【第21回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
- 1 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:00
- もう21回ですね。延々続く無限ループを断ち切りましょう！
過去スレ、関連スレ質問等は>>2-10
- 2 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:10
- 前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041078168/
★過去のスレッド
No.１ http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974178244.html (倉庫)
No.２ http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990121206.html (倉庫)
No.３ http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993163606.html (倉庫)
No.４ http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994711810.html (倉庫)
No.５ http://mentai.2ch.net/psy/kako/996/996833477.html (倉庫)
No.６ http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=999327523&ls=10
(避難所/ギャグスレ)
No.７ http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001011955.html (倉庫)
No.８ http://mentai.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001055469.html
(倉庫)
No.９ http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10051/1005127745.html (倉庫)
No.10 http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008544386.html (倉庫)
No.11 http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10134/1013425950.html (倉庫)
No.12 http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016862730.html (倉庫)
No.13 http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10211/1021111589.html (倉庫)
No.14 http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10247/1024732071.html (倉庫)
No.15 http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10264/1026426862.html (倉庫)
No.16 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10307/1030767796.html (倉庫)
No.17 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10354/1035424899.html (倉庫)
No.18 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1038146279/ (html化待ち)
No.19 http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039177963/ (html化待ち)
- 3 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:12
- (相互リンク) 『シーメンズクラブ』
マリンスポーツ・レジャーボート掲示板
その１ http://piza.2ch.net/msports/kako/971/971170829.html (倉庫)
その２ http://piza.2ch.net/msports/kako/983/983381240.html (倉庫)
その３ http://piza2.2ch.net/msports/kako/990/990079353.html (倉庫)
その４ http://sports.2ch.net/msports/kako/997/997394792.html (倉庫)
その５ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1014863110/
(html化待ち)
その６ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026613420/l15
- 4 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:17
- ┏━━━━━┓
┃関連リンク┃（２ちゃんねる外：リンク先が有効か確認していません）
┗━━━━━┛
★顕正会関連サイト（順不同）
http://members.tripod.co.jp/sanity/
http://home7.highway.ne.jp/yoshida/
※現在、顕正会オフィシャルサイトは存在していません。
http://www.sc-mariners.co.jp/（顕正会員が運営するダイバーズクラブ）
http://www.fuji-seou.org/seoukai_top.htm（世雄会のサイト.現在は閉鎖）
★反顕正会サイト（順不同）
http://www.amicom.com/~kmen/
http://homepage1.nifty.com/imei/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/1558/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/7281/kensyoukai/
http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/
※これら反顕正会サイトは敵対団体の運営によるものがあります。鵜呑みに注意。
★塞翁が馬さんのサイト
http://users.hoops.ne.jp/saiou_horse/
現在、一般人（無宗教）で、顕正会を糾弾するサイトを興しているのはここだけ
だと思われます。他にあったら塞翁が馬さんに連絡してあげましょう。
- 5 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/24
11:18
- スレ立てお疲れ様です ありがとうございます。
きちんと受け答えのできる顕正会員が来るように願いたいですね。
- 6 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:20
- 前スレからの質問その１
「地震は人災」なんていってる教義はおかしくないか？
もし本当なら客観的証拠の提出を求めます！
客観的とは日蓮の言葉ではないのであしからず。
顕正会に入らなければ日本が滅ぶなんてオウムと言ってる変わらないと思わないか？
あと、どうやって『国教』にするの？日本国民全員入信したら『国教』になると
思ってるの？憲法改正はどうするの？答えてくれない？
客観的証拠かつ具体的なビジョンを持って答えてくれたら
お前等会員に謝罪でも何でもしてやるよ！
さぁ！答えてくれ！逃げるなよって言っても逃げるかW
- 7 名前：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI
：03/01/24 11:24
- リンクさせてください
第２心と宗教板・顕正会関連スレ
「暇な時に一組長が答える事もあるスレ」
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009281193&ls=50
いちおう組長さんは消え、改革同盟さんは去り、スレがさびしくて泣いています。誰か来て。
- 8 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:24
- 質問その２
・前スレで散々聞かれているが日蓮正宗に伝わっている御本尊はどれぐらいの数
顕正会に伝わっているの？
また新しい会館の御本尊はどこから持ってきているの？
・自称会員数90万人の顕正会は活動している会員はどれぐらいですか？
90万人のうち三分の一でも活動してればとっくに100万人達成してると思うんでけど
・なぜ日蓮は五人の弟子を残しましたが日興上人以外は「間違った弟子がどうなるかを後生に教える為」と
なってますがその「間違った弟子」についていった人についてはどう考えてますか？
日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
働かないのでしょうか？前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
最初から取らないのでは？仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませんか？
では返答お待ちしてます
- 9 名前：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI
：03/01/24 11:26
- あんど、虎さんスレ立てご苦労様です。
- 10 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:27
- 質問その３
世雄会と顕正会がどういう関係にあって、
顕正会内でどう指導されているかを教えてください。
世雄会では浅井氏を「目師再誕」と絶賛しているが、
この種の表現は顕正会では厳禁だったはず。
（かつては目師になぞらえること自体が間違いだと
指導していた。）
無関係であるなら、それを放置している理由を
教えてください。
世雄会のことを知らないのなら、
http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm
を見てください。
ちなみにこのサイト、「世雄会」を「顕正会」に
読み替えると、顕正会のサイトそのものになります。
- 11 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:29
