞ。
人の迷惑考えずバイト先におしかけて。
横浜から静岡まではるばるやったきたよ。

＞＞＞強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。
＞＞顕正会員の言ってることはまさにこれです。
＞＞自分の信じるものは自分で決めると言ったら
＞＞「それが間違えてる宗教だったらどうする」と言われましたよ。
＞言われただけじゃないですか！
言われただけ～？
実際私がキリスト信者になったら否定するだろう。
止めさせて顕正会館に拉致するだろうね。



580 名前：正弘 投稿日：04/05/23 22:59 v4uRvMXe
>>578
顕正会はボランティア団体ではないので。でも親兄弟友達が死にそうになってたら助けるのは当たり前。会員も顕正会員である前に人間なのだから。救助活動をしないのは顕正会に限らず学会、正信会…立正佼成会、霊友会…とかも同じでは？

581 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/23 23:02 SfAlbjWi
＞正弘さん

震災の恐怖を煽っているのはあなたたちの団体ですよ。
そこを間違ってはいけません。

それと亡くなった方たちへの言葉ですね。
「罰」と「地獄」。
本当に言えますか？　これ。

582 名前：正弘 投稿日：04/05/23 23:08 v4uRvMXe
>>579
顕正会の公布御供養は一口一万円で上限は十万円。これ以上の金額は受け取らない。オレらの頃は御供養させて下さい！て人からしか受け取らなかったよ。もし、あんたが言ってるのが本当なら恐喝だな。そんな幹部が居るのは残念。

583 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/23 23:13 xjEw4789
久々に来ました。
今、「顕正会は絶対の存在ではない」事を証明すべく、簡単ながら
論文として作成しています。疲れた・・・
近いうち（いつになるかは分かりませんが・・・）にここで
発表したいと思いますので、会員の方、反論の準備の程よろしくおねがいします。
おそらく租文になるかと思いますが、ここ数日で集めた証言や
心理学の一部を用いて、「地震や罰」に対する論述の打破を試みたいと
思います。

584 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 23:14 zUUI3Q/C
そういえばビデオ放映会どうだった？　＞高校生大会


585 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 23:17 W1OlQplx
>>582
ちょっと待て、いつの間に上限が二万上がったんだ？

586 名前：正弘 投稿日：04/05/23 23:20 v4uRvMXe
>>581
震災で亡くなった人達が、なぜバチなのか意味が良くわからないけど…
そのような宿業を持った人達が集まってた。って事でバチとは違うと思う。

587 名前：正弘 投稿日：04/05/23 23:23 v4uRvMXe
>>585
いつからかは覚えてないけど約10年ぐらい前では？

588 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/23 23:26 W1OlQplx
>>587
それはおかしい。
二年前俺がいた時は八万だった。

589 名前：正弘 投稿日：04/05/23 23:41 v4uRvMXe
>>588
オレもいつから十万になったか、はっきりとは覚えてないけど、そんな最近じゃないと思う。

590 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 00:45 U370qQom
上限は８万です。

591 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 00:50 Ol5/xkVk
>>579
>>>533
>>
>>>＞金品を取ったりするなら問題だけどね。
>>>私の友達はお金を取られましたが何か？
>>なんでお金取られたの？
>>顕正会でお金がかかるのは、数珠と年末の公布御供養と機関紙購読、
>>他書籍等で強制的に取られることなど一切無いはずですが？
>嘘つくな。
>年末にお布施か寄付かよく知らんが無理やり１万円取ってたぞ。
>人の迷惑考えずバイト先におしかけて。
>横浜から静岡まではるばるやったきたよ。
暴力振るわれたり脅されたりしたの？
その人がどうやって無理やり取ったかしらないけど、顕正会ではそのような指導は行っておりません。

>
>＞＞＞強制的に相手の信仰を止めさせたというなら問題だけどね。
>＞＞顕正会員の言ってることはまさにこれです。
>＞＞自分の信じるものは自分で決めると言ったら
>＞＞「それが間違えてる宗教だったらどうする」と言われましたよ。
>＞言われただけじゃないですか！
>言われただけ～？
>実際私がキリスト信者になったら否定するだろう。
>止めさせて顕正会館に拉致するだろうね。
止めさせるのではなくて害毒について教えるの。
拉致なんかしないっちゅうねん！！

592 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 00:52 nBuZPY0X
>>591
現実に拉致られてる人もいるわけだが。


593 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 01:14 Ol5/xkVk
>>539
>>数も数百としか言ってないし、
>ところが実際ははるかに上回る数が出ていると指摘され、
公表されてないのにどうして上回っているといえるのか根拠を教えてくれ。
○○だと考えるとかじゃなくて。

>今後も増やすと浅井は言っているのです。
>>日布上人の御本尊がないとは言ってたわけではないし。
>ないと言っていたものが、ある日突然現れるのは
だからいつ無いと言ってたのか？

>なぜか？ということをずっと聞き続けているのです。
>ハッキリしたことを言わないのだから、間違ってないのだ、
>というのは説明にも何にもなっていません。
間違ってないと言ってるのでなくて、ハッキリした根拠はあるのかと聞いているのだ。
曖昧なことを言われて、それについて説明してくれといわれても出来ないので。
それこそ、ケチつけてるようにしか聞こえないし。

会員には調べることはできないので、先生の公表されていることを信じるか、
あとは、現証で判断するけど。

594 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 01:14 Ol5/xkVk
誰か次のことをまとめてくれると助かる。

１、仮に御本尊を顕正会で作成するとなぜ謗法なのか。

２、自宅拠点の数については公表されてないが、500から700と考えられるという根拠は？

３、先生が自宅拠点を増やすというが、ソースは？
私の記憶では、非公開の自宅拠点は増やすと言っていたが、すでに御本尊を下附していて、自宅拠点として公開していなくて非公開の自宅拠点として使用してもよいという指導だったと思うが。

あと、御本尊を下附するには条件があったはずだが。
隊長でも頂いていない人がいると思ったが。

595 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 02:43 tR+KO0C5
>>582
>顕正会の公布御供養は一口一万円で上限は十万円。これ以上の金額は受け取らない。
他の方も書かれているけど、上限は8万では？
領収書(でしたっけ?)に10万って記載されているとしたら、隊によって上限が違うとかあるのか？


596 名前：正弘 投稿日：04/05/24 06:06 IHFz+KK/
オレが入信した頃は一口5000円で上限は80000円だったが
確か十万になったと聞いた。聞き間違いだったら、すみません

597 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/24 10:10 fVpTZMjJ
そんないい加減なことでいいのかい？正しい団体なんでしょうが。

598 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:18 NCMKHG90
最低5000円→最低１万円
最大80000円→最大100000円？

599 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:27 JeHi8zRR
会員が増えると会費も上がるんですか？

600 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:29 p32mDYBj
顕正会の考え方だと　顕正会員が世の中で一番幸せで長生きしてなきゃいけないんだけどねぇ

601 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:34 aNLX6YAa
しつこく勧誘されて、うっとうしいんだけど、どうすればいいですか？
最初は何回か行ったけど、へんな宗教じゃなさそうだから、別に良いかなと思ったが、
時間が無くて行けないって言ったら、しつこく説得されるんです。
うんざりするくらい！もう来ないでって言ったのに、
未だに勝手にポストに印刷物を入れてきます。はっきり言って迷惑です。

602 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:42 jSnpp93W
会員ですが・・・
正弘さん
すみませんが、発言は確認してから
慎重にお願いします。
ご供養は１～８万円
かなり昔からです。
毎年の新聞にも記載すみ
かなり戦列から離れているかと思います。
とにかく慎重にお願いします。壮年部員


603 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 10:43 A8WZpAFg
１０万になって８万に戻ったの？

604 名前：正弘 投稿日：04/05/24 11:16 IHFz+KK/
>>602
そうですか、じゃあオレの聞き間違いですね。すみません。
戦列からは15年程離れています

605 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 11:44 ZtOh77+Y
おまえ工房じゃないのかよ。
いい歳して何故そんなにヘタレなん？

606 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 12:46 VWgEdm4b
>>601
顕正会はかなり変な宗教で、典型的なカルト教団です。
生活法とうたいつつも、信者の生活は破綻寸前状態です。
しつこいようならその場で警察を呼ぶなり、
本部に苦情を申し出るなりして回避してください。
自分の身は自分で守るほかないんです。


607 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 12:51 nmrkC2/P
ちくり裏事情にもこんなスレがあるよ。
まだ盛り上がってないけど。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1085294325/l50

608 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 13:43 uW5Evzuh
知り合いの親父さん宛に冊子が届いたみたいだけど個人名、住所、連絡先が一切書かれてなかった(写メが送られてきた)送るなら最低個人名位書きなよ。送ってハイ終わりなの？顕正会員の只の自己満足？？

609 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 14:20 Ol5/xkVk
>>608
知り合いじゃないからじゃないかな？

610 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 14:34 q6oVKYZl
>公表されてないのにどうして上回っているといえるのか根拠を教えてくれ。
>○○だと考えるとかじゃなくて。
>>10のテンプレで十分に数字を挙げて指摘しているではないですか？
何度言えば分かるんですかねえ？そちらこそ、少なくとも同じレベルの具体的な根拠や数字を挙げて、
反論をするべきです。それがルールというものです。一点ずつ整理をしていけばいいだけの、実に簡単
なことではないですか。それぐらいやっても、それこそ罰はあたらんでしょう。かえって日蓮から褒め
られるかもしれませんよ。「よくやった！」ってね。
>だからいつ無いと言ってたのか？
初出の指導で、「常住７体、日寛形木数百体ですべて」と言っているではないですか。日布本尊には一
切触れられていないのですよ。「すべて」といっているのです。語られていないのなら「無い」という
ことにほかなりません。日布本尊自体に疑念があることも忘れないでくださいね。
>会員には調べることはできないので、先生の公表されていることを信じるか、
>あとは、現証で判断するけど。
なぜ調べることができないのですか？調べようとしないだけでしょ。
会員の立場で言えば、形木とはいえ全世界の人類救済のために顕された本尊なんでしょう？
なにを秘密にする必要がありますか。加えて、皮肉にもかつての妙信講の論でいけば、
十分現証が出ているではないですか。残忍なところでは殺人事件。これは会員同士のものですよ。
卑劣なところでは婦女暴行に不法侵入。軟禁・付きまとい行為は、今まで多くの人が指摘している
とおりです。不祥事が何件とか、パーセントが少ないといった問題ではありません。遺命守護とやらの
時の先輩たちのセリフを思い起こすべきです。「なぜ学会員は～」に書いてあることがいまや全て自分
に跳ね返ってきているのに気がつきませんか？

611 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 14:35 q6oVKYZl
つづき
何より、ニセ本尊という前代未聞の大疑惑をかけられていることを重く受け止めるべきです。
ほったらかしは最低です。
お答えがないようなので、もう一度問います。
以下の点について、あなたの姿勢なり、考えを聞かせてください。
--------------------
そんなことで人を成仏に導けるのですか？本尊とは信仰の柱ではないのですか？
それに疑念を抱かれているのですよ。はっきりと説明しないでどうするのです？
すでに疑念を抱いて辞めていった人たちもいる。中には自宅の本尊を拝むのが怖くて、
遙拝ですませている会員もいるのです。この現実をどう見ますか？勧誘したときに、同様の
指摘をされたら、あなたはどういう説明をするのですか？
----------------
考えがまとまってからで構いません。しばらくここにはこれませんので。

612 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/24 14:45 CS/i+n3B
んじゃあ、一応は現役会員である自分が上の人に記事の確認をとってきます。
で、それを自分のログまとめサイトにでもうｐします。
というわけで、何年何月第何部の何ページにあるかを誰かお願いします。






いっときますけど、スパイ的な立場ですからね。現役さん、仲間ハケーンとか
言わんでくださいよ。

613 名前：608 投稿日：04/05/24 15:57 uW5Evzuh
>>609宛先とか住所は手書きでメール便で届いたみたいだけど。もしかして住所調べて無作為に送ってるの？

614 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 17:20 Ol5/xkVk
>>610
>何度言えば分かるんですかねえ？そちらこそ、少なくとも同じレベルの具体的な根拠や数字を挙げて、
>反論をするべきです。それがルールというものです。
どうやら私の言ったことが理解できないらしいですね。
批判をするのはいいが、その根拠を挙げるのがあなたが言うルールではないですか？
「根拠は浅井自身の発言です。」と言うなら、まずはソースくらいは出すものでしょう？

>初出の指導で、「常住７体、日寛形木数百体ですべて」と言っているではないですか。
ってことで上のその後の指導のソースきぼんぬ。

>なぜ調べることができないのですか？調べようとしないだけでしょ。
まず根拠がハッキリしなければ調べられないでしょ。
調べるにしても自宅拠点の数は公表されてないし、ましてや会館の御本尊様がどこで印刷されたかなど私には調べることは出来ないですが。
上の幹部に聞くくらいしか出来ないわけですよ。それも聞くチャンスは滅多にないですが。
確か本部に聞いても教えられないはずです。

まずは根拠をハッキリさせてください。

615 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 17:21 CdywbDQu
>>613
個人情報を重んじるとかいってるわりには、個人情報をどっからか仕入れ
てるんですよ彼らはｗ
多分、（会員の）個人情報を重んじるってことでしょうねｗ本当オマエ、やり手の
詐欺師かとｗ
そもそもメール便にしてるところがイヤらしいよね。郵送だと受け取り拒否
されるってわかってる行動だよね～。
佐川に電話したらにがにがしい対応で「処分されてくれていいということで…」
って言われたから思わず可愛そうになって「ああ、多いんですねこういう苦情」
て聞いたら「すいません」って笑ってたよｗ
処分をすれば罰が下るっていいたいんだろうけど、いってしまえば仏が発行し
てるものじゃなくて俗人が発行してるものだからね。さくっと捨ててます（´ー｀）

ちなみに、昔にそういったら会員さんはぶちぎれて家の壁バンバン叩いて「下る
のよ罰が！」ってヒステリー起こしてましたｗ




616 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 17:28 Ol5/xkVk
>>613
なかには、よーしパパ○○町の全世帯に諌暁書送っちゃうぞー、って言ってる人もいるからね。

617 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 17:28 CdywbDQu
>>601
調べればわかりますが
1.近所の人に事情を説明しておく
2.付き合いがないなら近所の交番にでも
（前もってこういう被害があります、と伝えておくのが大切です）
3.ストーカー規正法あたりが結構適用されちゃったりします。
（私の場合そうしました）
なので前もって警察に被害を知らせておくこと、（メールでも返答
を電話で返してくれます。）そうすると警察を呼ぶとき話がスムーズ
に進みます。下がURLです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm



618 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 19:31 sN3ytp1c
そもそも退転者の発言など信用できるか！主観思いっきり入ってる。
やさじろうさん、所属教えて！

619 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 19:35 sN3ytp1c
根拠がない、元幹部から聞いたとか、数字上と発言を比べるのも正しいとは言い切れない。
先生も言い切っているわけではない。学会からの流入ご本尊が自宅拠点になるケースが多い。
>>612
16年1月5日号6ページ。

620 名前：阿達正照 ◆DRpRX/Bd5M 投稿日：04/05/24 20:49 Db247bwZ
私の元所属する組織のＭ本君は本当に粘着オタの典型です。
このＭ本君と私の教化親が法論したのですが、Ｍ本君は完全
敗北したのに関わらず、それでも一方的に過去の浅井会長の
指導をえんえんと読みつづけました。
私が何度も「そろそろ時間ですよ」と言っても全く聞かず気が
つくと朝の３時を回っていました。
その日は１年半前の大雪の降りしきる日で、Ｍ本君は慌てたの
か私の教化親の大きな靴を履いてタクシーに乗って帰ってゆき
ました。
しかし明けて次の日に、私の家にＭ本君が靴を返しにきました。
この時もたまたま私の家に教化親が遊びにきていて、すぐＭ本君
は帰ると思っていたのですが、そのまま家に上がりこんでえんえ
んと同じ話を始めました。
時計を何度も見て、「そろそろ時間ですよ」と催促しても一向に
帰ろうとせず、気付くと朝の６時を回っておりました。
Ｍ本君はそのまま「日曜勤行があるから帰る」とだけ言い残して
さっさと帰って行きました。
この２回にわたる法論にならない違法取り調べのような会話の時間
のトータルは都合１６時間でした…。あの時は、本当に疲れました。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fuji009x



621 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/24 21:03 fVpTZMjJ
>>618
聞き流してたからシラネ。

>>612
わかりました。では、調べてうｐしておきます。


うちにも自慰本ｷﾀｰ！！兄宛に。

622 名前：ｋａｏｔａｎ 投稿日：04/05/24 21:20 83JxukHu
＞５９１
前スレ読んで出直してきてほしいんだが、
夜家まで押しかけて折伏するのはどうなん？
嫌がってる人に無理やりお経を唱えさせるのはどうなん？
要らないオナニー本を勝手に送りつけるのも迷惑なんだけど。
地獄に落ちる、罰が当たるこれは立派な恐喝だよ。


623 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/24 21:56 fVpTZMjJ
しょうがないんで今やってることをおかんに言ったら
当然のごとく反対されますた。

まあ、実家暮らしで家族になんぞあってもいかんし、
他にもしたいこともあるんで、控えめにいきます。

624 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 22:08 2Ho0q3jA
>>622
恐喝…意味：相手の弱点・秘密などを種におどしつけること。ゆすり。
相手の弱みにつけこんで言っているわけではないので恐喝に当たりません。

恐喝罪…意味：人を威嚇(いかく)して財物を交付させ、または財産上不法の利益を得たり、
　　　　他人にこれを得させたりすることによって成立する罪。
たとえ脅されたような印象を受けたとしてもそこに金銭的なトラブルがないかぎり
訴えることはできません。　



625 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/24 22:16 K13NckfJ
>>624
ん～、訴える事は出来るよ。

周辺の住民から苦情来た、夜の安息の時間が奪われた等、
多大なる精神的苦痛を被ったと主張すれば。

大体は民事になるが、あまりにひどい場合は警察や公安が動く。
その場合、程度や頻度によっては刑事訴訟も可能性として挙がる。

626 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/24 22:24 K13NckfJ
ああ、忘れてた。
>>625に付け加え。
この場合、恐喝罪は適用されないと思うけど、脅迫罪はほぼ確実に
適用される。どっちにころんでも、ひどいものは犯罪になる可能性があるから。

627 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 22:34 uH8gxV/J
>>618
そもそも名無しなままでの安っぽい二行程度の発言など信用できるか！個性感じないし。
>>618さん、所属教えれ！

628 名前：事件記者ＳＵＮＮＹ ◆y1MOZdh4/2 投稿日：04/05/24 22:50 i0a2BCiZ
WESTさんに追加
脅迫罪程度で済んだら良いけどね。
30万円以下の罰金又は2年以下の懲役だから。
強要罪にも適用できるからね。
こっちは3年以下の懲役。
当然、罰金刑は無いよ。

629 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 23:04 2Ho0q3jA
まあ、地獄に堕ちるとかまで言うのはたしかに言い過ぎの気もするが
漏れはどっちかというとあっさり入った感じだから言われなかったけど
言われたら確実に入ってなかったね。

顕正会員側からしてみれば断る以上は罰の存在も教えてあげないと
その人が意味もわからずに不幸になっていくから、最低限言っておかねば
って感じで言っているんだろうけどね。

630 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 23:16 Ol5/xkVk
うちの組織では、けして罰が出るで終わらないようにって指導されてるけど。
それじゃ喧嘩で終わるから良くないもんな。
対象者には慈悲を持って話さないと。

631 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/24 23:19 o/i5m8oI
強がってる割に警察や公安に目付けられたらどうしようって内心オドオドしてる
マジ会員がいたら笑えるｗ

632 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:30 lXkoZVbr
強要罪は　まっ　折伏に真剣になってしまった
裏返しだし
ＯＯ罪になる　って書いても
前進が緩むわけでもないし
”遠吠”にしか聞こえないです。
止められません　　
むりですよ、そんなに脅かしても　　むり！

633 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:42 EunGGSSV
結局批判集団もころころ変る
法律を振りかざす始末
水戸黄門の印籠のように
「此れが眼にはいらぬか！」
っていわれても、俺の小さな瞳にははいりません。
訴えるぞ　って、上島竜平ファンクラブか？


634 名前：阿達正照 ◆DRpRX/Bd5M 投稿日：04/05/25 00:43 WyETAw5n
６２０>>のレスの場合には、どのような罪になるのでしょうか？

635 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:49 qksTe0ED
ごめん、正直>>629-632の流れを見てて笑ってしまったｗ
それとさー>>632さん、強要罪になってしまうほど強引だったってことは
それは「折伏」と言えるの？はっきりいって
”遠吠”にしか聞こえないです。
自分の心を映してくれる鏡があればよかったのにね。
むりですよ、そんなに脅かしても　むり！

てーか顕正会のみなさん、通りすがりの荒らしの人と間違えたくないから、
”戦士”として”素晴らしい顕正会員”として固定ハンドルでお願いしますよ。

後、上記で出てる裁判を見た隊長さんに連絡とれる方、裁判の事件番号知
ってる方いらっしゃったら是非、凡夫を救うと思ってこの板にご連絡ください。

ちなみに私も12月に顕正会員の方とお会いした時、しっかり「1万～10万」と
おっしゃってましたよ、お布施金額。
外面＝8万
実際＝10万
なんじゃないですか？

636 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:53 9318nMv/
かんなり！怒ってます。今度勧誘されたら出足払いで倒して
マウントポジションで有無を言わさず殴りつづけます。

637 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:55 5waX5ba5
>>636
傷害罪になりますが。。。

638 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/25 00:56 mHtE4rO8
そうそう、事件番号まだ？
自分で調べろって言うから自分に調べに行くのにね～
事件番号知らないと調べようないからね～
早くしてよ。
こちとら神奈川だからすぐに調べられるからさ

639 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 00:59 5waX5ba5
>>635
固定ハンドルでお願いしますって名無しさんに言われても。。笑

640 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:00 j652pT4d
上限は８万円
新聞見てよ、十一月２５日号前後
だれそれ？
電話して教えてあげて、お願いします、
今年も有りますから、年末

強要罪にしたいのかなって思って書いただけ、
・・・戦士・・・





641 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/25 01:03 R9xge+ih
＞SUNNYさん
追加どうもです。確かに脅迫罪程度で済みそうにないですね。

>>634
文を読んだだけだと判断つかないけど、これだとただの迷惑野郎で落ち着くかも。
会話の内容とその頻度、あなた（でいいのかな？受けた本人）の精神的苦痛の度合い次第かな。

>>632
>強要罪は　まっ　折伏に真剣になってしまった
>裏返しだし
>ＯＯ罪になる　って書いても
>前進が緩むわけでもないし
>”遠吠”にしか聞こえないです。
>止められません　　
>むりですよ、そんなに脅かしても　　むり！
別に脅しちゃいないよ。現代における刑法から事実を言っている訳だし。まあ、
>強要罪は　まっ　折伏に真剣になってしまった
>裏返しだし
って言ってるあたり、自ら犯罪的な強引な勧誘行為を認めた訳だが。
それに法律を振りかざすと言うけど、その法律まで適用できるくらいの行動
している訳だから。
別にやましい事してないのなら、こちらが提示した法律に怯える事もないのでは？
関係ないけど>>632と>>633は同一人物かな？ID変わってるけど、文の特徴が似過ぎ。


642 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:10 7wzNmaKm
>>636
気持ちはわかるけど、それは脳内だけにしといた方がいいよ。
いくらボコろうが奴らは平気。罪障消滅だからね。
でも自分らのことは棚に上げて、ちゃんと警察には言うのよ。

漏れが現役のころ、実際にウチの死体庁がやったからなｗ


643 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:17 Q2FyfIA0
WESTさんは元顕正会員なんですか？

644 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:19 9318nMv/
傷害上等！って感じ。マジでキレてますんで。相手は反撃してくると思ってないだろう。
別段もう勧誘しないで！とか言ってないから。
でも心の中ではマジギレ。ぶっちぎりでマウントポジション。タコ殴りで二度と表に
出られないように顔にキズ付けてやる。
勧誘する側も気をつけな。相手が両手にメリケンサックか皮手袋してないか
チェックすべきだな。オレか？オレはそんなのつけない。

あの日以来毎日砂を入れたバケツに正拳突きを繰り返している。毎日だ。オマエの顔を浮かべながら
許しを請うオマエを何度もニヤつきながら殴りつける自分を想像しながらだ。
おかげで腕周りが5センチ太くなった。拳もかなり堅くなった。まずはオマエの両目だ。
真実を見ることを拒むなら物が見られる事も必要無いだろう。

次は口だ。その薄汚い減らず口はまず最初に使え無くすべきだが悲鳴さえ聞こえないのは味気ない。
そして耳だ。人の話を聞かないならもう必要無いだろう。両側から思い切り平手打ちさせてもらうよ。
そして鼻だ。己の臭さを再確認すべし所だがもう必要無いからな。

最後にこめかみだ。軽く何度も打ち付けてやる。脳が振動でやられて舌が出るまで続ける。
記憶障害と言語障害が必ず出る。まっすぐ歩くことも出来ないだろう。
そんな姿で表を歩いてみろ。惨めな姿で歩いてみろ。ヨロヨロと動き、口からはヨダレが垂れ、
ナニをしゃべっているか聞き取りづらく、醜く歪んだ顔と鼻、そして何も聞こえない耳、
真実どころか30センチ前のものさえ見えづらい目。。

それがオマエの今度からの姿だ。オレと逢ったらそうなる運命なんだよ。

645 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:21 uiLxtBmo
>>604
なぁ～んだ、アンタはただ罰に怯え
PCも買えない使えない
孤独な独身オヤジだったんだ。
構ってオヤジ、キモーーーーッ！

646 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/25 01:27 R9xge+ih
>>643
いや、違うよ。

>>644
気持ちはマジで分かるけど、手を出したらあかん。
想像内に留めてください。
あなた傷害罪でつかまった事を、顕正会は大々的に顕正新聞に載せ、
会員にある事ない事伝える事になると思います。
おそらく今よりもっと激しい怒りを感じるような行動に顕正会は
出ると思います。
そいつの胸倉掴んで交番に引っ張っていくくらいではダメでしょうか。（コラ）


647 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:27 qksTe0ED
>>639
あなたの疑問にお答えしましょう！なぜならば私は”戦士”でもなく、
脱退者でもなく、”素晴らしい顕正会員”でもない、”名無しの被害者その一”
だから名乗る必要はないのです！
お分かりか？ただでさえ多いであろう被害者と区別される第三者が大量に固
定ハンドルで名乗り出てもスレがややこしくなるだけなのですよ！

そしてもう一つ言い訳するならこのスレッドの趣旨は検証！検証対象の会に
所属する人が固定ハンドルで名乗ってくれるのはとても有意義でしょう！？
それとも私が固定ハンドルで名乗り出したらあなたはコテハン、しますか？
(￣□￣;)!!あなたが顕正会員でない可能性を忘れた発言でした。。笑

顕正会サイドの方で”つい真剣になってしまって””勘違い”している人がいるようなので
改めてここに書いてあげましょう！このスレッドの名前は
【第37回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
なのです！【第37回】徹底抗戦！『顕正会VS脱退者VS被害を受けた会』
ではないのです！
おわかりか>>639どの！？


648 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:28 5waX5ba5
>>644
自分がやったことは全て自分に返ってきますよ。
因果応報ですね。

それも相手が仏弟子ならなおさら。

649 名前：wasabee 投稿日：04/05/25 01:32 Q2FyfIA0
647>>仏弟子を殺すと無限地獄ですからね。
かなり無限地獄に近いいい線までいくんじゃないでしょうか。

650 名前：wasabee 投稿日：04/05/25 01:34 Q2FyfIA0
>>644か　間違い失礼

651 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 01:59 7wzNmaKm
>>648
>>649