- 質問その４
顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください
- 12 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:39
- 前スレから止まったまんまの話
地震の起きるメカニズムは、科学によって大雑把には分かっているものの、完全には分かり切っていない。
そこは認めましょう。
ですが、同様に、仏法による「罰」である事も証明されていない。
２４６さん。←会員なら誰でもいいよ。
申し訳ないがそれが仏法による「罰」であることを、我々に納得させてもらえないでしょうか。
科学による地震の説明と、仏法による地震の説明。どちらにより説得力があるか、検証しようではありませんか。
ここは、「徹底検証 顕正会」スレなのですから。
- 13 名前：虎（名前のみ顕正会) ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:46
- 会員各位へ
このリンク先をよ～く読んでみる事
http://user.host.jp/~church/what'scult.htm
- 14 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 11:56
- スレ住人の皆様へ
ネタ要員（東大ファミリー、賢者等）は放置でお願いします。
奴等は電波をまき散らすだけなのでまともに返答すると
レスの無駄使いなので放っておきましょう。
後、過去スレ等で解決してない（ほとんど？）してない問題は
どんどんアップして会員に答えてもらいましょう。
リンクを貼るのをお忘れなく。
- 15 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps
：03/01/24 12:34
- スレ立てお疲れ様です。
ここのところあまり来ることができませんが．．．。
とりあえず前スレでさんざん言いましたが、
まともな会員きぼん！
- 16 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 12:41
- 虎さん スレ立てお疲れサマです。
>>10のリンク先はなくなってましたよ。
私は以前見た事がありました、会員に見せられなくて残念です。
- 17 名前：無宗教 ：03/01/24
13:32
- まず、弟子の問題ですが日蓮が絶対の存在であって弟子は絶対ではない。魔が入ることを予測していたんですよ。
それに絶対の弟子が選べるなら弟子なんて一人で十分じゃないですか？
- 18 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 13:47
- 無宗教さん
絶対の存在であるといわれる日蓮さんも人間だったという事でしょう。
自分の考えを直弟子に正しく伝えられなかったんですから。
日蓮さんも人間、教義にも間違いがあるんじゃないでしょうか。そうは考えられませんか？
魔が入るのを予測していたなら 顕正会が他の団体をああだこうだと
批判する事はないんじゃないでしょうか。
顕正会自体にも魔が働くんじゃないですか？仏法に触れると魔が入ると言うなら
顕正会や浅井さんに魔が働いているかもしれないじゃないですか。
何故、顕正会には魔が働いてないといえるんですか？
まあ、私から言わせれば「魔」なんてイイワケにしか聞こえませんけどね。
- 19 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 16:07
- >>17
魔が入るのは仕方ないと言いたいのだろうが、
「それは魔の仕業だ」と自分達から言ったりする奴らなんぞ、
ただの言訳、屁理屈、責任転嫁にしか見えません。
- 20 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 16:12
- ネットやってる奴で、顕正会の会員てマジでいるの？
簡単に顕正会が矛盾だらけの基地外カルトっていう情報が手に入るはずなのに
洗脳ってこわいね あほだね
- 21 名前：独言 ◆Itg72cImuw
：03/01/24 16:25
- 虎さん、スレ立てお疲れさまでした。
>>10は僕が書いた質問ですが、前スレで、
・世雄会の主催者は顕正会員だった
（今も１００万分の１なのかもしれないが）
・同会員は除名された
（その理由は対外的にはOPENにされていないが）
こと（つまり「関係」はあったこと）が分かりましたし、
・除名したのだから放置してたって構いはしないのだ
という悪徳政治家なみの無責任・不明朗極まりない体質
であることも明々白々となりましたので、いったん取り
下げていただいても構いません。
それにしても、自ら願い出て「宗教法人」の認可を得て
いながら、社会的責任を果たすつもりなんかさっぱりない
なんて、図々しいにもほどがあります。
>16
>>10のリンク先はなくなってましたよ
中略)===
>>会員に見せられなくて残念です。
世雄会のサイトが見れなくなったとたんに
「お答えします」という人が現れるなんて、
タイミング良すぎでした。どういう経緯で
サイト閉鎖になったのか？僕的には非常に
興味があります。
- 22 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 17:09
- 独言さん
>世雄会のサイトが見れなくなったとたんに・・・(略)
まったく同感です。その後 復活する様子も全くないし。
入塾希望者まで募っていたのに、何かあると勘ぐらずにおれましょうか。
世雄会の主催者が今何をしてるのか 知ってる人はいないですかね。
私も是非とも知りたいです。
- 23 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 18:36
- >>21
独言さん。私も一瞬迷いましたが入れて置きました。
質問した御本人が取り下げると言うなら取り下げます。
新たな質問。第十五回より引用、
日蓮大聖人の血脈は、
①現在は途絶えている。
②大石寺の現御法主上人に相承されている。
③浅井氏が相承している。
①としたら、 現在誰が成仏できるかを文証を示して答えて下さい。
②としたら、宗門批判は、謗法ではないのか？ 違うとすれば、文証を示して
下さい。
③としたら、その根拠を三証全てを示して答えて下さい。」
- 24 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 18:39
- これも第十五回より
この他にも顕正会員が再び繰り返してきそうなやりとりを(例えば「それでは功徳が起きるのは何故ですか？」とか)先に書いておけば永久ループしないで済むかも
それ、やらせてください。
功徳関係については、議論が出尽くしたと思います。１～１３のスレに出てきたことや、僕が思ったことをまとめてみました。
①偶然ではないか。
つまり、起こった良いことと勤行の因果関係が、極めて曖昧なのではないか。結局、会員がそう感じた、という程度の「印象」でしかないのではないか。
そして印象とは、他人には違って見えることも多く、まして他人に押しつけるものではない。
②必然ではないか。
つまり、起こって当然のことや、あらかじめ達成されることが予測されることを功徳としているのではないか。当人や、周囲の人の努力の結果ではないか。
例）あなたの病気が治ったのは、あなたが治ろうとし、医者が治そうとしたから。
あなたが出世したのは、あなたが頑張ったからか、上司がぼんくらだったから。
あなたが合格したのは、あなたが勉強したか、受かる程度の学校を受けたから。
③言うところの功徳は、見方を変えればちっとも功徳になっていないのではないか。
③’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
例）バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
軽傷で助かったのは運が良いが、そもそもほんとに運がいい人は崖から落ちない。
③”起こった良いことと起こった悪いことが複雑に関係しており、一概に良いとも悪いとも言えない
例）塞翁が馬のことわざ
④他宗教の、似た事例とどう違うのか。
魔障の働き、と言うが、非信者にはその区別が付かない。顕正会員のみにしか通用しないことに、証拠能力はない。
⑤功徳を発表する際、上役の手直しがある、という事実をどうとらえるか。
⑥功徳を見誤っていることがあることをどう説明するのか。
例）勤行したら癌が小さくなったことを功徳とし、発表したものの、結局は死んでしまった。
- 25 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/24 18:46
- >>17
無宗教さん
その「間違った弟子」についていった人についてはどう考えてますか？
日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
働かないのでしょうか？前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
最初から取らないのでは？仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませんか？
この部分は？ごまかさずに返答して下さい。
- 26 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 20:00
- 犬小貝をやめてから功徳を実感できるようになった。
（籍はまだあるけど無視）
- 27 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/24 21:01
- ③’大不幸の中に起こった小幸福を持って、功徳と呼んでいる。
例）バスが崖から落ちたが、軽傷で助かった。
＞これは天受軽重といって過去の罪障が軽くなり今生で消滅している原理らしい。
例えば過去の罪が１０から今生では１になるように。
と指導されてきています。
- 28 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps
：03/01/24 23:33
- >>27
罪が１０だったとしてそれが０にならなくても良いことは起こるのだろうか。
言いかえると罪がある状態でも功徳があるのだろうか。
罪がない状態でも罰があるのだろうか。
罪がなくなって功徳がプラスになっている状態でも悪いことがあるのは
なぜなんだろうか？
いつもどおりに勤行をやってるのになぜそうなるのだろうか。
っていう疑問を感じるわけですが。
- 29 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps
：03/01/24 23:37
- >>17
その絶対でない弟子によって伝えられたものが正しいといえますか？
何を根拠にある特定の弟子を正しいと特定できますか？
- 30 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 00:18
- 百万ﾏﾀﾞｰ?
- 31 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 00:24
- そこまで深く考えたこと無いな。
- 32 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 00:39
- キチガイでもいいじゃないか！
- 33 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 00:41
- 会員さんへ質問。
仏法をやらないと生命力が無くなる、不幸になると言っていますが
自分はここ５年以上仏法をやっておらず、数珠もバラバラにして捨てて、理論書もビリビリに破いて捨て
毎年元旦に神社へ初詣に行ってます。
それでも致命的な悪いことなど起こらず、普通に毎日を過ごせてますが、これについてどう思いますか？
というか、今考えると、会員だった頃のほうが不幸が続いていたように思えますがｗ
（友達を無くす、毎日電話がかかってきて、何時間も話を聞かされる等）
- 34 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 01:34
- 本当に？
福運が残ってるからじゃないかな？
- 35 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 07:42
- サイト閉鎖の途端に・・・
おいおいレスよく読んでない証拠やねん。
世雄会に関しては以前も元会員関係の他の人間がコメントしてるでよ。
一致してるやんか。
身勝手なご都合主義だってよく分かる。お前等反顕。
読んでみいょ
- 36 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 07:57
- >>35
何が何に一致してるのか、ちゃんと説明しましょう。
- 37 名前：独言 ◆Itg72cImuw
：03/01/25 10:10
- >>35
>元会員関係の他の人間がコメントしてるでよ。
あのさあ、またヤブヘビだけど。
聞いてる相手は顕正会員なんだから、顕正会員が答えるのがスジでしょ。
それともさ、顕正会って元会員さんの言を利用して答えとするわけ？
情けないですな。それこそ「身勝手なご都合主義」というのですよ。
「ヤブヘビチャチャ」入れてるヒマあったら、虎さんが整理してくださ
ってる質問に答えてください。さあ、がんばって、快刀乱麻の冴えを期
待しております。
- 38 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 10:14
- >>35
確か、「元顕正会員が勝手に興した会で 顕正会とは全く無関係」
という コメントがありましたね、そしてそれについてアンチは
「何故 放置しているのか」「名前が違うだけで活動そのものは同じじゃないか」
と言うような事を言ったのに、見ぬ振り聞かぬ振りでシカトしたのは
そちら側の人間でしょ。ちゃんとこちらの納得いく解答してよ。
あんたこそ ちゃんとレス読め、このご都合主義の負け犬野郎め。
- 39 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 10:15
- あ、37とダブってしまった・・
- 40 名前：無宗教 ：03/01/25
12:33
- あなたたちは本当に頭が悪いですね。
世雄会のﾎ-ﾑﾍﾟ-ｼﾞは顕正会の名を勝手に使っているから罰が当たってほっといてもなくなる
と以前言いましたがほらその通りになったでしょう。
都合の悪い意見は無視ですか？
顕正会がいかに正しいか証明したでしょう。
- 41 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 12:39
- 確かに言ってたよね。
でもそれについて説明した奴はいなかった。
虎はどう答える？
また”そのまえに回答しろ”の逃げか？
無宗教さん、がんば
- 42 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 12:39
- 確かに言ってたよね。
でもそれについて説明した奴はいなかった。
虎はどう答える？
また”そのまえに回答しろ”の逃げか？
無宗教さん、がんば
- 43 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 12:41
- 罰とは関係ないだろ。アホか。
無宗教＝キチガイ会員。
- 44 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 12:43
- ホームページがなくなるのも罰だったのか！知らなかった～～～
罰ってサーバにも及ぶんだ～～～～
古い過去スレでもそんなこと言ってる人いたなぁ。
じゃあここでの正会に都合の悪いレスは罰で消えちゃうのかな？？？
- 45 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 13:01
- >>40
>世雄会のﾎ-ﾑﾍﾟ-ｼﾞは顕正会の名を勝手に使っているから罰が当たってほっといてもなくなる
>と以前言いましたがほらその通りになったでしょう。
おっしゃる通りでございますなぁ。(w
でも、”正しい”顕正会を批判的に検証するこのスレや、
”素晴らしい宗教”顕正会を非難する数多くのHP、そして
虎さん・にゃんこさん他の皆さんには何か罰が当たりましたか？
罰当てるんだったら、徹底的にやらなくちゃ。(w
でもこの矛盾について説明した奴はいなかった。
無宗教はどう答える？
また”あなたたちは本当に頭が悪いですね”の逃げか？
虎さん、がんば
- 46 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 13:15
- おお、無宗教さん勝ち誇っちゃって
アンチの私から見るとね、ヤバくなったからサッサとHPをたたんだように
みえたんだけど、だけど細々と水だけは販売してるんじゃない？
まだ残ってるんだよね。リンクしましょう。
http://www.nosho.co.jp/index.htm
検索で信脈水でヒットするよ。
糖尿やなんとＨＩＶにまで効くなんて言ってるみたいだけどどうなんでしょ
http://dm-friend.fureai.or.jp/freeboad/84_list_message.html
そんで だから顕正会が正しいと納得できません。
- 47 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE
：03/01/25 13:32
- >>40
無宗教さん
罰が当たってほっといてもなくなるってさー
それは違うんじゃないかなぁ。
それによって被害が出ているんだよ。
その人達はどうするの？
それに、前スレで売名行為について質問したけど、その辺はどう考えてるの？
あなたの意見が聞きたいですね。
あと、あなたに対しては散々質問してるけど、何一つまともに答えてないですね。
まともの答えも出来ないくせに、ほとぼりが冷めたころ出てくるのはみっともないので、やめましょう～(笑）
- 48 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE
：03/01/25 13:33
- それからさー
顕正会って結局は全て「結果論」しかないよね。
そんなの、後からならなんとでも言えるのね。
それを証明とは言わないよ。
結果論じゃない証明をしてね（笑）
- 49 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 13:40
- >>40
ずいぶん鼻息の荒い事で・・・
世雄会のＨＰがなくなったのは罰のせいなんですか？
何故罰だと知ってるんですか？まさかＨＰが無くなった事自体が
罰だというんじゃないでしょう、どうして無くなったか知ってないと
罰だなんて言えませんよね。世雄会に何があったんですか？
- 50 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 13:54
- 罰とは思わないが、因果だと思う。
因果無視の外道論だな。虎も猫も。
- 51 名前：にゃんこ ◆SJu/8j6bYE
：03/01/25 14:04
- >>50
では、どーして因果なのか説明してください。
- 52 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 14:18
- 因果ねえ ではもっと前から馬さんのＨＰやら層化関係のＨＰやら
k-menのＨＰとかたくさんありますよね。
では 貴方達会員が敵視している層化や その他の宗教団体はどうでしょう
アンチ顕正の私からみて、顕正会だか代表の浅井さんが慌てて
証拠隠滅したようにも見えるんですけど、その辺りはどうですか？
今も欲に負けて、全部閉鎖する事が出来ずに、水を売ろうとして
一部を残しているように思ったけど、まあこれは想像なのでいいんだけど。
因果っていうのを無視してるわけじゃない、「因果関係を説明して欲しい」
とよくここで話しているよね、レス読んでね。