現役サンですか？　アナタ方が世間で忌み嫌われてるのも因果応報です。
仏道修行なんてやってないです。
早く気づいて社会復帰しなさいね。

652 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 08:35 9318nMv/
マウントポジションでタコ殴り。死ね！というかむしろ後遺症を持って生きろ！
顕正会の新聞に載ろうがそんなことは関係無い。自らの意思を貫く事が何よりも大事。
無間地獄がなんだ？現世利益を追求する宗教がチャンチャラおかしい。「近いいい線」ってなんだそりゃ？バカか？
ちゃんと「無間地獄に落ちるぞっ！」って言え！それと仏弟子と凡夫を使い分けるな。ムシケラ。

オマエがオレの相手か？そうか、じゃあ気をつけな。相手が落ち込むように両手を頭にやったらそれが合図だ。
しゃがみ込む仕草がヤバイ。伏せていた顔がニヤリと笑ったらオレだ。オマエがオレを勧誘するように
オレはオマエをマウントポジション。止めてくれ！と叫んでも止めない。いいか、よく覚えろ。

死ぬのではない。一生忘れない痛みと苦痛と傷を背負え。朝、顔を洗う時に思い出せ。
人がクスクス笑ったらそれはオマエの事だ。向うから歩いてくる人が避けたらそれは
自らの腫れ上がり歪んだ顔が原因だ。自分の話す言葉が理解されないのは言語中枢がイカれているからだ。
まっすぐ歩けないのは三半規管と運動中枢に重大な傷害が出ているからだ。
良くモノが見えないのはオレに殴られて眼球が潰れかかっているからだ。そしてオレを恨め。



653 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 08:44 9318nMv/
教えに背いて恨め。だがまだ受けぬ傷を恐怖するな。自らの行動が招いたそれを甘受せよ。
無間地獄では無い。オマエが生きている間続くだけ。たったそれだけの時間の地獄でしかないのだ。
それも自ら望んだ結果なのだ。世の中には２種類の顕正会員しかいない。
マウントポジションされる奴とマウントポジションされない奴だ。
ベイビー、オマエの事だ。
北朝鮮が責めてくるんです！とか9.11テロは仏罰とか叫ぶ奴は顕正会員だ。
マウントポジションでタコ殴りされるヤツは良く訓練されている顕正会員だ。

殴られて一生涯思い出すような傷と傷害を背負え。オレが無間地獄からオマエを救ってやるのだ。
現世でひどい目に逢え！ひどい目にあえばあうほど救われるのだ。オレが救ってやる。
まずはマウントポジションでタコ殴り。マウントポジションされるかされないかのどちらかだ。
腕が太くなっているヤツ、長袖を着ているヤツに気をつけろ。両手を開いたり閉じたりウォーミングアップするヤツも
注意だ。目線を外されたらヤバイ。一気に襲い掛かるぞ。他に誰がいようが関係無い。ファミレスの
通路でやってやる。一瞬で終わりだ。１分、いや４５秒で終わり。コッチも素人だ。何十分も殴る体力も無い。
一瞬で始まり一生涯後悔が残るようにしてやる。
街中で誰がケンカを止めているか？そんなヤツはいない。衆人環視の中オマエが泣き叫ぶ姿が目に浮かぶ。だが
それも１０秒ほどだ。前歯と奥歯を折られては声も出せない。うめき声の中ひたすら鈍い音が響くだけだ。
痛みに耐えることも無い。なにせオマエは無間地獄から開放されるのだから。オレが救ってやるのだ。
オレの特徴を教えておく。長袖だ。暑くても長袖。身長は170、ちょっと猫背だ。そしてガニ股だ。
見た目は暴力とは無縁だ。ゆえに爆裂。ゆえに限界いっぱいまで暴力的。溜めるだけ溜め込んでから爆裂。
転んでも絶対にタダでは起きない。一気に逆転。爆発的に暴力。むしろオマエを開放。

よく読め。そして報告と相談しろ。連絡係として生きろ。そしてマウントポジションでタコ殴りされろ。


654 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:10 CHCFEGKn
>>653
只の　ゲーマーな　オ　タ　ク
そのもの　　キ　モ　イ
やってみなさい　北斗の拳　勘違いバージョン様

655 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:13 qgcFFAH8
ティグレさん、会の組織体制ご存知ですよね。横のつながりが極めて薄く、所属（隊）が違えば話したことなどないのが大半です。
縦の系列であり、所属が同じであっても、例えば支隊を超えて付き合うと、上長に（愚痴と）疑われます。

656 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:20 ANUYuslj
>>655
それは接し方の問題ではないでしょうか？
馴れ合いは　　禁
激励は　　　　ＯＫ
節度ある姿勢で互いを尊重し
恥じぬ行動をとればいいにではないでしょうか。

657 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:35 C5TxQxkZ
♪地震が来ます。
　必ず来ます。
　もう間違いない！
　っていうじゃな～い♪

　今まで一度も当った事　ありませんから！
　残念!!
　浅井昭衛斬り!!!!!!!!


658 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:35 5waX5ba5
>>651
たとえ今は嫌われてたとしてもそれを覆せばいいんでしょう？
変えていくのが宿命転換だからね。

ってか、社会復帰どころか全く社会からは離れてませんがｗ

659 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 09:56 7y6PFxco
>>658
アナタの一人よがりじゃありませんか？


660 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 10:01 7y6PFxco
>>658
ついでに、、洗脳されている現時点で社会から離れて暮しているに等しいよ。


661 名前：655 投稿日：04/05/25 10:04 qgcFFAH8
だから、32隊と連絡出来ないと言いたい訳です。あそこって神奈川でしょ。

662 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 11:23 2zULCW/i
自分達の信じてる団体の事が自分で調べられないってどう言う事？
部外者に対して顕正会について「どうして？ソースくれ」と聞くのは滑稽だと思いませんか？
上下関係が以上に厳しく、横のつながりも規制されている。情報が極端に管理されている。
どこか北の国のようだと思いませんか？

663 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/25 11:25 NQ04yP9q
>>658
覆すって、具体的にどうすればいいと思ってるわけ？

664 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 11:52 o5SrqP7V
調べる必要がないのです
必要なことは開示されていますから
ありもしないことでいちゃ文つけているのは
批判諸君ですから
会員が知らないのは当然
だから、タブロイド紙的さもありなんとする事項に
について、ソースをと言うのは当然ではないですか。

665 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 12:06 /7masMGu
>>664
自分達にとって大事なご本尊問題についても？

666 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 12:36 g87ZrYtY
age

667 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/25 12:51 sZVLSrmv
>>664

アンチ側はきちんとソースを提示していると思うけど？

それをしないで｢顕正正しい｣だの「浅井センセー絶対」だの言ってるのは会員のほう。


正しいのならそれなりの理由があるし、絶対であるのならばそれなりの理由がある


「北朝鮮や中国の動きが～～」とか、「この時期に台風が来た」とか、「冷夏や地球温暖化が」というのは現証とはいえない。

気象などは例外があるし、地球温暖化は世界的に車社会に移行したのが原因でもあるし、諸外国の動きというのは【世界】の問題であって日本だけの問題じゃない

偽本尊問題はすべて君らが敬愛する浅井センセーの発言＋元幹部の証言
さらに、このことについて第２７回スレにおいて　　会　　員　　が　　【偽モノ】と断定した

覆したかったらアンチに「ソースは」と聞く前に自分で調べるのが筋

わかったかねボーヤ？

668 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 13:03 5waX5ba5
>>662
>自分達の信じてる団体の事が自分で調べられないってどう言う事？
>部外者に対して顕正会について「どうして？ソースくれ」と聞くのは滑稽だと思いませんか？
調べるためにも具体的にする必要があるでしょう！！
疑いをかけているのはあなた方ですよね？
その根拠をハッキリさせたいのでソースを出してくださいと言っても出さないほうがおかしいと思いますが。
昔の機関紙はなかなか調べるるのは困難だからこそソースが必要なのです。
違いますか？

ちなみに横の繋がりは規制されてません。
現に知り合いに他の組織の人と連絡を取り合ってる人がいますし。
他の組織に知り合いがいて、その組織の方に迷惑かけないのであれば問題ないと思います。

669 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 13:11 5waX5ba5
>>667
私は疑いを持つのはいいが、根拠はあるのかと聞いているのです。
それが出来ないのであればアンチがケチをつけてると思われてもしょうがないと思いますが。

曖昧なこと言われて自分で調べろとは強引なのでは？
まずは根拠をハッキリさせるのが筋だと思いますけど。

それとも根拠がないのに疑っているのですか？

670 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 13:17 cWem+4/w
>>668
そうなの？横の繋がりにある程度の規制がある事は元会員から聞いていますが。

それから、、普通宗教で　＞組織に迷惑　　とかって考えられない。
どんな迷惑が掛かると言うのでしょうか？？？？
そんなに複雑な事情があるんですか？なにか利害関係があるんですか？
あまりにも上下関係があり過ぎる。
会社など利害関係があるのなら分かりますが、上の言う事は「絶対」なんて
どう考えてもオカシイでしょう。
皆さんが言うように　絶対って言うなら答える義務があるでしょう。

671 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/25 13:35 bbf0jmKw
>>655
それはそちらの都合でしょ？
そちらから公安の件は創価のでっち上げと言い、
更に裁判記録は自分で調べろ！って言ったから調べに行こうとしてるのに、
こちらには最低限の情報すら教えてくれないってどういう事？
>>655の言ってる事は単なる言い訳。
早く事件番号教えてよ。
そしたらここに裁判記録をアップしたモノをリンク張って見て貰うから。
自分達が同じ事されたら大騒ぎするくせに人には言い訳を聞けなんてガキの言う事。
事件番号を記して消えてくれ。


672 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/25 13:46 NQ04yP9q
>>669
勧誘という形でそちらが先になんだかんだといってきたんだから、
まずはそちらが証拠を持ち出すべきではないでしょうか。
とはいえ、わたしもぐうの音も出させないように
こちら側のソースを先に出してもよいとは思いますが。

673 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/25 13:48 bbf0jmKw
偽本尊の件に関して
ここまで会員の理解力＆読解力が低いとは思わなかったよ（苦笑）
ソースだって昭和６１年、平成５年、平成１１年の顕正新聞ってソース出してるし、
拠点の数や隊長クラスの人間への本尊下符だって元幹部の一刀両断氏からの情報って書いてあるでしょ？
一刀両断氏が幹部だって証拠を出せとか言いそうだけどね（苦笑）
ここで断言しておくけど、一刀両断氏は浅井克衛と直接連絡取れる立場の幹部だった事を記しておきます。
御本人から正体を聞いてますが明かさないで欲しいと言う本人の希望から、正体は明かせません。
信じられないなら過去ログ参照としか言えません。
第16回辺りから載ってるので見てみなさい。
現在廃止の2級試験の合格者な上、君達や君達の上長が束になってもかなわないぐらいの教学の持ち主だって事がわかるから。
それだけで充分でしょう。

674 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 14:12 9lsxrSGc
完全な縦社会だとかって聞くと　よっぽど下々のものにイイワケできないほど
いかがわしくて　取り繕わなきゃならないような上層部を想像するね。
どこかの国のようにいちいち演出しなくちゃならないような団体なんだろうな。

675 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 14:17 5waX5ba5
>>673
>ソースだって昭和６１年、平成５年、平成１１年の顕正新聞ってソース出してるし、
平成１１年ならなんとか手に入るとは思うが、平成５年ですらうちの組織にその頃入信してる人がいないので。
隊レベルでならいるので仮に手に入れられたとして、昭和６１年入信となるともう誰もいません。
なので、何日号に載っていたかということと、せめて原文を教えて欲しいのですが。

>拠点の数や隊長クラスの人間への本尊下符だって元幹部の一刀両断氏からの情報って書いてあるでしょ？
一刀両断氏の情報を真実究明のためにも具体的にする必要があります。
幹部だったかどうかは別として、どれだけ信憑性があるのかわかりませんから。

○○が言ってたからでなくて、より具体的にする必要があるのではないでしょうか？

676 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 14:24 V7DFoLsc
>>675
ねえ、中にいる人なら自分の目でちゃんと確かめようって思わないの？
そういう気持ちだから宗教なんかにはまるんだよ。
なんでも人に頼るところは直した方がいいよー。(・A ･)ｲｸﾅｲ!

677 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 14:35 GheeOYTN
>>675
あ、ごめん　今気が付いたんだけどー
平成５年のその頃の信者さんがいないって事はどういうことですか?
みんな退転って言うのをしちゃったって事ですか？
それとも新しくて小さい部署(?)なんですか?

678 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/25 14:58 F/qw8OKX
>>675
では、あなたの言う通りに調べておくので、
そちらも自分で調べた上でソースを確認しましょう。
あなたは公安の件の裁判の事件番号を出す様に。

＞○○が言ってたからでなくて、より具体的にする必要があるのではないでしょうか？
↑は御自分で言った事ですから公安の裁判の事件番号を出すのは当然ですよね？


679 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 15:04 qgcFFAH8
では、一刀氏の本名出せば、確認して初めて信用できる。
ちなみに32隊と縁が遠いので、誰か縁ある会員いらっしゃればお願いします。

680 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 15:09 5waX5ba5
>>678
了解です。
自分の可能な限り調べてみます。

ちなみに公安の件は私ではないので^^;

>>677
うちの組織はみんなそれ以降の入信なのよ。

681 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/25 15:16 qyYj2EiT
≫679
アホか？
公の掲示板で他人の本名晒せるわけないだろ？
知りたかったらメールしてこいよ
これだから顕正会員はアホって言われるだよ

682 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 15:22 Gr32u+yX
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/364/#1

一刀両断さんに会いたい人はこちら↑
会員さんはコテンパンに伸されてらっしゃいｗ

683 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 15:26 +nuscUc9
>>680
それでは他の歴史のある組織（例えば本部）に問い合わせたら？
古い新聞くらい見せてくれると思うけど。売ってくれるかな？

684 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:23 Z/0WiGqR
age

685 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:23 qgcFFAH8
一刀氏は、元副部長ですか？（N,S)

686 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:25 NlXK6MXT
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　宗
　　小 妄　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 教　え
　　学 想　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ｜　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!


687 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:35 IX2Fql0u
>686
変なAAはるのやめれ。思わずワラタデハナイカ

688 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:47 qq4Z50P/
こんな頭の悪い宗教は晒し揚じゃ

689 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 16:54 vlAU+N9n
＞只の　ゲーマーな　オ　タ　ク
＞そのもの　　キ　モ　イ
＞やってみなさい　北斗の拳　勘違いバージョン様

ゲーマーって誰のことだ？オレのことか？ちゃんと読め。オレの真意を読み取れ。
薄っぺらいオマエが見える。気をつけろ。オマエが出会うヤツがオレかもしれない。
勧誘する時は気をつけろ。いきなり爆裂。気がついた時はオマエはオレの下だ。
脅しじゃない。本気だからな。オレはやる。オマエかどうかは判らないが勧誘したのが運の尽きだ。
冗談だと思ったらいけない。それがにちゃんねるだ。

690 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 17:54 l5Q1JYv7
今日、ここの宗教から「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」という本が送られてきた。
どこで調べたんだ・・・・

691 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 18:55 sAv9BVRO
>>690
だぶん高校の時とかの同級生とか

692 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/25 19:28 5UetgFdj
>>689
まあ、もちつけよ。俺はあんたが顕正会のせいで人生に汚点残してほしくないよ。
そこまで覚悟するこたぁないよ？
スレの流れを見ればいかに顕正会に所属してる人間が理解力＆読解力が低いか
読めるべ？全ての人が、とは言わないけどね、行間読めない（読まない）くせに
浅井さんの言葉は勝手に深読みして暴走する人たちだよ？

何人かは（荒らしさんは除いて）気づいてるんだろうね～。自分の会への不信感。
でも安値で、考慮する際のほとんどの判断を浅井さんに献上してらっしゃる。
信仰は中毒性があるからな～。
というか普段の何気ない会話では普通に受け答えが出来るのに宗教話になった
途端思考が停止するのはどういう仕組みなんだか（笑）



693 名前：阿達正照 ◆DRpRX/Bd5M 投稿日：04/05/25 19:33 WyETAw5n
「教化親」と言う言葉は間違いでしたので訂正します。
単に紹介者と言うのが正しいそうです。
私の記憶の片隅にあった言葉なのだろうか？気持ち悪いです。
誤解を与えてすみませんでした。m(__)m


694 名前：692 投稿日：04/05/25 19:54 5UetgFdj
あ、あと会員ｻﾏに疑問です。
>>14のWEST氏の張ったリンク見ました。私はこれに関しては素直に
顕正会員さんの提訴理由が分かる気がします。
ただ、ですね。20歳代の血気盛んな年頃の人に対してこの服隊長さ
んですか？この方の折伏、少し浅慮だと思いません？
（激しく既出だったらごめんなさい）

激しく遅レスですが
>>633
>結局批判集団もころころ変る
何故ころころ変るのか、あなたなりに考えたことありますか？それだけ
「折伏」を「迷惑」だとしか感じられない方が常日頃から着々と増えている
ということです。「迷惑だから帰ってくれ」、言われたことありませんか？
未熟な自分を磨きなされ。いつかは浅井さんに並べるよう、ね。

>法律を振りかざす始末
>水戸黄門の印籠のように
>「此れが眼にはいらぬか！」
>っていわれても、俺の小さな瞳にははいりません。

法律を振りかざすのは当然でしょう？あなた方（浅井氏もですが…）
その法律を使って顕正会さんたちも>>14のように提訴したのではないですか？
憲法は間違ってる、変えねばならない、そんなこと中学生になるころには
大抵わかるもんです。でも否定するわりには使うでしょ？あなた方も。
「権力くそくらえじゃー！！憲法くそくらえじゃー！」ゆうて暴走しますか？
捕まりまっせ？（私にはこの辺、ある程度了承していて騒いでるとしか思えないです…）
あなたの素敵なつぶらな瞳で情報を取り込み、脳に入れて是非考えてください。

なので是非今回話題に上がってる公安の件の裁判の事件番号、お願いします。
>>680さん、期待してます。

695 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/25 21:28 NC0ya919
会員専用スレから失礼（落ちたので、こちらに合流します）。

あちらで散々質問した『難病を治した・治ったという体験報告』。
最終的に答えは、

>993 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/24 12:49 ID:eKawjHnd
>誰がどうやって治したか
>信心をして医者に通って
>進行状況を検査して
>治ったとわかった
>その人の生命力が病気の進行を食い止め
>治癒能力を高めた　　　以上

専門的な医学書とは言わないですよ。
そのへんの関連書籍で充分。立ち読みでも結構。
パーキンソンについて語るなら、もう少し勉強してきてください。
この程度の言い分で、納得できるか。
（信心すると脳内にドーパミンが発生するメカニズムでもあるのかね？）

結局こんな体験発表を行った顕正会は
「詐欺集団」という結論。　以上。

696 名前：'81 ◆8vJiw0bx/6 投稿日：04/05/25 23:50 Y+mYcXQO
>>695
（信心すると脳内にドーパミンが発生するメカニズムでもあるのかね？）
ある！
なぜ発生するかわかる？

あなたも疑ってばかりいないで信心したら、

治るのが解りそれを発見してその道で発表したら有名になるでしょ、

治らない事が解れば、確固たる手を打ってください、

外側からやじるのではなく、身を投じて見たらいかが、

苦しんでいる人を本当に治したいと真剣に思うなら。

697 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/26 00:16 lA7pvAfv
>>696
オイオイ・・・ちみはドーパミンが出るのが見えるのかあ？
顕正会はさっさとそいつを医学会に公表して実例を顕正してもらえよ。
医学的にそれが証明されて仏法に効果があることが公的に証明されれば広宣流布に大いに貢献することになるぞ。

医学会に発表しなよ。できるもんなら。
それをしないのはつまり、「嘘だから」以外のなにものでもないよね！

698 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/26 00:19 lA7pvAfv
>>696
こんなイイカゲンなことを言って疑うなってほうが無理というものだよなあ。
信心してみたら？だって（ﾌﾟ

おまけに
「治るのが解りそれを発見してその道で発表したら有名になるでしょ」
だって。どこまでも顕正会員は他力本願だね。
自分たちでやれよそのくらい。

699 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 00:23 hx4WGXLP
>>696調べたよ。
ttp://www.tmig.or.jp/J_TMIG/kouenkai/koza/67koza_2.html
ドーパミン＞
ドーパミンが逆に多くなるのも良いことではありません。
幻覚やパラノイア（精神分裂病の陽性症状）が起こったり、発話や運動を
コントロールできなくなって、変な恥ずかしいことを思わずやったり口走った
りしますし（チック症やGil de la Tourrette症候群）、不必要とわかっていなが
ら同じ行動を反復する強迫神経症になったりします。また、薬物依存もドーパ
ミンに関係しています。麻薬やコカイン、アンフェタミンなどの覚醒剤やタバコ
などはドーパミンを増やす効果があるため、その行動そのものが動機となって
強化され、精神依存を作り出し、やめたくてもやめられなくなります。脳から見
るとタバコも覚醒剤も殆ど同じと言っていいことが明らかになっています。

信心に話を持っていかないで「何故」なのかをせめてあ○あ○大事典風に説明
するくらいの気概を見せなさいよ。やめたくてもやめられないのはドーパミンだし
すぎなんじゃないの？と、これは言いすぎだとして、パーキンソン病で苦しんで
る人を本当に治したいとあなたが思ってるかどうか知る由もありませんが、

>993 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/24 12:49 ID:eKawjHnd
>誰がどうやって治したか
>信心をして医者に通って
>進行状況を検査して
>治ったとわかった
>その人の生命力が病気の進行を食い止め
>治癒能力を高めた　　　以上

こんな言いぶり、頭きますよ？（）の中だけでなくて文全体を把握してください。
殻に籠もってあいまいなソースに身をゆだねるのでなく、外側に立つ勇気をもってはいかが？

未だ救われない凡夫を本当に救いたいと真剣に思うなら。



700 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/26 00:25 9J0EU0pf
>>696
横槍スマソ

確かに信じ込む事で、実際にはありえない事（末期ガン患者が完治）が
起こったという事例は存在する。
確か過去スレで俺言ってなかったかな・・・？

だが、それなら別に顕正会でなくてもいい。キリストでもアラーでも
日蓮でも親鸞でもなんでもいい。
その人の主治医でもいい。
自分が心から信じるものならなんでも適用できる。
ちなみに俺が提示した事例は、医師の言葉「ガンを摘出します」
（実際には痛み止めのみ）にご老人が、「ガンは全て取り除かれたんだ」
と勘違いして、日々を明るく過ごした為、本当にガンは消滅して完治した。
というもの。
「病気が治った＝顕正会での信心のおかげ」
と、道筋を一元化してしまうのは、流石に浅はかだよ。
まあ、信者にとっては顕正会のおかげで病気が治るのかもしれないがね。

701 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/26 00:31 lA7pvAfv
>>700
病は気からって言葉もあるとおり確かに精神的なもので病気が治ることはあるようですね。
（パーキンソン氏病にもあてはまるかどうかは不明ですが）
顕正会の仏法も宗教のひとつである以上、信じている人の精神的支柱になる可能性は否定しませんが、
だからといって他の宗教を誹謗して、他人の「支柱」をはずして回るような真似をしていいものではありませんね。

702 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/26 00:38 9J0EU0pf
>>701
＞だからといって他の宗教を誹謗して、他人の「支柱」をはずして回る
＞ような真似をしていいものではありませんね。

もちろんこれは大前提ですよね。
心理的治療の手段として、宗教は有効なものの一つですけど、
顕正会のやり方は推奨すべきものじゃないです。

703 名前：玉露 投稿日：04/05/26 00:46 R8OT+0AU
かつて、ナチスは国民をだます為に、分かりやすい言葉で、同じ事を何回も繰り返した。これは、催眠効果と同じ手法である。
ナチスの幹部いわく「嘘も100回言えば真実になる」。顕正会の信者はこの手口でマインドコントロールされているのである。


704 名前：'81 ◆8vJiw0bx/6 投稿日：04/05/26 00:50 l3yXrifB
>>701

精神的なもので治る・・・
確かにありますよね、
それを理論的に説かれているのが仏様であります、
しかし、理論を先行して学び、あとから実践しては、病の進行に
間に合わないとしたら、先に実践で良いと思うのですが、
結果、治る、此れが当人の一番の望みであれば。
そのあとに理論を学ぶ、ではだめですか？
「病気が治った＝顕正会での信心のおかげ」
まずは一つの悩みの解決です。
しかし、顕正会では病気を治す部門はありません。
医学界に直接報告する事はまず無いと思います。
＞＞701
ここで他の宗教を批判の話は、別の次元ではありませんか。

川口から帰ってきました。

705 名前：玉露 投稿日：04/05/26 00:52 R8OT+0AU
かつて、ナチスは国民をだます為に、分かりやすい言葉で、同じ事を何回も繰り返した。これは、催眠効果と同じ手法である。
ナチスの幹部いわく「嘘も100回言えば真実になる」といった。
顕正会の信者はこの手口でマインドコントロールされているのだ！
信者の諸君、私の言っている事は真実。
信者の諸君、目覚めよ。
何か、抗議したいのなら私のところへ直接メールをよこしなさい。
私は逃げも隠れもしない。


706 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/26 00:54 lA7pvAfv
ハァ？理論で納得させられなければ実践もさせられないでしょうが。
まず理論できちんと納得させるために顕正会は発表すべきだろう。
それができれば安心して実践できる人が増えるって言ってるんだよ。
それをしないのは、嘘であるか、顕正会にやる気がないかのどちらかだね。

707 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/26 00:57 lA7pvAfv
>>704
間に合わない。という人がいたとする。
でも顕正会が信じられないゆえに今までの宗教にしがみついている。
そういう人が「仏法で直る」とあらかじめ医学的に証明されているなら「じゃあ試してみよう」
と思うでしょう。

今の状態ではその人は結局以前の宗教に頼っていかざるを得ないのですよ。
顕正会は助けなければならない人を見殺しにしていると言われても仕方がない。

708 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/26 01:04 9J0EU0pf
>>704
何か勘違いしているなあ・・・。
＞理論を先行して学び、あとから実践しては、病の進行に
＞間に合わないとしたら、先に実践で良いと思うのですが、
もしその実践が「間違い」だとしたら、取り返しがつかなくなりますが。
実際、顕正会に入ったものの、それが間違いと気が付いても脱会できない
といった報告が多数存在しますよね。このスレや過去スレにも。

＞「病気が治った＝顕正会での信心のおかげ」
＞まずは一つの悩みの解決です。
「」内の事と事実を関連付けるのは浅はかな考えだとこの後言ったでしょう。
都合のいい部分のみを抜粋するのは止めて頂けませんか。

あと、仏様とやらが説いているのは「古代理論」で、「現代理論」としては
極めて弱いです。
これは今俺がまとめている論文の一部でもありますが、
過去の宗教人の論理とは、過去の統計から推測・導き出されている訳で、
これさえ分かれば誰でも教祖になれてしまう訳。
顕正会の言う「仏」とは具体的に誰を指すのか、知りたいです。
教えていただけませんか。

709 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 01:11 qDDjbyWG
やらしろうさん、早くUPしとくれ！

710 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 01:19 hx4WGXLP
ごめんなさい。「信心」すればよい、それだけならそもそも顕正会入る
必要など感じないのですが…。
別に顕正会を通さねば仏の道を歩めない、というわけでもなく、
精神的なものを支柱として回復に向かうというのがあなたの言う
「仏様の理論」なんでしょ？
そこを踏まえて>>701での柴犬氏の
>だからといって他の宗教を誹謗して、他人の「支柱」をはずして回るような真似をしていいものではありませんね。
に戻ると別の次元、というほどかけ離れた問題ではないような気がしますが…。

それはさておき、コテハンの顕正会員の方で良識をお持ちな方なようなので
お願いしたいのですが>>454あたりで問題提起がなされています。
この事件に関する情報をお持ちな確かな方が32隊の隊長さんらしいです。
あなた様から事件番号についてお聞きすること、できません？

711 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 01:53 sqFNlR9S
>>710
＞ごめんなさい。「信心」すればよい、それだけならそもそも顕正会入る
＞必要など感じないのですが…。
顕正会以外に日蓮大聖人の仏法を御遺命のまま実践してる団体があればね。
しかし、残念ながら今現在では御遺命のまま実践している団体は顕正会しかありません。
宗門ですら世間的な立場を優先して正しく実践していません。


712 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 03:03 AvFCohcO
私は元顕正会員「○○」と申します。私が元の仲間Ｎ氏にに対して云ったこ
とに対する回答が送られてきましたが、かなり過激ですので、プライバシー
に抵触しない範囲で転載します。

①「（天母山を観てきて）天母山はあるが、昔から「天母原」等という地名が
無かった。現地を調査しても「天母原」と言う場所は見つからなかった」と言
ったことに対して、回答「脳味噌腐っているんじゃねえの。そんな屁理屈とう
に破折済みなのは、○○も知っていたはずだ」（そして、破折済の内容は記
載無し）。

②Ｎ社の人に聞いて、聞き込み調査をしたが例の「冨士大石寺顕正会」と言う
本はヤラセだったと言ったことに対して回答「著者の下山正如氏が浅井先生の
弟子だって言うんでしょう。そんなこと買った３日後から知ってるよ。オメエ
知らなかったんか。大体やれ「現地調査」だの「聞き込み調査」だの、さも正
確に調べて証拠を握ったかのような表現で誤魔化し謀る詐欺師的トーキングス
タイル、バレバレなんだよ。（中略）なめんじゃねえぞ、アホンダラー（感情
的な悪口中傷ではない。御書にある「亜法」と言う意味である）」

③電話では、何ですので、会いませんか言ったことに対して「もう金輪際関わ
りません（またこれを、「こっちからアポってるにも関わらず逃げる顕正会」
だのプロパガンダに利用するならどうぞ御自由に御自分の首を絞めてください。
毎回魔民相手にしてる程暇ではありません）」

そして文末に、
「もう一度だけ言っといたるわ。ナメた真似しとったらドタマ七つにかち割れて
誰の死体か識別もできへんようになるでえ（ちなみにこれも脅迫では無い。御本
尊様の仰せ）。」

なお、彼は東京生まれの東京育ちです。関西弁を使用してますが、関西とは全く
関係有りません（爆）。



713 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 03:06 AvFCohcO
>>712
これが顕正会の実態なのでしょうか？悲しいことです。

714 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 08:49 a+/xO30a
♪彗星が来ます
　三つも～来ます
　不思議なことです
　すばらしい～！
　っていうじゃな～い♪

　彗星なんて毎年来ていますから
　ついでに４０万達成目前に来る「最大の大彗星」と
　騒いでいたＯ彗星は、消えちゃいました！
　残念!!!
　浅井の嘘予言斬り!!!!!!!!!!