- 53 名前：トホホな会員 ：03/01/25
15:03
- 頭悪いで思い出したコトがある。
一切のお金を払わないと言ったら経験談を語りだした。
年会費払って数ヶ月後に残業をして予定外のお金が入ってきて……
…これが腹を決めて勤行、折伏をして掴んだ幸福ですか？
未だに払ったコトないですがね。
- 54 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 15:09
- 今日は無宗教さん以外にも擁護派がいるみたいなので
是非意見を聞きたいですね。たくさん質問がありますが
まず世雄会の事はちょっと得心いきませんね。
貴方達会員は分からない知り得ない事まで「罰」だの「魔」だのと言う。
何故なんでも断言するんでしょうか。
分からないのに断言するから八方塞になって答えられなくなって
結局逃げるという みっともないことを繰り返すはめになってる。
いい加減に学習したらどうですか？
無宗教さんは 入会してないだけで信仰はドップリしているんだから
事実上、無宗教ではないですね、その名で顕正会を客観視して見れるという事を
言いたいのかもしれないけど 全然問題を客観的に見れてませんよ。
毎度毎度 カッコ悪い書き逃げをして恥かしくないですか？
しばらく出てこなかったので間違いに気付いて改心したのかと思ったら。
会員の方々、９年後も国教化はなり得ませんよ、お気の毒様。
- 55 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 15:14
- >>53
残業をしてお金をもらうのは功徳とかってよりも当然の賃金なんじゃ・・
しかし 最近では残業代も出ない会社も多いのでありがたい話かもしれないよ
ところで未だに顕正会員として勧誘などの活動をしてるんですか？
- 56 名前：ただの解説者 ：03/01/25
15:23
- まず顕正会、いや日蓮正宗の根本的な考え方をご説明しておきます。
ここら辺を理解できてくると、彼等が何を言わんとしているかが、見えてきたりもします。
一般に森羅万象は因果の上で成り立っている、と考えます。
例えば風邪をひいたなら、まず風邪をひく基となる我が体があり、そこに風邪をひく原因があります。
ここに縁によって風邪をひいたという結果が生じます。
つまり全ては偶発的に発生しているものではなく、因縁果その他合計１０要素によってこの世の中は成立している、という理論です。
その結果を受けた者の感情が、悪い結果だと感じた場合罰となり、良い結果だと感じた場合は功徳、となるわけです。
少々ここに参加している会員の方は直結すぎる、もっというならば短絡的過ぎる発言が多いように思われますが、そういった理論を基に発言しているわけです。
では、なぜ日蓮大聖人を拝むと幸せになるのか？
そもそも”幸せ”というものは何なのか？という所から考えなければならなくなります。
- 57 名前：独言 ◆Itg72cImuw
：03/01/25 15:23
- >>40
罰を拠り所にして元気回復といきたい気持ちは分からないではないけど、
相変わらず小さいねえ。僕があぶりだしたかったのは、「組織としての
対応・体質」ですよ。で、結果として明らかになったのは（ここが大事
だよ）、顕正会の無責任で不誠実な体質。「高校生は親の承諾ないと入
塾できません」っていってた世雄会のほうが、「親には黙ってなさい」
と指導するキミたちよりは、良識の点で半歩勝ってましたね。で、
>都合の悪い意見は無視ですか？
っていうけどさ、一番肝心な
・自ら願い出て「宗教法人」の認可を得ている一方で
社会的責任を果たすつもりはさっぱりない
ってところは、会員としてどう思ってるの？無視しないで教えてね。
しかし随分いっぱいresついちゃいましたね。またまたヤブヘビ。ご愁傷様。
でも良かったですね、反論すべき内容が沢山あって。ひとつひとつ答えて
いけば正しさが証明できるかもしれません。かっこいいとこだけ出てこな
いで、誠実にたのんます。だんまりはだ～め。がんば、無宗教さん。
>>52
あくまでも仮説ですが、得体の知れない水を販売してたサイトとの関係を
疑われると宗教法人としての適格性を問われ、ひいては解散問題にまで発
展しかねないから＝税法上の優遇措置がパーになる、という危険性を感じ
たからではないかと思います。（無関係を貫こうにも、否定するには、あ
まりにも内容が同じでした（というか各種会合の引用ばっかし）し、被害
者もでているわけで、当局に突っ込まれると相当ヤバイ、早く手を打って
おかねば、と思ったんじゃないですかね。上層部が。）
もっともそれは社会的責任を感じてのものではなく、自分たちの利害だけ
を考えての行動になりますがね。
- 58 名前：ただの解説者 ：03/01/25
15:29
- ”幸せ”というものは一時的なものではなく、普遍的なものこそが”最高の幸せ”と呼べるものでしょう。
”一時的な幸せ”で良いと思うのなら、覚醒剤患者などを思い浮かべて下さい。
しかしそれはあくまでも一時的なものでしかなく、”永続的な幸せ”は絶対手に入りません。
人はそれぞれ求めるものが違います。
しかし共通して例外がないのは”永続的発展”ということになるでしょう。
これが人が追い求める”最高無上の幸福”であり、これを極めることができるならば、それを”幸福境界”となるわけです。
- 59 名前：ただの解説者 ：03/01/25
15:39
- 人の幸・不幸の差は一体どこから来るのだろうか？
この疑問を排除できない限り、本当の幸せ＝最高無上の幸福は手に入らない。
そこにまず不幸の原因となるものを知り、取り除く作業が必要になり、更に幸福になる原因を積んでいかなければならなくなる。
例えば、幼くして病気等で亡くなってしまう子は、一体何が原因なのだろうか。
或いは、自身は望まずとも苦労なき和楽の家庭に生まれる事ができる子もいます。
その結果がどうなるかは次の因果の問題になるが、少なくとも人間はスタート時点で”差別”が厳然として存在します。
その差別はどこから生じるのか、ここにおよそ因果論を基本として考えた時、過去世の因こそ、現世の果として現れている、と考えるわけです。
- 60 名前：ただの解説者 ：03/01/25
15:52
- この因果を考える時に必要となってくるのが、三世と法界ということになります。
三世とは過去世・現世・来世。
法界とはこの大宇宙。
そしてこれ等と我が身の関係を理解しなければ、進むべき所も解らぬまま、ということになってしまうのです。
大宇宙から見た我が身とはどうゆうことか。三世から見た我が身とはどうゆうことか。
例えば今日の夜９時に大阪駅で待ち合わせをしなければならなかったとします。
その時必要なのは、自分が今現在どの位置に所在しているのか、そして現在何時なのか、という情報です。
これが解らずに目的の時間と場所へたどり着くことは不可能です。
未来、幸福になりたいと願っていても、現在の自分の存在位置と存在時間を知らなければ辿りつくことができない、ということです。
これをいいかえれば三世とは時間、法界とは空間ということになります。
この時空一致を以てはじめて”自身を知る”ということになるわけです。
- 61 名前：ただの解説者 ：03/01/25
16:01
- この法界と三世を過去の修行によって悟りを得た智慧者を聖人と呼びます。
この聖人は過去に計り知れない幾つもの人生を重ねる中に、絶対崩れない幸福境界という悟りを得、全人類にもこれを教えんと更に智慧を絞りぬき、
ついに誰でも実践でき得る幸福になる方法を編み出しました。
ただし多くの者は理解できず、しかしその中に理解はできずともこの方法を実践した者は幸福境界を得る事ができました。
丁度”良薬口に苦し”のように、または漢方薬のように即効性、美味とも持ち合わせてはなくとも、確実に幸福を得ることのできる実践法です。
だから皆、すぐにはそれを幸せになる方法だとは理解できないのです。
しかし医学に通じた者が開発した薬の成分は知らずとも、口にすれば効き目があるように、我々はその智慧を知らずとも自ずと幸福になることができるわけです。
この聖人を日蓮大聖人とお呼びし、また実践法を”南無妙法蓮華経”と呼ぶわけです。
横レス失礼しました。
- 62 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 16:04
- 解説者さん
どうもありがとう その辺を踏まえてもいいんでしょうけどね。
そういう考えもありだと思います、否定しません。
しかし森羅万象学では悪いと思われる事が本当は経験値として
とても価値があることで、それによって成長するもの と聞いてます。
一見マイナスに見える出来事も 本当にマイナスにしてしまうのは
本人の考え方一つじゃないでしょうか。
宗教に頼るのもいい、でもだからといってやりたい放題の
無責任ではこれは通りませんよね。
でも 貴方の説明はとてもわかり易くて 参考になりました。
- 63 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 16:44
- 会員の皆様
解説者さんの解説は、顕正会の考えと同じですか？
- 64 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 17:00