715 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 11:50 n3/YtX9U
>>711
どうして「顕正に入らない=他の団体に入る」
になってしまうかね。
宗教=団体じゃないだろ。

716 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 11:52 F4kkyPDz
>>711
710は、信心してればどの団体にも所属する必要が無い
って事じゃないの？
あと、日蓮の言った事を実践する。
＝＞正しい仏法をやってる。のつながりがさっぱり分らん。

717 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 12:31 AEX6ips2
>顕正会以外に日蓮大聖人の仏法を御遺命のまま実践してる団体があればね。
>しかし、残念ながら今現在では御遺命のまま実践している団体は顕正会しかありません。
>宗門ですら世間的な立場を優先して正しく実践していません。

顕正会は日蓮の教えを捻じ曲げて伝え広める悪い宗教団体です。

718 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 12:37 CAH4Cs07
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/kenshokaijiken.html


719 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 13:41 cL70y30n
>>711
>>715さんもおっしゃってますが、なんでスレの中で再三「部分抽出は辞め
て全体の文の意味を捉えて」と言われてるのにまた部分抽出するのですか…。
ネタですか？顕正会の教え（仏法）も部分解釈をしていてあなたは全体を把握
出来ていないんじゃないですか？（部分を丸暗記してレコーダーのように繰り返
す割にはちょっとつっこんだ返しをやると他の話（奇跡）を始める方が多いですが
結局、説明できるだけの理解も大悟もされてないってことじゃないですか？）

あなたの言い方を借りるなら顕正会は折伏をすることで会員を増やすことが
目的になってしまっていて（本来救済のための「手段」でしょ？）あなたがたが
嫌う「勧誘」になりさがってますよね？正しく実践されてないのでは？

部分を見る眼は大切です。ですがあなた方はもっと「全体」を見るべきです。
愛見が凝り固まってますよ皆さん？この意味、分かりますよね？

720 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 14:26 aOAatP8j
とにかく騙まし討ちのような勧誘をやめればいいんじゃない？

721 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 16:44 QUP2gSfj
「顕正会にどうして入らないの？」
「嫌だし　必要と思わないから」
こんな押し問答を2時間。馬鹿げてる

722 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 17:47 cXi2klWb
何が嫌なの？とか、どうして必要ないって言えるの？とか話を広げていかないとｗ

723 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/26 19:20 4r6Qlr0o
>>696
あのですね。
私がドーパンミンという言葉を使うまで、この病気には
そんな物質が関係しているという事すら知らなかったでしょう、あなたは。

要するにね、あなたたちのように
「生命力」だの「信心」だの上っ面の言葉だけ言っている人はね
現実に起こっているこういった事象を何も知らないんですよ。

どうして起こると考えられているのか。
どうしたら進行を止める・遅らせることが可能なのか。
現状の患者の方々はどのような生活をしているのか。
どのような悩みや辛さを持っているのか。

上っ面の知識すら知らないくせに、もっともらしい事を言わないで欲しい。

こちらはね、毎日そういった方たちと接している仕事をしておりますよ。
そういった人間によくぞ言ってくれます。本当にね。
あなたに言われるまでもなく、毎日、現場に身を投じていますよ。
それこそ命がけの現場にね。

それで？　あなたは何ができると言うのでしょうか？

724 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/26 19:42 4r6Qlr0o
あと、ＷＥＳＴさんへ。

論文、楽しみにしております。
大変でしょうが、ぜひかんばってくださいね。

725 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 20:52 cL70y30n
スレッドの流れを見ていて思うのですが、顕正会員さんの書き込み、
自分の優越感を満たすことだけやってさっさと帰ってますよね～。
はっきりいって自慰行為ですよ、それって。
テンプレのQ＆Aを「あいまいだ」とかいっておられますし（情報源と
なってるのは会員誌たる顕正会の新聞だったり、浅井さんの著書
からだったりするにも関わらず）言葉面を気にして「偶然じゃない！
必然だ！」とか「勧誘じゃない！折伏だ！」とか言ってますが、いざ
話してみれば話を部分的にしか理解できずに自己に関する汚名と
もいうべき醜聞を「気にしないからいい」なんて放り投げてたり。
言い返せなくなると「私は末端の凡夫で――」とかいって責任逃避
するし。
顕れる正しい会と書いて顕正会でしたっけ？はっきりいって会員の
質悪すぎですよね。名前負けしてるんじゃないですか？

726 名前：あ～ 投稿日：04/05/26 21:08 VSsqA2i/
>>711
とっても初歩的な質問でごめんなさい。
顕正会が広宣流布しても、顕正会には戒壇の大御本尊はないですよね？
それで、宗門が破門を撤回しなかったら、顕正会の言う「国立戒壇」には
何が安置されるんでしょう？
御教示いただければ幸いです。

727 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 22:27 AvYTXU48
折伏するヒマあったら仕事したら
てか　顕正会やめて　営業職についたら
あの　しつこさで仕事いっぱい取れるとおもうけどなぁ

728 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 22:48 sqFNlR9S
実は営業職の会員が多かったり

729 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 22:50 Z9qTVYSu
信心するとドーパミン出るよ。それでパーキンソン治るなら良い事ジャン。オレにも
治療させろ。
殴られると精神を保護しようと、痛みから逃れようとドーパミンが出る。まずはオマエからだ。
信心とは違って瞬時に多量に出るからな。多量のドーパミンは脳内を不可逆に破壊する。
オレを勧誘するオマエを治療してやる。オレの家族を奪ったヤツを治療してやる。まずは容姿を
不可逆に治療してやるから待ってろ。

730 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 23:14 qDDjbyWG
この板で、批判してる人に聞きたいんですけど、
腹が立つならわざわざこのスレッドを見なければ良いのでは？
「折伏は迷惑｣これは相対的には事実ではありますが、目にする必要のない事柄に
わざわざ近づいていって意見するのは、たとえそれが世間的には常識的な意見だとしても偽善ではないでしょうか？
悪口たたく方がよっぽど器の小さい、ケツの穴も小さい。
ヤクザのように、揚げ足を取り、相手の知らない、また無理を吹きかけ、答えられないと「逃げたー」と一斉にやる。
少数の会員に大勢で囲み、タカリだ。それで結局自己満足に浸る。
中傷するスレか？検証ではないのか！

731 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/26 23:43 Gv7bRa7C
>>730
検証して、疑問点が多数浮かんでるからその疑問点を会員に聞いてる。
しかし会員はそれに対して答えない＆答えられない。
それなのに「顕正会は正しい」とか「顕正会は絶対」とか言ってるから罵倒される。
スレの流れをよ～く読みましょう。

732 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 23:45 11DwUKKJ
マサさん
僕が知っている話では、「ダウン症が治った」ってのもあります。
ダウン症ってどうやって治るんだろ・・染色体が一本減るの・・？
そもそも治るとか、そういう風に捉えるものなんだろうか。
彼らの知識なんてその程度なんすよ。
パーキンソンがどんなもんかなんて知らないで書いてるんだから、問うだけ無駄無駄。

733 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/26 23:45 +UjpDACR
＞わざわざ近づいていって意見するのは、
＞たとえそれが世間的には常識的な意見だ
＞としても偽善ではないでしょうか？
なるほど、みて見ぬふりする方が偽善ではないといいたいのか？

＞悪口たたく方がよっぽど器の小さい、ケツの穴も小さい。
悪いものを悪いというのは悪口ではなく批判です。
日本語理解してる？
それがどういう理由でケツの穴小さいと結論できるのか？
道理ってわかるか？

日本語勉強し直しましょうね（＾＾




734 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 00:09 qUxbBwTH
>>730
むしろそれは会員じゃない？
非会員の質問に答えられない。
自分たちの主張だけ垂れ流して相手の意見を取り入れない。
分からない事は調べない。
それなのに何故会員はここに来るのですか？

＞少数の会員に大勢で囲み、タカリだ。それで結局自己満足に浸る。
折伏時の会員はまさにこれと同じなんですけどね。

735 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 00:16 +AVsfeSn
>>730
本当君は（ｒｙ
まず
>わざわざ近づいていって意見するのは
彼等からわざわざ近づいてきます。
それと彼等に言わせれば「大星人」様の仏法論は完璧であるそうです。
故世間的には常識的な意見と違ってしまうのはその時点でダメなんですよ。

>腹が立つならわざわざこのスレッドを見なければ良いのでは？
このスレッドを見ておくと人様の迷惑を考えずに勧誘という名の折伏を
しにくる会員さんに対してある程度免疫になります。
腹が立つのは（常識のない、強引な）会員であってこのスレッドでは
ありません。

>ヤクザのように、揚げ足を取り、相手の知らない、また無理を吹きかけ、答えられないと「逃げたー」と一斉にやる。
揚げ足、というより勝手に転んでます。知らないことを知ってる
程度の言葉に変換しては自己矛盾を起こして答えられなくなってますね。
無理を吹きかける、このスレッドで荒らし行為じゃないな、って発言であります？
「彼等にとっては～」はなしですよ？
逃げた、とはいいませんが答えられないなら答えられない、悪かったと思ったら
謝る姿勢はほしいですよね。

>少数の会員に大勢で囲み、タカリだ。それで結局自己満足に浸る。
答えてほしいことには全然答えてくれないわ、暴言は吐くわ、全然満足に
浸れません(´･ω･`)

もしかして>>725あたりでぶちぎれた会員さんですか？
（違いますよね～。失礼しました☆）

というかそろそろこの手の書き込みが来る頃だと思ってました（笑）



736 名前：あ～ 投稿日：04/05/27 00:24 5Pjy6Zgn
>>730
＞腹が立つならわざわざこのスレッドを見なければ良いのでは？
で、貴方はなぜこのスレを見ているんでしょう？
貴方こそ嫌なら見なければいいのでは？
＞目にする必要のない事柄にわざわざ近づいていって意見するのは、
＞たとえそれが世間的には常識的な意見だとしても偽善ではないでしょうか？
なぜアンチは、アンチになったのでしょう？自分や、周りが何らかの被害を受けた人が殆どでは？
となると、近づいてきたのは顕正会のほうでしょう？
＞悪口たたく方がよっぽど器の小さい、ケツの穴も小さい。
貴方が今やっていることは、どうなんでしょう？
＞少数の会員に大勢で囲み、
折伏と称して一人の対象者を数人で囲んだりするのはいいんですか？
＞検証ではないのか！
検証しようとしているのに、会員の対応が不誠実なだけでは？

737 名前：735 投稿日：04/05/27 00:29 +AVsfeSn
連続投稿スマソ。
>>730さんにお伺いしますが、宗教としてはマイナーな、世間一般では
悪評が中心な（全てが事実の元であるかはさておき）この顕正会の検証
スレッドに書き込みをしようと思ったのは何故でしょうか？
被害者側ならあなたのような書き込み方をするとは思えませんし、顕正会
の会員さんなら現状を知らないなんてないですよね～（笑）
折伏は一発変換ですか？私のIME君の変換能力だと「せっぷく」は
説伏　切腹　説服
なんですが。アナタ様の変換システムが僕のより優秀なだけとかコピペな
だけとか考えられますけど
>「折伏は迷惑｣これは相対的には事実ではありますが
知識があるってことですよね？その上でスレッドを見たならあなたのような
意見は出てこないと思うのですが…？
お前さては（ｒｙ


738 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 00:37 qUxbBwTH
>>737
折伏はしゃくぶくと読みます。

739 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 00:40 eY8Z0xB6
折伏（←なぜか変換できる）

740 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 01:03 +AVsfeSn
>>738
ありゃ。すまそ。
改めて変換しなおしてみました。

釈"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ区（←とっても間違えてる）

741 名前：ジャンプ ◆qnr4Mobius 投稿日：04/05/27 01:23 qaM9t+1C
折伏＝強引な勧誘



742 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/27 01:25 8dIeFSJr
>>730
見なけりゃいい、そうですよね。
確かに自分には関係ないことにわざわざ首を突っ込んでお節介を
焼くような事はする必要はないですよね。
「関係ない事」だったらね。
批判しているコテハン・名無しアンチや会員は、一応「関係している人」なので、見て意見を
言う事になんら問題はないと思いますよ。
２ちゃんではよく「偽善」という言葉を聞きますが、その偽善すら出来ない
人もいるわけですよ。ただの煽りとかね。俺は自分がしている事が偽善だとは
思わない。他の人が俺のしている事が偽善だと言っても、現代人の多くが
忘れかけている義理と人情を誇りとして「偽善」を行なう。
少しでも被害の実態を公にしたいし、ここで救われる人も実際いたりするから。

って言ったらクサイですかね（笑）
まあ、ここ（２ちゃん）は真面目に相談するもよし、ただ意味もなく煽るも
よしだから。

743 名前：680 投稿日：04/05/27 01:27 xMLrmCkj
他のとこでソース見つけました。

顕正新聞　昭和六十年三月十五日号
顕正新聞　平成五年六月二十五日号
顕正新聞　平成十一年四月二十五日号

３番目のは何とかなりそうだけど、上の２つはどうだろう。。

744 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/27 01:31 Q96pFzrp
ここでさわいでることで勧誘された人がひとりでも見て「怪しい」という
認識を持ってくれればそれでもいいと思っています。

745 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/27 07:50 UPzpmsyL
>柴犬さんへ
同意。
疑問を持ってくれたらいいな、という思いはあります。
何か、ちょっとでも「そう言われてみると変だな…」と感じて欲しいです。

746 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/27 08:05 UPzpmsyL
>732さん
ありがとうございます。
「ダウン症」ですか。
接したこともいでしょうね、きっと…

747 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/27 09:18 JWUoRIt9
なんか～、来年には～、地震とか～、中国とか～、攻めてくるんですよ～
でも～、わたしたちには～、仏法があるから～、助かっちゃうんですよ～

って浅井だ！！浅井なんとかの当たらない予言が始まったんだ！！
何度絶対だって言ってもはずしちゃうんです。
私の言う「間違いない」のほうがよっぽど間違いないんです。
信じたいやつは、信じちゃえば、いいんじゃ、ないの？

748 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/27 12:17 i5RaYUlV
ちょっと前に落ちた体石時専用スレログサイトにアップしました。
あと、新聞の裏取りの件ですが、上記の理由によりあまり近づかないように
心がけるようにしたことと、>>682のリンク先にて
一刀両断さんの抜粋を見ることができたこと、
そして正直めんどいことなどの理由により、
あまり期待はできないものとお思いください。

749 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 12:34 IvltWuOi
堕ちた顕正会。

750 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 12:50 F7sHG6xw
>>748
やはり不誠実。それがアンチ。お前は、あなた会員ではない。こうやっているのがバレたら除名でしょう。願っていることとは存じますが。。。
ダウン症の件なら、沖縄に行って、本人に確認すれば？そんなに疑うのなら。沖縄会館に行けば居ますよ。

751 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 13:17 DReeoE9Y
地震とか攻めてきたりとか経済が破綻して日本が崩壊？
でも信心してるから自分達だけは大丈夫？
それでも被害があった信者は信心足りなかった？

なんだか文字通り救いようのない話だなー
自称1％の信者だけ助かって頑張って行きましょうってか

752 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/27 13:20 i5RaYUlV
そりゃわたしは不誠実でしょう。そもそもの目的からして
他の方とは違う部分もあるでしょうから。
ま、除名されるなら、しかとこの目で見届けたいですね。
ちゃんと自分の名前を抹消しているかを。

で、ダウン症の件ですが、体のどの部分がどうなって
いたのがどう治ったのでしょうか？
功徳体験談に載ったぐらいでしょうから、
きちんとこのへんの記述はあるはずでしょうから、
回答いただき、また、そのソースまたは参照ソースの
信頼度もいっしょにお書き添えください。

753 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/27 13:26 Ox9DIE8M
>>743
先に書き込まれましたか。
では、内容の抜粋は読みました？
「ソース」と五月蝿い会員の為に抜粋を載せておきます。

顕正新聞　昭和六十年三月十五日号

「妙信講に解散処分が下された時、私は松本尊能師に将来の広布推進のため、御本尊を大量に御下げ渡し下さるよう願い出た。
松本尊能師には私の意をよくお聞き下され、自ら護持されていた大幅の常住御本尊七幅と、日寛上人書写の御形木御本尊数百幅を私に託して下さった。
この七幅の常住御本尊とは、二十八代日詳上人・五十四代日胤上人・五十五代日布上人・五十六代日応上人・六十代日開上人・六十四代日昇上人等の歴代上人御書写の御本尊であり、このうちの日布上人書写の御本尊が高知会館に御安置されたのである。
また御形木御本尊については、宗門の全末寺において昭和四十年までは日寛上人の御本尊が下附されていたが、四十一年からは日達上人の御形木御本尊に替わった。
松本尊能師は四十年以降この日寛上人の御形木御本尊を妙縁寺に秘蔵しておられたが、私の願い出により、これをすべて託して下さったのである。
いま、顕正会において、地方における入信勤行の際に幹部が奉持する御本尊も、また地方拠点に御安置される御本尊も、みなこの日寛上人の御本尊様である。」

続く

754 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/27 13:28 Ox9DIE8M
>>753の続き
顕正新聞　平成五年六月二十五日号

「この御尊能化は、妙縁寺を出られる前に、私に多くの御本尊を託して下さった。それは、私が願い出たからであります。　
私は"将来全国的に広宣流布を進めるに当って、地方の拠点、拠点に、どうしても御本尊を御安置しなければならない。
たとえ一人ひとりは遥拝勤行で信行に励むとも、入信勤行を行う拠点だけには、どうしても御本尊を御安置しなければならない"と思っていた。
そこで尊能化に願い出たわけであります。
尊能化は「妙信講が広宣流布の御奉公をするのに、御本尊がなければ困るでしょう」とおっしゃって、日寛上人の御形木御本尊を大量に、私に託してくださった。
実は昭和四十年一月以降、宗門では末寺で授与する御形木御本尊を、日達上人の御本尊に替えたが、それ以前の三十年代には、どの末寺でも日寛上人の御形木御本尊を授与していたのです。
松本尊能化はその日寛上人の御本尊を大量に蔵しておられ、それを私に託して下さったのであります。
そのほか、本部会館安置の御本尊を含めて、歴代上人の大幅の常住御本尊七幅も、お渡し下さった。」

続く


755 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/27 13:29 Ox9DIE8M
>>753-754の続き
顕正新聞　平成十一年四月二十五日号

「そして旧本部会館ができた昭和四十八年十二月、松本御尊能化にお願いして「妙縁寺重宝の脇書きある御本尊を、妙信講に授与して頂いた。
それが現在の本部会館の御本尊様であります。このとき松本御能化は自ら御入仏式を執り行って下さった。」
「この松本尊能師が、最も心配され、心を砕いて下さったのが、御本尊様のことでありました。
「顕正会が将来広宣流布に戦うのに、御本尊様がなければ困るでしょう」と常に云っておられた。私も「そのとおりです」と、強くお願い申し上げた。
　ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それから日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して、私に託して下さったのであります。」

更に続く


756 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/27 13:40 Ox9DIE8M
>>753-755の続き
本尊数について要約すると次の通りです
・昭和六十年指導
妙縁寺所蔵の大幅の常住御本尊七幅と日寛上人書写の形木御本尊数百幅
・平成五年指導
妙縁寺所蔵の大幅の常住御本尊七幅と日寛上人の御形木御本尊を大量
・平成十一年指導
妙縁寺所蔵の歴代上人の御直筆御本尊七幅と日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数

更に本日本部に電話して自宅拠点の数を聞きましたが
「教えられない」で終わりでした。
本尊の事を聞いても
「外部の人間には言えない」で終わり。
誠実な対応ですね～。これじゃあ内部の人間である会員に聞くしかありませんね。
と言う訳で会員さん、本部は答えてくれないのであなた達が答えてね。

　本　部　は　外　部　の　人　間　に　は　答　え　て　く　れ　な　い　か　ら

あと、事件番号まだ？

757 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 13:54 +AVsfeSn
>>750
あなた側から見れば「不誠実」でしょうが、被害者の観点からみると真面目
ですし、真心感じますよ。
もしよかったら「除名」のされ方も教えてください～（´ー｀）

>ダウン症の件なら、沖縄に行って、本人に確認すれば？そんなに疑うのなら。沖縄会館に行けば居ますよ。
え～っと、あなたの発言かどうかはわかりませんが>>655でこんなこと言ってる方
居ますが？それと、>>732さんの話からちゃんと読みました？どういう趣旨で話しているか
論旨はどうなのかわかりました？

私の邪推ですが、あなた、携帯から書き込んでます？パケ代がもったいなくて
長文読んでないとか？
>>637＝639＝750さんですか？だとしたら、の話ですけど…。
あなた、自分に返ってきたレス、どれも答えられてないですよね。



758 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 14:32 xMLrmCkj
637＝639≠750ですよ。

759 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 14:44 xMLrmCkj
>>やさじろうさん
たとえ顕正会員でも顕正会が正しいって言ってる根拠を調べるのに除名も何もないでしょう。
もし、幹部なら問題ですけどね。
記事の件、詳しく教えてもらえないでしょうか？

760 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/27 16:10 i5RaYUlV
>>759
わたしは幹部ならなぜ問題なのかが知りたいですね。
幹部ならなおさら解決すべきだと思いますが。
あなたも会員さんですか？

761 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/27 16:53 UPzpmsyL
>>750さんへ

ダウン症の人が『治る』って書きましたね。
では『治る』とはどういう事かも書いてください。

ダウン症の人の、何が『治る』んですか？

染色体が影響するという、基本的な知識も無かったような発言ですね。
知らない事をさも知っているように話す態度は改めたら如何か？
（この辺は『地震』なんかにも言えますけどね）

顕正会って、こういう事を平気で書く団体だって思われてしまいますよ。

762 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 17:32 /qXnrA3w
医療の常識を超えて人が治ってしまう例はあります。
仏法に関係なく本人が希望を持つことにより治る例はあります。
しかし仏法で死んだ例は報告しないようです。




763 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 18:42 +AVsfeSn
>>762
してますよ（笑）
顕正会にあだ名す学会員は死んでしまうらしいです（笑）

>>やさじろうさん
多分、>>759さんがいいたいのはスパイ行為をやってる人が幹部である
ことが問題（周りが見抜けないのも、そこまで上り詰められたという事実も）
という前提でいってるのではないでしょうか？後うす覚えですが顕正会では
オンラインでのやりとりをあまり好ましく思ってないですからそういう意味でも
幹部なら問題、と>>759さんは思っていらっしゃるのかもしれません。

と、勝手に行間を読んでみました（笑）

>>マサさん
論点を微妙にずらすのは顕正会の（不道徳な）会員さん達の常套手段
ですからねｗ
彼等が否定する人たち（一番判り易い例は政治屋さんかな？）と同じ論法
をとるあたり彼はまだまだ「凡夫」なんでしょう。

>>「一部」の顕正会員の皆さん（まだ私はその一部の人たちしか会った事ありませんが）
もっと会としての意識を持たないと顕正会って、こういう事を平気で書く団体だって思われ
てしまいますよ？（マサさんのお言葉お借りしました（笑））

764 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 18:54 urxVSigS
内部の人間でも、自宅拠点の全体数は把握してません。
なぜなら、必要がないからです。
自宅拠点の数が、前進とは関連していないのです。
状況が変われば、廃止,許可をしていくのです。
さらに言うなら、所在地も組織によっては開示しないことがあります。
皆さんのように、「なりしまし」のやからがおおくて、危険を伴うので
慎重になっております。
ＳＧＩがその様なことをなさいますので、情報公開できないのです。
あちらに、「やめなさい」と言うことが先です。

必要があるとすれば、皆さんに報告する為でしょ。
しかし、重ねて上乗せして　必要ないです。


765 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 19:57 j6xyS+gf
>>764
顕正会の話でいいのかな？
だとしたらビデオ上映会でことさら「100万人達成」を謳ってましたが（しかも
記念碑建ててましたよね…）どちらも「数の問題」なのに（拠点が増えること
は+なことですよね？）なぜ必要ないと切り捨てるのですか？

>皆さんのように、「なりしまし」のやからがおおくて、危険を伴うので
あなた方には我々一般の愚民と違い「功徳」が多くあり、大聖人様の「加護」
があるのでしょう？守ってもらえるのではないのですか？
それと危険とおっしゃいますがそれは「試練」なのではないのですか？
慎重になっている、というよりは臆病になっているように伺えますが？
（というかその行動って「加護」がないと思ってるようにも捕らえられますが…）
あと微妙に皆さん、という言い方は間違ってますから、あなたが「信心ある善良な
会員」ならちゃんと誠意をもって謝罪してください。

　反論があるのなら「皆さん」の差す言葉の意味とそこに続く「危険」の意味を頭の
悪い私にもわかるよう、お教えください。

最後にあなたの言い方を借りて皮肉をいいます。
＞状況が変われば、廃止,許可をしていくのです。
　状況が変われば、必要・不必要は変るのです。


766 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/27 20:50 UPzpmsyL
ニート彗星を少しだけ調べて来ました。

＞ニート彗星は、2001年夏にアメリカ・パロマー山天文台で行われている
＞小惑星捜索プログラム“ニートプロジェクト”で発見された彗星です。

これってこのプログラム自体が無ければ発見されなかったかも、ですよね。
自分たちで見つけた訳じゃないんですよ。この天文台の人たちの努力の結果。
顕正会とは完全に無関係なのに、さも自分たちが発見したかのような新聞発表はどうしたものか。

そもそも、このプロジェクトが公的に発表しなければ、浅井さんも当然知ることもできなかったのにね。

これもまた『ろくに知りもしないくせに、知ったかぶり』の一例ということで。
ひょっとすると、彗星が何でできているかも知らないのかも。
日食、月食の仕組みも分からないで慌てふためく昔の人じゃないんだから…