- 分かりやすい
近い
- 65 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/25 17:46
- >>40
それは単なる結果論。
それにサイトが無くなったからといって世雄会自体
無くなったという証拠にはならないし
独言さんも言ってますが『社会的責任』では『いい加減』ですね。
それにあなた達盲信者の思考はすべて『結果論』でしか語ってない。
前も言ったけど、『後出しジャンケン』と一緒。
他の皆さんも言ってるように『因果関係』を我々の納得できる
『物証』『理論』を提出しろと口が酸っぱくなるぐらい言ってるので
それを行ってからえらそうな事を言いなさい。
>>56>>58-61
解説者さん。説明ありがとうございます。
これは「折伏理論書」に載ってるので会員にはこれを踏まえた上で
『物証』の提出を求めます！
- 66 名前：♂押す！ ：03/01/25
18:56
- 結果論？（w
天下の虎さんがそんな逃げ文句を言うなんて。
無宗教さんは予言してたんですよ。仏法に基づいて。ログあるしね。あんなに浅井先生を馬鹿にしてたのに
目の前で顕正会のﾀﾀﾞｼｻを見せつけられて驚愕しているんだね。
もうわらっちゃう。ねらさんよ～（w
- 67 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 19:00
- 罰で消えたんじゃないからね。
このスレで犬称会を問い詰めたから消しただけですよ。
へたな自作自演だね。
- 68 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/25 21:15
- ６７
証拠は？
- 69 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 23:53
- >>68
“罰”で消えたという証拠もないわな。
- 70 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 04:23
- 解説者さん、書かれてる事はよくわかります。
仏法の基本的なところは、それでおおよそ合ってると思うのですが、
肝心な興門教学の流れをくむ顕彰会の根本的な間違いは、最後の方の一文
＞この聖人を日蓮大聖人とお呼びし、また実践法を”南無妙法蓮華経”と呼ぶわけです。
に有るのでは無いでしょうか？
釈尊の仏法を突き詰めて行くともっと単純明快なものだと思うのですが。
＞丁度”良薬口に苦し”のように、または漢方薬のように即効性、美味とも持ち合わせてはなくとも、確実に幸福を得ることのできる実践法です
が、なぜ”南無妙法蓮華経”と題目を唱えることになるのでしょう？
”八正道”の実践無くしてどうして実践法と言えましょう。
今の顕正会の方たちはこの道から大きく外れてると思うのですが
あなたは、顕正会用語派ですか？それとも、アンチですか？
- 71 名前：ただの解説者 ：03/01/26
07:56
- 追加記述です。
日蓮正宗（勿論顕正会含む）では、この幸福論の決定的基本条件として自利利他というものが存在します。
これは自分も利益（功徳を積む）して、尚且他人も利益（同意）できる幸福。
これが絶対の最高無上の幸福という条件に含まれてくるわけです。
自分も利益するのは当然の事でしょう。
しかし他人をも利益する、というのは非常に曖昧なものでもある、と感じるわけです。
他人をも利益できた、という感覚はどこで判別するべきであり、できるものなのでしょうか。
あくまで主観的なもので他人を利益した、と感じているだけではこれは身勝手な自利利他でしかないわけです。
所詮凡夫が現状積める功徳には、凡夫の主観に左右されます。
ましてや四悪道の命強い凡夫が自利利他の行動に出たとて、菩薩道であります。
利他の判別を押し付けられても、受けた方はやはりこれは害受としてしか受け止められないのではないでしょうか。
ここら辺の判断がこれを実践する者の感覚との温度差になっているように思えます。
- 72 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 11:07
- 日連はご利益信仰を批判しなかったのか？
都合のいい解釈しかしない犬正会員は欲心から離れられない。
当たり前のことだが仏になることもできない。
- 73 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 11:56
- 顕正会は世界布教しないんですか？
- 74 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 13:20
- 地震がきます。今日か明日。
- 75 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 13:40
- >>74
だったらなに？
- 76 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 13:47
- 罰で死ぬよ。
- 77 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 15:18
- なぜ？
- 78 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 15:28
- >>77
大聖人の教えに伏しないから。日本はもう駄目。
- 79 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 15:33
- 今日からここを顕正会の将来スレにしよう。私は顕正大学を創設して多くの人に顕正会のすばらしさを知ってほしい。
- 80 名前：組長スレ７８ ◆7gpceMnULI
：03/01/26 15:46
- ↑
遠慮することはないよ。
ここで、すばらしさを語ってくれればいい。
どこがどれほどすばらしいか、聞いてあげるから。
- 81 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 17:59
- >>79
それでは層化と同じじゃん。小学校から大学まで揃ってる層化学園ならぬ
顕正学園でもつくるか？
でもって「顕正会のすばらしさ」を伝えるという名目で、その次は政党結成・
浅井が各国訪問してカネをバラまいて勲章もらいまくり・著名人と会って会談etc
層化と同じ道を辿る運命（藁藁
- 82 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 21:01
- 私は紙幣の顔の１つを浅井先生 にしてほしい。
- 83 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/26 22:01
- >>82
なぜ浅井先生なの？
日蓮大上人じゃないの？
しょーがないよね。浅井狂だから（ｗ
- 84 名前：なんちゃってラッパー
：03/01/26 22:05
- は じ め ま し て 顕 正 Ｍ Ｅ Ｎ ！
俺様は正宗ＭＡＮなんだが、ちと質問ＯＫ？
昔、顕正会は”正本堂を壊したら正宗に戻る”と聞いたが本当か？
だとしたら、正宗に戻るべきじゃないのかＭＥＮ？
正本堂はとっくに壊されているし、法華講員の浄財によって奉安堂が建立された。
今の宗門に何が不満ナンダイ？
良かったら答えてくれ！
ＯＫ？
- 85 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 10:09
- 揚
- 86 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 12:34
- また無宗教は書き逃げか、、、情けない
- 87 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 14:06
- 最近ここに入ったのだが、友人と年始の言行に行ったんだわ。大宮の本部の建物に。
で、俺的には「浅井のおっちゃんが居て、おっちゃんが先導して言行あげてくれるの？」
と思ってたんだよ。まぁ、勝手に（笑）。
友人曰く、「特別な言行だから」って言うしさ、ちょっとは期待してたのよ。
そしたら、ビデオ出演で終わっちゃったわけ。な～んだ、と思った。
結局は他の宗教（新興）と同じなんだな～と。
それ以来、言行全くしてないよ（藁）
顕正会員がもし見てたら、怒られそうだけどね。
- 88 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 15:06
- 結局 浅井の飯の種だからね 会員は。
実際に浅井が出て来る所ってどこなんだろう。
会員に無茶苦茶な活動させておいて 自分はノンビリ生活してるよ。
きっと金勘定でもしながらね、
自分の警護も会員にさせてるから ただで警護してもらってるんだって。
家の警備ももちろんね、埼玉の豪邸らしいよ。騙されたらイカンよ。
- 89 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 15:10
- 【デリカ】選ばれし漢の車【DELICA】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042637654/l50
デリカ…それは、選ばれし漢だけが乗ることを許される車である。
デリカのディーゼルのターボ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも車高が高くて邪魔だから嫌がらせも簡単で良い。ディーゼルは低回転型と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ガソリンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号待ちとかで止まるとちょっと周りの視線が怖いね。高騒音・黒煙噴射装置付きだし。
速度にかんしては多分ディーゼル車もガソリン車も変わらないでしょ。ガソリン車乗ったことないから
知らないけど燃料が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもディーゼル車な
んて買わないでしょ。個人的にはディーゼル車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で９０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらデリカのディーゼルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
- 90 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 15:22
- >>89
スレチガイ?？ なんですか?ディーゼル車を今時買うなんて 環境を考えなさい。
ＧＴＲだってオーナーがアクセルをたくさん踏まなければスピードも出ないよ。
９０キロ位で勝負に勝ったと思うなんて ダサ過ぎ。
- 91 名前：87 ◆x4efjap9qs
：03/01/27 15:22
- >>88
そうなんすよ。私も、
「どうせ、人が寒い中並んでる間に豪邸でワインでも飲んでんじゃないの？」
と、ずっと思ってました（笑）。
- 92 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:27
- >「地震は人災」なんていってる教義はおかしくないか？
虎さん、表現力に自信がないので、うまく伝わるかわかりませんが、書か
せてくださいませ。
公宣流布（国教化）の時期が近づくと、
他国侵逼（中国や北朝鮮など近隣諸国が日本を攻めてくる＝戦争の勃発）、
諸天の働きにより、異常気象や天災などが発生し、日本は大混乱となる･･･。
その時がきて初めて、凡夫（一般の世間の方々）は、大聖人様に帰依するし
かない事をしり、顕正会員は大聖人様の仏弟子として、凡夫を正しき道へ導
くお手伝いをする。
公宣流布の前夜（前日という意味ではなく公宣流布が近づいているという意
味）、本当の正しき仏法を凡夫に教える為、大聖人様は諸天を動かし、地震
をも発生させる。地震は凡夫達をホウボウ（間違った宗教）から正しき仏法
へ導く為に、あえて大聖人様が起こさせるものである・・・と。
顕正会の皆様へ。
上記の回答で間違っていると思われましたら訂正してください。
- 93 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:29
- >あと、どうやって『国教』にするの？日本国民全員入信したら『国教』になると
>思ってるの？憲法改正はどうするの？答えてくれない？
虎さんへ。
私が教わったのは、まず、公宣流布をした時には、天皇が崇拝するようになってお
り、天皇＝国ですので、おのずと自然な流れで国教になるという事でした。たぶん、
憲法改正もその自然な流れの中に含まれているのではと理解しております。
>客観的証拠かつ具体的なビジョンを持って答えてくれたら
天皇はどのような流れで仏法を崇拝するようになるかは、私には解りませんので、他
の顕正会の方に聞いて下さいませ。（だったら書くな・・・と言われそうですが、誰
も回答レスしないんで、浅い知識範囲内で書かさせてもらいました。）
- 94 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:31
- >日蓮は絶対の存在ならついていった人が間違った事を教えられてる事に慈悲の心は
>働かないのでしょうか？前もってわかっていたのなら間違った事を教える弟子を
>最初から取らないのでは？仏の教えである『慈悲の心』が欠けているとは思いませ
>んか？
虎さんへ。
無宗教さんが、
>まず、弟子の問題ですが日蓮が絶対の存在であって弟子は絶対ではない。魔が入る
>ことを予測していたんですよ。それに絶対の弟子が選べるなら弟子なんて一人で十
>分じゃないですか？
と回答しておりますが、確かに大聖人様は魔が入る事を予測していたという事でした。
付け加えるならば、なぜ弟子を一人にしなかったのか？正しいがゆえに魔の働きが弟
子達に起こることで、魔に侵された弟子の姿をもって、仏法の正しさを後世に証明し
ようとした・・・との事。
慈悲の心の件では、最初は魔に負ける弟子が現れるであろう事を予測していただけで、
慈悲の心が無かったわけではありません。大聖人様は全員に慈悲の心を持っておりま
した。魔に負けたのは弟子自信の弱さです・・・という事です。
世雄会やご本尊の数の件は浅はかな私ではわかりかねますので、他の会員の方に聞い
て下さい。
- 95 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 15:32
- ＞大聖人様に帰依するしかない事をしり～
それがわからん。
なんで、「しかない事」なんだ？宗教はもっとそれこそ星も数ほどあるだろうよ？
横レスすまん。
- 96 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:33
- > 日蓮大聖人の血脈は、
> ①現在は途絶えている。
> ②大石寺の現御法主上人に相承されている。
> ③浅井氏が相承している。
> ①としたら、 現在誰が成仏できるかを文証を示して答えて下さい。
>
②としたら、宗門批判は、謗法ではないのか？ 違うとすれば、文証を示して
> 下さい。
> ③としたら、その根拠を三証全てを示して答えて下さい。
虎さんへ。
私が前に班長より聞いたところによれば、日蓮大聖人様は今の現世にお生まれに
なっているとの事です。ビックリしました。一瞬、浅井先生が生まれ変わり？と
思いましたが、違うそうです。公宣流布のその時に現れるそうです。
- 97 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 15:49
- ＞日蓮大聖人様は今の現世にお生まれになっているとの事です。
何処の誰か、住所氏名が出てこなければ信じられないです。それこそ、ラエリアン・ムーブメント
のクローン人間と同じでは。
＞公宣流布のその時に現れるそうです。
いつ頃ですか？永遠に来ませんか？近いうちに来ますか？
自分の息子でも出してきますか？
- 98 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:56
- >＞大聖人様に帰依するしかない事をしり～
> それがわからん。
>
なんで、「しかない事」なんだ？宗教はもっとそれこそ星も数ほどあるだろうよ？
> 横レスすまん。
唯一正しき仏法だから、宇宙の法則だから、生活法だから、この仏法にはすごい力がある。
んだそうで、班長が力説してました。
公宣流布の時には、力のある正しき仏法しか残らないとも。そもそも、そのために大聖人
様が諸天に働きかけるんだそうです。凡夫を正しき道に導くために。（地震や他国侵逼など）
顕正会の方で、どなたか、上記回答をレスしてくださいませ。全然、浅いんです。自分。。
ただ、あまりにも虎さんが、何度も聞いてるのに、回答がないので、班長に教わったことを自
分が回答できる範囲で思い出しながら書いたまでです。
- 99 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 15:56
- 顕正会で他の宗教を勉強してはいけないという指導がありますが、それは中堅幹部さんいわく、そのような指導は顕正会にはないそうです。
しかし、実際に末端信者はそのように教わってきているの現状。
それに対して、なぜ中堅幹部も含めて幹部は間違った指導を訂正させないのか。
また、教祖である浅井は指導を正さないのか。
次に顕正会の折伏方法には、いき過ぎているところがありそれは浅井が意図するところではないそうだか、同じくなぜそれを正そうとしないのか。
本当に顕正会が正しいのならば、そのような間違いを野放しにしておくことは間違いではないのか。
他にも沢山ありますが、一番知りたいところです。
答えてください
- 100 名前：ケン１２３ ：03/01/27
15:59
- >＞日蓮大聖人様は今の現世にお生まれになっているとの事です。
> 何処の誰か、住所氏名が出てこなければ信じられないです。それこそ、ラエリアン・ムーブメント