わざわざこんな小さな島国の日本の危機（？）を
教えてくれるためにとんでもなく遠くから飛来したとか主張をするなんて、
少し考えると『変だな』とか思いませんか？

宇宙からしてみれば、こんなちっぽけな人間なんかに関心なんて無いんじゃないかな（笑）。

767 名前：正弘 投稿日：04/05/27 21:29 OVfe5WlB
↑ご苦労さま、リニア彗星は調べなかったの？

768 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/27 21:36 R21MGewd
顕正会やったために職を失った奴なら何人も知ってるぞ

769 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 01:00 zTXc9xNw
顕正やめて、行き詰まった奴なら何人も知ってるぞ

770 名前：ジャンプ ◆qnr4Mobius 投稿日：04/05/28 01:24 2XG65YsM
>764
シリコングラフィックス社が？
（お約束）

771 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 01:28 4giD5Q77
>>768
辞めた人のその後はどうなったかよろしく！

772 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 01:30 4giD5Q77
自宅拠点は原則として公開しないというルールがあります。

そしてその地域組織だけが利用することを原則としています。

773 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 01:32 4giD5Q77
>>766
ソースがあるからこそ浅井先生が発表したんですけど。

774 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 02:08 iwFwCqsK
100万人の顕正会員中、活動を止めている人は90万人以上と言われていますが

775 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 08:56 YrgOdZgb
普通に考えれば分かることが分からないのが顕正会員。
一般常識が通じず、教祖浅井のいうことのみが正しくあとはすべて間違っていると認識するよう



　徹　底　的　に　マ　イ　ン　ド　コ　ン　ト　ロ　ー　ル　さ　れ　て　い　る




から。
年八万（最大）の会費も、この程度の額で済むのは「浅井先生のお心の深さ」だと感謝するのが顕正会員。
やり方が巧妙でうまいよな、浅井。

776 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 09:40 TaJkeb0V
>>761
屁理屈。
知らないくせに。偉そうに。医学が追いつかないのだ。
染色体の変化が起こったらしいが。（知っていて言ってます会員は）
いちいち細かく説明したら日が暮れる。
本人、何度か頭の中で何か変化が起こっているような感覚を味わったと言っていたが、これを医学でまだ解明できない段階。
この宇宙、医学が全てか？まだ人類の未知の分野の方が多い。
微粒子、ニュートリノの存在も最近やっとわかった段階。
既知を全てと考え、それをもって論ずるは浅はか。
3000年前より法華経には、今日の宇宙の姿が説かれているのだ。

777 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 09:46 TaJkeb0V
マサって慢心してるよね。
宇宙はだれが作ったの？
彗星は太陽の引力と密接な関係があり、来る。太陽は日天子。
十界互具・一念三千、仏とはいかなる存在か？
法界を自身と開くのでは？

778 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 10:32 KJA3ACrJ
>>767 マサさん、知ったかぶりしてないで、全てあんたが言ったこと諫暁書に書いてあるが、、、 総幹部会でも多少の解説ある。 ちゃんと読んでから発言なされ

779 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 11:43 0eS7YlSQ
顕正会をやめて　最初は苦しんだけど
洗脳が解けて幸せが何かがわかった人を知ってるよ。

780 名前：玉露 投稿日：04/05/28 12:23 ZIY3AooY
顕正会の諸君。君たちは、ナチスと同じ「嘘も100回言えば真実になる」という手法で、
単純明快に市民をたらかしマインドコントロールをしている。
もし私の意見が、間違っていたらヤフーメッセンジャーのIDがgyokuro_iriまで送信したまえ。
夜中には大体オンラインにしてある。
私は、大学で顕生会の悪辣な勧誘活動を問題にしたサークルを立ち上げている。
自分は、今は東京都内にいるので、抗議したいのならヤフーメッセンジャーの方にメッセージを
送ってくれるなら、直接会って、話し合いもよろしい。

781 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 12:41 4giD5Q77
医学もまだまだ進歩してるからね。
いくら現代の医学の常識では考えられないからと言って、
現実を認めず原因の究明をしないのであれば慢心ですね。

782 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/28 13:51 bTTgHThU
>>777

ま　た　人　格　攻　撃　か　！　！　！


別に慢心してるとは思えないが…


アンチの質問に質問で返したり、屁理屈といってなで斬るのはいい加減にしたまへ

783 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/05/28 14:58 MW+jk1PY
会員さん達へ
個人への中傷をしてる暇があるなら偽本尊問題答えるか、
公安の事件の裁判の事件番号教えてね。
偽本尊は浅井発言の抜粋を>>753-756に出しておいたし、
公安の件が「創価の陰謀」と裁判で判明したって言い出したのは
顕正会側ですから。
以下、>>455よりコピペ
455 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/21 19:27 ID:t3WHQCsk
>>454
だから、これも横浜地検により解決済み。地検は学会の罠と判決。
総幹部会にて裁判に行った隊長から報告あり。

更に公安の事件とは？
～日本経済新聞 平成15年11月13日より抜粋～
神奈川県警公安一課は12日までに、強引な勧誘活動をしていたとして、いずれも宗教法人｢富士大石寺顕正会｣(本部・さいたま市)会員で会社員の松野登志彦(34)＝茅ヶ崎市高田＝と和田茂樹(34)＝藤沢市藤沢＝の二容疑者を強要未遂の現行犯で逮捕した。
調べでは、二人は11日午後8時頃、藤沢市内の飲食店に会社員の男性(52)を呼び出し、同会に入るよう勧誘。拒否した男性の腕をつかんだり、車に乗るのを妨害したりした。
↑を顕正会員は>>455で「創価の陰謀」と判明と言った。
それが本当かどうかを私自身が横浜地裁まで出向いて裁判記録を調べ、
アップして顕正会員が言ってた事が正しいかどうかをこの目で見てきますので事件番号ヨロシクね。
そちらから言い出した事なんで逃げない様に

784 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 15:18 KJA3ACrJ
>>783 全部自分でやれば。俺たち別に信じてるから知る必要ない

785 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 15:28 lIxYer9e
>>784
おまいが勝手に偽物を信じていても　一向に構わないが
他人にそれを押しつける迷惑行為はやめなさいね。マジで。

786 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 15:54 TaJkeb0V
ありがた迷惑ってやつね

787 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 19:57 MQTcmNo7
都合のいい部分だけ信じて
都合の悪い部分は無視する

嗚呼なんと素晴らしい世界でしょう

まさに地上の楽園にふさわしい

788 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 20:47 Uw7Y9Cdn
え～っと…
>>771-773何必死になってるの？（笑）
とりあえず簡潔に行きますね。
①やめた人が多すぎ。その後どうなったか？生きてるの人が大半なのだから
これから色色あるでしょう。その後と呼ばれる人生の続きはあなたが思うほど
簡単ではありません。
②それに答えるならついでに>>765に謝罪せい。あんたが764でなくてもあんたの
会員の不始末でしょう？
③文よく読みなさい。何がいいたいと思ってマサさんが詳細を話したかお前はちっともわ
かってない。理力なさすぎですよ。

>>776
あなたの方が偉そうだよ（笑）少なくとも医学的な根拠を求めてる人に対する態度じゃないですよ？
知っていたならそう最初に念頭に置けばいいのに。医学的根拠があって、染色体レベルで変化が
あったみたいです、と言えば終わりなのになんで日が暮れるですか？三行もかかってませんよ？
既知を元に未知を論じようとしているのにあなたはとても浅はかですね。

>>777
仏論的な質問をするならその前にこれまで散々書かれてるあなた方の答えられなかった質問に
答えてからにしたら？
宇宙を誰が作った、なんて話は信仰する宗教によって（信仰してない人だっているのだから）違うの
だから論戦は平行線をたどるに決まってるでしょ？あなた何考えているんですか？
そもそもこのスレッドで顕正会再度にたって書き込みした人たちはことごとく論破されては謝罪の言葉も
なし。新しい問題提議をなさる前に既出の問題に解答なり謝罪なりしたらどうですか？
アナタ様こそ慢心なさっているのでは？というより魔境に魅入られているのかもしれませんね（笑）

板の引越しの際最後に>>765でスレがストップしたのが（悪意ある）顕正会員さんたちにとって
気に食わなかったんだろうと勝手に思ってます（笑）
今まではそれなりに丁寧な喋り方で理性も保った攻撃だったのが、引越し完了と共にここまで
質が下がるとは（ちょっと呆れてます）
ドーパミン、ですぎちゃったんですか？

789 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 20:54 y/E0/9wf
＞全部自分でやれば。俺たち別に信じてるから知る必要ない
さすがは正々堂々の仏弟子たる発言だな（笑）
てめぇが信じてるのは勝手だが、だから嘘ついていいのか？
嘘を認めたような発言だな（ｗ

790 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 20:55 y/E0/9wf
＞全部自分でやれば。俺たち別に信じてるから知る必要ない
さすがは正々堂々の仏弟子たる発言だな（笑）
てめぇが信じてるのは勝手だが、だから嘘ついていいのか？
嘘を認めたような発言だな（ｗ


791 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 20:56 y/E0/9wf
＞全部自分でやれば。俺たち別に信じてるから知る必要ない
さすがは正々堂々の仏弟子たる発言だな（笑）
てめぇが信じてるのは勝手だが、だから嘘ついていいのか？
嘘を認めたような発言だな（ｗ


792 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 20:56 y/E0/9wf
＞全部自分でやれば。俺たち別に信じてるから知る必要ない
さすがは正々堂々の仏弟子たる発言だな（笑）
てめぇが信じてるのは勝手だが、だから嘘ついていいのか？
嘘を認めたような発言だな（ｗ


793 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 21:04 +m8dQm5T
>>y/E0/9wf
落ち着け。

794 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 21:10 y/E0/9wf
すまん！


795 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 21:18 Py53tJyO
今日、昔の知り合いに多分これに勧誘された 6年ぶりぐらいに会って、遊ぼうって言われて会いに行ったのにすごくショックだったよ。 もう二度と会うことはないかも。

796 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 21:19 Py53tJyO
今日、昔の知り合いに多分これに勧誘された 6年ぶりぐらいに会って、遊ぼうって言われて会いに行ったのにすごくショックだったよ。 もう二度と会うことはないかも。

797 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 22:52 y6pcp9FX
明日までだったかな？2ｃｈ全体が不安定なので怒り溢れる顕正会員さん
も不愉快な勧誘（折伏）を受けてむかつきまくってる人も落ち着いてカキコ
してな。

798 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/28 23:38 RH9/QqwX
逆にまじめに折伏やってるような会員は2chなんて見ないだろ

799 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/29 00:16 4t3sUm3N
＞知らないくせに。偉そうに。医学が追いつかないのだ。
＞染色体の変化が起こったらしいが。（知っていて言ってます会員は）

ほう。知ってて言ってるのは好都合。
じゃ、①どういう状態だったのが、②顕正会によってどういう状態になったのか
是非に聞かせて欲しい。
医学的な説明はいらないから。どうせ出来ないだろうし。
①から②への、見た目の状態や様子の変化だけを書いてくれればいい。
大丈夫、日は暮れないよ。
というか、染色体異常によって起こった症状が「治った」のが真実なら、
それこそ日が暮れようが発表するべきだよ。

800 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/29 00:38 yoRqttC7
折伏がストレス発散だって言ってる人がいるわぁ

801 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/29 00:41 yoRqttC7
>>799さんが聞かせてくれたら入信するってさ（爆）

802 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/29 00:55 uO6R1MWC
＞ダウン症が「治った」
「治った」か否かを検証するのは医学でないの？
染色体云々語るなら医学、生物学でしょ？
宗教で染色体を語らないよねまさかｗ

でも医学は追いついてないんだよね。
しかし「治った」か否かを検証できるのは医学しかないわけだが。


803 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/29 01:04 uO6R1MWC
>>776
＞微粒子
微粒子っていうと一般的な細かい粒子を差すわけだけど、
文脈からして「素粒子」を語りたかったのかな？
「微粒子」と「ニュートリノ」が並べられて語られるのも違和感あるもんね。

微粒子・・・ごめん　ｗ
＞知らないくせに。偉そうに。
って前置きがまた、いかしますね！！！
ナイスセンスです！！！
ｶﾞﾝﾊﾞﾃｸﾀﾞｻｲ

804 名前：f 投稿日：04/05/29 23:51 r2WZkxSH
つーかいったん洗脳されたのに脱会する人なんているの？
あまり考えにくいが


805 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/30 00:14 UzP45N9M
洗脳を施すのは人間が言葉で施すわけですから、
それをといていくのも人間が言葉でといていくわけです。
変な魔術で無理やりってわけではないので大変ではありますが、
それゆえに本人の心がけ次第で解くことは可能です。


806 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 02:03 wOzOBkGl
>>804
もともと騙されやすい人が、ってこともあって抜けた後他の宗教に入会
することも…

大抵の流れは三大宗教→小規模宗教（あるいは三大宗教の流れを持つ
宗派が分かれるもの）ってパターンみたい。組織として大きすぎて矛盾を
孕んだり、あるいはその宗教（宗派）の偉い人が構ってくれないとか、醜聞
が理由だったりとか。
生まれる前から入ってたってパターン（よく2世なんていわれてる）の場合、
お布施が大きくない場合、小規模宗教でない場合はよほどでなければ慣習
程度に続くみたい。（この場合洗脳とかでない）
昔は洗脳儀式の中で麻薬なんぞ使われてたパターンが多かったらしいけど、
法治国家の日本としては（表向き）そーいうのは今はない。（何故表向きって
いったかはサリン事件なぞを思い出してもらえればわかる）
マイナー宗教で、洗脳ってほどの力もないと今の世の中人の心を捕らえるこ
とは難しいからな～。（宗教の正反対とされ、否定しまくっていた科学の発展
が人を現実的にしてるってことやね）



807 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 02:53 sTKX90Br
だんだんとしつこくなってきますね
このクソ団体の勧誘。

でもこいつのお陰で
少し気まずかった女の子と
普通に会話できたことは嬉しかった



でも俺アンチだから、間違わないでね(はぁと

808 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 09:19 ZyOAqWnw
シーメンズスレで
http://web.archive.org/web/20010303134329/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku.htm
http://web.archive.org/web/20010303135018/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku_tohyo.htm
この名簿にシーメンズ関係者の名前が出てるので、シーメンズと顕正会は関係があるのではないか？という議論が続いています。
しかし一部の人が「2chのような匿名掲示板の情報は信じられない、実名で書き込みをしろ、その名簿だってシーメンズを陥れるために捏造された物だ」と言っています。
この合格者名簿は過去に顕正新聞に載った物らしいのですが、どなたかこの名簿が捏造された物でないと証明できないでしょうか？
顕正新聞をUPしてもらえると助かるのですが。とりあえず銀座地区と女子12区だけでも。

809 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 11:51 NiFJJb8P
>>804
洗脳は何かきっかけがあれば解けるでしょう。

宗教じゃなくても、いったん身についた習性は簡単には変えられないよね。
禁煙みたいなもんなんかな。

810 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/30 13:23 RuZl+rYy
>>808
俺もその現物が見たい。検索かけたら俺の知り合いの名前があった。
個人的な理由だけど・・・。

811 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 15:02 Zu0C5Lja
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1084034458/l50
ここで、↑

http://web.archive.org/web/20010303134329/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku.htm
http://web.archive.org/web/20010303135018/www.amicom.com/~kmen/syousai/goukaku_tohyo.htm
の顕正新聞に掲載された合格者名簿は捏造の疑いを持たれていますが、
この名簿と、顕正新聞の名簿に違いは 御座いますか？

812 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 21:00 ZyOAqWnw
このスレとシーメンズスレはテンプレで相互リンク関係にあるので、合格者名簿の情報を持っている人は協力してもらえないでしょうか？

813 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/30 21:48 ygt/SSsn
>>776さんへ
いや、お返事が遅れました。

さっそくですが
「屁理屈」…　この程度の質問・疑問が屁理屈ですか…　参ったね。
「偉そう」…　そう取られたら、ごめんなさい、としか言い様がないけどね。

「知らないくせに」…　いや、それはあなたの方ですって。

ダウンの染色体異常というのは、いわば「人体の設計図の異常」です。
その本来とは少し違う設計図を元に生育した彼らの体を、
後天的に「信心」とやらでどうにかする、というのは困難と言わざるを得ない。
（言ってる意味がわかるかな…）

具体的には「知恵遅れ」、「先天的心臓疾患」、「小指の間接が不足」、
などなどありますが、心臓の中の弁がない、とか、小指の間接が足りないのが、
どう「治る」のか？

つまり、私が「何が治ったのか？」と聞いたのは、
「すでに完成してしまった身体・肉体が、どういう意味で「治るのか」」と聞いたわけです。

言っておきますが、私は彼らと接していますが、彼らのことが大好きですよ。
とても無邪気で、明るい、朗らかな子が多い　（これは統計的にも真実です）。
こんな性格から、「神様が送ってくれた天使なんですよ」と言ってる人もいるくらい。

「染色体の変化が起こったらしいが」くらいの認識で物を語ると恥をかきますよ？

814 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 21:55 aomKlBQw
>>813
>>803さんが指摘されてるあたりを見ると、かなり恥かいてると思いますｗ
ご本人がそれを「意識」出来てるのか甚だ疑問ですが。

815 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/30 22:07 ygt/SSsn
>>777

宇宙は誰が作ったの？　という答えは、各宗教によって違うね、確かに（788さんに同意）。

ただ、今のところその始まりについては各国の天文学者や物理学者が
長年の研究の末に「いいところ」までは辿りつけているみたい。

上記の人たちの研究の結果、宇宙の誕生と言われる「ビッグバン」の
発生数秒前までの状態の推測はできているみたいですよ。
（ゼロ地点までたどり着くのが、不可能に近く困難らしい…）

一応、推論としては時間も空間も何もない「無」だったみたいですけどね。
でも現在の膨張してゆく宇宙を観測していった結果、
その始まりも予想してゆく事ができる訳です。

これってすごく面白いことだと思うんですよ。
ただ「仏法だ」で全部終わらせていては、けっして到達できなかった世界が
科学の世界にはあるんです。

「仏法ではそんなことも分かってる」と言われても
具体的にどんな状態だったのか？　
観測と研究で、誕生直後の宇宙は、凄まじい
熱エネルギーの世界だったみたいですが、
こんなことは「仏法」では分からない事じゃないですか。

人間だから知ることができる。まだ分からなくても、いつか、そこに辿りつく。
「思考停止」じゃ、そこまで届きませんよ？

816 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/30 22:09 ygt/SSsn
◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さん、
ティグレさん、
788さん、802さん。

フォローありがとうございます。
「個人攻撃」って程でもないですよ。

連続投稿すいませんでした。

817 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/30 23:59 NiFJJb8P
まず、平成１１年４月２５日の新聞をコピーさせてもらうことが出来ました。
同年４月１２日に幹部を集めての本部指導会にて自宅拠点についての指導があり、
そこで御本尊様についての指導がありました。
詳細は明日にでも書こうと思います。

818 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 00:01 CqDKInL9
>>815
横槍ですが、仏法は科学を否定してませんよ。

819 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/31 00:04 972BEfEp
>>777

誰が、というにはちょいと触れていなさすぎだったので補足しときますね。

そもそも、なぜ「ビッグバン」が起きたのか？
この疑問も出てくるわけで、そうすると「神の意思だ」とか何だとか、
我々に感知し得ない存在の干渉を思う人もいるでしょう。

でも、そこで「神様（仏様でもいいけど）が宇宙を作ったんだー。すげー」で
探求するのを止めてしまえば、それ以上のことは何も分からなくなってしまう。
でも、そこで終わりにしないで、知ろうとするのが人間の面白いところ。

さて、私なりに「誰が宇宙を作ったのか」という謎を考えるに、
「誰が」ではなく「なぜ宇宙は誕生したのか」
という疑問に置き換えができなければ、意味がないと考えます。

（誰が、という時点で神とか仏が確実に存在しちゃうからね）

その上で探求していくうちに、ひょっとすると「神」とか「仏」に相当する存在の干渉が
宇宙誕生の際にあった、とする結果が出るかも知れません。
でも、それはまだ観測もされない、まだ見ぬ未知の領域です。

（実際に物理学で宇宙誕生を探るうち、「神」の存在があるのでは？　と思う人もいるそうで）

という訳で、「なぜ？（または誰が？）」への回答は
「まだ誰も知らない。だが、知ろうという努力はしている」
という事でどうでしょう。

（ひょっとすると、本当に神や仏が実証されるかも、ですけどね（笑））

いやー、偉そうですね（笑）
しかも激しく板違いっぽいし。

820 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/05/31 00:10 972BEfEp
>>818さんへ

否定していないのは分かります。

ですが、「仏法ならそんな事遥か昔に予言しとったわ」
と断言されては、科学の立つ瀬はなくなります（笑）。

誰も真剣にやる気がなくなり、科学の発展は止まってしまいかねません（笑）

821 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 00:18 5Y+bJQNl
>>777
法華経を読んでないな？詳しくは調べないとわからんが、法華経に書いてある。
諫暁書でも触れてある。
まず、読め。

822 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 00:25 5Y+bJQNl
>>811
この名簿は、新聞の抜粋。つまり事実の情報です。私は、会員ですが、元社長で顧問・SCの代表のK氏が壮年部総班長です。
K氏がSCのメンバーを折伏して、男性の系列が銀座地区（現在他の地区に吸収？）で、女性が女子部12区に引き継がれました。
よって、SCの支部がある大阪・福岡にも銀座地区員。12区員がおります。
ただし、顕正会とは関係なく、K氏の個人的なつながりです。
どこの会社でもあるでしょう。一人顕正会員があれば周りを折伏し、入信させ、いつのまにか顕正会だらけの会社になっていること。
ただそれだけですよ。HPの女の子たちも顕正会員ですよ。

823 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 01:03 PJ8JI+F3
>>822
有難う御座います。

824 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 05:22 72JUBaIH
顕正会にひっかかった香具師は、キャッチにもひっかかってたな
見事なまでの世間知らず集団ｗ

825 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 10:50 EjZtgFCv
マサさん
貴方が医療の現場に接していることは
良くわかります。
貴方のレスを読むと涙ぐましく、必死に仕事に従事し
障害を持つ方に、どのような思いでいるか一端（すみません）が
ひしひしと伝わってきます。
慈悲に溢れた心をお持ちの様で感銘致します。
顕正会にも同じように、「何とかしたい」と他人を
思いやる人が多くいます、しかし個人には力がないので
仏様の仏力・法力に頼るのです。

頼る・すがると言う行為はけして恥ずかしいことではないと
おわかりに成っていると思います。
その対象が何によるかが問題です。
信心をする人が増えても医者は必要です、
科学者も必要です、決してなくなりません、
その働きが変化してくるでしょう、
仏法を実証するようになると思います。

826 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 11:06 HSeMlKg2
「病気が治った」
と判断（診断）するのは医者です
それは間違いないです。
「ガンが消えた」のがわかるのは同上
でもなぜ消えたか追求しないのはなぜだ、医者の怠慢か？
それとも、そういうこともありえるから追求しないのでは。
染色体の変化も過去にあって医学会では不思議な事ではないのでしょ
その変化が信心によって起きることが多くあることを医者が追求してくれれば
いいのにね？
ダクターよろしく！

827 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 14:24 9iRnc5dx
>>826
> でもなぜ消えたか追求しないのはなぜだ、医者の怠慢か？
消えてないなら追求しようがない
> それとも、そういうこともありえるから追求しないのでは。
ありえないから。

ダウン症が「宗教的に治った」「顕正会的に治った」等、表現を改めるべきでしょうね。
おそらく誰もつっこまないから・・・。

828 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 15:01 CqDKInL9
>>827
盲目的な考え方ですね。

それこそまささんが言われている「思考停止」に当てはまるのではないでしょうか？

829 名前：やさじろう@学校 ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/05/31 15:17 rjlcvSPu
ありえたときには、なぜそういうことになったのかを
検証すべきです。
その結果仏法のおかげなのだとすれば、
仏法がどう作用してどう治していったのかを
詳しく検証しなければいけませんよ。


ちなみに自分はこれがすべて仏法のおかげだとしても、
君らの態度が気に入らないので受け入れません。
仏法に本当に力があるのなら、なおさら頼りません。
腐りたくないですから。

830 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 15:39 9iRnc5dx
再現性の無いものは科学で扱う範疇ではありませんよ。
顕正会の信仰によってダウン症が「治った」と主張したいのならば、
一定の条件を満たすとき（どういうお経を、何時間くらい唱えた時　等）、
必ず　ダウン症が治癒する　という現象が起きなければ
それは科学的検証の対象ではありません。

再現性がないのならば、
そのダウン症患者が（仮に「治った」として）、
顕正会によって「治った」のか、
あるいは　その日の朝食のメニューによって「治った」のか、
あるいは　遠い国の見知らぬ誰かがくしゃみをしたことによって「治った」のか、
それらの仮定はどれも同じ次元のお話ということになります。

831 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 16:48 hRWilsh8
>>827
「○○が治った」というのは実は結構巷ではあることみたい。（それこそ全体から
みれば「天文学的な奇跡体験」なわけだけど）
ただ、治った人って「何がきっかけ」で治ったのかわからないことが多いんだよね。
温泉だったり、健康法だったり、宗教だったり、試しまくった人の一握りが治るみたいだから。
全てを試して複合的に治ったのかもしれないし、そもそも医者の見解ミスだったのかも
知れないしなんとも言えないが、こと「信心（顕正会の仏論）によって治った」となると
途端に信憑性がなくなる。「絶対の力」と歌っている以上、そういった病状を持つ人たち全て
が完治せねばならないわけなんだけど…。（僕にはそこで発生する「宿命」と「宿命転換」と
「罰」と「功徳」の結びつきがいい加減に感じられて仕方ない）

顕正会の皆さん、このスレッドでは「信心」と「人の持つ精神力の神秘」は別枠で考えてます。
（前者は顕正会のみ（用語的には仏教の枠全てかな？）が持つ力として、後者は全ての人が
持ちうる力として）
その流れはダウン症について話している中でわかると思います。
>>825
>顕正会にも同じように、「何とかしたい」と他人を
>思いやる人が多くいます、しかし個人には力がないので
>仏様の仏力・法力に頼るのです。
いや、分かるんですが…だったらそこに使う力を慈善団体で使え、と
（顕正会はボランティア団体ではないとレスの中でどなたか断言なさっ
てましたよね）僕は思うのですが…。
頼る・すがるという行為は万全の意をこめて恥ずかしい行為ということでは
ありませんがベタベタなのは僕は厭ですね。それと自分の功徳ほしさに
無理やりな「折伏」をなさる方はもっと厭です。「嫌い」という言葉を断言する
のが苦手な僕ですが、これに関しては、はっきり「嫌い」と言えます。

いずれ仏法の持つ働きが実証されることはあるかもしれませんね。
（仏法、という言い回しを使ったあたり、あなたの頭の良さが見えますね（笑）
顕正会のかたでなかったら失礼な言い回しですが）



832 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 17:02 Mu/7c0nD
顕正会。創価学会。両者ともに金に縛られ、いずれは札束でケツを
拭きたがってるお集まりに過ぎない！
単純明快なこと！


833 名前：831 投稿日：04/05/31 17:08 hRWilsh8
自己レス>>
>顕正会の皆さん、このスレッドでは～
全員が、というわけではないッすね（勝手に代表きどってるよ僕（笑））
え？そんなことないよ、言われたら恥ずかしい（笑）

会員ではないので分からないのですが、今話しに上がっているダウン症に
ついての考察って医師による考察って一緒に載ってないのですか？
ソース元が僕は知らないのでなんとも言えませんが、そもそも転載してきた
人（会員さん？）はダウン症というのがどんなものなのかわかって投稿した
のでしょうか？
実は別の症状or病気でした、なんてオチはないですよね…？


834 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 17:44 CqDKInL9
>>831
>ただ、治った人って「何がきっかけ」で治ったのかわからないことが多いんだよね。
>温泉だったり、健康法だったり、宗教だったり、試しまくった人の一握りが治るみたいだから。
>全てを試して複合的に治ったのかもしれないし、そもそも医者の見解ミスだったのかも
>知れないしなんとも言えないが、
仏法は根本的なものだからわかりにくいんだろうね。
体験発表で功徳で名医の手術を受けることができたって発表もあるしね。
もし仏法をやらなかったら名医にめぐり合うことができなかったのかという証明はできないもんな。
仏法をやることでどれだけの影響があったのかということを専門的に調べないとだろうな。

>「絶対の力」と歌っている以上、そういった病状を持つ人たち全て
>が完治せねばならないわけなんだけど…。（僕にはそこで発生する「宿命」と「宿命転換」と
>「罰」と「功徳」の結びつきがいい加減に感じられて仕方ない）
仏法が絶対だと言っても絶対病気が治るとは説かれてないわけですが。。。
成仏の現証（遺体が白く軽くなる）ということは説かれているので、臨終で判断するのがいいかもしれませんね。
と言っても私は見たことないのですけど。。
誰かいろいろな人の臨終を見たという人がいればいいのですけどね。
追求していくべきだと思いますよ。

835 名前：煮るふぃーる ◆vulDSenDaI 投稿日：04/05/31 18:26 YC9ZvrN0
天変地異と絡めて持論が正しい事を信者に説くのは、あのΩと同じじゃないですかね？

Ω→ハルマゲドン
顕正会→彗星と大地震

836 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/31 18:56 rWbsbaxM
>>834

>仏法は根本的なものだからわかりにくいんだろうね。
>体験発表で功徳で名医の手術を受けることができたって発表もあるしね。
>もし仏法をやらなかったら名医にめぐり合うことができなかったのかという証明はできないもんな。
>仏法をやることでどれだけの影響があったのかということを専門的に調べないとだろうな。

このレベルの回答は顕正会にかかわらずあらゆる宗教団体で言われていること。
ずいぶん前に顕正会の功徳と同じような体験発表している宗教団体のチラシを見たが、明らかに顕正会よりそっちのほうがまとも。
なぜならチラシにきちんと自分の宗教の名前と信じているものを明確にしているから。

君らは明確じゃないでしょ？信じてるもの？
日蓮大聖人なの？浅井ショーエーなの？

それを明確にしないのも叩かれる一因じゃないのかい？

もう少し自分ら（これは、問題起こしている会員も、それをしていない会員も幹部も浅井一族もひっくるめて）考えるべきではないのかな？

それが出来ない限りわたしはこういい続ける

「浅井の教えの匂いがするぞ>>834。顕正会に入り、その活動をしていて腑抜けになったか！」

837 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 19:31 CqDKInL9
>>836
ちゃんとどこが明確じゃないのか言ってからにして下さい。

はっきり日蓮大聖人の仏法を実践している団体と言っているはずだが。
その証拠に勤行は先生に向かってじゃなくて富士大石寺に向かってやってます。
ってか、「富士大石寺顕正会」と名乗ってる時点で明確だと思うが。

838 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 19:50 GUQaXdlH
顕正会員さんは皆さん。。。がスキですね～（笑）
それとも637＝639≠750≠834さんなのかな？でしたら是非遅レスで結構
ですからあなたへのレス、答えてくださいね。

>体験発表で功徳で名医の手術を受けることができたって発表もあるしね
功徳は辞書通りの意味として使っている、と捕らえていいのかな？
問題定義から少し離れますが、「いいことをしたら返ってきますよ」という
意味でいいですか？なら顕正会に入ってなくてもいい問題ですよね？
仏法あんま関係なくなってくるし。（そういう意味で捉えるなら他でも言ってますし）

仏法が>絶対だと言っても絶対病気が治るとは説かれてないわけですが。。。
（）の中の意味も一緒にどうぞ。つまり仏法のシステムが「絶対」でそこで語られて
いる宿命が変えられる、という話は何か「え？」って思いますし。
かといって功徳を積んだとしてもそれがどう反映されるか分からない。病を
わずらっている人なら「完治」こそが望まれるべき「宿命転換」でしょ？
そこで叶わなかった場合顕正会の方は「罰が償いきれなかった…」みたい
なことを言ってしまうのですよ。納得できるか！って話ですよ？
輪廻転生を～とは言っても○○　○○氏（あなたの名前でも入れてください）
のたった一度の人生ですよ？その一生の中で望むべき功徳が発揮されず
どうしろと？

こういっては何ですが、追求すべきなのは顕正会の仏法と浅井氏の宙ぶらりんな
発言の責任、迷惑千万な布教活動（折伏）とそこで起きてきた問題です。
もっと言えば、レスをしてもまったくちゃんとした答え、あるいは謝罪をしない
顕正会員についても追求したいですね。

839 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/31 20:25 q5j2xggh
>>837
じゃあ明確にしてあげやうか

浅井センセーははっきりと「凡夫」といっているよね？

なのになんで浅井センセーの言葉がありがたい？
浅井センセーだけならまだしも、なぜ男子部長たるカツエーの言葉もありがたい？

その辺はっきりさせたまへ

「彼らがきちんと「日蓮大聖人の仏法を実践」している」


というのは説得力に乏しいので今回の質問には使用しないように


結局質問には質問で返すのか？
所詮顕正会員だな

「浅井の教えの匂いがするぞ>>837。他人（ひと）とのかかわりを断ち、顕正会の活動をしていて腑抜けになったか！」

840 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 20:27 GUQaXdlH
二重投稿になってしまうのですがPCを離れる前についでだから
横レスしちゃいます。

>>837
①本尊について。（テンプレですな）
②言ってることについて
（断言していることは少ないくせにMMRのキバヤシのように恐怖を振りまく）
③信仰しているのは？
日蓮大聖人の、とは言ってるものの話を聞いていると浅井先生の名前ばかり。
設立した人なんだから、というのもそうなんだろうけど会の矛盾を追及すると
「浅井先生がおっしゃっていたから～（隊長でも可）」と「浅井先生が全て」という
印象が深まるのです。故に日蓮大聖人様が妙にぼやけます（笑）
これは浅井さんをフィルターにして日蓮大聖人を見ているから起こる現象なんだ
ろうけどそこを踏まえて、あなたが信じているものは本当に日蓮大聖人なのか？
と聞いているのだと思いますよ。◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢氏の最後の決め
台詞はそーとらえてもらえればいいのでは？

>ちゃんとどこが明確じゃないのか言ってからにして下さい。
いろんなところが不明確だからどれのことをいっているのか分からない、
という意味でしょうか？


841 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/31 20:31 q5j2xggh
>>837
あと一つ補足

「宗教法人顕正会」は

日蓮正宗の一派じゃねーだろ？

顕正会になる前の時代に破門（みたいなの）喰らってるはずだったよな？


日蓮大聖人を騙った類似品ってことだ。

それも明確でない理由の一つだ

すなわち…

「日蓮は肩書きで仏法を商売にしている団体」であり「経済弱者を食い物にするカルト教団」であるってわけだ

俺レベルでも中途半端な質問は通用しないぜ？（н）βﾋｭｰ

842 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 20:31 R0hjWrwg
>>836
一概に完治が全てではないのです、
個人の状況によります、
病気と言っても種種雑多ですから、
命にかかわる病は、完治より延命になることが先でしょ、
苦しいものは、その苦しさにより日常生活がおくれない事が問題だし、
いかなる状況でも、勤行が出来る事が功徳の始まりですから、
罪障が消えないのは、これも一概に言えません。

ガンが仏道修行により消えるのは良くある話で、
そこで慢心を起こし信心から離れると、ガンは活動を開始することもあります。


843 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 20:35 indQHt1d
あのね。
ことダウン症に関しては

＞染色体の変化も過去にあって医学会では不思議な事ではないのでしょ

これが「治ったことがある」という意味なら、ないです。あり得ません。
マサさんが詳細を書いてくれましたので付け足すことはありませんが、
「治る」こととはどういうことなのか。まずそこから疑問。
そもそも、見て分かる程度に外見上、ダウン症とそうでない人は違うのです。
ですから、「祈ったら秋刀魚が鯖になった」とか、「釈伏したらカブトムシがトンボになった」
とかと同程度の「奇跡」なんです。（差別の意図無し。単に外見の違いを比喩的に書いただけ。傷ついた人がいたらごめん）
事実なら世界的な大ニュースにならざるを得ない。
原因を究明する以前に、その事実だけで、西から太陽が昇ったと同じ、世界に発信すべき大ニュースな訳です。
医者は「必ず」発表します。
ところが、そういった発表がない。顕正会員以外に知られていない。
これは、その事実がなかったか、医者が介在していなかったか、勝手な勘違いか、いずれかだと思われます。
ですから、
＞今話しに上がっているダウン症についての考察って医師による考察って一緒に載ってないのですか？
というのはあり得ません。
まずはどのような変化が起こったのかを聞かせて欲しい。それを、検証しようではありませんか。

844 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/05/31 20:42 q5j2xggh
>>836
論点ずらし？
（Ｈ）βﾋｭｰ
その程度、俺レベルにも通用しないぜ

顕正会に限らず、宗教法人で奇跡（病気完治や人生の行き詰まりすべて含む）を謳っている宗教すべて完治を謳ってますが？
ただ、顕正会の挙げている事例はすべて医学的には常識の範囲外のことを謳っているわけ？

これが何を意味するのかわからないの？

すなわち…

「顕正会の体験発表って改竄されてる？」

と一般人に思われるのでは？

ということ。

ちなみに、>>836で挙げてる宗教法人はきちんとそのへん考えられて作られていたがナ

845 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 20:56 9iRnc5dx
「染色体の変化」が、起こり得ると思ってしまう人、
「ダウン症が治った」という言い回しに違和感を感じない知的レベルの人にとっては、
秋刀魚が鯖になったり太陽が西から昇ったり　ということも
普通に起こり得ることで、大した事ではないのかもしれませんね。

その、「仏法」のおかげでそのような知性を獲得されたのでしょうか。
それとも、もともとそれくらいの知的レベルの方が集まっておられるのでしょうか。
その辺りの因果関係も追求していくべきかもしれませんね。

846 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/05/31 21:15 S+llURzz
　顕正会はほんとうに病気が治るというのなら待っていないでさっさと医学会に働きかけて研究させるべきだ。
そうすることで助かる人が出てくるじゃないか。医学会が現時点で動いていないとすればそれはすなわち、
「医学会は認識していない」ということだ。

　もし仏法で病気が治るというなら、それをわかっていてなんの働きかけもしていない顕正会は、病気を抱えて
苦しむ多くの人を日々見殺しにしているに等しい。慈悲の心のある団体とは思えないな。

　顕正会が医学界に働きかけていない理由は明白。
　「病気が治るという事実などない」からだ。
　もし本当に病気が治るという事実があって、顕正会がそのことに自信があるのなら、ただちに証拠を持って
医学界に訴えかけるべきだ。

847 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 21:25 indQHt1d
>>845
それを言うなら、知的レベルよりも、倫理感の方を問題にすべきでしょうね。
倫理感が曇ってしまったのは、もとからなのか、顕正会によって教化され、曇らされてしまったのか。

848 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/05/31 21:26 FDaPmzPG
同じ病気でも普通の人に近い軽微な症状から
死にそうな重症人まであるのだから直ったと言っても
どの程度のものがどうなったのかを客観的に
証明できなければ誇大妄想になっている可能性が高い

849 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/05/31 22:00 Qiu9SEUJ
横入り＆余談でスイマセンが、
５月３０日の読売新聞の特集の欄に
「タイでは若者を中心に、『体にイレズミを入れると不老不死になる』と
いった信仰が広まっているらしい」との記事がありました。
それに対してタイの政府は、「正しく仏教を学べば、それが迷信だと分かるのに・・・」
と苦悩している様子。
日本だけではなく世界でも、今まで伝わってきた教えが捻じ曲げられているようです。
顕正会の「勤功すれば病気が治る」もいわゆる迷信であるわけで。
俺が前述したように、信じることで病気が治る事はあるけど、それと顕正会の
やり方とすぐに結びつけるのは浅はかな考え。

８１と言う人がいなくなったので他の会員の方にお聞きしたい。
あなたたちの言う「仏」とは誰を指すのですか？
それと、信仰している対象は日蓮ですか？浅井ですか？

850 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 02:10 3Ha9ISAz
>>844
それじゃ、自分が論点をずらしてるって言ってるみたいでっせｗ

851 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 09:11 3iNQ0YOI
昨年つき合ったバツイチの女が、それもんだった。
「人生が変わるかもしれない、凄い話！」と言われて、大宮公園駅の近くの
本部の食堂だか休憩室だかに、連れ込まれた。
一時間だけは話を聞きましょう、と断ってきっちり一時間で出てきたが、
オレのティムポでは目を覚まさせてやれなかったことが、悔やまれる。
『人生が変わるかもしれない凄い話』といえば、普通は新興宗教かマルチ(ねずみ講)
に決まっているんだけどね。

852 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 09:58 nCuU1ZOH
初めまして。
今の話題に全く関係ないことで申し訳ないんですが
顕正会員さんに質問です。
仏法が法則と言うならば何で人間だけにしか働かないんですかね？
動物たちはどうなるんですか？
人間しか救えないものを法則って言えるんですかね？
しかも日本人限定。救うのは日本人だけでいいんですか？
今日本には色んな国の人が暮らしていますよね。
１００万もいるならせめて英語ぐらい喋れる人はいるでしょう。
なんで日本人だけなんですかね？
返答お願いします。（既出だったらごめんなさい

※法則と言うのはビデオ放映につれていかれたときに
　浅井センセーが言ってた事なんで
　法則は一種の例えであってわかり易く説明しただけ
　なんて返答はやめて下さい。
　


853 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 10:14 OXOfNxs+
顕正会なんて正しくなかった。止めて正解だったと思ったある日の出来事。
先日、関東地方の某駅に私用があって行ったところ、自分のことを騙して
会員にさせた顕正会員Ｘと遭遇。やつも自分のことに気づいたらしくて、
なにやら声をかけてきた。「ぁの・・・・：＠＝＄％＆｜￥～＊＋。」
何て言ったのだか分からなかったが、自分は首をかしげて（あんた誰？）
みたいな感じで無視してその場を去りました。実際に思ったことは、
（うわぁ～、やつれて見窄らしくなったな・・・。功徳なさそう・・。）
（あれぇ？一人だけ？信用無くして友人や知人が縁を切ったな・・・。）
（顕正会が正しければこんな形してないし。功徳もなければ罰もない。）
（生命力が満ちて溢れているどころか、何だか今にもくたばりそうだ。）
いつ再び襲いかかってくるであろう、電話や訪問での呼び戻しは絶対に
無いと確信しました。試しに公衆電話からやつの携帯へ電話してみたら、
「おかけになった電話番号はお客様のご都合により・・・・・」家にも
かけたが同じだった。どうやら電話を止められたようだ。
「顕正会は正しい団体だから邪教のようにお金を取らない。
　お金がかからないから生活費には一切困ることはない。」
って言われたんだけどなぁ。

854 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 11:51 B7wsj6oI
>>853　　↑↑↑
こういうのが、●価●会のまくビラに書いてある
ありもしない文章ですよ。
ぜんぜんうまく書けてない、
正体見たり！

855 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 11:55 B7wsj6oI
追伸　　いたるところに仏法用語かちりばめられ
いかにもその道に精通している　　セミプロ
アホな知識は隠しても出てしまう　　アホ！

856 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 12:05 ip1NJfTj
>>852
初めまして。
>仏法が法則と言うならば何で人間だけにしか働かないんですかね？
仏法でいうところの成仏（幸福の域に達する）は
人間だけではありません、草木・国土・四生（生まれ方・卵生・胎生・涌生・化生）
全ての生命を持つものに共通です。

>しかも日本人限定。救うのは日本人だけでいいんですか？
経本（勤行のとき使用する）は外国語もあります、つまり日本人限定ではないです

こんなもので如何ですか？


857 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 12:24 44xM+h1r
会員はいい加減目を覚ませ。ジジイの為に人生棒に振るな。

858 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 12:35 RGNOa6R/
日本人全員の目を覚まさせる為に、諌曉書が発行されました

目を覚ますのは　>>857　のボクちゃんだよ

859 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps 投稿日：04/06/01 12:39 xJf1+yWx
>>851
芙蓉茶寮とかいうとこかな？
>>853
会員は実際勧誘のための移動代などの活動費で苦しい人が多いみたい。
知り合いは会うたびにかっこうがみすぼらしくなっている。
>>856
動物はごんぎょうも折伏もできませんがどうしたらいいのかな。

860 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 13:06 3Ha9ISAz
>>◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さん

>なのになんで浅井センセーの言葉がありがたい？
>浅井センセーだけならまだしも、なぜ男子部長たるカツエーの言葉もありがたい？
◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さんは「ありがたい」という言葉は信仰対象に使うものだと思っているらしいね。

>「宗教法人顕正会」は
>日蓮正宗の一派じゃねーだろ？
いったい誰が日蓮正宗の一派だと言ったのでしょうか？
宗門を代表してと言うことはありますが、今の宗門の一派とは言ってないはずですが。
「富士大石寺」は日興上人・日目上人の意志を継ぐと言う意味で名乗ってるのですよ。
それになにか不満でも？

861 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 14:07 TYOKleUV
>>854
俺は８５３氏ではないがちょっと書かせてもらうと、
顕正会に関わられた者なら同じようなことを何遍も聞かされるから、８５３氏が使った程度の仏教用語は嫌でも覚えてしまうものですよ。
おまけに、真面目にアンチしようと思ったら、どうしたって○価学会や日蓮○宗についても調べなけりゃならなくなってしまう。
誠に持って不本意なんだがね。おかげで愚にもつかない日蓮系の教義に詳しくなっちまったよ。

862 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/06/01 14:14 GpqT+1U/
まあ御託ならべた所で偽本尊疑惑を払拭できてないんだがね（w
浅井発言のソースも>>753-756で出したのにダンマリ。
あれだけ「ソース出せ」って五月蝿かったのにね～。
もう一度聞くよ。

　偽　本　尊　を　拝　む　の　は　謗　法　で　は　な　い　の　？

>>784みたいな発言しないで「顕正会は日蓮の御遺命を唯一正しく受け継いでる団体」の証明をして下さい。
あっ開き直って「顕正会は日蓮を隠れみのにして浅井一族が教祖の団体」って名乗るなら別にいいよ。
そうすれば浅井発行の本尊って事で偽ではなくなるから（冷笑）

863 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 14:28 3Ha9ISAz
>>862
まあ落ち着け。
>>817で言ったとおり書こうと思ったけどここに来れなかったもんでね。
今日の夜にでも詳細を書こうと思うよ。
ところで、一刀両断氏の情報の裏は取れたのですか？

864 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 16:27 spEC4RT3
>>860
＞「ありがたい」が信仰対象　って。深読みしすぎですよ（笑）
ちなみに>>860氏は「ありがたい」に含まれる意味を全て知っておられるで
しょうか？
感謝、都合よく進んでうれしい様、またとないくらい尊い、めったにない、
生活し難い、難しいなど、あなたが思っているような狭い使いかたより、
◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さんの使い方がこれ全部の意味を含めた
「痛恨の嫌味」だとしたらあなたがどういった態度をするのか、楽しみです。

>>それになにか不満でも？
あなたが言ってるのは、
「一体誰がスラムダンクの続編と言ったでしょうか？
ファンを代表してということはありますが、スラムダンクの続編とは名乗っていないはずですが。
「スラムダンク2」は集英社・井上雄彦の意思を継ぐと言う意味で名乗っているのですよ。」
と言ってるのと同じなんじゃないですか？何か「ウソは言ってないが限りなく黒に近い灰色」って感じが。
（ここでも何か「玄人なサギ師」を彷彿とさせられるな～（笑））
ちなみに↑の話は本当にあったらしいです（笑）韓国製ジャンプでスラムダンク2が集英社の許可なく勝手に始まった、という話だそうで。

>>854
>>861さんもおっしゃっていますが本当「嫌でも」覚えます（笑）
と、言うか>>854さんは釣られすぎです（AA略）
ちなみにウマイもウマクないも、よくある話である意味きき飽きた話なような（笑）
ありもしない話しなんてありもしないですよ。>>854さん。
正体見たり、って人だと思ったら案山子だったって話ですかい？
（これってもしかして俺も釣られたのかな～？）

>>852
はじめまして～。法則は全てに通用するが勤行によって救われるのは基本的に
人間だけよ、みたいな話で日本人限定っぽく言ってるのは光線流布（日本国教計画）
が成功した暁には世界、という計画だからのようです。ただ浅井先生は権力＝政治権力＝悪＝創価学会
という浅い考えを会員に流布してる方なので（笑）仏教自体が持つ概念は深いですが顕正会が持つ思想は辞退してくださいｗ


865 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 16:45 nCuU1ZOH
>>856
＞仏法でいうところの成仏（幸福の域に達する）は
＞人間だけではありません、草木・国土・四生（生まれ方・卵生・胎生・涌生・化生）
＞全ての生命を持つものに共通です。
じゃー動物だけでなく草や木にも勤行をしろと？
アメリカ人に勤行しろと？
勤行しなと罰あたるなら当然ですよね？
じゃあ勤行できる人間以外放置ってことですか。
勤行できない者がいる時点で法則じゃないですよね。
平等に働かないって事は法則じゃないんじゃないですか？
それにまず第一に法則と言うならば信じる信じない関係なしに
勤行してればいいってことになりますよね？
それなら創価学会も法華経も全部一緒じゃないんですか？
ちゃんとご本尊に向かって勤行してるんですから。
それなのに信じる力によって働きが違うなんておかしいですよね？
返答お願いします。



866 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 17:13 g1Smh0dq
>>865
手塚治虫さんの書いた「ブッダ」ではブッダが鹿やらワニも勤行（？）してました（笑）
（半分以上はフィクションだと手塚先生は後書きで仰っていたので史実かどうか分かりませんが）
ただ、その作品の中では動物以外のもの達は基本的に成仏ということがどういうこと
なのか基本的にわかっている、という人間より上位な感じで語られていましたよ。
人間だけは勤行をしないと成仏できない、ってニュアンスなのかな？

それこそ顕正会に入る必要が失われるような気がするのですが…。
個人である思想を捨てて集団で一定的に浅井氏から情報を与えられて
並列化をしている人たちはある意味成仏なさっているのでしょう。
ですが奇跡という名を罰という名をつけて自分の体験を統一して共有する
というのは僕は気持ち悪いですね（笑）

孤独に歩め…悪をなさず　求めるところは少なく…林の中の象のように
（仏陀『ブッダの感興のことば』第十四章「憎しみ」）

本来の意味から離れてしまいますが、顕正会員の皆さん、一度顕正会から
離れてみてはどうでしょうか？
顕正会＝仏法＝絶対ではなく、
顕正会≠仏法＝絶対なのではないですか？（不等記号（＞やら＜）を使わなかったのはサービスです）
顕正会をやめることが出来ないのではなく、仏法の法則から抜けることが出来ないと
本来そういうことを最初あなたがたは悟ったはずですよ？

井の中の蛙、大海を知らず、百閒は一見にしかず。
その思念の数はいかに多きかな。我これを数えんとすれどもその数は沙よりも多し。
↑自分で作っておいてなんですが何て節操のない組み合わせでしょうか（笑）

867 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 17:36 BbfyGMz1
>>850

すまんな、誤爆だよ

昨日ここ自体が㌧㌦ってて書き込めなかったのだよ

>>844は>>842へのレスだ

868 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 17:49 BbfyGMz1
>>864さん
補足感謝します

>>860
別に信仰対象にたいして使うという意味で言ってるわけではない
まぁ、仮に信仰対象が日蓮大聖人でも生きてるわけじゃないからな

私が言いたいのは、浅井父子の話がそんなに特別か？ということ
すなわち>>860さんのあげた意味で言うと「めったにない」のか？

答えは否だろう？

浅井センセーの教えなんて日曜勤行で毎週のようにあるわけだし、
息子の教えだってあるにはあるんだろうけど、そんなに特別なものか？

あと、｢宗門を代表して」という発言、一歩間違えば騙りだとおもわないの？
あなたの発言を要約すると…

「宗教法人顕正会は｢宗門｣を代表して（騙って）犯罪（まがいの）勧誘をしています」

といっているように聞こえるんですが？

>>836から嫁。あなたにもこの台詞をプレゼントするわ

「浅井の教えの匂いがするぞ>>860。顕正会に入り、その活動をしていて腑抜けになったか！」



869 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 18:13 3Ha9ISAz
>>868
>私が言いたいのは、浅井父子の話がそんなに特別か？ということ
>すなわち>>860さんのあげた意味で言うと「めったにない」のか？
特別かどうか以前に仏法じゃなくても自分の師匠に対して「ありがたい」と思うのは普通だと思うが。
だからこそ「先生」と呼んでるのですよ。
仏法を知ろうにも教えてくれる人がいなければそう知ることができるもんじゃないしね。
それに、顕正会がなければ広宣流布に向かって信心はできないし。

>あと、｢宗門を代表して」という発言、一歩間違えば騙りだとおもわないの？
>あなたの発言を要約すると…
>
>「宗教法人顕正会は｢宗門｣を代表して（騙って）犯罪（まがいの）勧誘をしています」
>
>といっているように聞こえるんですが？
どう要約したら「犯罪（まがいの）勧誘をしています」になるのですか？
論点をずらさないようにお願いします。


870 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/01 18:45 /gigp5Dr
>>869
＞それに、顕正会がなければ広宣流布に向かって信心はできないし。
なんでそういいきれるわけ？他のもの全部見てみたの？
すべての宗教（少なくとも日蓮系統のものはすべて）を見ての発言なんでしょうか？
言い切れるんならそれがどういう理由なのかを細かく答えてください。
長くなるからなんていわないでね。

で、その下の
＞どう要約したら「犯罪（まがいの）勧誘をしています」になるのですか？
変な本を無差別爆撃してることがすでに犯罪ぎりぎりですが。
噂レベルでも釘を刺すぐらいはできるはずでしょ。こんな折伏方法で迷惑していると
話を耳にしたので、みなさんそんなことは行わないようにしてくださいってね。
まあ、本を破られてるのを見て罰が当たって上の階から落ちてくるんじゃないのか
なんて思うような連中じゃやるとは思えませんけどね。

で、
>「宗教法人顕正会は｢宗門｣を代表して（騙って）
の部分は否定しないんですね。肯定したと受け取ってよろしいのでしょうか？

871 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 18:52 g1Smh0dq
>>869
アンカーごとに答えようかな？
>私が言いたいのは、浅井父子の話がそんなに特別か？ということ
>すなわち>>860さんのあげた意味で言うと「めったにない」のか？
「入会」をしなければ教えてくれない人よりも、宗教の話を別にして話してくれる
「先生」は浅井さんだけではない、と取れないのはあなたが浅慮だからでしょうか？
仏教は既に世界中にあるのに今更何が「広宣流布」なのでしょう？「顕正会の仏法意」は
ぶっちゃけあまり意味がないよね、って流れの中でよくぞ言えますね（笑）
そもそも「ありがたい」について言ってきたのは顕正会サイドなのですが…（笑）
本末転倒ですね～

>あと、｢宗門を代表して」という発言、一歩間違えば騙りだとおもわないの？
>あなたの発言を要約すると…
>「宗教法人顕正会は｢宗門｣を代表して（騙って）犯罪（まがいの）勧誘をしています」
>といっているように聞こえるんですが？

あなたが黙認している発言は沢山ありますよね？それを踏まえた上で聞くとそう聞こえます。
事実「犯罪（まがい）の勧誘」ですし。
論点はあまりずれていません。

顕正会の方は言うだけ言って消えてしまう（あるいはそ知らぬ顔で戻ってくる）パターンが
多いですから「顕正会サイド」で検証したい、そうあなたが思うのでしたら固定ハンドルネーム
で名乗ることをオススメします。
というか僕（>>866）にもレス下さい～（笑）