> のクローン人間と同じでは。
>＞公宣流布のその時に現れるそうです。
> いつ頃ですか？永遠に来ませんか？近いうちに来ますか？
> 自分の息子でも出してきますか？
自分も気になって、ものすごく聞いたんですが、わからないという事でした。
そして、早く公宣流布にならないかね～・・・と班長と話してたんです。
- 101 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 16:04
- >>ケン１２３さん
横レスに答えていただいてすいません。
博識な顕正会員の方、お答えしていただけると嬉しいです。
- 102 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:13
- まず疑問を抱いたのは他の人の功徳を頂いた話で、「店員さんが間違えてお釣を多く貰ったんだって、凄いでしょう！功徳だよね！」と聞いた時、私の家は商売をしているからか、店員さん（店）の立場を考えてしまったのです。
自分が得する代わりに店側は損をするんです。それを喜ぶとはどういう事なのかな？と。それって功徳？
良く無い事があれば罪障消滅なんて言って、それって言い訳でしょ。どっちに転んでも良いように出来てるんだと納得。入会してもしなくても結局同じじゃん。
後、何度も言ってますが、池田（学会）を愚弄して顕正会を正当する行為。
なんか子供の喧嘩というか、それが仏法の教え？それよりも大人のする事か？という疑問。道徳の問題だよね。
大聖人だか日蓮だか知らんけど、崇拝してるのが浅井というのはおかしいんじゃ？
「浅井先生に断じてお答えして参る決意であります！」てなんで浅井なんだYO！
浅井は自分の事を凡夫て言ってる。その自分達と同じ凡夫をそこまで讃えるのどういう事？
後何かとつけて学会の陰謀と言い張る。その根拠は何？
例え学会の陰謀だとしても、自分達が正しいのだったらほっとけばいいじゃん。
大聖人の力が偉大なら自然と正しき顕正会に光をさしてくれると思うんですが。
- 103 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 16:15
- ケン123さんへ
全部読みましたけどそんな事全部知ってる上で会員に聞いてるの！
例えば>>92ね。
＞他国侵逼（中国や北朝鮮など近隣諸国が日本を攻めてくる＝戦争の勃発）、
＞諸天の働きにより、異常気象や天災などが発生し、日本は大混乱となる･･･。
浅井曰く「現在では日蓮が存命中の鎌倉時代に酷似している」んでしょ。
それを証明する『法則』『物証』を出せ！と言ってる！
過去スレ読んだ？
- 104 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:20
- おーおーカルトチックだこと（ｗ
ケンさんの個人的意見を是非聞きたいんだけど
弟子の件、日蓮の予言という事ですが、私は十分に予測できた事だと考えます
それを「正しいから魔が入る」というのは 方便だと思います。
それは顕正会の人間が 入信した時に３ヶ月は家族に黙っている事、
話せば家族に魔が入り、反対される、正しいからこそ魔が入る、というのと
同じ事だと思うのです。家族に新興宗教に入ったと話せば反対されるに
決まってるからです、十分予測できる事です。
- 105 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 16:27
- 次>>93ね。
＞私が教わったのは、まず、公宣流布をした時には、天皇が崇拝するようになっており、
＞天皇＝国ですので、おのずと自然な流れで国教になるという事でした。たぶん、
＞憲法改正もその自然な流れの中に含まれているのではと理解しております。
まず、どうやって天皇に仏法信じさせるの？一般人は会うのがものすご～く
難しいじゃん。憲法改正は何度も言ってるけど現在の法律では不可能！
だから自衛隊の派遣問題でこれだけ揉めてるんでしょ？
この程度の答えじゃね～、私は納得できないよ。
- 106 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 16:29
- 入信した時に３ヶ月は家族に黙っている事
俺、それは言われなかったな？マジで？？
まあ、勧誘の方便だろうけど。
- 107 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 16:36
- >>94
＞慈悲の心の件では、最初は魔に負ける弟子が現れるであろう事を予測していただけで、
＞慈悲の心が無かったわけではありません。大聖人様は全員に慈悲の心を持っておりま
＞した。魔に負けたのは弟子自信の弱さです・・・という事です。
それを示す『文証』は？日蓮の書物でそんな記述はないと記憶してましたが
私の記憶違いですか？
『魔』が入った弟子に教えられた人は『魔民』という事でいいんですか？
随分いい加減な『絶対の存在』ですね～。
- 108 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 16:40
- >>96
＞私が前に班長より聞いたところによれば、日蓮大聖人様は今の現世にお生まれに
＞なっているとの事です。ビックリしました。一瞬、浅井先生が生まれ変わり？と
＞思いましたが、違うそうです。公宣流布のその時に現れるそうです。
単なる妄想。どこぞの宗教団体みたいにクローン人間（藁）とか言ってた方が
まだ現実味あるわ（藁）
- 109 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:40
- ケンさん
たぶんね 顕正会で勉強すればするほど矛盾点が見えてきて
ここで質問されればされるほど顕正会の教えに疑問が浮かぶでしょう、
それを「魔」と呼び抑えつけ、折伏に励め 勤行しろ と言うでしょう。
ネットをも「魔」が働いている と考えているわけです。バカなと思うでしょう?
でも顕正会にとって都合の悪い情報が溢れている以上、ネットや他の書を
読まれては困るのです。下の者から質問されれば 自分にも疑問と言う「魔」が
入るのです、それは困るんでしょうね。だから禁止する、マインドコントロールの
常とう手段でしょうね。ですから疑問に目を背け、耳を塞ぐしかなくなるんです。
あなたも班長や上の人間のいう事を鵜呑みにするのはよしなさい、
引き返せなくなるよ。どっぷり浸かった人間は 辞めてしまったら一人ぼっちです
それに今まで信じて頑張ってきた事が無駄になる、そうなるのが怖いから
目を背け耳を塞ぎ 活動するしかなくなってしまうんだと思います。
実際 私の知り合いがそうですから・・・
- 110 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:42
- ケン123さんへ
成仏したいが為に人に迷惑をかけることを厭わない
間違ってるとは考えられませんか？
- 111 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:44
- ケンさん
自分の言葉で 自分の考えを話してみて下さい。
- 112 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 16:45
- >>109
それ、入るとき言われた。
「ネットで顕正会の事を悪く書いてるところがあるけど、大体は創価の仕業だから」とか
「出来るだけそう言うページは見ないでね」とか。
- 113 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 16:52
- ＞唯一正しき仏法だから、宇宙の法則だから、生活法だから、この仏法にはすごい力がある
何故そうなのか？
途中がいつも抜けてるんだよなー。
言ったとしても、竜の口がどーたら奇跡で死刑にならなかったからだの
そんなのばっかり。
- 114 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 16:55
- >>104
奴等の常套手段だな（藁）家族に言えば「反対される」。
当たり前だな。
＞入信した時に３ヶ月は家族に黙っている事、
＞話せば家族に魔が入り、反対される、正しいからこそ魔が入る
そんな事言って信じさせるまさに『後出しジャンケン』
という訳で引き続きスレの頭にまとめた質問の返答＆反論を待ってます。
ここ見てる会員の方（見てるの知ってるよ）答えてね。
- 115 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 17:03
- >>113
過去スレさかのぼっても会員は誰一人、
途中を答えてくれる人はいないんですよ。
まぁ700年ぐらい経っても誰も証明できてないから
『絶対』ではないでしょうけど。
- 116 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 17:11
- 予言者の無宗教はどうしたの？予言やら霊視し過ぎてお疲れかな？
- 117 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 17:11