872 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/01 18:53 /gigp5Dr
>>869
あ、よく見ると勧誘うんぬんはこの場だけ見るとつけたしっぽいですね。
でも日蓮の看板を背負って勧誘してるんでしょ？間違ってはいないはず。
具体的な迷惑は過去ログ嫁。全部学会の陰謀とかあほなこと言わないように。
ここは不特定多数が参加できる匿名掲示板ですからね。

873 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 19:31 BbfyGMz1
>>868
浅井ショーエーだけならわかるがな。

なんでジョーエーの発言が「ありがたい」の？カツエーの発言が「ありがたい」の？
彼らは顕正会の｢一幹部｣なだけであって君らの師匠ではないはずでしょ？

その辺を踏まえたうえでの発言を　　最　　初　　か　　ら　　してほしかったんだがな…

まぁもっとも、浅井ショーエーの「ありがたい」教えって言うのも、実際はそこら辺に転がっているごみと同じ価値しかないがな

>顕正会がなければ広宣流布に向かって信心はできないし。
いまどきそんなコトいってるのは顕正会だけ
田中智学氏の発言を真に受けてそれを実行に移そうとしてるのも顕正会だけ

では改めて問いたいが、なぜ国が戒壇を建てなければならないのか
(日蓮宗と顕正会ではニュアンスが違うが)なぜ祈る場が国立でなければならないのか？
（「日蓮大聖人の御遺命だから」という答えは禁止。御書や会派を問わずいろいろなものの本を読んで自分の言葉で語ってください)

>論点をずらさないようにお願いします。
これが論点ずらしだというんだったらあんた。風氏やティグレ氏だったら既にデリートされてるな(藁)
>>870-872でお二人の方が言っている通りなのですが…
別に論点をずらしているわけではない。
あなた方にとってもっともわかりやすい例が「強引な勧誘｣だったから勧誘を要約に使っただけである。
まぁもっとも、顕正会には龍ノ口法難をしるした御書の｢勝手に改名疑惑」もあるがな
これを使えば
「宗教法人顕彰会は宗門の代表として(を気取って)御書（の名前を勝手に）を作って悦に浸っている」
という要約もできますよ

874 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 19:33 BbfyGMz1
↑ちなみに、これは去年2月の｢顕正新聞｣で浅井センセー自らこういっている
「この御書を『下種本仏成道御書』と言っているのはわたしたち顕正会だけです」
と
（なお、うる覚えなので文章は一部改竄している可能性があることを付け加えておきますが、
顕正新聞でこういうニュアンスの文が出たことは本当のはなしである）

875 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 19:33 3Ha9ISAz
>>870
>なんでそういいきれるわけ？他のもの全部見てみたの？
>すべての宗教（少なくとも日蓮系統のものはすべて）を見ての発言なんでしょうか？
少なくとも宗門・学会は調べましたが。学会員の知り合いはいるが宗門の知り合いはいません。
だけど、過去の阿部管長の発言からわかります。
他の宗教になると意味合いが違いますからね。

>で、その下の
>＞どう要約したら「犯罪（まがいの）勧誘をしています」になるのですか？
>変な本を無差別爆撃してることがすでに犯罪ぎりぎりですが。
>噂レベルでも釘を刺すぐらいはできるはずでしょ。こんな折伏方法で迷惑していると
>話を耳にしたので、みなさんそんなことは行わないようにしてくださいってね。
>まあ、本を破られてるのを見て罰が当たって上の階から落ちてくるんじゃないのか
>なんて思うような連中じゃやるとは思えませんけどね。
だから論点をずらすなと言いたいのです。
信仰対象は日蓮大聖人なのか浅井先生なのかと言う話をしてるのになぜ勧誘の話になるかな。

>で、
>>「宗教法人顕正会は｢宗門｣を代表して（騙って）
>の部分は否定しないんですね。肯定したと受け取ってよろしいのでしょうか？
それも論点からずれていますのでレスしなかったまでです。

876 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 19:40 3Ha9ISAz
>>871
レスしきれなくてごめんね。
さすがに一人で大人数を相手に話をすることはできないもんでね。

後で時間があったらレスさせてもらいますわ！

877 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 19:53 BbfyGMz1
>>875
>>870やさじろうさんへのレスをみたが、結局浅井顕正会の話以外は認めないわけだ
それとも、論点ずらしなんて大義名分を作って全文読んでない？
すくなくとも、論点ずらしをしてるのは君だよ？わかる？

>>860で自分で言ったことを覚えてないの？

>>860全文
>>◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さん

>なのになんで浅井センセーの言葉がありがたい？
>浅井センセーだけならまだしも、なぜ男子部長たるカツエーの言葉もありがたい？
◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さんは「ありがたい」という言葉は信仰対象に使うものだと思っているらしいね。

>「宗教法人顕正会」は
>日蓮正宗の一派じゃねーだろ？
いったい誰が日蓮正宗の一派だと言ったのでしょうか？
宗門を代表してと言うことはありますが、今の宗門の一派とは言ってないはずですが。
「富士大石寺」は日興上人・日目上人の意志を継ぐと言う意味で名乗ってるのですよ。
それになにか不満でも？

わたしはただしたの部分のアンカーにも回答をしただけだよ？
それなのに『論点ずらし』とは如何？

878 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/01 19:55 BbfyGMz1
それと、私は別に信仰対象の話をしているわけじゃない？

君ら顕正会員にとって

浅井父子は唯一無二の絶対の存在なのか？

と聞いているだけだ？

こういう存在ならばこれについてわたしはもはや何も言わない。

879 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:05 gyyhGt7R
言ってることは◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さんと同じですが僕も参加しますね。
>>875
>なぜ勧誘の話になるかな。
あげあしとりですが、「勧誘」ってあなたが言っていいの？折伏でしょう？別に僕はかまいませんが（笑）
>>869であなたが
>>どう要約したら「犯罪（まがいの）勧誘をしています」になるのですか？論点をずらさないようにお願いします。
とあなたが言っているので、「どう要約したのか」を論じたのであって、言うならば論点は「ずれた」の
でなく、「大きくなった」のですよ。（まぁ、論点という言い方をするならば全体（顕正会）をみずにその論点について
語ることはできないと思うのですが）
ちなみにあなたが「～なのですか？」といったので「ずれた」と解釈するならばあなたが原因です。

やさじろうさんはあなたの投げかけた疑問に答えたまでであって「論点をずらさないで下さい」と
おっしゃっているあなたの言葉は一連の議論の流れを理解していない、と思うのですが？
私が>>871で「あまり論点はずれていません」と言った意味、分かってもらえてなかった、ということでしょうか？



880 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:21 iKi23ZL/
勤行できるのは人間だけですね、
ではその他の生命をもつものの
成仏はいかなる事によるか

勤行は出来ないので、自ら成仏を選ぶことは出来ない、が、
信心の助けになることはある、
昔でいえば、人を乗せる馬、
悪人を乗せて、悪行の助けをするか
善人を乗せ、善行の助けになるか

樹も、悪人のすむ家となるか
善人か・・・・

つまり信心をすることが出来る人の行いによって左右される

環境も同じ、人の命の傾向によって変わるのです。

争う命の人間の多くいる国は、争いが絶えない。

欲望の国主を持てば、国民は貧困を極め

邪教を持つ国主の国は、亡国に向かう・・・日本がそうでしょ

「依正不二」といって、人の命と環境は密接な関系があります。

かってに成仏しろよ、ではなく人が成仏させて上げなければいけない。

人間はそれくらい責任があるのです。

881 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:31 MgSUDyOl
顕正会をすれば不幸になる
「依正不二」

ほんとだ。

882 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:39 1meMm5zE
国立戒壇

一国の総意を持って立てるから国立

日本が仏法を国教としたとき、全国民が詣でるからです

国が必要であると決めれば、国会で決議して立てるのです。

国立競技場・国立大学・国立病院

これらと意味合いは同じです。

国教に成るかならぬかは、現時点では論ずるに値しない
出来ない予測は何億通りできるから。

883 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:41 sMlEep3S
>>878
・・唯一無二の絶対の存在・・
とはどのような意味ですか？

884 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 21:59 gyyhGt7R
>>880
>つまり信心をすることが出来る人の行いによって左右される
可哀相ですね。その他とされる全てが。
>争う命の人間の多くいる国は、争いが絶えない。
人と意見を交わすことも言い換えれば「論争」となります。
>欲望の国主を持てば、国民は貧困を極め
「人を幸せにしたい」というのもいうなれば「欲望」。「信心をしたい」というのも欲望。
>邪教を持つ国主の国は、亡国に向かう・・・日本がそうでしょ
成果こそ上がっていませんがこれまでやらなかったことを成そうとした人であることは確かですが？
日本がそう、というわけではなく、あなたの言う邪教がのさばっているからではなく、人の数だけ思想
とは違うものであり、それと「盛者必衰」を結びつけるのは短絡的だと思いますが。
責任、という言葉で結ぶには大味な内容ですね。

>>882
国立競技場・国立大学・国立病院 これらと意味合いは同じです。
↑は固定された思想から作られたものではなく、国立戒壇となると一つの思想（宗教）からなるもので
意味合いは違うと思いますが。

――なんですかこのスレの流れを大きく無視した大味な書き込みは（笑）
トランスするのは勝手ですが空気読んでくださいよ1meMm5zE様（笑）


885 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 22:15 K/pyy2Ny
>>884
ID:gyyhGt7R
遅レスなら、反応するなよ

ごたごたいって最後に　空気よめとは大味ですよ

思想だののたまわってないでね

思想で全てをかたずける　　思想のなさ！

886 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 22:20 5RMtv659
勤行辞めてから妙に調子が良い。

887 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 22:29 YiR6SvT/
顕正会辞めさせてくれません。
入会の手続きはあるのに 脱会の手続きが存在しないんだよー。
もしかして 漏れは一生付きまとわれるのか？

888 名前：884 投稿日：04/06/01 22:34 gyyhGt7R
>>885
>ごたごたいって最後に　空気よめとは大味ですよ
そこは>>880に対する「オチ」の部分なんだけど…そこにマジレスですか（笑）
いや、確かにそれ以前の流れが>>885さん的につっこみどころが分からなかった、
というのは理解できるんだけど…

>思想だののたまわってないでね
>思想で全てをかたずける　　思想のなさ！
あぁ、すみません。でしたらどうぞ「国教」を定めることによって起こると想定される
プラス面とマイナス面について、「思想」なんて言葉を使わないで思想のない
思想で全てをかたずける（そういわれたくないから（）付けで（宗教としたんですが））
私に教えてください。お願いします！
（ちなみに885さんはリログした1meMm5zEではないですよね？）



889 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/01 23:12 OGdnkv6Z
昨日レス返せなかったら、ほとんど淘汰されてしまったようで…

>>825さん
買いかぶりだし、それじゃ褒め殺しですよ。
ちなみに「医療」ではなく「介護」が専門ですので、念のため。
さて、あなたの発言は大変素晴らしいのですが、いかんせん
「顕正会」という組織の実体とはかけ離れた印象を持ってしまいます。
あなたのような「慈悲深い」人が構成員のほとんどなら、
ここまで問題とされる組織になっていないはずなんですけどね…

>>826さん
あなたは後のレスで散々論破されてますが、
染色体異常障害や他の障害、難病について、本当に勉強した方がいいです。
パーキンソンやダウンだけじゃないからね。

また、あなたには障害者児童たちと触れ合うことをお勧めします。
顕正会の言う「過去の罪業」などがどれだけ虚ろな妄言か
よく分かりますよ。
（それでも、少しもおかしいと感じないなら、戻ってこなくて結構）

890 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/01 23:12 OGdnkv6Z
>>842さん
その手の脅迫はもうや・め・れ。
パーキンソンもダウンも論破されて、
今度はガン細胞で同じことを繰り返すつもりですか。

>>777さん
せっかくあなたの『誰が宇宙を作ったの？』という
問い（？）に、あれだけ壮大なハッタリ込みの
レスを返したんだから、反応してくださいよ。

あれ書き込んだ後、かなり恥ずかしかったのにさ（笑）。

凄まじい遅レスだが申し訳ない。書き込めなかったのさー。

891 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/01 23:12 OGdnkv6Z
>>842さん
その手の脅迫はもうや・め・れ。
パーキンソンもダウンも論破されて、
今度はガン細胞で同じことを繰り返すつもりですか。

>>777さん
せっかくあなたの『誰が宇宙を作ったの？』という
問い（？）に、あれだけ壮大なハッタリ込みの
レスを返したんだから、反応してくださいよ。

あれ書き込んだ後、かなり恥ずかしかったのにさ（笑）。

凄まじい遅レスだが申し訳ない。書き込めなかったのさー。

892 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 23:15 0ywTYmdB
>>880
蚊とかハエとかゴキブリとかはどうするのか

893 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 23:16 3Ha9ISAz
>>◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢さん
あなたにはいろいろつっこみどころがあるのですが。
まずですね。
>>「宗教法人顕正会」は
>>日蓮正宗の一派じゃねーだろ？
>いったい誰が日蓮正宗の一派だと言ったのでしょうか？
>宗門を代表してと言うことはありますが、今の宗門の一派とは言ってないはずですが。
>「富士大石寺」は日興上人・日目上人の意志を継ぐと言う意味で名乗ってるのですよ。
>それになにか不満でも？
>
>わたしはただしたの部分のアンカーにも回答をしただけだよ？
>それなのに『論点ずらし』とは如何？
これについてですが、なぜ「「宗門｣を代表して（騙って）」ってことと「犯罪（まがいの）勧誘をしています」という言葉が出てきたという根拠がわからないわけですよ。
回答なのであれば繋がるように言うのが筋ではないでしょうか。
あなたは初めから決め付けて言ってるように思われます。ちゃんと話し合う気が無いと思われてもしょうがないと思いますよ。
私の言ってることは間違ってますか？

>まぁもっとも、浅井ショーエーの「ありがたい」教えって言うのも、実際はそこら辺に転がっているごみと同じ価値しかないがな
そしてこの発言についてだけど、いったい何を根拠に言ってるのですか？
その発言は真面目に話そうとしている人に対して失礼だと思うのですが。
ただ悪口が言いたいだけにしか見えません。
まさか過去ログを嫁なんて偉そうなこと言いませんよね？

>君ら顕正会員にとって
>浅井父子は唯一無二の絶対の存在なのか？
>と聞いているだけだ？
それについての回答ですが、無二の師匠とは言うが絶対の存在ではないが。
なかには絶対の存在だと思ってる人もいるかもしれませんが。
私は大聖人様の仏法が根本だと思ってますので。

894 名前：f 投稿日：04/06/01 23:21 1ezyeUy+
さてさて　6月は何かイベントありますか？
大宮の本部ではビデオ放映はありますか？


895 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/01 23:50 gyyhGt7R
>>893
>>13の追加より
>つまりは正宗を破門される前に浅井会長が持っていた本尊は正宗に”全て”返却しなきゃならないって事ですね。
>それもせずに数十年間”勝手に使用”しているっていう事はどういう事なんでしょう？
それとこの発言
>いったい誰が日蓮正宗の一派だと言ったのでしょうか？
>宗門を代表してと言うことはありますが、今の宗門の一派とは言ってないはずですが。
これで
>それになにか不満でも？
には答えることが出来たと思いますがどうでしょう？

>「犯罪（まがいの）勧誘をしています」
これは↑からひっぱることも、「論点が違う」と言われている「折伏の現状」からもひっぱる
ことが出来ますよね？

>まさか過去ログを嫁なんて偉そうなこと言いませんよね？
まさか過去ログを読んでないなんてこと言いませんよね？

>まぁもっとも、浅井ショーエーの「ありがたい」教えって言うのも、実際はそこら辺に転がっているごみと同じ価値しかないがな
「ごみ」を「宗教の宗主」としてみればどうでしょう？
>>457>>576>>577>>578

>まさか過去ログを嫁なんて偉そうなこと言いませんよね？
まさか過去ログを読んでないなんてこと言いませんよね？
ただ悪口が言いたいだけにしか見えません？
なぜそれだけ言い方が尖って来るのか分かってきました？

この書き込みは主に過去ログを使用してお送りしました。

896 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/02 00:35 fHOvkTz5
>>893
大いに間違ってるがなにか？

君の答えだとそうおもわざるを得ない。
道理、文証、現証をもって答えられていないからな
浅井センセーの弟子だって言うんだったらきちんとそろえて来い！
宗門の一派と名乗っていなくても教団名に「富士大石寺」とついていればそれは騙ってるも等しい
これを覆す三証を示さない限り顕正会をいつまでたっても「宗門の騙り教団」と糾弾する

「所詮、道理と文証に裏付けられぬ現証などまやかしにすぎない」

あなたの敬愛する浅井センセーが勧誘理論書で言ってる言葉だぜバディ。


>そしてこの発言についてだけど、いったい何を根拠に言ってるのですか？
>その発言は真面目に話そうとしている人に対して失礼だと思うのですが。
>ただ悪口が言いたいだけにしか見えません。
>まさか過去ログを嫁なんて偉そうなこと言いませんよね？
はっきり言うけどわたし元会員ですが何か？
たしか去年の４月だったかな。
日本の舵取ってる国会議員が汚職でそまってるからどうのとか、松浪氏を名指しで…しかも「ちょんまげ議員」といって批判していた教えがあったが
すくなくとも、これらについて述べていた浅井センセーの批判ははっきり言ってニュース番組に出ていた評論家のそれ以下でしたよ。
そんで、話せば最後は決まって「日本国民すべてが顕正会にはいらなければ」云々…

ど　　こ　　の　　警　　備　　会　　社　　の　　会　　長　　で　　す　　か　　？

講話の最後は結局それかい！って突っ込みたくなるような内容でした。

（続く）

897 名前：◎－ＭＩＹ☆　Ｋ◎－ＥＮの悪夢 ◆hTPPJcH.fs 投稿日：04/06/02 00:47 fHOvkTz5
（続き）

>>君ら顕正会員にとって
>>浅井父子は唯一無二の絶対の存在なのか？
>>と聞いているだけだ？
>それについての回答ですが、無二の師匠とは言うが絶対の存在ではないが。
>なかには絶対の存在だと思ってる人もいるかもしれませんが。
>私は大聖人様の仏法が根本だと思ってますので。
その無二の師匠という存在は部下が犯罪起こしてもトカゲの尻尾のように切り捨てるのにね

じゃああなたは「凡夫」こと浅井センセーを師匠とあがめているわけだね。
そんな凡夫が「日蓮大聖人」の御威徳を騙り、宗教組織を騙って贅沢しているのを知ったらなんておもうかね？
そんな凡夫がさも「日蓮大聖人の御言葉」としてありもしないことを語って日本をとんでもない方向に導こうと考えているのを知ったら大聖人はなんておもうかね？

あなたにとって浅井先生が師匠だというのであれば…

「ならおまえが偽本尊問題と戦え！浅井の弟子として！日蓮大聖人の仏法を根本という存在として！」
「戦え…顕正会員として…浅井の弟子として…戦え」

↑の台詞が論点ずらしだと感じるのならば、私はもうあなたと言い争う気はありません。
このままやり合ってても平行線でしょうから…

898 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 01:07 ikvJmhDp
世間でいう理論に当てはめた道理・文証は提示できません

科学・医学共に発展途上ですから

解明されていないものは「奇跡」「偶然」「ありえない」
とかたずけされてしまいますから

病も医学で解明されていない以上、「治るわけがない」
とは、あなたは治らないと確定する事自体ひどいはなしです

科学でも同じ、発見されていないものは､「同上」
くくりかたが狭すぎます、

その昔地球は四角だと思われ、太陽が地球の周りを廻るといわれていた、
その理論に異説を唱えると、「犯罪者」のように断罪された、

此処に訪問の各人は、「現代医学・科学」に解明されていないものは
「あるわけがない」と言い切れますか。

899 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/02 01:30 kkKeUisS
どこを見てあるわけないと片付けていると捉えたのか知らんけど、
そういった覚えはないはずだ。
解明されていないものは解明中であるということで、
それが「奇跡」「偶然」「ありえない」とイコールではないぞ。

で、君らはそれを発見したわけだから、広く伝えたいってなら
解明していただきたいんですがね。
ちゃんと解明する姿勢があるなら科学も医学も協力するでしょ。
「現象」なんてどうとでもとれる形のままで終わらせておかないでさあ。


900 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 01:52 Gc72RLLt
>>898
>世間でいう理論に当てはめた道理・文証は提示できません
世間に流布している「道理」って「宗教」から獲得したものが多いと思いますが。
>科学・医学共に発展途上ですから
それを言ったら「発展途上にある人間の宗教」が果たして「絶対の仏法」のどれだけを
知りえたというのでしょう。

>解明されていないものは「奇跡」「偶然」「ありえない」
>とかたずけされてしまいますから
奇跡は褒め言葉だと思いますが。どれも「実現」されたのなら誇らしいことのような気が。
事実ここに至るまであなた方もそう捕らえていたのでは？

>病も医学で解明されていない以上、「治るわけがない」
>とは、あなたは治らないと確定する事自体ひどいはなしです
医者がそれに同席し、ビフォー・アフターがゆるぎないものならいいじゃないですか？
「今」は評価されなくとも「いつか」歴史の中にあった「奇跡の始まり」として
扱ってくれるかもしれませんよ？

>科学でも同じ、発見されていないものは､「同上」
>くくりかたが狭すぎます、
>その昔地球は四角だと思われ、太陽が地球の周りを廻るといわれていた、
>その理論に異説を唱えると、「犯罪者」のように断罪された、
「地動説・進化論・心理学」と「宗教」と関わりが深い溝を持つ話題を出してくるとは
やりますね～。（ちなみに「人間」に信仰を中心とした基督教では前の二つは否定
しまくってますね。もう少し言えば仏教はこの二つを肯定しています）

>此処に訪問の各人は、「現代医学・科学」に解明されていないものは
>「あるわけがない」と言い切れますか。
言い切れません。分からないことは沢山あります。そしてその一連の流れ
（科学と仏教との和合している部分、今の科学では分かりえないけどこれからも
進展していきながら分かりえないことが分かったりするんでね？という内容）は
実は過去ログで語られています。

901 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 01:55 S81x4hdV
なにか勘違いしてませんか？

発見したのではなく、「おきた」
のですよ。

なぜ起きたか解明したいのは、外部者でしょ、

仏法の実践による現証と私たちは言っていると思います。

それ以外の何者でもないのです、

以外のものであるとするなら、どうぞ解明してください。

顕正新聞に体験発表が記載してありますから、

まさか、「だせ」と言うのですか？

自分で買い求めてください　ｏｒ　此処にいる

元ＸＸと言う人に協力してもらってください。



902 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 01:57 S81x4hdV
顕正会は病院では有りません

療養所でもない

研究会でもありません

治したいと願う人は、信心を始めるのです。

治ったからと言って、世間に発表だー！

ともいわないですよ。

目的（使命）が完治目的ではありませんから。

完治は　結果であり　未来の原因です。




903 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 02:02 Gc72RLLt
やさじろうさんと被った＿|￣|○
続きですが、こと「ダウン症」に関しては「治る」という表現方法を使ったことが
「誤り」だったことは認めるべきではないですか？
一体どういった症状がどう変化したことを「治る」と表現したのか知りえませんが
少なくともそれは「仏教が～」というお題目を使わずとも「間違い」だった可能性が
高い、ということでしょ？

ライオンが勤行をしたら人になったという話は（今のところ）聞いたことないですし。
（まぁ輪廻転生で、と言われたらそれこそ発展途上の科学や医学では分からないことですし）

よく勘違いなさってる会員さんがいますが、主に否定しているのは仏教や仏法の内容ではなく
それを扱う「顕正会」を否定しているのですよ？
動物の例えついでにいいますが「ライオンを知るのにライオンになる必要はない」のと同じように
「仏教を知るのに顕正会に入会する必要」はない、とは言いませんが、他にも選択肢はあるでしょう？

人が発展していくのと同じように神や仏もまた永遠に幾何学するのではないですか？
とりあえず既出ネタの輪廻転生はごめんこうむりたいです（笑）

904 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 02:26 Gc72RLLt
>>901
>発見したのではなく、「おきた」
>のですよ。
「治った」という表現を使わないならついでですから「うちの凡夫の末端会員が
適切な表現を使わずにでしゃばって失礼しました」とくらい言ってくれてもいいですよ？

ついでですから
>世間でいう理論に当てはめた道理・文証は提示できません
と>>898さんは言ってますが少なくとも「顕正会の不祥事（>>1-13）」あたりは
世間で言う理論に当てはめた道理・文証は提示できると思うのですがどうでしょうか？

あ。でも902になると「治った」って表現してる？ああ、でもこれに関してはダウン症だけ
ではない表現なんですよね。

さてこれが一番答えてほしいのですが
>治ったからと言って、世間に発表だー！
>ともいわないですよ。
治ったということを言えば「公専流布」に多いに貢献できますよ？
あなたも
>治したいと願う人は、信心を始めるのです。
と分かっているじゃないですか。だから「奇跡体験新聞」を発行す
るのでしょう？だから折伏の時、奇跡体験をいうのでしょう？
世間に発表だー！とは「言わなくても」新聞に「載せる」のですか？
（おっと、「新聞は会員だけにしか」はダメですよ？折伏の時に使ってますし
何より「新聞」という形態をとっている以上、世間に発表しているのと同意義でしょう？）
そういった記述の中で「顕正新聞に書かれている記述自体がこれまでのあやふや適
当発言を踏まえて考えれば（詳細は>>1-13）信用にかける問題だよね」
という話を過去に既にしているのですよ？>>903でも言ってますがそれこそ
あなたこそ「何か勘違い」していませんか？

ところで使命はなんでしたっけ？

905 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 02:50 /iutXBqT
平成１１年４月１２日本部指導会

「そして旧本部会館ができた昭和四十八年十二月、松本御尊能化にお願いして「妙縁寺重宝の脇書きある御本尊を、妙信講に授与して頂いた。
それが現在の本部会館の御本尊様であります。このとき松本御能化は自ら御入仏式を執り行って下さった。」
「この松本尊能師が、最も心配され、心を砕いて下さったのが、御本尊様のことでありました。
「顕正会が将来広宣流布に戦うのに、御本尊様がなければ困るでしょう」と常に云っておられた。私も「そのとおりです」と、強くお願い申し上げた。
　ここに、松本尊能化は、妙縁寺に所蔵するところの歴代上人の御直筆御本尊七幅、それから日寛上人の御形木御本尊、並びに日布上人の御形木御本尊を多数用意して、私に託して下さったのであります。」

また、自宅拠点については次のように指導されています。

「現在、顕正会の弘通における入信勤行は、本部会館を初め全国の会館・事務所を中心に行われております。入信者の全員がここに参詣し、入信勤行することがもっとも望ましいことです。しかしその数は未だ三十ヵ所、そので各地に自宅拠点を作っているわけであります。
　しかし、この自宅拠点もない地域ではどうやって弘通を進めているのかといえば、やむなく御本尊をそれどれが泰持して、現地で入信勤行をしているというのが、現在の状況です。
　さあそこで、私は自宅拠点を今後、大規模に増やしていきたいのです。全国に網の目のように、毛細血管のごとくに設けていきたい。そして御本尊を泰持しての入信勤行は、でき得る限り少なくしていきたいのです。

906 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 03:08 /iutXBqT
■自宅拠点の原則
１、自宅拠点は原則として公開をしない。
　自宅拠点を設けた地域組織だけが、これを利用することを原則とします。

２、設置の地域について。
　自宅拠点は、会館・事務所の不足を補うものであるから、会館・事務所の近くには設置しない。
　ことに東京２３区内では、特例として認める場合以外には設置しない。

３、自宅拠点の護持者について。
　信心堅固で、御本尊様に給仕・勤行がしっかりできる人でなければいけません。
　また、同居の家族の中に大反対のものがあって、ご本尊様に危害が加えられる恐れのある場合は、そこに自宅拠点を作ってはいけません。ただし、未入信の家族がいても、不敬の恐れのない場合は設けて結構です。

４、自宅拠点御入仏式の責任者について。
　総班長・支隊長以上の幹部といたします。

907 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 03:20 /iutXBqT
　それにつけても、いま全国の会館あるいは自宅拠点で、日布上人の御本尊、あるいは日寛上人の御本尊を御安置して、いささかの滞りもなく入信勤行ができ、広宣流布が大規模に進むということは、
ひとえに曽ての妙信講指導教師・妙縁寺住職であられた松本日仁尊能化が、この顕正会を守り下されたおかげであります。
　すなわち、松本日仁尊能化が顕正会の将来を慮って、これらの御本尊を準備し、用意してくださったからこそ、いま少しの心配もなく一国広宣流布に戦えるのであります。

908 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 03:22 xr3IHkZ+
>>866さん
ありがとうございます
それなら勤行はなんの意味もないですね(藁
ホントボクもそう思います
信じる前に良く物事考えてほしいですよね
浅井センセーの言葉もありがたいとか言ってるし
生き神様ほど怖いものはないよ。ホント



909 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/02 03:24 kkKeUisS
つまり、自宅拠点の割り出しは推測するしかないということでしょうか。


910 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 07:30 Gc72RLLt
>>905-906
このスレッドで初めて誠意ある顕正会の方にあった気が（感動してます）
松本尊能化のくだりは自分なりに調べてみましたが唐突に日布
上人書写本尊奉掲開始より、７年経過した平成11年4月12日に
コツコツと現れた、というソースしかひろえなかったです。（僕の
場合4月までしか分からなかったので>>905さんのほうが確かで
すね）

ただこの平成１１年４月１２日の話の件自体は既出で本尊偽疑惑
を覆すだけの真実味がない、ってことですかい？
（朝起きたばかりで頭が動いていないです。ぶっちゃけ松本尊能師
がどういう人なのかわかってないですし）
頭が起きて内容を理解できるだけになったら改めてレスします。
とりあえずこれまで「必要ない」っていってまったくソースを公開しな
かった顕正会員さんの中でちゃんと調べて出してきてくれた人が
いたことに感動したのでレスしました（笑）


911 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 09:30 9E+6XZKM
ガンにしてもダウン症にしても
「治った」と言う体験者はいますよ。
私は医者じゃないから、「治った」
と言う表現を使っても差し支えないでしょ。
現に治っているのだから。
ガンが消えた＝治った　　と普通の人なら言いますよ
感激のあまり。
それを、うがった目（素直ではない）で見れば突っ込みたくなるでしょうね

顕正新聞は会の内部機関紙ですが、
病院に持ち込んで「こんなとかいてますよ」ってＤｒに見せてみれば
そこの反応をレスしてください

諌曉書で世間に公表してますから、顕正会の存在　　　使命　　を！

912 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 10:27 uhSPr9qw
医者の治療を受けながら勤行して治ったとは言えないでしょう
医者に掛からずに治った場合は
（勤行のせいかどうかはともかく）
治ったと言うことはできますが
医者に掛かった人は医者の治療のお陰で治ったのに
「顕正会の功徳で治った」と体験発表していますが・・・
これは完全に医師法違反する犯罪行為ですよ

913 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 10:40 moBkV2F3
信心したおかげで治った?

病院の２階が、癌や重症患者で
退院近い患者が、３階らしいのですが
病院の改装工事で２階の患者が３階に移動したら
改装で移動した事を知らなかった患者が
どんどんよくなり、退院したと
２年ぐらい前のラジオで言っていましたが
信心しなくても心の持ちようで、いい事はある
体験発表である事ぐらい　
世の中には探せばいくらでもある

顕正会でなくてもいいんじゃない?



914 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 11:26 V1rQ+/xH
自分が寂しいからって仲間を増やそうとするな。迷惑だ

915 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 11:29 V1rQ+/xH
>>911
君達の使命は　おとなしく解散すること。
まったく無駄な活動をやめること。
少なくともバカな利己主義な爺さんに人生ささげることではあるまい。
直接的に、具体的に、人のやくにたつ人間になれ。

916 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 11:31 V1rQ+/xH
会員さん達、早く常識を取り戻してね。
周りの人間を大事にね。

917 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 12:44 03pOuaAJ
>>892
立正安国論に載ってます

918 名前：905-907 投稿日：04/06/02 13:45 /iutXBqT
>>905-907でソースを載せただけで自分の意見を書けなかった＿|￣|○

平成１１年の他には>>753-754でしか御本尊様について指導してないとするなら、
後にも先にも、この本部指導会でしか日布上人のことは明かされてないことになりますね。
今まで明かされないで「不思議の還御」の１年後になってようやく明かされたのですが、
それまで明かせなかった理由があるのでしょうね。

引き続き調べようと思います。

全国会館に日布上人の御本尊様が安置されるようになった時期を知っている方はいますでしょうか？

919 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 14:54 IdFnmf1p
顕正会に入って勤行を続けると「ダウン症」が治ると言うことですが、それは本当の話でしょうか。
もしこれが本当であれば、学会にその話を出していただきたいと強く希望します。

私の息子は「ダウン症」ですが、「治る」をいう考え方を持ったことは一度もありません。
それは「治る事のない」症状だからです。
どなたか前述されていますが、この症状は先天的に遺伝子に損傷を受けたために
おこるもので、誤解を恐れずに言えばいわゆる「病気」ではないと考えています。
そもそも「付き合っていく」ものであれこそ、「治す」ものではありません。

勤行をすれば「治る」というインチキを信じている方は、それに対して無知なのかもしくは
それをネタに勧誘を目的としているとしか考えられません。
あなた方はダウン症の少年一人を支えるために、どれだけの人達が労苦を惜しまないか
考えた事がありますか？
そしてその人達がどういった気持ちでダウン症と付き合っているか考えたことがありますか？
本当に治るのであれば、それをぜひ公表してください。救われる方はそれこそ星の数です。
公表できないのであれば、私はあなた方をインチキをネタにしているインチキ宗教の手先と考えます。
お願いですからダウン症と真正面から向き合っている人達をバカにするような事は止めて下さい。

このスレッドの主旨から大きく論点がズレでしまいますが、どうにも我慢ならない
点がありましたので書込みさせていただきました。
論じている皆様にはご迷惑をおかけ致しました。
ご勘弁下さい。

920 名前：905-907 投稿日：04/06/02 15:44 /iutXBqT
ついでに>>906を見ると際限なく拠点が増えるようには思えませんがどうでしょう。

921 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/06/02 17:40 yU2bbPf/
>>919
僕も同感です。
「筋萎縮症も治る」と言われた知り合いは顕正会にハマってしまいました。
ここに来ている会員で、この病気がどんな物か知っている人間がどれだけいるのでしょうか？

「ダウン症」とはまた違った意味で”治らない病気”なんですよ。
しかも「身体障害者認定」されます。…そして遺伝もします。

このハマった知り合いは「前世の罰でこの病気になった」と言うけれど、違います。
ずっと、遺伝していく病気なんです。
顕正会の理屈で行けば「ずっと遺伝する限り子々孫々まで罰を受け続ける事」にしかなりません。
（発症する確率は性別・世代で違うみたいですが…）
医学の発展から”遺伝子レベルの治療”が確立されるまで治る事は無いんですから。

919さんも言っていますが、本当に治るならちゃんと”医学会”に公表しなさい。
出来ないのなら、黙って自分らだけで拝むだけにしておきなさい。
自分の無知・無能を見つめて恥を知りなさい。

905-907さん＞
その通り、際限なく個人拠点が増えていきますし、顕正会に”あるとされる本尊”数を遙かに越えます。
（桁が違ってきますから、もはや”数百”レベルではありませんね）
何処かのアホ会員は

「実働会員の２％が本尊を持っている→５０万の２％＝１万の本尊がある」

…と言いましたが（笑）
実働会員数からして大きく違うし、１万なんて本尊、何処から貰ったり出来るの？

922 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 17:43 tATyYfrV
>全国に網の目のように、毛細血管のごとくに設けていきたい。
のなら、際限なく増えるように読めますが。

923 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 17:43 8M0a9SHR
>お願いですからダウン症と真正面から向き合っている人達を
>バカにするような事は止めて下さい。
それは強く感じる。震災の被災者についても同様。
きっと、勤行の熱心さによって治ったり治らなかったりするとか言うんじゃね？
バカにしてるよね、そして心から品性が卑しい連中だと思う。
ひとの不幸を、迷惑を顧みない自己中心的で犯罪まがいの勧誘活動のネタにできるんだからね、
ある意味彼らは一番不幸な人間だね。
自分らの性格を治す（「直す」ではなく、「治す」な。）のが一番の課題だと気付いていない。

で、早く「ダウン症が治った」について詳しく教えてくださいな。
勤行によって、ヒトとして完成している個体の染色体に変化がおきたの？
何を以って「治った」と言ってるの？

924 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 18:08 Jmiq2Qo1
（よくいる変な）顕正会員さんがよく使う表現方法
・うがった眼で～
・でもそれは間違ってる～（世間一般の道徳になぞって反論すると）
・「浅井先生は～　隊長が～」（あいまいな話を始める前の冠詞）
・色眼鏡で見ないでほしい（上に同じく）
・「偶然」じゃない！「必然！」（ここで「運命？」というと怒る場合が）
・わかる！？と結ぶ。

よく言い出す話
・成仏の現証（遺体が白く軽くなる）
・達成100万人の奇跡
（大幅に遅れた上、脱会者に死者に無関心な会員（事実上脱会者と堂異議）なため
　そこを了解してか言わない人や話すときに話すべきか悩む人も）
・昔話（武士が殺されそうになった時刀が折れてなんたらという話。ここで「これは本当
にあった話！」とオリジナリティが加わる人も）
・でも過去・未来・現在の話をすると「過去も未来もない！わかる！？」という。（おい）
・功徳と罰の話。（本来ならいい話なわけですが罰の話をする際、「入らないと罰を招きよせる」と
　いうニュアンスでいっている節が。）
・入るまでは私は不幸だった（「ある意味今のほうが…」は禁句）

よく出てくる単語
・感激（ビデオの体験発表では本当よく出る）
・使命（この辺に自分の生き方を見出している方が多く輝いています（褒めてます））
・戦士（男性会員さんがよく言う。例「100万人達成のこの証を持って浅井先生のお手伝いとして戦士として戦う～」）

僕は中級クラス（隊長ではないが10年くらいはいってる）な人たちとしか喋ったことが
ないので（4.5人くらい）このくらいしか浮びませんがもっとありそうですね会員語録（笑）

>>911
>>904の後半嫁。てーか医者がその機関紙に関わってないの？ダメジャン。
多分100万人達成の新聞の時みたいに「はいはいよかったね～」で流されるよ。

925 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 19:42 68TrjUg/
遺伝する体として父母のもとの生まれるのも宿業

926 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/02 21:30 5/Q5GJZk
>>919
痛く同感です。
これまでのレスからも明らかですが、彼らはそういう立場に立つという事ができない状態にあります。
他はともかく、ことダウンに関しての知識は欠落以前の問題で、論じるに値しない事を並べ立てているだけです。

おおよそ1/1000とも言われる彼らの誕生確率。しかもこれは誰にでも起こりうる、まさに「確率」です。
そして現在の医学では、彼らが母体内にいる際に染色体異常が起こっている事を察知できるに至っています。

「察知できる」これが何を意味しているか、理解していますか、会員の人は。

母親、父親は、堕胎するよりも、彼らを彼らそのままとして受け入れる事を決意したという事を理解していますか。
その事実から、衝撃を受けつつも、受容し、最終的に彼らを愛し、受け入れる事を選択したのです。
このようにして生まれた彼らを、知りもしないあなたたちが、何をもって論じる事ができるのですか。

これまでも多くの人が、ダウンというその状態とは何かを解説したかと思います。
私も言いましたが、「治る」と捕らえること事態がすでに間違いであり、彼らはすでにして「そのまま」でいいのです。

もちろん、先天性心疾患などに対しては治療する必要がありますが、これも昔は外科手術が困難な疾患でした。
私が以前書いた「天使」という言葉は、当時、心臓障害により成人するに至ることができなかった多くの人たちの事を言っています。
長くはない時間に、両親に笑顔と愛だけをくれた、彼らの事を言っているのです。

しかし現在では、その心疾患も外科手術により機能を取り戻すことができ、多くの人が成人になることができるようになったのです。

何度も書きますが、私は彼らが大好きです。
これ以上、あなたたちの恥知らずな無知と欲望の道具にするような真似はおやめください。
はっきりと言います。彼らはあなたたちとは無関係の世界にいる人たちです。

これ以上の妄言はおやめになるよう、切に願います。

927 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/02 21:34 5/Q5GJZk
>>925
言って良い事と、悪い事の区別も分からない教義なのですか、日蓮宗というのは。
そういう事を言っているから、信用もなくなるし、悪意や憎悪だけが集まるのですよ。

「因果」でしたっけね。得意な言葉は。
あなたがそういう事を言っていれば、戻ってくるのは憎しみだけです。
そういう意味では正解の言葉ですね。

日蓮という人が、さらに嫌いになりましたよ。私は。

928 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/02 21:39 5/Q5GJZk
>>911
論じるに値しません。
その知能がどうにかならないようなら、お黙りください。

929 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 22:27 fxXY3B0A
>>928
そうゆうあなたも死ぬかもしれない状況で
命が助かった時には「神様ありがとう」とか思うでしょ

930 名前：ティグレ ◆Nkv/8tW/wc 投稿日：04/06/02 22:29 AO7v4TaI
>>918
指導してません。少なくても顕正新聞には載ってないようです。

＞全国会館に日布上人の御本尊様が安置されるようになった時期を知っている方はいますでしょうか？
平成10年頃からです。
これも過去の顕正新聞からも明らかになってます。

931 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/06/02 22:34 7Qq1ONp3
>>929
顕正会は仏では？

932 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/06/02 22:38 7Qq1ONp3
俺が不用意に「信じて治った人がいる」と言ってしまった事で、会員につまらん
勘違いな自身と、他のアンチや一般の方々に多大なるご迷惑をかけてしまったようです・・・。
申し訳ありません・・・。

みっともないとお思いの方が多いと思いますが、修正と補足を致します。

他の方々が言われているように、なんでもかんでも「勤功すれば治る」
「信じてお祈りすれば完治する」と言うのであれば、医学会や他の団体に
公表してください。そしてそこで認証されてから主張してください。
あと、世間には、治る見込みの無い病で日々戦っている方や、生まれつきなんらかの
障害を持っている子供達もいます。その方々は痛みや苦しみなどに懸命に立ち向かって
いらっしゃる事と思います。そういった苦しみを自分で体験した事がありますか？
そういった場面に遭遇した事がありますか？
そんな彼らの姿に対し、「前世の罰」「勤功を怠ったから」
と言い放つのは、絶対に許されたものではありません。仮に罰がこの世にあるなら、
そういった方々に配慮のかけらも無く「罰」と言い放つ会員、あなた達に下されるものです。
会員の中にも、そういった迷信を信じて勤功を行なっている方々もいると思います。
そういった信心の心、治りたいという純粋な期待感を踏みにじる行為を、
そ知らぬ顔で続ける顕正会は、絶対に許せません。

以上、弁解と補足でした。スレ汚し申し訳ありませんでした。
論文の作成に専念致します。

933 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/02 22:38 5/Q5GJZk
>>929
論点をずらさないように。
あと自分の立場も明記してください。会員ならそうお書きください。
もし911さんであれば、なおさらです。
私は、障害・難病・災難に苦しむ人を宣伝に利用する顕正会のやり方を批判しています。

一応、まじめに回答すれば「何か」に祈る、という事はあります。無神論者の私でもね。
だが、その結果起こった事を受容（これにはいろいろ段階がある事に注意してください）する、という事も同時にします。
これで宜しいですか？

934 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/02 22:49 5/Q5GJZk
>>932
ＷＥＳＴさんへ。
心理的なものが、疾病治癒に結びつくのは私も承知しています。
実際にある事も承知していますので問題なしです（私がこういうのは意外ですかね）。

問題になっているのは、まさにおっしゃる通りに彼らの「思慮の足らなさ」です。
ですから、ＷＥＳＴさんが謝罪する必要はないと考えます。

935 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/02 23:03 gG2u2f4O
>>WESTさん
いや、顕正会の人に勘違いな人が多いのはわかっていたので。
不用意でもないと思いますよ。（十分おかしいよね、変だよねって複線を張った
上で話していましたし。）

罪を知らないものに、罪と認識していないものに罰を与えるなんてただの
暴力じゃないですか？（それが肉体的なものであれ、精神的なものであれ）

言葉の使い方の問題を軽く見ていたと素直に認めたらどうですか？
何が「あなたも神様ありがとうと思うでしょ」ですか。
神様の話をしているのではなく、「顕正会員の愚かぶり」について話しているのですよ？
自分達が負わなければならない責任を神様や仏様に擦り付けるような真似、
信徒として、会員として恥ずかしいと思わないのですか？
「私をバカにすることは日蓮大聖人をバカにすることだ！あなたにも罰が下りますよ」
なんて馬鹿なことをいった会員さんがいましたが、みなさんみんなそんな考えなんで
しょうか？
あなた方を「加護」しなければならない日蓮大聖人様が不憫でなりません。


936 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/06/02 23:38 7Qq1ONp3
＞＞マサさん、935さん

ありがとうございます。俺も顕正会員に勘違いを起こす輩が多い事は承知
してましたが、ここまでとは・・・。

＞＞会員
自分の言っている事が立証できる・証明出来ると自信があるのであれば、名無しでは
なくコテハンをつけてください。お得意の「言い逃げ」は立場を悪くするだけですよ。

>>932
修正
勘違いな自身と→勘違いな自信と

937 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 00:19 I5z2XFkN
911です

かなり波紋を呼んでいるようで・・

アンチの被害妄想レスを中心に何かきづの舐め合いのようになっているようですね
私はマサさんの介護師（？）としての姿勢に感銘したものですが。
障害者に対し「卑下」してるように言われてますが、
とんでもございません、私の周りに少なくとも６人の・・年金受給者がいます
もちろん信心しています、勤行も頑張ってます、症状は変らなくとも人として
仏様の弟子として、折伏にもいそしんでます、
先生の指導の深い意味は解らなくとも、襟を正し拝聴しています、
けなげですよ、
その中で、沖縄の男子部は施設で生活する中に、総幹部会で凄い体験発表
しました、正直発表の始めには気が付きませんでした、施設にいる子だとは
健常者ではなかったんだと言う事が、その子の体験を聞いて「治って良かった
功徳は凄いな」と感激して、私も折伏の場で語っています、健常者に、

癌も克服した人はもっと近くにいます。ですから言います。
医者の治療によって治ったというなら、治らなかった人はどうするのでしょう
なぜ医者は全員を治せないのでしょ、最善を尽くしていると思いますが、
最終的には「当人の生命力」が重要であって医師も、機関もわかっているでしょ、
当人が一番わかっています、治療に際し適切な処置は医師の専門ですから絶対必要
生命力を強くするのは、どうすれば良いですか？

最後に現代の医学では改善不可能な病は不治と決めては、ひどすぎます、
改善方法が解明されていないだけだと思うのですが。

乱文失礼

938 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 00:25 vwnYJMKy
たしかに、横浜会館あたりから布師本尊になったと思う。はじめの布師本尊をどれくらい松本能化から譲り受けたのか、妙信時代からもともと持っていたものがどれくらいなのか正確情報が無いゆえ。会員もわからない。
自宅拠点は寛師本尊だが、拠点数はつかめていない。最近は非公開の拠点が多いから。
学会入会者からの引継ぎが大半でないだろうか。
学会入会者を含めれば、本尊数は増えてます。（自宅拠点の大半は学会からの寛師本尊）

939 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 00:28 vwnYJMKy
>>937
沖縄の男子部のこと有名だよね、合宿のとき初めて見た。健常者の顔になったね。
医者の対応とその後の話を会員も知りたいところです。学会で発表したのかな？

940 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 00:30 i6eqsTA5
>>937
癌を克服したと言うのはウソで、
医者に切り取ってもらったわけですよ。
そこを勘違いしてもらっては困る。
癌を治したのではなくて、治ってない。
切り取った傷を塞ぐのは生命力ですが、顕正会をやって
生命力が癌を治したということではないのですよ。


941 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/06/03 01:14 WfnlFWsc
>>937
傷の舐め合いとは、また面白い事を言いますね。

＞なぜ医者は全員を治せないのでしょ
やはり現代医療にも限界はあるでしょう。しかし、その限界を超えて全ての患者の
病気等を治そうとしているわけですよ。
逆に問います。勤功や祈ったりしても治らなかったらどうするのですか？
顕正会の（勤功の）力は、全員を治せるのですか？治せないのなら、あなたの言う
「なぜ医師は全員を治せないのか」と言った問いは、同様にそちらにも
言える事になりますね。

＞最終的には「当人の生命力」が重要であって医師も、機関もわかっているでしょ
医師や医療機関の期待する「生命力」とは、元々体に備わっている自然治癒力や、
生きようとする意志を指して言うわけですよ。勤功によって生命力が増幅するとは
考えられません。勤功によって「自分は治るんだ」と思い込ませ、いわゆる勘違い
で心理的に明るくなり、治癒力が高まるだけであり、決して
顕正会の行い＝治癒力の増幅
であるとは言えないわけです。

＞最後に現代の医学では改善不可能な病は不治と決めては、ひどすぎます
確かに不治とは言えないですが、残念ながら治ったと言う人は極めて少ないです。
治るとすれば後は、前述しましたが本人の治癒能力次第です。
顕正会の行いが治癒能力を高める事とどういった関係があるのか、それを物理的にどう
説明できるのか、顕正会で勤功した人間は必ず治っているのか、
ここで説明してくれませんか？

942 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 01:23 4YTZnvn8
>>911
根本を理解していないみたいですから「もう一度」いいますが
「治る」という表現方法でダウン症の変化を言うのは「おかしいですよ」と
言ってるのですよ？

個性的な顔の人が数日後勤行の力で顔の形が変った。それに対して「治
ったね」といってるくらい失礼な台詞なんだといってるのですよ。
あなた、重度のうつ病患者に「がんばって」と言ってしまうタイプでは？
その後やはりあなたは「普通の人ならそう言いますよ」というのでしょうか？

その旨の流れを「まったく理解」せずに「うがった目で見れば突っ込みたくな
るでしょうね」なんて。あなた相当の文盲ですよ？それに、最初から舐めあい
な流れではなかったでしょう？再三「よく読んで」と言っているのに抜群のタイ
ミングで>>911、それにどういう意図だか知りませんが>>928みたいなレスが
来たらカチーンきますよ（笑）

それにその旨>>911＝>>928さんですか？とあなたがアンチと呼ぶサイドでは
>>928があなた達がよくいう「学会の陰謀なんたら」かもしれない、という可能性
を踏まえて話しているでしょう？

あなたこそ突然ラッシュでアンチのレスを受けたせいで被害妄想でレスの内容を
「読み間違え」ていませんか？
乱文というより駄文ですね。乱文と思うのなら書き込む前に読み直すべきですし。
まぁ、そこまであなたの心の芯がしっかりしているならここで十分コテハンで通じますよ。
名乗ってみたらどうですか？

ところでそろそろ新スレの時期ですね～。

943 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 01:27 4YTZnvn8
それともう一つ。
>>911さん、あるいはあなたもう私たちが
何をいいたいのかわかっているんじゃないですか？
あなたの発言は「治ったという発言が時に失礼な場合がある」
という事実に気づきながら目をそらしているようにも思えますよ。
そんなに謝りたくないんですかい？

944 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 01:28 iplbzdHe
>>930

>指導してません。少なくても顕正新聞には載ってないようです。
やはり指導してないのですね。

>＞全国会館に日布上人の御本尊様が安置されるようになった時期を知っている方はいますでしょうか？
>平成10年頃からです。
>これも過去の顕正新聞からも明らかになってます。
平成10年とならば不思議の還御（正本堂崩壊）からなのですね。
と言うことは日布上人の御本尊様は譲り受けてから、密かにずっとしまっていたということになりますね。

ただいま平成五年六月二十五日号の顕正新聞を知り合いに探してもらっています。

945 名前：法華講員 ◆mzZiQFzqOI 投稿日：04/06/03 01:41 wgzXatkE
>>938
＞布師本尊
それは大きな御本尊で、しかも御形木ですよね。
何度も言うようですが、御形木御本尊は信心未決の者に貸し出される
御本尊であり、その性質上、大幅の御形木御本尊などありえません。
なぜに、新横浜駅前のワールドビルの事務所オープン時は
あれほど広い広いと騒いでいたわりには小幅の御本尊しか安置されなかったのに
横浜会館オープンと同時に件の御本尊が急に出来したのでしょうか？
正確な情報があるとか無いとかそれ以前に、浅井が複製したとしか考えられません。

＞松本能化から譲り受けた
相変わらず勝手なことを仰っているようですが、その御本尊（本物のほう）はもともと妙縁寺の重宝です。
松本日仁は賓斥されており、しかも浅井父子は除名された訳ですから
渡すも譲り受けるもへったくれも無いですし、そんな受け渡しなどはなっから成立していない筈です。
妙縁寺に即刻返納すべきであります。

＞学会入会者を含めれば、本尊数は増えてます。（自宅拠点の大半は学会からの寛師本尊）
そう考えれば合点はいきますが、
その学会で大量に出回っている日寛上人御形木御本尊は偽物と完全に証明されています。
どちらにしても、心ある顕正会員さんは、顕正会の会館及び事務所、自宅拠点には
近づかない方が懸命であります。ただ、本物の可能性もありますので、決して粗末に扱わないように
最寄の正宗寺院にご相談ください。

あと、会員さんだと思うんですが、ウイルスメールを毎日何通も送るのはいい加減やめて下さい。

946 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/03 01:48 8OeXr+BW
>>942さん

928の私はアンチです…　
何かの間違いだとは思いますが、911は私ではありません。

947 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/03 02:08 ixw6dd7m
>>945
ウイルスは会員の行いじゃないですよ。アドレスが載れば
どんな形であれそんなメールが来るものです。
顕正会は嫌いでも、そこは勘違いなきようお願いします。

948 名前：942 投稿日：04/06/03 02:33 4YTZnvn8
>>マサさん
ごめんなさい。おもいっきりアンカー間違えてました、
正確には>>929です
＿|￣|○


949 名前：WEST ◆5k4Bd86fvo 投稿日：04/06/03 03:46 cDPthIyV
次スレ立てました。

【第38回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086198379/

950 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 09:18 cXrm8puJ
>>945
>その学会で大量に出回っている日寛上人御形木御本尊は偽物と完全に証明されています。
それを使いまわしているということになると、
これもまた大問題になるわけです。
「使いまわし」という行為そのものと、
ニセ本尊を拝ませているという問題ですね。
なんかもうグチャグチャ・・・。
>>988
>学会入会者を含めれば、本尊数は増えてます。（自宅拠点の大半は学会からの寛師本尊）
辻褄があうつもりのご発言だったかもしれませんが、
やぶへびでしたね。疑惑はいっそう深まることになっちゃいました。
これの説明もきっちりお願いしますよ。会員さん
病気が治っただの、相変わらずおかしなこと言ってる輩がいますが、
肝心の本尊がこうもクソミソじゃ、単なる妄言に過ぎません。
相手にしないことです。

951 名前：マサさんへ 投稿日：04/06/03 09:42 CHqI6rA4
マサさんの発言もわかりますが、もっと仏法について勉強した上での方が良いです。
主観では会員には通用しないんですよ。仏法上からの見地で、折らないと。参考は、元会員のアンチですね。

952 名前：911.937 ◆slJfQfG2uc 投稿日：04/06/03 10:02 9jzvREF2
何人かの会員さんが言ってましたが
顕正会は、「治す」事が目的ではありません、
信心する上で支障をきたす問題が解決をする、
個人の私欲とは関係がありません、
病気・貧乏・家庭不和といった現代における「不幸三大要素」
が仏力・法力により薄紙を剥がすかのごとく消えて行く
過去の罪障が消滅していくからです、
すでに既出だと思いますが、
人智を超えた大慈大悲の力を有する。
理論書・諌曉所に記載してあるように、根本原因を改善すると言うことです。