- >>虎さん
多分、浅井のおっちゃんでもわからんのではないかな？
- 118 名前：無宗教 ：03/01/27
17:34
- 私は予言者ではありません。仏法に従って述べただけです｡
あと折伏が強引だと言ってますが悪いのはオウム等のような人々に宗教に対して偏見を持つようなことをした団体で
あって被害者は顕正会である。
- 119 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 17:39
- 人に偏見をもって自分達以外を「魔民」と呼んでる宗教を知ってるが
それも悪い宗教だと思いますけどね。
罰によって世雄会のＨＰがなくなったと貴方はいいますが
ＨＰを閉鎖した事は罰なんですか？意味がよくわかりませんが。
仏法に添って話すと そういう結果になるってのはどういう事でしょう。
あなたは世雄会がどうなたのか知っていて「罰」と豪語してるんですか？
それとも ネット上からなくなったのを指して｢罰」と言ってるんですか？
- 120 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 17:53
- 被害者だと思っているんですか？顕正会は
オウムの事があってもさほど叩かれない宗教はたくさんあると思いますよ。
顕正会だけが叩かれてると思ったら大間違いだし、叩かれる理由を考えて欲しいね
それなりに被害が出てるから 問題になっているんですよ
正義を振りかざしてなんでもしていいと思うなどは どこかの国と変わらないです。
そっちこそ 被害者ぶるのはやめてもらいたい。
組織で活動してるのなら 責任をちゃんととりなさい、何の為に組織化してるんですかね。
やり方が汚過ぎるんです、あんた達顕正会は！
- 121 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 17:58
- ＞あと折伏が強引だと言ってますが悪いのはオウム等のような人々に宗教に対して偏見を持つようなことをした団体で
あって被害者は顕正会である。
いや～、顕正会も強引だったぞ？一般の人なら（おいらを含め）ほぼ入っちゃうって。
- 122 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 18:02
- 87
いやいや 断われる人は断わるって(ｗ
まあ 早く帰りたくなって不本意ながら入会しちゃうひともいるけど（自分を含めて）
- 123 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 18:13
- >>117
87さん多分ね。それを『絶対』とかいって煽ってるだけの浅井は
まさに逝ってよし！
>>118
無宗教さん
被害者だって（藁）
実害でてるのにぬけぬけとよくそういう事言えるね。
それに過去スレで『強引な勧誘』を認めてる会員いるのに（苦笑）
「仏法は絶対」という『理論』『法則』『物証』を出せ！と
数えきれないぐらい言われてるのに何一つ出さずに『のうのうと』顔を出す
あなたの神経が私には理解出来ません。
改めて言います。
『仏法が絶対だ』というならこのスレにまとめた全ての質問にきちんと返答して
その上で我々を納得させる『理論』『法則』『物証』を提出せよ！
出来ないならもう来るな！レスの無駄使いだ！
わかったか！浅井の盲信者の無宗教！
- 124 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 18:13
- 意志が強ければ、私も入っていないわけですが（笑）。
言行やってますか？>>122さんは。
私は全くしてません（笑）。
- 125 名前：ケン１２３ ：03/01/27
18:31
- >ケン123さんへ
>全部読みましたけどそんな事全部知ってる上で会員に聞いてるの！
虎さんへ。
大変失礼致しました。全部知っている事をダラダラと書いてしまって、
すいません。過去レスちょっと読みました。
>それを証明する『法則』『物証』を出せ！と言ってる！
ここは私の個人的な意見ですが、出せないと思います。だって命で
感じるモノだって。
>この程度の答えじゃね～、私は納得できないよ。
う～、自分もはっきり言って、自信が持てない。
余計なことしました。
１１１さんへ。
>自分の言葉で 自分の考えを話してみて下さい。
今はただ、折伏が嫌だなぁ・・・って事が頭の大半を占めている状態
です。
>成仏したいが為に人に迷惑をかけることを厭わない
>間違ってるとは考えられませんか？
世間を凡夫、相手を救う、仏弟子という気持ちが迷惑というのをかき消
しているのではないでしょうか？だから、会員は迷惑と思わないような
頭になってしまってるのかと思います。
１０９さんへ。
>ケンさん
>たぶんね 顕正会で勉強すればするほど矛盾点が見えてきて
>ここで質問されればされるほど顕正会の教えに疑問が浮かぶでしょう、
これから、ここ、読まさせて頂きます。虎さんにも失礼してしまったので、
過去レスも全部読んでみます。話を先に進まなくしてしまってすいません。
- 126 名前：87
◆x4efjap9qs ：03/01/27 18:35
- ＞命で感じるモノ
これが、ケン１２３さんへの区長などからの説明であるなら、顕正会はそう言う集団って事か…
- 127 名前：虎（名前のみ顕正会） ◆Nkv/8tW/wc
：03/01/27 18:57
- ケン123さん
＞だって命で感じるモノだって。
今でもそう言ってるのか（苦笑）
って事は「理論より実践（折伏）だ」とか言ってるんだろうな～。
考えさせない方が盲信者造りやすいし（苦笑）
ケン123さん。
立ち止まって考えてみて下さい。
『絶対』というからには『命で感じるもの』と言う前に
人を納得させるだけの『理論』『法則』『物証』が必要になります。
それを提示しないで「やってみればわかる」なんておかしいですよね？
あなたはまだMCが浅いみたいなので自分の頭で考えてみて下さい。
どうしてもわからない場合はこのスレ、過去スレに載ってる事を
班長、支隊長、隊長に聞いてみて下さい。
おそらく明確な返答はなく
「そんな事考えてる隙があるなら折伏して御奉公しろ」だの
「お前は『魔』に侵されてる」だの
「ネットに書かれてる事は創価（正宗）の陰謀だ」だの
言われるでしょう。
盲信者の言う事なんて過去スレ読んでれば『予言』（藁）出来ますから（藁）
ところで無宗教はまたまた書き逃げか？
あいつも盲信者の典型的パターンだな（藁）
- 128 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/27 19:57
- ８７の言う言行って何だ？
まさかとは思うが勤行ぢゃねぇよな？
- 129 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps
：03/01/27 21:26
- すこしごぶさたです。
ケン１２３は現役の会員さんですか？過去スレは読んで欲しいですが、
ここまで読むのはかなりきついですから、少しづつ読んでいただくとして、
いっしょにマターリ考えていきましょう。
- 130 名前：柴犬 ◆GZaF1XHdps
：03/01/27 21:34
- >>125で、
３証を示せとの問いに、「命で感じるもの」とおっしゃっていますが、
こういうの変だと思いませんか？
折伏の時、「仏法には３証があるから絶対だ」という説明をしていると思います。
このような説明をしていながら一方で「命で感じる」発言をしているのです。
命で感じるという抽象的な説明はこういう３証による説明を放棄するものです。
このようにちょっとした点を例に挙げても顕正会のやっていることは矛盾を含んで
いるのです。くだけたいいかたをすると、「いいかげん」なのです。
「いいかげんなのに絶対」なんてことがあるでしょうか．．．。
- 131 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 22:49
- そんなに矛盾があるなら本部にでんわしてみたらどうですか？
マスコミにやり取りを流すとか表にでてこないとどうも真相は闇にかくれてしまいます。
- 132 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 23:03
「本門寺建立の時は新田卿阿闍梨日目(にいだじょうあじゃりにちもく)を座主(ざす)と為し」
と日興が言ったのを
「広宣流布の時には日目が現れるという予言だ」と顕正会は教えているが、日蓮が現れると
言うのは初めて
聞いたぞ。
- 133 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 23:41
- >>131
>そんなに矛盾があるなら本部にでんわしてみたらどうですか？
ある総班長が本部に質問状を出したら、回答は一切なしで、「浅井センセーを信じられない者は顕正会には
要らない」と電話で一方的に除名処分を告げられたそうです。
- 134 名前：名無しさん＠３周年
：03/01/27 23:48
- 本当ですか？しかも除名？！！処分なんですか！！１
ちなみにどんな質問か知りたいですね。
- 135 名前：