ただ短絡的に
顕正会に入れば功徳がでます・・・・Ｘ

三大秘法の実践・・・・宗門・法華講連合会・顕正会
仏様の仰る通りの仏道修行を行う団体は・・・・顕正会
ゆえに顕正会に入信すれば功徳がでます・・・・・◎

治すのは顕正会ではなく、個人の顕正会における仏法の実践により
生命力・福運が涌き出る、結果改善される、そして広布の使命を全うする。

953 名前：911.937 ◆slJfQfG2uc 投稿日：04/06/03 10:05 llmuuVzn
諌曉書でした、ごめんなさい

954 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 10:09 cXrm8puJ
>ゆえに顕正会に入信すれば功徳がでます・・・・・◎
ニセの本尊をかついでいるのですから「X」になりますが。


955 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/06/03 10:41 lkBhkYjU
顕正会は学会のコピー本尊については何一つ突っ込みませんね。
何かあれば嬉しそうに学会員の死すら吊しネタにするくせに。
(これも人間として、信仰者として十二分におかしいのですが)
僕は学会員でも何でも無いので詳細は分からないですが、
創価＆正宗→顕正会にスライドした人の入信届は一般の人と違う事と関連付けて考察してみます…
まず入信届で元創価、正宗の信者の把握は容易です。
当然所持している本尊についても、返却していなければ数の把握は簡単です。
つまり、この時点で創価の本尊もゴチャ混ぜになっている。
(脱会の意向を伝えなければ返却も不要でしょう)
ここで、顕正会員で創価がコピー本尊を拝んでいる事を知っている人間がどれ程いるか？
また、本尊の中身を確認出来る人間がいるのか？
あと、独自に得た情報では日蓮正宗系以外の本尊を
「預かりたい、拝みたい」と言う顕正会員もいる様です。
これらの事をふまえて考えてみると、
「顕正会とは本尊に無頓着である」
「自宅拠点の把握はいい加減でいいらしい」
「敵視している団体の本尊も平気で拝める」
「↑日蓮の教えを唯一正しく実践しているらしい(笑)」
「コピー本尊は罰が当たらない証明をしている(笑)」
「そう遠くない将来、浅井は何食わぬ顔でコピー本尊肯定するだろう」
(学会員を救いたいらしいからねえ…。そうなればコピー本尊流入するし)

状況から推測出来る事だけど、結構正解だったりするかも(笑)

956 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 11:26 cXrm8puJ
>顕正会は学会のコピー本尊については何一つ突っ込みませんね。
以前は突っ込んでましたよ。これでもか、というくらいに。
それが今ではサッパリ。突っ込めない「何か」、「うしろめたさ」
を持っているからでしょう。
>「顕正会とは本尊に無頓着である」
部外者の者でさえ、首をひねりたくなるほど、
無頓着ですし、粗末に扱ってますよね。
信仰の根幹である本尊なら、なによりも穢れを
取り除かなきゃいけないはずなのに、
ほったらかしどころか、功徳があるからニセじゃない、
という、逆の肯定をしてしまう始末です。
「順序などどうでも良い」
というのも付け加えたらどうでしょうか？

957 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 11:31 cXrm8puJ
>独自に得た情報では日蓮正宗系以外の本尊を
>「預かりたい、拝みたい」と言う顕正会員もいる様です。
すいません、途中で気がつきました。
これ、どういうことですか？
顕正会員の中に、正宗系以外の本尊（顕正の言い方で言えば謗法の本尊）
を拝みたいという人がいる、ということですか？


958 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/06/03 12:27 lkBhkYjU
>>957
そうです。
宗教名は伏せますが、とある仏教系信者の方を勧誘する際、その方の家にある本尊に興味を示し、
「是非預からせてほしい。是非拝みたい」
と述べられて随分困惑した様です。
単に「本尊」に反応しただけの低能顕正会員か、本尊を顕正会預かりのものにする為か、
はたまた本尊返却を条件に入信を迫るのが目的なのかは不明です。
こうした発言、行動がますます疑惑を深まらせるだけなんですけどね…。

あ、顕正会の創価コピー本尊糾弾は言葉足らずでしたね、すいません。
昔はやっていたんでしたよね(笑)

959 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 12:54 clWLyFiC
レスに、ものすごい勢いで
事実であるかのように言っていますが

語尾は「らしい」「だろう」「の様です」「推測」

とかなり　曖昧模糊（ｱｲﾏｲﾓｺ）　尻すぼみ　

なんで？そーなるの？　　　？　　　？

960 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:00 1AW8RF/C
、とある仏教系信者の方を勧誘する際、その方の家にある本尊に興味を示し、
「是非預からせてほしい。是非拝みたい」
と述べられて随分困惑した様です。
　
これってどっちに聞いたの、勧誘した方　　された方

961 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:01 1AW8RF/C
それとも

またききの　またきき　かなり遠い地方のはなし

962 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:01 cXrm8puJ
>曖昧模糊（ｱｲﾏｲﾓｺ）
にしてしまいたい気持ちは分かりますが、
限りなく具体性を帯びた話です。
曖昧模糊とおっしゃるなら、
そうではないという根拠をお挙げなさい

963 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:02 iplbzdHe
>>955
>顕正会は学会のコピー本尊については何一つ突っ込みませんね。
コピーがどうとかを突っ込むのは聞いたことないが、信心のない者に御本尊を渡すことについては突っ込んでますね。
他に聞いたことあるのは、学会員が御本尊の前でタバコを吸うことについて突っ込んでます。

そういえば、学会員の本尊でも丁重に扱わないといけないと言ってましたね。

964 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:05 R6Cxbc97
具体性を帯びた話です

”帯びた”
それくらいのｱｲﾏｲﾓｺですよ
そうではないのは
語尾を見ればわかるでしょ

965 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:21 cXrm8puJ
>>964
哀れですね。言葉尻にしか拠り所がみいだせないなんて。
堕するところまで堕した、というところでしょうか？
正々堂々がどうしました？アンチの戯言など、確たる証拠で
木っ端微塵に粉砕してごらんなさい。

966 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:31 B5QWHb4E
語尾が文章の確実さを表してるでしょ
モコモコな話に証拠もイランですよ

967 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 13:46 fuEvAuWA
祭りだ。早く来い。

センバツＶ済美が名誉棄損で告訴へ
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040603-0004.html

問題のスレ

強姦事件Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)！？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085915986/

関連スレに飛び火中

済美野球部主力選手が寮の規則違反
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086099791/
金の亡者・済美
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1081074692/
４月４日に夜桜満開の愛媛高校野球スレ８
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1081291081/
済美高校２ちゃんを告訴
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086235438/

野球総合板
http://sports7.2ch.net/mlb/

968 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/06/03 15:09 lkBhkYjU
スマンね、今は携帯からなんで被害相談ﾒｰﾙ内容を詳しく書けないだけなんだが。
ソースはｳﾁのｻｲﾄに来る相談者の方のﾒｰﾙ。
確かに伝聞には違いない。
けど言葉尻への突っ込みだけで、僕の書き込みへの本質には全くかすりもしていない。
顕正会員ならではの話題逸らしと判断するが宜しいな？

しかしこれだけ言葉尻に突っ込めるのに、浅井の発言に突っ込む脳味噌は持っていないのね(笑)
ここまで細かく突っ込めるなら気付く事も出来るだろうに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

969 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 17:25 Nzz2kiu/
ねたばらして　こっぱずかしくて
でも難か言わなくちゃってか
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ


970 名前：風 ◆7czaj4COEw 投稿日：04/06/03 17:38 fPwmnJJd
>>959
>レスに、ものすごい勢いで
>事実であるかのように言っていますが

>語尾は「らしい」「だろう」「の様です」「推測」

はて？「らしい」「だろう」他は>>955で使う限り全然推測ではなく皮肉で使っているのが読解出来ないの？（笑）
山積みになっている情報から推測した事を皮肉って揚げているのが>>955。
だからそういう言葉使うんだけど、言葉尻しか見ていないのがよく分かるレスだよね>>959
>>958で述べている、
>「是非預からせてほしい。是非拝みたい」
>と述べられて随分困惑した様です。
そりゃあメールで困ったと聞けば「困惑した様です」と表現するのは当たり前です。

自分の読解力の低さを棚に上げるのはやめましょうね？（笑）


971 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 19:22 2d6vo7HI
>>952
お、コテハンおめでとうございます。（これで名なしと自作自演をやるのは辞めてくださいね（笑））

>何人かの会員さんが言ってましたが
>顕正会は、「治す」事が目的ではありません
はい、分かっておりますよ。
それに関するレス（でも「治す」（あるいはその他の「奇跡」）ということを売りに折伏している、ならば
その辺しっかりせいや）もそれに対するレス（だから新聞みせるわ（でもあいまいで検証、という点に
なると証拠として不具合やろ）とか、詳細は話す必要がない、（どうせ発展途上の（中にはそれが全て
だと思ってんだろとか言ってる人も）わからんじゃろ？）も激しく既出ですね。
そーいえばあなたと思われる発言には「話す必要がない」というニュアンスと「積極的に話していくべきだ」
というニュアンス、矛盾しうる二つの言葉が見受けられるように思いますがそれに対して何かコメントあり
ますか？

「治す事が目的ではない」という話と「「治す」と言う表現が過ちであったこと」は別枠な話ですので
是非謝ってくださいな（笑）既出とわかっていらしても言いたかったことだと、決して「話題ずらし」や
「論点ずらし」でないのだと「信心」してあげますから（笑）

>ただ短絡的に
>顕正会に入れば功徳がでます・・・・Ｘ
まったくその通りだと思いますよ。
でも「私があなたに折伏することであなたにも福運（時に功徳）がでるのよ」
言ってる会員さんいますが？（笑）

問題定義をなさる前にあなたに対して山積みになったレスを返答することを
オススメします。でないとせっかくコテハン名乗ったのが「こいつ人の話無視
するからスルーね」なんてことになってしまいますよ？（笑）

ついでですから一昔前のレス（～精神的な力によって改善～顕正会に入る必要は？）
のあたりもご覧になったらどうでしょうか？

972 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 20:25 XRQuEx2w
うちの地元、この顕正会が高校生を中心に凄いらしい。
私も高校時代の友人から本が届いた。
読んでないけど。
地震が来るらしいね。死ぬのは嫌でしょ？！と言われたけど
鬱気味で死にたがっている私には、とてもステキなお話です。

でもうざったいから、勧誘しないでほしいんだよね。
しつこいんだよーもー。
無宗教だってゆってんのにさー。
そっちが信じてるのは勝手だけど、こっちを誘わないでくれ！！


973 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/03 21:53 2d6vo7HI
地震大国としての認識がおかしくなってるんだよね～。一部の人が。
「日本は地震が多い」という外人さんの認識が逆輸入されて「地震恐
怖症」が妙な変化をしてる気がするんだよな～。

他の国に比べてやたらと地震が多いこと、今まで認識してなかった人
のうちの一人だよな～。地震＝死って判断の人。

災害で入会を誘うのやめようよ～。

権力がないとやっていけなかった総価学会（とか浅井さん言ってましたよね？）
自分達以外の全ての人が不幸な宿命にないとやっていけないわけじゃ
ないでしょ～？

仏法が絶対、というのはまぁ、いいでしょう。
浅井さんが言っていることも宇宙に飛び出すくらい下がって、まぁ聞かなかったこと、
見なかったことにして（笑）
どれだけ会員さんたちが「不道徳・不信心」な勧誘行為をなさっているか。
どれだけそれが浅井さんの「足をひっぱる」ことになるか。
宿命が悪い方に転換されないよう努々おきをつけくださいな。

974 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 00:56 fQE0TIZA
>>973
>どれだけ会員さんたちが「不道徳・不信心」な勧誘行為をなさっているか。
>どれだけそれが浅井さんの「足をひっぱる」ことになるか。
「不道徳・不信心」については、先生の指導が浸透し改善されつつあります。
折伏理論書には「非常識な言動は、かえって法を下げることになる。」とあります。
もし、会員が不道徳な行動を取るのであれば功徳を失うでしょう。
悪いとこは素直に改善すべきですね。


975 名前：911.937 ◆slJfQfG2uc 投稿日：04/06/04 09:18 pASIMqIK
>>971
（）の中の独り言が多すぎて良く理解できません
理解力のない私にもわかる様お願いします

「治す」のは会ではなく、個人の顕正会における仏法（三大秘法）の実践により
生命力・福運が涌き出る、結果改善される、
当人の生命力・福運が「治す」
その生命力・福運は仏法（三大秘法）の実践により身につく。
解りますか？

治すを売りにはしてませんから。

976 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 09:46 kSFNCunV
生命力が湧き出て次男は死んだんですね。

977 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 11:17 FvPptUAz
911・937
インチキを認めなよ、嘘でしたって謝っちゃえよ

978 名前：911.937 ◆slJfQfG2uc 投稿日：04/06/04 12:42 wj+nmBLk
上の二つはスルーします

精神的なことで症状が改善する話はききますね
でも精神的な　とはどうゆう事かそれこそ解明が難しい、
良くなることはとてもすばらしい。

では信心で改善することがある＝精神的に・・・
この場合の精神的は信心が原因ですから　完治＝信心修行　がまったくないというわけではないですね

「顕正会以外でも」とは今の論点からすると筋違い
宗教全般の話をしているならともかく、いまは顕正会の話だと思いますので。

979 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 12:50 sdMAr0QN
生命力が湧き出て浅井は不死身なのです。

980 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 13:42 Eomgdvc1
911・937
あの～　なんの答えにもなっていないような気がしますが・・・

981 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 16:13 FEl//rlW
>>911.937
>>971の内訳
・「治す」の詳細（どんなことでどんな風な実践なのか）は激しく既出であるということ
・だから「治す」について詳細を話す必要はないということ
・何故か知らないが「「治す」という表現は過ちだったでしょ？」というと治すの詳細について
話す、ということ。

「治す・治る」という言い方が人を傷つけるという言い方になってしまうことも
あるのですよ、といってるのにあなたはそれに対して「うがった目で」なんて
火に油を注ぐような愚挙に出る訳ですね。

その上で、
>「治す事が目的ではない」という話と「「治す」と言う表現が過ちであったこと」は別枠な話ですので
>是非謝ってくださいな（笑）既出とわかっていらしても言いたかったことだと、決して「話題ずらし」や
>「論点ずらし」でないのだと「信心」してあげますから（笑）

と言っているのだと思うのですが。（）が多すぎてもそこだけ読めば「十分」分かると思いますが？
分かり難いだろう、という主旨が書いている人にもあるだろうから改行しているのでしょう。

もっと言えば最後の行だけレスとは（笑）それこそ、そこであなたの発言が激しく既出しているのが
その辺をしっかり読めば分かるでしょうに（笑）一味な浅い読み方してるでしょ？

>「顕正会以外でも」とは今の論点からすると筋違い
あなた、「論点」という言葉使うのスキですね～（笑）
でもあなた、自分の我が侭で「論点」を広げたり狭めたりしすぎです。
顕正会の話をするのに他と比較するのは話していくうちに出てくる話でしょう？（笑）
だからあなたは>>952で他の宗、会との違いを○×でだしているのでしょう？

先に>>980さんも言ってますが
>あの～　なんの答えにもなっていないような気がしますが・・・

あなたの発言がそもそも「論点」からずれまくって筋違い。

982 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 16:15 FEl//rlW
と、↑を踏まえた上で


謝罪マダー???



983 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 17:06 i4liaLR7
で　なにがどのように「治った」と表現してるんですか？
どのような症状(？）がどのように改善（？）されたんですか？
具体的にお願いします。

984 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/04 18:55 MxtuK4JW
ウチに勧誘に来た。「障害者でも治るんだよ！」ってな。傷害っていっても自閉症。
治るわけないじゃん。
何度言っても治る！の一点張り。じゃあその子引き取って育ててよって言ったよ。
重度の自閉症なんて抱えられるワケないじゃん。ウチだって限界だっていうのにさ。
治らなくていいんだよ、貴方が引き取ってくれればね。。

ということで今度来たら殴ります。刺しますよ。予告しておきますねーー！
障害者の親バカにすんじゃねーよ！ぶっ殺す！


985 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/04 20:59 MhyY973p
911・937さんへ

もう一度、今までのログをよく読んでください。本当に読んでの発言とも思えない。
他はともかく、ことダウンなどの先天性疾患についてのあなたの認識は「欠落以前の問題」です。

私の他、多くの人たちが「治る」とか「治らない」の話をしていない、という事を認識してください。
こういった方たちを「治るべきもの」と捉えているあなたたちの傲慢と無知が批判の対象になっているのです。
何度も書きますが、彼らはそのように生まれついただけであり、それを受容しようとしている本人や家族に対しては
いたずらに傷つけるだけの行為である事を認識してください。

「障害を持つ＝それは治るべきもの」というあまりに浅はかな認識で思考停止しているようですね。
あなたたちには「現実を受容して生きていく」という、そういう選択をした人たちの生き方に、その無知と傲慢さで傷つけている現実を知るべきだ。
はっきりいって、大きなお世話以外の何ものでもない。
ただ、そっと、一緒に生きるだけでいいものを、さも「治さなくてはならない人間」のような視線で物を見ている傲慢さを知るべきだ。

将来的には、こういった先天性疾患が遺伝子治療の発展の結果、なくなるだろうと予測されています。
それと同時に、いったんこの世に生を受け、成長した彼らには関係のない話でもあります。
（上記の言葉がどんな意味なのか。それが分かるようにご自身で調べてみてください）

あと、今後「過去の罪障」という言葉をこの話題の中で使うな。
そういう事を平然として使う連中が仏を信奉する者とは思えん。恥を知れ。

>>951さん
助言ありがとうございます。
ですが私はこのアプローチを崩すつもりはないんですよ。
仏法論だとかは他の方がされていますし。
私はあくまで「普通の人が見たらこんな事言う宗教は絶対おかしい」という
普通の人の言葉だけで行ってみようと思っています。

986 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 01:05 EXhDyl5r
>>985
あなたの言うことにも一理ありますが
それはあくまであなたの主観的な意見なように思います。
仏法を抜きにしても治る可能性はゼロではありません。
あなたの言う「現実を受容して生きていく」というのは
僅かな可能性を否定してあきらめて、そういうものだと自分を納得させているようにしか聞こえません。
たしかにその方が楽かもしれませんが、楽を求めることが人生ではありません。
一番大事なのは後悔を残さないことだと思います。

また、仏法の教えというのは、ただ仏の慈悲を受けたり感謝したりするだけのものではありません。
あと年１回だけお参りに行って１年間守ってもらおうなんて都合が良すぎるにもほどがあります。
大事な事は、十界というものを知り、それにより自分を知り成長して最終的には仏の境涯を得るというものです。
例えば、昔暴走族にいた人が子供ができて暴走族を辞め、家庭を守りながら幸せに暮らしている。
これは修羅界から人間界に命の境涯が成長したと言えます。

あともう一つ言いたいのですが、障害を持った人がそういう話を聞くと誰もが傷つくという認識は間違っていると思います。
理由はどうあれ、「どうして私だけ？」って思ってる人はたくさんいると思います。

987 名前：あのさあ 投稿日：04/06/05 01:17 N1SIVL9a
件照会とソーカガカーイ

って、どこが違うのかね？

はたから見るとイショーに見えるんだけどねー。

生命力とか、病気が治るとか、、

全部おんなじでしょｗ。

ちいさいだけに件ショー界はセコソーに見える、ガカーイのパク利じゃねー
のか＞ケンショーカイ　　だがヒケーダのアクドサよりゃ、ワワイイって
もんだがなーーー（ほげほげｗｗｗ

988 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 01:33 CqlXeFt8
マサさん。三世の因果をしらんのか？宿業とやらも。肉体的な遺伝。生命の宿習。
人間の知識の中の科学と、大宇宙の未知の部分と比較どちらが上？

989 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 01:41 BntUXMbf
>>986
あなたの言うことにも一理ありますが
それはあくまであなたの主観的な意見なように思います。
これまでのスレッドの流れをみれば「現実を受容して生きていく」というのは
何も「治らないから諦めて生きていこう」という低い趣旨のものではなく、
「治る治らないではなく、出来ることをしっかりやって生きていこう」という前向きなものです。
確かに「確実に治る」というのなら、その意味が「普通の人として生きていける（これは少し差
別してる言い方かもですが）」というならいいでしょう。ですが「～かもしれない」を語るのに
911・937さんの書き込みがどうであったか、を思うと間違った言い方はしていないと思いますよ。
楽を求めることが人生ではありません。そして後悔することが出来ない人生は「楽」だと思いますよ。

あなたの仏法に関しての引用は特に問題ないです。が、「だから何？」という話でもあります。

あともう一つ言いたいのですが、障害を持った人がそういう話を聞くと誰もが傷つくという認識は間違っていると思います、
とおっしゃられていますが「その周りの人たち（親族・友人etc）」はどうでしょうか？傷つくという言い回しを
「失礼に思う」に変えればどうでしょう？言ってることが浅慮であることには変わりないと思いますが？

あなたが顕正会の人とかそんなのはともかくとして、あなたはマサさんの発言が
「911・937さん」へのレスであり、ここが心と宗教板であることを理解した上で
書いたのでしょうか？

理由はどうあれ「どうしてこの人「治る・治らない」の発言がおかしいよってレスに仏法の話まぜて話ているんだろ？」
って思っている人はたくさんいると思います。

990 名前：ネットサーファー＠神の國 投稿日：04/06/05 01:48 tKmfKYxg
神の声を聞き、それを語りまくることを始めたなら
どんな難病に罹っていたとしても、もう既に直ったも同然である。
なぜならば、神の声からの乖離という最悪の病気から開放されているからだ。

991 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 02:16 2w+PPnMB
>>896
亀レスだが、

>はっきり言うけどわたし元会員ですが何か？
>たしか去年の４月だったかな。
>日本の舵取ってる国会議員が汚職でそまってるからどうのとか、松浪氏を名指しで…しかも「ちょんまげ議員」といって批判していた教えがあったが
>すくなくとも、これらについて述べていた浅井センセーの批判ははっきり言ってニュース番組に出ていた評論家のそれ以下でしたよ。
>そんで、話せば最後は決まって「日本国民すべてが顕正会にはいらなければ」云々…
>
>ど　　こ　　の　　警　　備　　会　　社　　の　　会　　長　　で　　す　　か　　？
>
>講話の最後は結局それかい！って突っ込みたくなるような内容でした。
浅井先生は評論家じゃないし当然予言者でもない。単なる政治の話を聞きたいなら評論家の話でも聞いててください。
肝心なのは仏法からみて日本がどうかということ。
最後は結局それかい！って広宣流布が目的なもんで当然だと思うが。
一体なんの文句があるのでしょうか？ｗ

992 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 02:18 2w+PPnMB
>>897
>そんな凡夫が「日蓮大聖人」の御威徳を騙り、宗教組織を騙って贅沢しているのを知ったらなんておもうかね？
>そんな凡夫がさも「日蓮大聖人の御言葉」としてありもしないことを語って日本をとんでもない方向に導こうと考えているのを知ったら大聖人はなんておもうかね？
一方的に決め付けたこと言わないで、まずは根拠を示したらどうか。
まずはそこからだ。
でなければ検証にならないからなｗ

993 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 03:38 BntUXMbf
>>992
まぁ、「100万人達成」と「ボランティア活動はしない」と「お布施が1万～8万（上限あってる？）」
をまともに受けたとして。

100万人全員がお布施を最低限払っている場合。
1.000.000×10.000＝10.000.000.000＝100億円のお布施。

仮に40万人くらいが死者、あるいは払ってない人だとして、
残り全員（60万人）が最低限払っている場合。
600.000×10.000＝6.000.000.000＝60億円のお布施。

そこから運営費を引いたり、新しい拠点を増やしてるあたりを差し引いても
かな～りお金が入ってるはずじゃないか？
少なくとも「年収1000万のボーダーが金持ち/貧乏の分け目」といわれてる
昨今を考えると功徳以上にお金が集まっていそうだけど？

て～か詳しく知らないが集まったお金が今回幾ら幾らで、こーいうことに使
いましたって内訳顕正会ってだしていたりすんのか？

あとさー。>>991なんだが、予言ちっくなことはしてるよな？後、評論家じゃな
いならそもそも「話題」としてそれをだす必要もないし（ひたすら仏法について
話していればいいじゃん）広宣流布が目的でひっぱってくるなら評論すべきだし、
仏法で解決方法を出すなりしたら？とは思うな。
　文句ってーか、何か二番煎じな感じはするな。「この情報は私が見つけたもの
です！」「ほら、私が言ったとおりだ！」とか言われても「はぁ、そーですか」って
感じで毒にも薬にもならないと思うぞ。
　仏法からの見地何てこと、多分おたくらみたいな会員さんでも出来るだろ？
その程度のことがどーした？って話なのよ。それで感動しろなんて、半ばしつこく
強引にビデオ鑑賞会につれられてきた人間が見たら文句あるんじゃないか？

>>988
おみゃーさん、定期的に来ては二行から三行で仏法ぶっこ抜いて書いてくるヤツだなｗ

994 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/05 09:56 QfN4Di2O
>>986さんへ
あなたが仏法用語でいろいろと語ったところで、こちらには何も響くところがありません。
周囲の友人たち、同僚に話したところ、戻ってきた回答は「ひどい宗教だね」の一言でした。

「受容する」という言葉は、医療・介護で使われる言葉でもありますが、
これにはいくつかの段階を得て最終的には全てを受け入れた上で、その与えられた生、または状況をどう生きていくか、
という心理的な変化の状態を指します。
ここまでの事をした当事者たちに対して楽をしているとか、後ろ向きとか、逃げているとか言われたくありませんね。
本当にその人の事を考えたのなら、言えるはずがないのですが。
それすら許さないとは、よほど包容力のない宗教のようですね。

私の言い分が主観的だと言いますが、対する会員たちの言い分こそがすべて主観的ですが、何か。
普遍的事実というのは、第三者に検証可能でなければなりませんが、あなたたちの説明はすべて「言ったもの勝ち」の域を脱していません。

あと「わずかな可能性」についても決して諦めている訳でもありません。
まるで全てを放棄したかのように受け取られたのなら、やはりあなたは何も知らない。
受け入れ、それでも出来る事を模索しています。現実的な話でですよ。

ですから、心疾患についても治療します。これができなければ、生存そのものに関わる障害なのですから。
知恵遅れについても、より発達が促進されるように特殊なメニューを構築しています（これらはダウンについてですが）。
また、学校を含めた周囲との連携を作り、彼らがよりのびのびと生きていく事ができる環境も整備されつつあります。
デイサービス、ショートステイなどを含めた、一時療養型施設も家族の負担軽減、社会参加のために存在します。
こういった対応や活動の事をどれだけ知っていますか？

会員たちが、妄言をささやいて家族にダメージを与えている間に、
多くの人たちが、そのままの彼らを受け入れようと、これ以上に尽力している姿をあなたは知っているのですか？

995 名前：マサ ◆rSfblDToqc 投稿日：04/06/05 09:59 QfN4Di2O
あと、どうもわかっていないようなので、付け足しますが。
「家族を傷つけている発言」というのは、すでにもう使わないように、と言った会員たちの言葉の中にあります。

「過去の罪業」「因果」「罰」「地獄」…

これで傷つけるつもりがないというのであれば、人間としての感覚そのものがマヒしているとしか言い様がないですね。


996 名前：やさじろう ◆o/Rqnf57mc 投稿日：04/06/05 16:12 3Q87PCfZ
まあ、百万歩ほど譲って障害が過去の罪障によるものだとして、
その記憶がないのに罪をつぐなえってのはこれいかに？って感じだが。


そろそろこのスレも1000に達成します。そのときにはログとって
自分のサイトに保存しますね。

997 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 17:08 iPqbVwxC
９９７

998 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 17:19 s+zCUQRH
>>993
100万人なんて大それた数の信者はいないと思います。

999 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 17:44 KcOr7OLl
オウムと同じ

1000 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/05 17:46 KcOr7OLl
「悪いこと」をやることで信者を興奮させ、そのアドレナリンによる
興奮を幸福感だと思わせる手口（詐欺）

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

【第37回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

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